|
|
 اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا
|
القدس (رويترز) - قال وزير الدفاع الإسرائيلي ايهود باراك يوم الجمعة إن إسرائيل تستعد لتدخل عسكري محتمل في سوريا إذا سلمت الحكومة السورية صواريخ او اسلحة كيماوية لحزب الله اللبناني.
وقال باراك في مقابلة مع القناة العاشرة بالتلفزيون الاسرائيلي "أمرت الجيش بزيادة استعدادات المخابرات وإعداد ما هو ضروري حتى نكون (إذا دعت الضرورة) قادرين على دراسة تنفيذ عملية."
واضاف "نتابع ... احتمال نقل أنظمة ذخيرة متطورة لاسيما الصواريخ المضادة للطائرات أو الصواريخ أرض-أرض الكبيرة لكن من المحتمل أيضا أن يجري نقل (أسلحة) كيماية من سوريا إلى لبنان."
وقال باراك "في اللحظة التي يبدأ فيها (الرئيس السوري بشار الأسد) في السقوط سنجري مراقبة مخابراتية وسنتواصل مع الوكالات الأخرى
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الاسرائليون كاذبون ..
سوف لن ينجروا وراء اي مجابهة مع حزب الله ..
دي بت قصر اجلهم ..
-----
يا الشامي يا اخوي من واقع بوستاتك مسالة انو الربيع العربي يفوزوا بيهو الاسلاميين عاملا ليك منخوليا في راسك وشايل تقص وتلصق
الاسلاميون ديل مرحلة من مراحل هذا الربيع ، ويجب الترحيب بنتائج هذا الربيع وهو حيتطور برواقة لحاجة احلى .
لكن كنس الربيع العربي لانو جاب الاسلاميين ،دي فيها قصور نظرا لانو هذا الربيع ما تطور مكتمل لا لا ..
هذا الربيع ليس ربيعا بالفعل ولكنه ربيع بالقوة ( لو ما فهمتا دي نجي تاني نشرحا ليك لقدام )..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: لكن قبل ما تديني المزيد اشرح لي لماذا لم يكتمل الربيع العربي في اليمن
ولماذا كانت دول الخليج قاطبة بمناى عنه |
ما قلتا ليك بنتقص وتلزق ..
ما الربيع العربي دا كلو لا يحدث بغتة ..
ما لازم يحدث اولا في البلاد الاطارا الثقافي والاجتماعي بيسمح بالتغيير كاملا (مصر ،تونس )..
في بعضها يحتاج لمخاض عسير للتركيبة الطائفية او القبلية الغالبة ( ليبيا ،اليمن ،سوريا)..
والبعض الاخر المسار بحتاج لوكت (الخليج تركيبة عشائرية صرخة بما لا يقارن بغيرها ورخاء اقتصادي خادع)..
انتا محتاج تقرا التاريخ كويس يا صديق..
الحدث في تونس اثر في مصر لتقارب التكوين الثقافي والاجتماعي ..
الحدث في مصر وتونس اثر في ليبيا ( الحقن كان موضعي فليبيا تنام على صفحة كل من تونس ومصر)..
بلغة الفيزياء الاحصل في ليبيا تاثير بالحمل اما في سوريا واليمن (حمل زايد اشعاع )..
طيب كيف التاثير في باقي الدول العربية !!؟..
دي حيكون بالاشعاع فقط ..
ولو بتعرف حبة فيزياء الاشعاع محتاج وكت (سنة سنتين ثلاثة ) لكن التغيير حاصل حاصل ..
------- بجيك تاني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: د.محمد حسن)
|
Quote: [Q ورخاء اقتصادي خادع)..
دي ياصهيب انا ما فهمتها
كدي اشرحها لي
عشان اقدر استوعب باقي كلامك |
يعني يا محمد قائم على اقتصاد ريعي ما انتاجي ..
ومعتمد كليا على سوق النفط .
اي هزة هنا الاقتصاد الخليجي بنجلخ..
انشا الله فهمتا
--
اها تم كلامك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: محمد على طه الملك)
|
| Quote: وارجو ان تتطول لي بالك شوية لانو حنتناقش كتير |
معقولة بس ..
انا بالي سلبة ،بس انشا الله تستحمل غلاستي شوية ..
| Quote: ودا برضو حلم وردي حاناقشك فيهو بعد ما تجاوب لي على سؤالي الاول |
ودي مربط الفرس ..
انحنا ان لم نستحمل نتائج هذا الربيع فسوف ينتكس ..
كييييييييييييييييييييييييييف..
يجب الرضاء بقدر الخيار الديمقراطي للنهاية ..
انتا كمثال كنتا فرحان خااااااااااالص انو العسكر في مصر قلصوا صلاحيات مرسي ..
ودي بتشككني في حرصك الشخصي ومن معك بالديمقراطية ..
يعني مرسي دا يا صديق ما خيار الشعب ولا انا غلطان ولا الديمقراطية دي مطية لوصول اليسار فقط مثلا للحكم ..
طيب طوالي انا كسوداني ما حاخذك ماخذ الجد في اي تغيير ( انتو قايلين كلامكم دا بفيدكم ولكن انا القدامك دا لو حسيت بخفة مزاجك الديمقراطي حاتفاعل معاك)..
ولا كلامي غلط !؟.
عليك الله جاوبني ..
شوف الاسلاميين ديل كان حبيتهم ام كرهتهم فان استمرارم في اللعبة دي مرهون بنجاحهم ..
لو فشلوا يطلعوا طوالي ..
انا ما عندي عقدة من زول ..
وانتم قياسكم هو تجربة السودان ..
طيب في تركيا ،نجح الاسلاميون في الخروج بالاتراك من ازمات كثيرة ..
---
اي خيار ديمقراطي لو الشيطان ذاتو انحنا معاهو..
ولا كلامي غلط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: صهيب حامد)
|
Quote: انشا الله تستحمل غلاستي شوية ..
|
خذ راحتك فلن اهتم الا بما يمكن ان يفيد الحوار
Quote: يجب الرضاء بقدر الخيار الديمقراطي للنهاية ..
انتا كمثال كنتا فرحان خااااااااااالص انو العسكر في مصر قلصوا صلاحيات مرسي ..
ودي بتشككني في حرصك الشخصي ومن معك بالديمقراطية ..
|
ولكن لماذا قلص العسكر صلاحيات مرسي
الم يكن ذلك لان الخيار ليس خياراً ديموقراطيا سليماً
اليس صحيحا ان القوة التي واجهت مرسي قوة لا يعبر عنها حزب سياسي
فكيف يكون ذلك لو كان الخيار الديموقراطي سليما
ثانيا اليس امامك تجربة الاسلاميين في السودان رغم وصولهم للسلطة بانقلاب
اليس التمكن هو السمة المميزة علي حساب المصالح الوطنية العليا
هذه وغيرها دفعت الجيش المصري لان ياخذ دوره كضامن للديموقراطية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
اعزائي
الشامي
صهيب
رمضان كريم
بالجد ، أدب في الحوار، موضوعية في الطرح عمق في المعلومة
أتابع بإهتمام
ما تستعجلوا في الرد او التعقيب على بعضكما البعض الا بعد مراجعته كويس فأنتم متابعون كويس .
هذا هو النوع من الحوار الذى تعطشنا لسماعه
ولو كان حوار نخبنا المستنيرة بطريقتكما هذه لكنا في في ألف خير يا الشامي وصهيب .
ملاحظ ثمة هبشات من بعضكما البعض لشخصنة الحوار احيانا ، لالالالالالالالالالالالالالالا ابعدوا عنها حتى يطيب لنا البقاء والمتابعة . ابعدوا عنه طالما اصبح التحدي الحقيقي بينكما هو سعة صدر اي منكما في تحمل وتقبل الراي الاخر .
ارجو تقبل وجهة نظري اخوتي .
مولانا الناظر محمد على طه الملك
رمضان كريم
Quote: ما يحدث في سوريا صراع بين عماليق
يدفع ثمنه الشعب السوري وتجني ارباحه اسرائيل |
Expressing much in few words; brief and to the point
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الطيب شيقوق)
|
Quote: القدس (رويترز) - قال وزير الدفاع الإسرائيلي ايهود باراك يوم الجمعة إن إسرائيل تستعد لتدخل عسكري محتمل في سوريا إذا سلمت الحكومة السورية صواريخ او اسلحة كيماوية لحزب الله اللبناني.
وقال باراك في مقابلة مع القناة العاشرة بالتلفزيون الاسرائيلي "أمرت الجيش بزيادة استعدادات المخابرات وإعداد ما هو ضروري حتى نكون (إذا دعت الضرورة) قادرين على دراسة تنفيذ عملية."
واضاف "نتابع ... احتمال نقل أنظمة ذخيرة متطورة لاسيما الصواريخ المضادة للطائرات أو الصواريخ أرض-أرض الكبيرة لكن من المحتمل أيضا أن يجري نقل (أسلحة) كيماية من سوريا إلى لبنان."
وقال باراك "في اللحظة التي يبدأ فيها (الرئيس السوري بشار الأسد) في السقوط سنجري مراقبة مخابراتية وسنتواصل مع الوكالات الأخرى |
الشـامي
كيف حالك , معليش ياخي عامل ليك وجع وش كل ما تفتح بوســت تلقاني
يالشـامي أنا عاوز ارجع لكلام وزير الدفاع الاسـرائيل
1 / قال ( سنجري مراقبة مخابراتية وسنتواصل مع الوكالات الأخرى ) و طبعا انا على قناعة
انو شـغل الاسـتخبارات دا شــغال من بدري مش ح يبدأ عند بداية سـقوط بشـار و ولا اسـتبعد
أن لهم( الامريكان و الاسـرائيلين ) يد في التفجير الذي حدث في مبنى الأمن , فسـوريا
تعيث فيها الموسـاد فسـاد
2 / شـنو حكاية ( إذا سلمت الحكومة السورية صواريخ او اسلحة كيماوية لحزب الله اللبناني )
فهـل تمتلك سـوريا اســلحة كيماوية ولأ دا تمهــيد لضرب ســوريا و ليس العراق ببعـيد
عن البال و الترويج لأســلحته حتى تم القضاء عليه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: عبدالله احيمر)
|
شكرا اخي الاحيمر علي اطلالتك
وحضورك دائما اتشرف به
Quote: , فسـوريا
تعيث فيها الموسـاد فسـاد |
ومن زمن الموساد موجود في داخل سوريا واغتيال عماد مغنية كادر حزب الله المهم تم عن طريق
الموساد داخل سوريا وسوريا كلها مكشوفة لاسرائيل من هضبة الجولان وعبر الاقمار الصناعية الامريكية والاسرائيلية
آسف للتاخير في الرد اخي الاحيمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الطيب شيقوق)
|
بعد اذنكم الشامي وصهيب ..
شكرا استاذ شيقوق ..
تصوم وتفطر على خير مع كل اعزائنا في السلطنة ..
تابعت فعاليات ندوتك القيمة في قطر..
وسعدت كثيرا للخبرات التي تراكمت لديك في ذلك المجال المهم ..
ومبلغ ظني مازالت خبرات القانونين السودانيين فيها تعد على اصابعي وليس اصابع ربيع السودان..
دمت كما تحب.
.
.
متابعين الحوار الشائق ..
مفهوم الممارسة الديموقراطية بمعنى التعددية والتداول السلمي للسلطة تحت شروط حرية الرأي والاختيار ..
مازالت تظلله غيوم كثيفة وضبابية بين القواعد الشعبية والنخب في العالم الثالث..
بسبب تراكم مماراسات الجمهوريات الشمولية والدكتاتوريات العسكرية والإمارات الوراثية بمركزياتها القابضة..
ثورات الربيع العربي خطوة في اتجاه الانعتاق من قبضة النظم الموصوفة أعلاه ..
صعود التنظيمات الإسلامية بعد سقوط الانظمة الشمولية له ما يبرره..
بحيث أنها كانت التنظيمات الوحيدة القادرة على الحركة بين الجماهير ..
لاعتمادها منهجا دعويا لا تملك الانظمة منعها مالم تنحو نحو مصادمة النظام ..
الخشية من صعود التنظيمات الاسلامية يعود لتجربات السودان وايران وغزة ..
وهي تجارب طغت مثالبها على التجربة التركية القائمة على الرمزية ..
أي اسلامية الاشخاص لا الدولة ..
اتحفظ في اعتبار ما يحدث في سوريا ضمن مصفوفة الربيع العربي وإن بدت كذلك من حيث الزمن.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: Yasir Elsharif)
|
Quote: انت بتتكلم على خلاف ما هو واقع العامل الخارجي تتجاهله تماما
وتريد ان توحي بان ما يجري في كليته تطور طبيعي
انا اتفق معك انه في جزء منه نتاج تطور داخلى ولكن الدور الاكبر دور خارجي |
في فرق يا الشامي بين حاجتين ..
انو الحراك دا كلو يكون مآمرة لخدمة اسرائيل ( عندك بوست مفتتوح بالمعنى دا )..
او يكون في ميكانيزمات حراك ذاتي لهذا الربيع ..
يعني اسع يا الشامي يكون سبعة مليون مصري خرجوا في ميدان التحرير استجابة لمؤامرة خارجية ..
لا لا دا كلام خارج المنطق ..
الربيع العربي دا نتاج لميكانيزمات حراك طبيعي داخلي في كل هذه الدول ..
بس هناك فرق بسيط ..
امريكا كانت عارفة انو اي تحول ديمقراطي حيستفيد منو الاسلاميون في البداية ..
بس ما عندها حل انها تؤيدو ،عارف ليه..
لان امريكا في عهد اوباما اختطت مقاربة جديدة لمحاربة الارهاب بعد ان تاكد لها ان اكبر خسائرها كانت نتاج المعركة مع الارهاب ..
حيث اتضح ان الارهاب كان نتيجة وقوف امريكا مع الانظمة الشمولية ضدا على دمقرطة الحياة السياسية بالوطن العربي والعالم الثالث عموما..
--------
امريكا هذه المرة ارتضت ان تترك اقدار التاريخ الصاعدة ان تتحرك الى غاياتها ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: صهيب حامد)
|
| Quote: اردوغان نفسه عرض نموذج تجربته لاخوان مصر فحلت عليه اللعنة الي ان غادر مصر |
ما فهمتا حاجة ،ياتو لعنة ..
دا كلام رغبوي منك ساي !!.
| Quote: وكنت اريد منك اجابةشافية اكثر بشان اليمن ولكن لم اجدها عندك فهل تجهل اليمن وتاثيرها في دول الجوار السعودية بالذات التي قادت مبادرة بمباركة غربية نجحت في النهاية في ان تاخذ الثورة مثاراً مختلفا |
لا بالعكس اشد ما اعجب الناس هو نجاح الثورة في اليمن ..
ماهو معيار النجاح يا صديق !!؟.
في مصر جاء زول من طرف مبارك واجرى انتخابات فازت فيها قوى اخرى كانت جزء من الثورة ..
في اليمن جاء زول من طرف النظام السابق برضو لكنو حيعمل انتخابات وحتفوز قوى الثورة برضو(شفتا كيف)..
الحراك في اليمن كان بفعل ميكانيزمات طبيعية وداخلية ونجحت انها تقصي علي عبد الله صالح وتحدد مواعيد لاستحقاق انتخابي ..
طيب.. التدخل السعودي ..
السعودية عندها ومصالح في استقرار اليمن ،فاي حرب اهلية في اليمن سوف تاثر في السعودية لتداخل النسيج الاجتماعي (الاسرة المالكة اخوالهم بعض اخوالهم من اصول يمنية )..
عشان كدة ساهمت في اقناع علي عبد الله صالح على التنحي!.
صحيح ،اليمن ما بتشبه مصر او تونس لكن برضو قامت ثورة قادها المجتمع المدني الذي انحاز له بعض مكونات المجتمع العشائري المعادي لصالح..
ما الثورات دي ظروفها مختلفة لاختلاف الاطار الاجتماعي والثقافي لاي بلد ..
ولا شنو
---
بما انو هناك انتخابات حرة ونزيهة وتداول سلمي للسلطة معناها الربيع العربي نجح يا صديق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: صهيب حامد)
|
Quote: ولكن لماذا قلص العسكر صلاحيات مرسي
الم يكن ذلك لان الخيار ليس خياراً ديموقراطيا سليماً |
امنتو بالله ..
يا الشامي يا اخوي ..
من اعطى العسكر انهم يقلصوا صلاحيات من انتخبه الشعب ( والله يا الشامي تخوفوا منكم الناس من شدة ايمانكم بالديمقراطية)..
ومن اعطى العسكر انهم ولوحدهم يحددوا انو مرسي ليس خيارا ديمقراطيا سليما (لانو اسلامي!!؟.)..
دا كلام خطير جددددددددددددددددددددددددا منك يا الشامي كيف انو مرسي ليس خيارا ديمقراطيا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟.
طيب وبنفس الطريقة طوااااااااااالي نخلي عسكر السودان يحددوا لينا انو اي خيار قادم هو خيار غير ديمقراطي وونستمر في دق المزيكة..
----------------
انتا عارف المواقف الزي دي اكبر متضرر منها هو مسار التغيير في السودان ..
المصريين ديل حقوا انحنا نقيف مع خيارم عشان يقيفوا مع خيارنا في التغيير..
مش نخلي خيار الشعب ونمشي نقيف مع خيار العسكر (حاجة تمخول والله العظيم !!)..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: صهيب حامد)
|
| Quote: من اعطى العسكر انهم يقلصوا صلاحيات من انتخبه الشعب |
الاخوان هم من اعطوا العسكر ذلك لانهم اصروا علي انتخاب رئيس قبل ان يكون هناك دستور يسترشد به الرئيس
العسكر كانوا في البدء مع وضع الدستور اولا عشان الرئيس اجي يباشر صلاحياتو كاملة
الاخوان قالوا لا عشان كدي انفتحت ثغرة للعسكر لتقليص صلاحيات مرسي بالاعلان الدستوري المكمل
وقد ادى مرسي القسم وفق هذا الاعلان وما عندو مخرج غير يتعامل مع العسكر كقوة لها صلاحيات تشريعية
باختصار شفقة الاخوان ساهمت في ايجاد هذا الوضع المتذبذب
Quote: دا كلام خطير جددددددددددددددددددددددددا منك يا الشامي كيف انو مرسي ليس خيارا ديمقراطيا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟.
|
لان الديموقراطية لم تكن كاملة
وكل ما تم تجاهل القواعد والاسس التي يمكن ان تبنى عليها ديموقراطية سليمة
وانا اشرت في اول المداخلات ان القوة التي صوتت ضد مرسي مساوية للتي صوتت له
بالله عليك اخي صهيب اذا كانت كل تلك القوي ليس لها حزب سياسي يعبر عنها هلي يمكن وصف الوضع بانه ديموقراطي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: صهيب حامد)
|
Quote: ما فهمتا حاجة ،ياتو لعنة ..
دا كلام رغبوي منك ساي !!.
|
ما كلام ساكت بل كلام موثق
اردوغان زار مصر على اعتاب الانتخابات البرلمانية في وقت كان المصريون يبدون تخوفهم
من تجربة الاخوان في استبدال الولة المدنية بدولة دينية اردوغان طرح النموذج العلماني
وقال بالحرف انه مسلم ورئيس لدولة علمانية واسهب في ان العلمانية لا تتعارض مع الدين
وقدم نصيحته لاخوان مصر بتبني النهج العلماني هنا قامت الدنيا ولم تقعد وقال الاخوان ليس
بالضرورة ان تكرر مصر تجربة تركياوغضب اردوغان بل ندم علي طرحه هذا
Quote: لا بالعكس اشد ما اعجب الناس هو نجاح الثورة في اليمن ..
|
الثورة في اليمن لم تنجح بل نجحت المبادرة الخليجية ما يجري الآن هو تنفيذ بنود المبادرة الخليجية
نعم اليمن خرج من ازمة ولكن خروجه كان بفضل جهود دول الجوار مثل السعودية حتي لا يقع اليمن تحت النفوذ الايراني ويعلو شأن الحوثيين
الثورة اليمنية افرزت قوتين متساويتين واي مخرج غير المبادرة الخليجية كان سيقود للضياع والفوضي التي اشرنا اليها وما يتبعها من تداعيات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: ردوغان زار مصر على اعتاب الانتخابات البرلمانية في وقت كان المصريون يبدون تخوفهم
من تجربة الاخوان في استبدال الولة المدنية بدولة دينية اردوغان طرح النموذج العلماني
وقال بالحرف انه مسلم ورئيس لدولة علمانية واسهب في ان العلمانية لا تتعارض مع الدين
وقدم نصيحته لاخوان مصر بتبني النهج العلماني |
شوف يا الشامي كل دولة وعندها تجربتا الخاصة واحيانا الخاصة جدا ..
مصر ما ممكن تنقل تجربة تركيا بالمسطرة ،ولكن ممكن تهتدي او تستفيد منها ما المجتمع والتاريخ والجيوبوليتيكا مختلفة ،ولا شنو ؟..
طيب حلو ، يعني متفق معاي انو ناس اردوغان ديل حاجة زي الفل ..
اها ناس اردوغان ديل اسلاميين ولا كلمتين وابناء مدرسة اربكان رايك شنو يا الشامي !!؟.
عموما مسالة انو الاخوان في مصر احرجو عمك اردوغان دي ما سمعتها (ممكن تجيب لي رابط لو امكن)..
لكني لم اسمع حتى الان اي اشارة لاي نية للتحول من دولة مدنية لدولة دينية في مصر ،لم اسمع وما اظن اسمع ..
من ناحية تانية عندك تونس ، فلقد انتهى المؤتمر الاخير لحزب النهضة مجددا للغنوشي بعد صراع حول نفس الموضوعة ..
وسقط منافس الغنوشي الذي نادى بتطبيق الشريعة ( الغنوشي تحدث علمانية اودولة مدنية بحيث يمارس الدين نشاطة في المجتمع)..
---
انا سوف لن انجر لاي دعاية ضد الاسلاميين يقودها اليسار ،وبرضو ما حانجر لاي دعاية من الاسلاميين ضد اليسار..
ونتيجة انتخابات ليبيا لو فاز فيها اللبراليون سوف اكون اول المؤيدين كخيار ديمقراطي ولن اسمح لاحد ان يكبلهم كما حدث في مصر..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: صهيب حامد)
|
Quote: شوف يا الشامي كل دولة وعندها تجربتا الخاصة واحيانا الخاصة جدا ..
مصر ما ممكن تنقل تجربة تركيا بالمسطرة ،ولكن ممكن تهتدي او تستفيد منها ما المجتمع والتاريخ والجيوبوليتيكا مختلفة ،ولا شنو ؟..
طيب حلو ، يعني متفق معاي انو ناس اردوغان ديل حاجة زي الفل ..
اها ناس اردوغان ديل اسلاميين ولا كلمتين وابناء مدرسة اربكان رايك شنو يا الشامي !!؟.
عموما مسالة انو الاخوان في مصر احرجو عمك اردوغان دي ما سمعتها (ممكن تجيب لي رابط لو امكن)..
لكني لم اسمع حتى الان اي اشارة لاي نية للتحول من دولة مدنية لدولة دينية في مصر ،لم اسمع وما اظن اسمع ..
من ناحية تانية عندك تونس ، فلقد انتهى المؤتمر الاخير لحزب النهضة مجددا للغنوشي بعد صراع حول نفس الموضوعة ..
وسقط منافس الغنوشي الذي نادى بتطبيق الشريعة ( الغنوشي تحدث علمانية اودولة مدنية بحيث يمارس الدين نشاطة في المجتمع)..
---
انا سوف لن انجر لاي دعاية ضد الاسلاميين يقودها اليسار ،وبرضو ما حانجر لاي دعاية من الاسلاميين ضد اليسار..
ونتيجة انتخابات ليبيا لو فاز فيها اللبراليون سوف اكون اول المؤيدين كخيار ديمقراطي ولن اسمح لاحد ان يكبلهم كما حدث في مصر.. |
اخي صهيب انا لا اهاجم الاسلاميين علي غير هدي وقد سبق وانا اشدت باسلوب الغنوشي في التعامل مع الواقع التونسي
واشدت بتجربة اردوغان وان كان اردوغان في الآونة الاخير اخذ يتصرف كانه عضو في الاطلسي اكثر من تصرفه كاسلامي
لكن اخوان في مصر قدموا رسائل مختلفة جعلت صورتهم تهتز
دي اشارة سريعة كدي وحاجي راجع تاني لمداخلتك القيمة هذه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: صهيب حامد)
|
| Quote: لكني لم اسمع حتى الان اي اشارة لاي نية للتحول من دولة مدنية لدولة دينية في مصر ،لم اسمع وما اظن اسمع . |
ما سمعت ان احد قياديي الحرية والعدالة قال ان مصر مهيأة لان تكون مركزاً للخلافة الاسلامية
ما سمعت اسماعيل هنية امس في خطبة الجمعة في غزة ان صفحة الخلافة الاسلامية بدات تفتح
ما سمعت جهود مصرية تونسية ليبية لاصلاح بين الاسلاميين في السودان
طيب لو قامت الخلافة الاسلامية حيكون في فرصة لتداول السلطة
انا شخصيا مع اي كيان اسلامي نظيف لكن تجارب الاخوان اثبتت انهم يتاجرون بالدين وبمشاعر المسلمين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: ما سمعت ان احد قياديي الحرية والعدالة قال ان مصر مهيأة لان تكون مركزاً للخلافة الاسلامية
ما سمعت اسماعيل هنية امس في خطبة الجمعة في غزة ان صفحة الخلافة الاسلامية بدات تفتح |
ما سمعتا يا الشامي وانا اكثر زول حايم في النت دا !!.
وبعدين لو جاني زول قريحتي راحت ساي من حزب العدالة المصري قال اي كلام حيخش بخاي ويطلع بجاي ..
انا مارستا السياسة دي من المتوسطة وما ممكن احاسب تنظيم كبير زي الاخوان المسلمين على كلام قالوا عضو ما معروف ولو كان معروف كان ذكرتا
اسمو يا الشامي!!!!!!!!!!!!!!!.
لا لا يا الشامي غير طريقة محاكمتك دي ، دي اسمها مصادرة على المطلوب يا صديق وفلسفيا ما عندها موقف من الاعراب ..
اها قلتا ابو هنية مالوا...
ابو هنية دا يا الشامي عندو تحديات تخليهو يتمسك باي قشة ،بس اقوالوا تفهم في سياقها في اطار الصراع العربي الاسرائيلي ..
يعني اسع تصريحات حسن نصر الله المتشددة هل تلام عليها ايران !!؟.
لا لا تلام لانها رسالة موجهة لهدف محدد ..
انا بحاسب الاخوان المصريين بالقالوهو اما الما قالوهو ما عندي بيهو شغلة يا مان ..
انتو دايرين ليكم فرمالة لجر الاسلامييين المصريين عليها عشان كدا حججك ما متماسكة يا صديق ..
-----------
كنت متخيلك تجيب ليك رابط او اسم كبير تتسلقوا دليلا على صدق كلامك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: صهيب حامد)
|
Quote: يعني اسع يا الشامي يكون سبعة مليون مصري خرجوا في ميدان التحرير استجابة لمؤامرة خارجية ..
لا لا دا كلام خارج المنطق ..
|
اذا انا قلت كذلك فهذا خارج المنطق لكن انا قلت هناك تطور داخلي وحراك داخلي
ولكن هناك دور خارجي لايمكن تجاهله
فمثلاً عندما كانت هذه الملايين تهتف ضد مبارك خرج اوباما من مكتبه البيضاوي
وحيا الثورة المصرية واثني عليها وفي الوقت نفسه طالب مبارك بالتنحي وتسليم السلطة
انا من وجهة نظري انا ضغوط اوباما على مبارك كان تاثيرها ان لم يكن يساوي فهواكبر
من تاثير متظاهري ميدان التحرير وان كان هؤلاء الملايين اوحوا لاوباما بالضغط علي مبارك ونظامه في اطارالاستراتيجية الامريكية الجديدة ولعلك تتذكر او كلنا نتذكر الانتفاضة التي اندلعت ضد السادات السادات وصفها بانها انتفاضة حرامية وقضي عليها لانه في ذلك الوقت لم يكن هتاك دور دولي يسندها ولو غاب هذا الدور في هذه المرة لكان مبارك وصفها بانها انتفاضة حرامية ولاستعمل القوة في غياب الرقابة العالمية اللصيقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: فمثلاً عندما كانت هذه الملايين تهتف ضد مبارك خرج اوباما من مكتبه البيضاوي
وحيا الثورة المصرية واثني عليها وفي الوقت نفسه طالب مبارك بالتنحي وتسليم السلطة
انا من وجهة نظري انا ضغوط اوباما على مبارك كان تاثيرها ان لم يكن يساوي فهواكبر |
يا الشامي يا اخوي امريكا مجبرا اخاك لا بطل في المسالة دي..
امريكا تود امتصاص موجة الارهاب الكلفا غاليا وادا لانهيارا اقتصاديا عبر تاييد الحق الطبيعي للناس فبي العالم الاسلامي والعربي..
امريكا فقط تركت الاحداث تجري في مجراها الطبيعي دون تدخل هذه المرة..
| Quote: ولعلك تتذكر او كلنا نتذكر الانتفاضة التي اندلعت ضد السادات السادات وصفها بانها انتفاضة حرامية وقضي عليها لانه في ذلك الوقت لم يكن هتاك دور دولي يسندها ولو غاب هذا الدور في هذه المرة لكان مبارك وصفها بانها انتفاضة حرامية ولاستعمل القوة في غياب الرقابة العالمية اللصيقة |
حراااااااااااااااااااام عليك يا الشامي شن جاب لي جاب ..
الحصل في ميدان التحرير دا في يناير 2011 دا ما حصل في مصر قبل كدا اصلو..
ما في مقارنة (كدي شاهد في الفيديو الحدثين وقارن)..
--
الربيع العربي دا موجة عالمية وليس اقليمية فحسب والموجة دي حتستمر طويلا الى ان يتاثر بها الجميع..
الخليج ذاتو حيتاثر بيها بس حبة وكت..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: صهيب حامد)
|
| Quote: امريكا تود امتصاص موجة الارهاب الكلفا غاليا وادا لانهيارا اقتصاديا عبر تاييد الحق الطبيعي للناس فبي العالم الاسلامي والعربي |
انا هنا بتفق معاك وهذا ما اشرت اليه اكثر من مرة ان امريكا تريد ان تنقل صراعات الاسلاميين او المسلمين خارج اراضيها وان لاتعطي القاعدة حجة لمهاجمتها بل الاقدار شاءت ان تكون القاعدة وامريكا في ميدان واحد ضد الاسد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
نتابع اخوتي
اين دور ثورة تكنولوجيات المعلومات والفضائيات ، كالجزيرة مثلا ، في انجاح ثورات الربيع العربي ؟
ماذا عن الصحوة الشعبية الداعية للانتفاض ضد الظلم بكل اشكاله .
هل تطابق ، او قل تشابه ، اسلوب مواجهة ثورات الربيع من قبل الحكام مجرد صدفة؟ ام انها ظاهرة كونية تستعدي الدراسة والتفكر في امرها ؟
مصر ليست تونس ، ليبيا ليست مصر ، وهكذا على الرغم من اننا قد وجدنا المآل واحد مع تباين طبيعة المقوامة . طيب لماذا لم تكن هذه عبر لحكامنا لعمل الاصلاح المطلوب للتقليل من الخسارة لأنفسهم و لوطنهم ولشعبهم ؟ ام ان السودان ليس سوريا برضو ولا ليبيا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الطيب شيقوق)
|
الاستاذ / الطيب شيقوق ..
كيفك
Quote: اين دور ثورة تكنولوجيات المعلومات والفضائيات ، كالجزيرة مثلا ، في انجاح ثورات الربيع العربي ؟
ماذا عن الصحوة الشعبية الداعية للانتفاض ضد الظلم بكل اشكاله .
هل تطابق ، او قل تشابه ، اسلوب مواجهة ثورات الربيع من قبل الحكام مجرد صدفة؟ ام انها ظاهرة كونية تستعدي الدراسة والتفكر في امرها ؟
مصر ليست تونس ، ليبيا ليست مصر ، وهكذا على الرغم من اننا قد وجدنا المآل واحد مع تباين طبيعة المقوامة . طيب لماذا لم تكن هذه عبر لحكامنا لعمل الاصلاح المطلوب للتقليل من الخسارة لأنفسهم و لوطنهم ولشعبهم ؟ ام ان السودان ليس سوريا برضو ولا ليبيا ؟ |
دي مساهمة كتبتها من قبل يمكن ان تعطي ضوءا حول دور الوسائط الاعلامية ..
Quote: لم يكن خافيا كذلك ومنذ البداية الدور القطري الكبير في تيسير نجاح مخاض الربيع العربي سياسيا واعلاميا . ان الدور الركيزي الذي لعبته قناة الجزيرة في تحريض الشعوب العربية على الثورة ان كان من جانب يعكس مدى لبرالية هذه القناة ولكنه باليد الاخرى فان دورا كهذا لا يمكن ان يكون ممكنا ان لم ترمقه الدولة القطرية بعين الرضا!. وكما يعلم الكثيرون فان دولة قطر في هذه المرحلة التاريخية تعد من اقوى حلفاء الغرب وامريكا في الشرق الاوسط ان لم تكن الحليف الاكبر والاهم ، ذلك ان غضضنا الطرف عن الفضيحة التي اثارها موقع ويكيليكس حيال العلاقة بين المخابرات الامريكية والاستاذ وضاح خنفر مدير القناة السابق حيث يبدو ان هذا الاخير قد وفر تسهيلات اعلامية جمة فيما يتعلق بالخط الامريكي ازاء دعم الربيع العربي وهو امر لا يمكنه الحدوث بمعزل من رضا القطريين المالك الحقيقي للقناة!!. بالطبع ان الاستاذ وضاح خنفر_اردني من اصول فلسطينية_ شخصية معروفة في الخرطوم فهو قد درس منذ مبتدأ التسعينيات بجامعة افريقيا العالمية بعض دراساته العليا بعد ان حضر من الاردن التي كان يتولي بها رئيس اتحاد الطلبة الاردنيين،اي انه اسلامي اردني وكما نعلم فان الاسلاميين الارادنة هم جزء من التنظيم العالمي للاخوان المسلمين ..لذا فليس بعيدا ان يكون مدير الجزيرة السابق يؤدي دورا ما بين الاخوان المسلمين والامريكان في اطار ما هو مرسوم لدعم الربيع العربي.
كما لا يمكن تجاهل الاثر الكبير الذي لعبته وسائط التواصل الاجتماعي عبر الشبكة العنكبوتية ،وهو الامر الذي يسر التشبيك المجتمعي متضافرا مع عوامل اخرى ادت لنجاح مخاض الربيع العربي . ولا ادري ما اذا كان ممكنا التاثير السياسي علي مثل هذه المواقع فهي مواقع ربحية وتجارية تقوم على اساس حرية المؤسسات في مجتمع مدني كالمجتمع الامريكي لا تستطيع الحكومة الامريكية ان تفرض عليه اي قيود ، ولكن حذف صفحة الانتفاضة الثانية علي الفيسبوك بعد نجاح الثورة المصرية بطلب من الحكومة الاسرائيلية قد وضع الاف علامات الاستفهام ازاء عمل هذه المواقع وما اذا كانت الايادي السياسية تمتد الى ما وراء قراراتها !!؟.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الطيب شيقوق)
|
تحياتي اخي ود شيقوق
| Quote: اين دور ثورة تكنولوجيات المعلومات والفضائيات ، كالجزيرة مثلا ، في انجاح ثورات الربيع العربي ؟ |
دور قناة الجزيرة في انجاح ثورات الربيع العربي لايمكن فصله عن الدور الرسمي لدولة قطر
فما وجده الربيع العربي من قطر التمويل المادي والزخم الاعلامي عبر قناة الجزيرة والتمويل
ظهر بوضوح في ربيع ليبيا من خلال مشاركة عسكرية ومن خلال تمويل مادي
وظهر التمويل القطري ولكن من وراء ستار لاسلاميي مصر
اما قناة الجزيرة فقد لعبت الدور الاكبر في اظهار الثورة التونسية من خلال تغطية مكثفة(لقد هرمنا)
وكذلك نفس التناول مع مصر وليبيا لدرجة ان فقدت الجزيرة احد كوادرها الاعلامية
ولكن هذا الدور الاعلامي للجزيرة كما اشرت يتكامل مع الدور القطري الرسمي الذي هو جزء من تحالف كبير
وهذا ما يعزز من وجهة نظري بالدور الخارجي في انجاح الربيع العربي
ولي عودة للجزء الاخير المتعلق بالسودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: اما قناة الجزيرة فقد لعبت الدور الاكبر في اظهار الثورة التونسية من خلال تغطية مكثفة(لقد هرمنا)
وكذلك نفس التناول مع مصر وليبيا لدرجة ان فقدت الجزيرة احد كوادرها الاعلامية
ولكن هذا الدور الاعلامي للجزيرة كما اشرت يتكامل مع الدور القطري الرسمي الذي هو جزء من تحالف كبير
وهذا ما يعزز من وجهة نظري بالدور الخارجي في انجاح الربيع العربي |
يا الشامي ركز معاي..
القنوات والوسائط الاعلامية ما اصلا عملوها عشان التغطية الاعلامية ،ولا شنو!؟..
طيب لكن لما الجزيرة المملوكة لقطر تترك الحبل للقناة عشان تغطي الاحداث دا ما اسمو تدخل خارجي ..
دا معناهو وضع قطر سمح لقناة الجزيرة انها تغطي الحاصل ،ولا شنو !؟..
ودا بدينا مؤشر اولي لاحاسيس قطر وحلفائها تجاه الربيع العربي ..
ودا القلتا انا اعلاه انو الولايات المتحدة في عهد اوباما لها سياسة جديدة تجاه الشرق الاوسط في اطار مواجهة الارهاب..
---
بس امريكا وحلفائها لم يتدخلو سلبا ضد ثورات الربيع العربي..
طبعا انا فاهم الناس الزيكم الضد الاسلاميين عايزين يقولوا شنو ..
والمسالة فيها ربط بين مامرة امريكية والاسلاميين ودا بدي مبرر لرفض مخرجات الربيع العربي لو لم تاتي باليسار..
شوف يا الشامي صيحات اليسار لما تقدم اللبراليون في ليبيا ..
لم يتم تقديم اي اتهام او دعاوي تدخل خارجي ودي المشكلة يا الشامي يا اخوي (الكيل بمكيالين)..
يعني انحنا بين مطرقة اليسار وسندان اللاسلاميين في التطفيف في مسالة الديمقراطية(ولينا الله )..
مثلا قناة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اسرائيل تستعد لتخل عسكري محتمل في سوريا (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: لماذا بدأت الثورة السورية
من المناطق الحدوديه (الحدود الاردنية , الحدود السورية)
وكيف تم تحويل اهداف الشعب السوري في الحرية الى حالة طائفية ,,,
وما هي مبررات التدخل القوى لدول الخليج وتركيا ؟
هذه الاسئلة تحدد تقيم ما يجري في سوريا |
و ما تنسـى يالشـامي اهدف من الاسـتيلاء على المعابر منذ الامس هل الحكومة غي دمشـق ام على الحدود
معبر تركيا سـوريا سـوف تدخل منه اسـلحة تحير من ناحية الكمية و النوعية
أما معبر العراق سـوريا فـ لمنع دخول السـلاح للنظام , وبرضو هنالك من يقول ما في تدخل ؟ دا خنق للنظام السـوري
و ليس من اجل عيون شــعب ســوريا , بل من اجل عيون المصالح الاسـتراتيجية
طيب مسز كلنتون دي بتعلم الغيب لما تقول النهاية قربت ولا عندها خطط و تكتيكات بتطبق فيهاو عارف مراحلها و نتائجها
وعلى الشيخ حسـن نصر الله و الطرف الآخـر ان يتعامل مع هـذه المعطيات
يالشـامي مش كوندليزا صرحت زمان بقدوم الفوضى الخلاقة , كانت بتقصد شــنو ؟
كل هـذه المؤامرات كان يمكن ابطالهابالرجوع للشـعوب و الديمقراطية
و لكن الحكام تمسـكوا بغباء بالديكتاتورية و البطش بشـعوبهم
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الشامي الحبر عبدالوهاب
عمار عبدالله عبدالرحمن
د.محمد حسن
محمد على طه الملك
الطيب شيقوق
Yasir Elsharif
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست