وعليكم السلام استاذ علي لا الموضوع ابسط من كدا وليس افتراض فقط قوقلت الصورة فلقيتها وردت في أحد المقالات يتحدث عن المجاعة في الصومال, طبعا دا لا ينفي المجاعة و المعاناة في السودان
07-21-2012, 01:53 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48796
Quote: فقط قوقلت الصورة فلقيتها وردت في أحد المقالات يتحدث عن المجاعة في الصومال, طبعا دا لا ينفي المجاعة و المعاناة في السودان
الاخ محمد البشري سلام ورمضان كريم:
هنالك المئات من الصور لاطفال دارفور وقبلها أطفال الجنوب (قبل الإنفصال),لم تحرك بشاعتها وفظاعتها الرائ العام السوداني,إذا إستثنيناالنشطاء وبعض الأحزاب السودانية والمنظمات الحقوقية! بينما نجد من يخرج لنجدة أطفال غزة وأطفال سورياالمنعميين مقارنة بفظاعة ما تحمله الصور من مشاهد تخص بني جلدتنا في دارفور والشرق وغيرها من مناطق الهامش السوداني بدون ان يطرف لأحد جفن .إذا الموضوع ما موضوع الصورة الجابا علي.
إذا كان ياد: بلة تناول صمت الشعب علي الجرائم المرتكبة في دارفور إنتحارا,فإنني اول المنتحرين. علي سلام: فعلا شئ يدعو للإندهاش,تجد في تجمعات السودانيين الحديث عن سوريا وعن بشار الشيعي وقرب رحيله وهناك من يفتك بشعب دارفور المسالم والغير( شيعي) ولا احد يتحدث عنهم؟؟؟؟!
Quote: وعليكم السلام استاذ علي لا الموضوع ابسط من كدا وليس افتراض فقط قوقلت الصورة فلقيتها وردت في أحد المقالات يتحدث عن المجاعة في الصومال, طبعا دا لا ينفي المجاعة و المعاناة في السودان
Quote: وعليكم السلام استاذ علي لا الموضوع ابسط من كدا وليس افتراض فقط قوقلت الصورة فلقيتها وردت في أحد المقالات يتحدث عن المجاعة في الصومال, طبعا دا لا ينفي المجاعة و المعاناة في السودان
شكرا ود البشري
وانا قصدت الحديث عن الضمير، وغيابه فيما يتعلق بالتضامن مع الضحايا وهو موضوع كبير يدخل الاطفال هذا المشهد
كشاهد علي معاناة ذويهم وانت تحصي عدد الضلوع . التألم لمعاناة الاطفال هو مايميز الشعوب من حيث صحوة ضميرها
وانسانيتها، الاطفال قد يشعرون بالمعاناة بطريقتهم الخاصة التي تحفر في اعماقهم المهانة والخوف لكن بالنسبة للكبار تعني
التالم انابة عنهم بضمير الانسان المكتمل الادراك.
للاسف المجتمع المدني السوداني لا يعبر عن اي صحوة ضمير فيما يتعلق بمعاناة الاطفال والاسباب والاعذار بالطبع كثيرة
عندما يكون الحديث عن الضمير الجمعي، أنا أتفق معك بأننا جميعا مقصّرون. المسألة السودانية معقدة شديد وهي نتاج تراكمات كبيرة وكثيرة من رواسب عهود ومرارات عجيبة.
خذ مثلا كيف تمكن النظام المايوي من حشد مئات السودانيين لكي يحضروا تنفيذ حكم القتل شنقا على الأستاذ محمود. نفس التفسير بأن "المسألة السودانية معقدة شديد" وهنا تدخل فيها عوامل الدين والفهم للشريعة..
في الحقيقة لا تزال الإشكاليات قائمة وهي تنتظر الكثير من المجهود والتوعية..
الاستاذ على عجب وضيوفه لا أرى غضاضة في قولة (شعب بلا ضمير) وهي جملة مفيدة تقريرية. رأيه؟ وهاهو قد أتى في آخر مداخلة بقول مفحم عن عدم اكتراث عامة الناس في السودان بالأطفال المشردين وغيرهم من ضحايا حروب المسلمين الخائبة! أعتقد أنها عبارة صادمة وتحريضية في آن معاً. الاستاذ محمد البشرى لماذا لم تأت بالمقال عن الصومال الذي أورد الصورة؟ لدي ما يثبت أنها من ليبريا وهاك صفحة الديلي ميل في أكتوبر 2009: الديلي ميل اللندنية ياجماعة ما مشكلة أجيب ليكم أفظع منها من السودان. ياخي في افظع من تلك التي يتربص فيها صقر بطفل منتظراً له أن يسقط لينقض عليه. دي موثق إنها من السودان وصاحبها فاز بجائزة عالمية لكنه لم يهنأ بها فقد طاردته الاسئلة عن كونه يبحث عن خبطة ولم يتصرف بانسانية. قام انتحر!
هنالك المئات من الصور لاطفال دارفور وقبلها أطفال الجنوب (قبل الإنفصال),لم تحرك بشاعتها وفظاعتها الرائ العام السوداني,إذا إستثنيناالنشطاء وبعض الأحزاب السودانية والمنظمات الحقوقية! بينما نجد من يخرج لنجدة أطفال غزة وأطفال سورياالمنعميين مقارنة بفظاعة ما تحمله الصور من مشاهد تخص بني جلدتنا في دارفور والشرق وغيرها من مناطق الهامش السوداني بدون ان يطرف لأحد جفن .إذا الموضوع ما موضوع الصورة الجابا علي.
ودي صورة من مكتبة دارفور:
http://اكنا بهذا لجمال يوما ؟؟؟؟ ( صورة ) مه...ين يقتلون أطفال دارف
إذا كان ياد: بلة تناول صمت الشعب علي الجرائم المرتكبة في دارفور إنتحارا,فإنني اول المنتحرين. علي سلام: فعلا شئ يدعو للإندهاش,تجد في تجمعات السودانيين الحديث عن سوريا وعن بشار الشيعي وقرب رحيله وهناك من يفتك بشعب دارفور المسالم والغير( شيعي) ولا احد يتحدث عنهم؟؟؟؟!
مرتضي عبد الجليل يا صديق
فعلا ما يحدث من تجاهل لمعاناة الاطفال في السودان امر معقد وشائك ، فالمشاهد التي تحرك كل شعوب الدنيا
تمر امام نظر السودانيين كانها من عالم اخر..وانا هنا لا اريد الحديث عن الحكومة والكيزان لانهم بنظري لايمكن
ان اصفهم بالبشر قبل ان يكون لديهم ضمير، لكن الانسان العادي في المدن الكبيرة اصبح يمر وسط اكوام الاطفال
المشردين وهم ياكلون من المزابل ويقتاتون من فضلات المطاعم واحيانا يهشونهم كلانعام.
ان نصل الي هذه المرحلة من عدم الاكتراث يعني تراجع انسانيتنا وهو امر يستحق الوقوف ويستحق النقاش علي
الاقل ربما يساعد في الخروج من هذه الحالة الي مجرد الاكتراث.
07-21-2012, 08:18 PM
بدر الدين احمد موسى بدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858
الحقيقة يا علي العنوان غير موفق! و اعتبره كبوة لجواد اصيل. يجب ان ندين الحكومة او الحكومات و لا ندين الضحايا. الشعوب ابدا لا يمكن ان تكون بلا ضمير, لكن الحكومات مثل الانقاذ تفتقد ادنى صفات الانسانية.
معا لتوجيه كل السهام لصدر الانقاذ و الحكومات الفاسدة.
Quote: الاستاذ على عجب وضيوفه لا أرى غضاضة في قولة (شعب بلا ضمير) وهي جملة مفيدة تقريرية. رأيه؟ وهاهو قد أتى في آخر مداخلة بقول مفحم عن عدم اكتراث عامة الناس في السودان بالأطفال المشردين وغيرهم من ضحايا حروب المسلمين الخائبة! أعتقد أنها عبارة صادمة وتحريضية في آن معاً. الاستاذ محمد البشرى لماذا لم تأت بالمقال عن الصومال الذي أورد الصورة؟ لدي ما يثبت أنها من ليبريا وهاك صفحة الديلي ميل في أكتوبر 2009: الديلي ميل اللندنية ياجماعة ما مشكلة أجيب ليكم أفظع منها من السودان. ياخي في افظع من تلك التي يتربص فيها صقر بطفل منتظراً له أن يسقط لينقض عليه. دي موثق إنها من السودان وصاحبها فاز بجائزة عالمية لكنه لم يهنأ بها فقد طاردته الاسئلة عن كونه يبحث عن خبطة ولم يتصرف بانسانية. قام انتحر!
سلامات يا مصطفي وسلام علي الكتابة السليمة
انها دعوة لنا (كشعب بلا ضمير حيال معاناة الاطفال) لنقف علي محنتنا كمظلومين
ومجبرين ومغلوبين في كل الاتجاهات مضطرين علي ان نمضي فوق
جثث الاطفال بلا روح...انها حالة تستحق ان نصحي من ثباتها فالحوار
يشرك العديدين في التفكير الايجابي لانني اعلم ان هذه الاحاسيس تجاه معاناة الاطفال
تقبض ضمير العديدين وهم يلعنون عجزهم..هذه الضجر يمكن ان يتحول الي فعل ان اصبح
ضجرا مشتركا...انا موقن ان الضجر الجماعي من اي فعل يسهم في خلق فعل ايجابي ...وهذا
ما يجعني ان ليس هنالك ضجرا جماعيا ضد هذه الفظائع بل تحولت الي مشاهد معتادة....الضمير
الحقيقة يا علي العنوان غير موفق! و اعتبره كبوة لجواد اصيل. يجب ان ندين الحكومة او الحكومات و لا ندين الضحايا. الشعوب ابدا لا يمكن ان تكون بلا ضمير, لكن الحكومات مثل الانقاذ تفتقد ادنى صفات الانسانية.
معا لتوجيه كل السهام لصدر الانقاذ و الحكومات الفاسدة.
تحايا واحترام يا بدر الدين
انا احاول هنا ان اذهب الي ابعد من ذلك، وربما يكون الي ادني من ذلك
فانا اتحدث عن شيء في متناول يدنا نحن السودانيين المارة المغبونين
من رؤية الاطفال يمشون امامنا عرايا وعليهم اسمال متسخة تقشعر لها
ابدان الطلاب الضالة، اطفال لم يبقي لهم الاسم سوي الاحشاء الداخلية
ووظائف المعدة...اردت ان اقول اننا مسؤولين عن مرورنا غير المكترث
وقد لاحظت ان من يمرون بضمير مقبوض تضامنو معي في اننا يجب
ان نعتذر ..اننا كنا يوما نسير في طرقات ياكل الاطفال فيها في المزابل
الطفل الذي اذا حولت مشاعرك تجاههة لطفلك الذي تتالم لمرضه والمه
ستشعر بان المسؤولية التي تغاضيت بها عن محنته تستحق التوقف
والانتباه..انفصام الضمير تجاه طفلك وطفل المزبلة امر يستحق
التوقف ..ولذلك عندما اقول شعب بلا ضمير لم امضي الي ابعد
من هذا الاحساس..
يوما ما اذا قدرت الظروف ان تصبح وزير رعاية اجتماعية سيفرض
عليك ضميرك ان تعتذر لهم بهذا المعني لانها مصيبة اقترفت بحقهم
في بلادك.
07-21-2012, 09:42 PM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
يا علي, انا فاهم نقطتك و ما عندي شك في مقصدك, لكن اهو زي ما انت شايف ممكن تعمل حاجة جميلة جدا و تسهو في تغليفها بالغلاف اللايق و تفقد قيمتها او حتى ينقلب الموضوع الي ضده. التي يجب ان تعتذر هي الحكومة او الحكومات التي جثمت على صدور شعوبها و لم تقدم لهم اي شئ . كل هم الحكومات هو ان يتوهطوا في القصور و تجري امامهم المواتر و يسافروا هم و اسرهم في بلاد الدنيا و ينهبوا خيرات البلاد و يدخروها في بنوك اجنبية صور المجاعة و سوء التغذية و نقص التعليم من السودان مالية النت و كميرات مراسلي وكالات الاغاثة و حقوق الانسان و لا ارى مشكلة في اتيانك بصورة حتى لو كانت من الصومال لان الشعوب في منطقتنا اصلا شعب واحد قسمه المستعمر و مؤامرات السياسة الدولية بس كلامي كان في انك بدل تقول شعب بلا ضمير كنت تقول حكومة او حكومات بلا ضمير بل الاحسن ان تحدد و تقول الانقاذ حكومة لصوص عديمي الضمير انا فاهمك فلا تحزن! بس انا عايز اننا دايما نشنق الانقاذ و مؤيديها باعمالهم القبيحة.
07-22-2012, 04:39 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
الصورة دي علي بشاعتا ارحم من صورة ابن الهامش القبضو عليهو وهو مريض، ليعذب حتي يفقد عقله، بلا ادني جريرة سوي انو صادف او كان اخ لي مهمش اخر مطلوب، لانو اصر يقول البغلة في الابريق!
07-22-2012, 10:43 AM
محمد أبوجودة محمد أبوجودة
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 5265
إننا لله؛ يا شيخ! ومن بؤس الفهم السياسوي، أن يطمح بعض أفراد في أن تسلس تحدت أيديهم قيادة الناس بالسلج والهرج والخراقات! وما حديثهم إلا "حديثُ خُرافة"..!
Quote: لكني اتحدث عن الموقف من معاناة الاطفال، نحن كشعب لم نتعامل مع عذاباتهم بما يجب،
هذا ليس بصحيح يا أستاذ! فالسقف الذي حدّدته بِـ (كما يجب!) يعلو وأحياناً قد يهبُط! وبلا تحديد، وهو إلى الـ (كما يجب) بتاعة الخواجات في الرفق بالحيوان، أقرب منه لتعامُلنا (بنفس معياره ال كما يجب!) تجاه بؤساء الاطفال! وهُم منذ الأمس، مادّة مَنْ لا مادّة له! وطُعم مَنْ لا مطمع له في طعامٍ سياسيوي! ألا تراهم يكدحون في جمع الصور (الطُعُم) ويعملون على "إلفاقها" بالغصب! ما فرقت من الصومال أو يوغنداه واااا يوغانداه!
Quote: الوقوف عند عذابات الاطفال شيء طبيعي لدي اي شعب طبيعي فنحن قد تجاوزنا مرحلة انقباض الضمير لرؤية الاطفال يأكلون من المزابل، وعندما اقول انا لا اريد غير تضمين المسؤولية المجتمعية، فالحكومات شيء مختلف عن الشعب، الشعب لديه وسائل عديدة للتعبير والتضامن والمناصرة.
هذا اشبه بالكلام والسلام!
Quote: لو قدر لك ان تصطحب هؤلاء الاطفال الذين تظهر ضلوعهم في الصورة،الي امريكا ....(!)
ليه بس أمريكا...؟ لعن الله الأمركة ولوبيّاتهاوقِلّة ادبها، وقد قيل: الأمركاني ولا المتأمركين!
Quote: ووقفت بهم في اي شارع تستطيع ان تري مدي انقباض ضمير المارة
حتى لو كان المارّة من الضيوف ثُقلاء الدم والهم والضمير! برضو؟
Quote: هذا ان استطاعوا المرور،
ليه! هو عندهم كشّات ولاّ إيه؟
Quote: انا ايضا لا انسي اننا مغلوبين علي امرنا، لاننا بحاجة لمن يعيننا هذا ينطبق علي من هم اشد فقرا
ببالي أن أقول: كم أأسى على هؤلاء المغلوبين من أطفال دول الفوضى السياسية! يصوّرهم السياسويين الزاعمين بأنهم من ذوي الضمير اليقِظ! و دكاترة المجتمع المدني العجيب! والذين يرون في أمريكا "ربّة الصون والعفاف!"، يفيدون ما هيَ إلا حملة حملتَيْن اتنين! وما هي إلا تصويرة تصويرتين ولمّة ناس حلوين ببوستات، لَـمـَّتَيْن! إلا والأكل يملأ الأشداق!
يا علي, انا فاهم نقطتك و ما عندي شك في مقصدك, لكن اهو زي ما انت شايف ممكن تعمل حاجة جميلة جدا و تسهو في تغليفها بالغلاف اللايق و تفقد قيمتها او حتى ينقلب الموضوع الي ضده. التي يجب ان تعتذر هي الحكومة او الحكومات التي جثمت على صدور شعوبها و لم تقدم لهم اي شئ . كل هم الحكومات هو ان يتوهطوا في القصور و تجري امامهم المواتر و يسافروا هم و اسرهم في بلاد الدنيا و ينهبوا خيرات البلاد و يدخروها في بنوك اجنبية صور المجاعة و سوء التغذية و نقص التعليم من السودان مالية النت و كميرات مراسلي وكالات الاغاثة و حقوق الانسان و لا ارى مشكلة في اتيانك بصورة حتى لو كانت من الصومال لان الشعوب في منطقتنا اصلا شعب واحد قسمه المستعمر و مؤامرات السياسة الدولية بس كلامي كان في انك بدل تقول شعب بلا ضمير كنت تقول حكومة او حكومات بلا ضمير بل الاحسن ان تحدد و تقول الانقاذ حكومة لصوص عديمي الضمير انا فاهمك فلا تحزن! بس انا عايز اننا دايما نشنق الانقاذ و مؤيديها باعمالهم القبيحة.
الصورة دي علي بشاعتا ارحم من صورة ابن الهامش القبضو عليهو وهو مريض، ليعذب حتي يفقد عقله، بلا ادني جريرة سوي انو صادف او كان اخ لي مهمش اخر مطلوب، لانو اصر يقول البغلة في الابريق!
سلامات يا بشاشا
اتفهم وجهة نظرك ..لكن ماقولك في مواقف غير الجلابة المتورطين في ارتكاب فظائع في حق الاطفال
بل وابادة شعوب بحالها مثل احمد هرون، والجلابي موسي هلال الذي احرق المهمشين وهو منهم؟
إننا لله؛ يا شيخ! ومن بؤس الفهم السياسوي، أن يطمح بعض أفراد في أن تسلس تحدت أيديهم قيادة الناس بالسلج والهرج والخراقات! وما حديثهم إلا "حديثُ خُرافة"..! Quote: لكني اتحدث عن الموقف من معاناة الاطفال، نحن كشعب لم نتعامل مع عذاباتهم بما يجب،
هذا ليس بصحيح يا أستاذ! فالسقف الذي حدّدته بِـ (كما يجب!) يعلو وأحياناً قد يهبُط! وبلا تحديد، وهو إلى الـ (كما يجب) بتاعة الخواجات في الرفق بالحيوان، أقرب منه لتعامُلنا (بنفس معياره ال كما يجب!) تجاه بؤساء الاطفال! وهُم منذ الأمس، مادّة مَنْ لا مادّة له! وطُعم مَنْ لا مطمع له في طعامٍ سياسيوي! ألا تراهم يكدحون في جمع الصور (الطُعُم) ويعملون على "إلفاقها" بالغصب! ما فرقت من الصومال أو يوغنداه واااا يوغانداه!
Quote: الوقوف عند عذابات الاطفال شيء طبيعي لدي اي شعب طبيعي فنحن قد تجاوزنا مرحلة انقباض الضمير لرؤية الاطفال يأكلون من المزابل، وعندما اقول انا لا اريد غير تضمين المسؤولية المجتمعية، فالحكومات شيء مختلف عن الشعب، الشعب لديه وسائل عديدة للتعبير والتضامن والمناصرة.
هذا اشبه بالكلام والسلام!
Quote: لو قدر لك ان تصطحب هؤلاء الاطفال الذين تظهر ضلوعهم في الصورة،الي امريكا ....(!)
ليه بس أمريكا...؟ لعن الله الأمركة ولوبيّاتهاوقِلّة ادبها، وقد قيل: الأمركاني ولا المتأمركين!
Quote: ووقفت بهم في اي شارع تستطيع ان تري مدي انقباض ضمير المارة
حتى لو كان المارّة من الضيوف ثُقلاء الدم والهم والضمير! برضو؟
Quote: هذا ان استطاعوا المرور،
ليه! هو عندهم كشّات ولاّ إيه؟
Quote: انا ايضا لا انسي اننا مغلوبين علي امرنا، لاننا بحاجة لمن يعيننا هذا ينطبق علي من هم اشد فقرا
ببالي أن أقول: كم أأسى على هؤلاء المغلوبين من أطفال دول الفوضى السياسية! يصوّرهم السياسويين الزاعمين بأنهم من ذوي الضمير اليقِظ! و دكاترة المجتمع المدني العجيب! والذين يرون في أمريكا "ربّة الصون والعفاف!"، يفيدون ما هيَ إلا حملة حملتَيْن اتنين! وما هي إلا تصويرة تصويرتين ولمّة ناس حلوين ببوستات، لَـمـَّتَيْن! إلا والأكل يملأ الأشداق!
قليلاً من التواضع يا هؤلاء ...!
محمد ابو جودة
تحية واحترام
اشكرك علي المجهود المقدر الذي بذلته في الرد علي النقاط التي اقتطفتها، لكني اري ان تفهمك للامر علي انه
محض تعال قد قادك في اتجاه عكس مانحن فيه، ولتوضيح وجهة نظري اكثر احيلك الي مداخلة مصطفي
مدثر ..مع خالص الشكر
07-22-2012, 04:42 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: اتفهم وجهة نظرك ..لكن ماقولك في مواقف غير الجلابة المتورطين في ارتكاب فظائع في حق الاطفال بل وابادة شعوب بحالها مثل احمد هرون، والجلابي موسي هلال الذي احرق المهمشين وهو منهم؟
ياعلي،
هؤلاء ادوات للاقلية المهيمنة.
نعم المهمش بكون اكثر استعداد للقيام باقذر الاداور لصالح الجلاد او ضد اهلو، لاسباب مركبة عديدة، معروفة في مجتمعات الابارثيد.
هذا ما يسميه استيف بوكو رفيق ماندلا وابرز قادة التحرر في جنوب افريقيا، ب "عقلية المضطهَد" بفتح الها!
ده واضح في شخصية بريمة ادم في المنبر ده.
الرجل مبرمج عديل كده انو كما الببغاء يردد خطاب الاقلية القاهرة لامثاله، او بالتالي جنو في الدنيا دي حاجة اسمها حركة شعبية باكثر من امثال فرانكلي محمد فرح ملاسي والشفيع وراق، كابرز باشبوذغة نظام القتلة!
بل كراهيتو للمهمشين امثالو او بالذات اهلنا في الجنوب، بتوضح بجلاء انو المسكين ما طبيعي!
اذن ظاهرة بريمة ولا موسي هلال ولا هارون، هي نتائج مباشرة لي تركيبة الدويلة ذات نفسها اكثر منهم اسباب.
بالفهم ده، ظاهرة هؤلاء من جراقيس الجلابة حتختفي بل تنتهي بانتهاء نظام الفصل الابارثيدي الماثل- المسؤول منو كل شمالي اين ما كان، لانو دي دويلتو او ده نظامو هو كشمالي، او هو ساكت علي البحصل والاهم مستفيد منو كشمالي صاحب حظوة بالميلاد كنتيجة للابارثيد!
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Balla Musa
محمد البشرى الخضر
محمد المرتضى حامد
Yasir Elsharif
النذير حجازي
الفاتح سليمان
mustafa mudathir
بدر الدين احمد موسى
jini
Bashasha
محمد أبوجودة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست