تحياتي يا ممدوح .. شكرا لك لهذا التفهم القيم. و ربما كان من الجيد أن اقول أن فن القصة أساسا يقوم على فرضية " دعني أخدعك - دعني أنخدع ". فهناك شبه اتفاق غير معلن بين الكاتب و القارئ أن ما يدور في الروايات و القصص و الافلام و المسرحيات انما هو شئ غير حقيقي و ليس هو الواقع بل يشبه الواقع. و هذا الشبه قد يظهر في الاحداث او الاسماء. لكن يحدث كثيرا أن يدخل الكاتب في حرج بسبب احداث او اسماء . و من اخر ما حدث في هذا الأمر الحملة القوية التي يتعرض لها الكاتب المصري يوسف زيدان مؤلف رواية عزازيل. فقد اخذ كثير من الأقباط الرواية باعتبارها كتابا تاريخيا و اشبعوها نقدا و شتما. و من أظرف النقد الذي تعرضت له الرواية مقالا نشر في موقع الحوار المتمدن يتهم فيه الكاتب مؤلف رواية عزازيل أنه كذاب لأنه يزعم في الرواية أنهاترجمة لرقاقات كتبت باللغة السريانية. كاتب المقال في الحوار المتمدن يتعجب كيف يدعي مؤلف الرواية انها مترجمة عن السريانية و هو لا يعرف السريانية ؟ كأنما المؤلف الذي لا يعرف قيادة السيارة لا يحق له أن يكتب عن بطل يقود سيارة.
لك الشكر يا ممدوح مرة اخرى و تقبل تحياتي و بالتأكيد أبارو المذكور عندي في قصة "مسيد أبارو " ليس جدك الذي سمعت سيرته منك.
05-19-2009, 09:59 AM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
Quote: مسيد أبّارو. إليه تهوي الأفئدة وعلي مزاراته تتكئ الأحلام . يقسم الداخلون إليه أنهم يسمعون ترتيل القرآن وأهازيج المديح
الاخ ممدوح قرأت القصة موضوع البوست فلم أجد فيها ما يشين أو يستوجب اعتذار الكاتب ورغم الحضور الجغرافى لعدد من الأمكنة وبعض الأزمنة الا أننى أعتقد أن الكاتب تجاوز فيها عنصري الزمان والمكان فما شاع فيها من طقوس وأجواء صوفية تجسد واقع المسيد فى أى مكان بالسودان وانما عنى الكاتب أن ينقل القارئ لهذه الاجواء ولم يكن عنصري الزمان والمكان سوى وسيط لمسوح النص ببعض الواقعية
هذه رؤية قارئ عادى ينظر للنص خلال سرديته وأدوات الكاتب الابداعية ومدى تماسك فكرته وقبل كل ذلك أضع خيال الكاتب أمامى فالقاص ليس صحفيا لينقل الواقع للقارئ كما وجده .. بل يتخيل الواقع كما يريد لذا لن نحاكم كل كاتب على ما صوره خياله ليعتذر عنه أو نطالبه بتذييل بيان نفى لاحداقه وشحوصه ان شابهت الواقع .. فهو ابن هذا الواقع وهو الذى شكل وعيه وتجربته وادوات معرفته ولك تحياتى العميقة
أخ حمور بالقصة اشارة عابرة لتغير مفهوم المسيد فى نظر الافندية خاصة من تلقوا افكارا يغلب المادى على الروحى فبها .. تمنيت أن تسير الفكرة لأبغد من هذه الأشارة علها تجيب عن سؤال أين هو المسيد والأضرخة والقباب فى مفهوم الأجيال المعاصرة
05-19-2009, 09:37 PM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
تحياتي يا سمير .. تعلم طبعا صعوبة تقديم بعض انواع الفنون المعتمدة على الخيال في كثير من المجتمعات. و حتى مصر التي تعتبر اكثر انفتاحا من مجتمعنا كانت المطاعن حتى زمن الثمانينيات تقدح في الاعمال الفنية بحجة تصوير مدرس مرتشي مما يسئ للمدرسين او ما شابه. و من اظرف النقد الذي سمعته مرة عرضا في الراديو عن رواية سودانية فازت بجائزة الطيب صالح أن الناقده أخذت على الكاتب تصويره سفيرا مهملا غير مهتم باحد أعلام البلاد في الخارج. الناقدة الحصيفة قالت ان هذا العمل لا يشبه سفراء السودان الذين هم قمة في الادب و المهنية. فانت ترى أن تقديم صورة غير جميلة لمهنة ربما يجلب السخط فما بالك بمن يظن أن الشخصية هي جده. راسلني الاخ اسامة ابارو من قبل شاكرا باعتبار أن القصة تأريخ لحياة جده بحسب الاسم و بحسب أن أبارو المذكور في القصة له مكانة دينية. لكني اخبرته أن الامر محض خيال. و لعلك تعلم كم هو عسير على الكاتب أن يحاول شرح نصه القصصي رغم ان تشابه النص مع الواقع و اختلاطه على القارئ ربما هو اقصى ما يسعى اليه كاتب.
بالنسبة لموقع الفكر الديني التقليدي من اضرحة و قباب في مفهوم الأجيال المعاصرة فقد تناولتها في عمل آخر بعنوان " شئ في ذلك البيت " لم ينشر من قبل. قد اقوم بنشره في المنبر قريبا.
هناك كتاب نادر ونفيس موضوعاً وشكلاً مكتوب باللغة العربيةإسمه ""الأبوراب""
كتبه الأستاذ الخزاف أحمد عبدالله أبارو
وأبارو هو رجل أضحى حجة عالمية في الخزف والتخزيف وقد قضي خمسون سنة أو أكثر من السنوات في علومه وفنونه وممارسته وقد صار سجل أعماله الأكاديمية والفنية كتاباً كبيراً في حجمه وفي نوعية الأعمال والشهادات التي يحتويها.
الكتاب يتناول الأبوراب من الزوايا الرئيسة في تاريخ هجراتهم وحياتهم وثقافتهم ومعاشهم في السودان.
وهو كتاب نفيس لأنه في حد ذاته قطعة من الجمال المُخلق بيديه وفنه لا في مطبعة تجارية كما إنه ثمنه منذ إصداره قبل سنين طويلة كان كبيراً .
والكاتب الفنان أحمد أبارو هو رفيق الخطاط المذهل المرحوم عثمان وقيع الله وهو أيضاً رجل كان سجل النقاط الرئيسة في حياته كتاب. أذكر إنه منحني بعد إختبار سريع جداً شهادة منه كتبهابخط عادي على طرف ورقة كتبتها لغرض عام قال فيها :((إلى الإبن الخطاط البارع ...)) وقد كنت حتى ذلك الحين أعتقد إنه خطاط مألوف فلما منحني شهادته تقصيته فوجدته أقلاماًوأحباراً وفراديساً من الفنون وأنغام المعاني وقبسه إياها ورشقها أو إغلاظها في خطوطه تدويراً وتربيعاًومسايفة ووداد ومناجشة أو مفارقة وتحليق في جدل بديع من الخطوط والفواصل والكلمات والسياقات والحروف والمعاني والمساحات والأبصار والبصائر.
فهما رفيقان للجمال متشاكسان وقد كان ذلك ماثلاً ونيراً في كتاب ""الأبوراب"" وتاريخهم
فلصاحب البوست ورواده التقدير لبعثهم هذا الجمال ولو إختلفت المسارات والفهوم فلتتطايب مع خلوص النواياالنفوس.
لفت نظري هذا البوست بان هناك من يطالب حمور بالاعتذار قلت كدي النشوف حمور قال شنو واقبضو بالثابتة لزوم شماتة لانه دائما يراعي ما يكتبه.. ودخلت ودهشت جدا انا يطالب احد من حمو ان يعتذر لانه في قصة خيالية كتب اسم لم يسجل لاي شخص قانونيا وعند قراءة القصة التي امتعتني جدا كقارئة لم ار غير خيال قصصي شامخ لكاتب سيكون له شأن عظيم في المستقبل وسنفخر بمعرفته الا اذا "رفع القزاز واتفلهم علينا"..
مشكلة السودانين والمصرين لا يفرقون بين القصص و الواقع
اذا كتب الكاتب عن الخمر لازم يكون شربها واذا تحدثت كاتبة عن الحب لازم يتكون حبت القراءة الاخلاقية لنصوص لا تجوز ابدا .. وقبل ايام تعرضت لحملة مسعورة في حكاية كتبتها عن النقد الذاتي وفتح تحقيق وتكذيبات ان الحزب لا يطالب بالنقد الذاتي.. وكأن تلك القصة مذكرات حقيقة
الان عرفت ليه مجموعة من الكتاب يكتبون حروف للمدن المدينة سين او صاد..
والاخ حمور يخلي بالو في المرات القادمة ان يستخدم سين او صاد او اسم غير نادر..ودا تدريب كويس جدا ليه في بلد تحاكم النصوص اخلاقيا..
والشكر للاخ الكريم فاتح البوست لاتاحته لنا الفرصة لمعرفة اهمية وخطورة الاسماء والدلالات..
مودتي لكم جميعا..
05-20-2009, 04:17 AM
ALazhary2 ALazhary2
تاريخ التسجيل: 09-06-2003
مجموع المشاركات: 4966
Quote: مشكلة السودانين والمصرين لا يفرقون بين القصص و الواقع
اذا كتب الكاتب عن الخمر لازم يكون شربها واذا تحدثت كاتبة عن الحب لازم يتكون حبت القراءة الاخلاقية لنصوص لا تجوز ابدا ..
كلامك ده ذكرني قصة طريفة حدثت بين الحسن بن هاني(أبو نواس) والخليفة هرون الرشيد، لاحظي ماتحته خط :
قال ليك الخليفة هرون الرشيد زعل زعلة شديدة على (الحسن بن هانئ ) المعروف بابي نواس وقرر يشيل رأسه برة :
إستدعى هرون الرشيد أبو نواس ليقتله لما دخل أبو نواس إلى مجلس الخليفة ورأى الوزراء والقادة كأن على رؤسهم الطير ورأى السياف واقفاً بسيفه ينتظر أمر الخليفة . فقال أبو نواس يا أمير المؤمنين أتقتلني شهوةً لقتلي؟ فقال: لا، بل أنت مستحق للقتل.
قال: فيم إستحقيت القتل؟
قال: بقولك: ألا فاسقني خمراً وقل لي هي الخمرُ ** ولا تسقني سراً إذا أمكن الجهرُ
فقال: يا أمير المؤمنين، أفتعلم أنه سقاني وشربت؟ فقال له أمير المؤمنين: أظن ذلك. فقال: يا أمير المؤمنين، أفتقتلني على الظن، وقد قال الله تعالى: " إن بعض الظن إثم " ؟
فقال له الرشيد: قد قلت ما تستحق به القتل غير ذلك .
فقال: ما هو؟ فقال له: قولك: ما جاءنا أحدٌ يخبر أنه ** في جنةٍ من ماتَ أو في نارِ
فقال له: يا أمير المؤمنين! هل جاءنا أحدٌ؟ قال: لا.
قال: أتقتلني على الصدق؟
(الحتة الفوق دي بالذات بتخليني أضحك زي المجنون)
فقال له الرشيد: أولست القائل:
يا أحمدُ المرتجى في كل نائبة ** قم سيدي نعص جبار السموات
فقال له: يا أمير المؤمنين! أوصار القول فعلاً؟ قال: لا أعلم.
قال: أفتقتلني على ما لم تعلم.
فقال له أمير المؤمنين: دع هذا كله، فقد إعترفت في مواضع كثيرة من شعرك بالزنا.
قال أبو نواس: قد علم الله هذا قبل علم أمير المؤمنين بقوله تعالى: " والشعراء يتبعهم الغاوون، ألم تر أنهم في كل واد يهيمون وأنهم يقلون ما لا يفعلون " .
فقال الرشيد بغيظ شديد: دعوه يذهب ، أخرج إلى لعنة الله ..
تحياتي وتقديري لك ولكاتبنا المبدع حمور زيادة ولصاحب الموضوع وللقراء الكرام . .
05-20-2009, 02:08 PM
ممدوح أبارو ممدوح أبارو
تاريخ التسجيل: 02-27-2008
مجموع المشاركات: 3162
Quote: انا يطالب احد من حمو ان يعتذر لانه في قصة خيالية كتب اسم لم يسجل لاي شخص قانونيا وعند قراءة القصة التي امتعتني جدا كقارئة لم ار غير خيال قصصي شامخ لكاتب سيكون له شأن عظيم في المستقبل وسنفخر بمعرفته الا اذا "رفع القزاز واتفلهم علينا"..
مشكلة السودانين والمصرين لا يفرقون بين القصص و الواقع
سيدتي وبرجوعك لكتابتي في مدخل البوست تجدينني لم أطالب حمور بالاعتزار
وإنما أوضحت تفهمي لفكرتة وإثباتاً لحقة الادبي في إختيار أسماء أبطال قصصة
موضحاً أن بعض من يهمهم أمر الاسم وأقول الاسم (أبارو) قد رأو أنه تعدي علي حرمة (أبارو)
كان يتوجب عليك قرائتي جيداً ثم بعد ذلك لك الحق في إبداء رأيك .
أرجو أن أكون قد أوصلت وجهة نظري هذه المرة.
سأعود لك أخي أسامة وبقية المتداخلين
05-20-2009, 04:58 PM
ممدوح أبارو ممدوح أبارو
تاريخ التسجيل: 02-27-2008
مجموع المشاركات: 3162
Quote: الاخ ممدوح قرأت القصة موضوع البوست فلم أجد فيها ما يشين أو يستوجب اعتذار الكاتب ورغم الحضور الجغرافى لعدد من الأمكنة وبعض الأزمنة الا أننى أعتقد أن الكاتب تجاوز فيها عنصري الزمان والمكان فما شاع فيها من طقوس وأجواء صوفية تجسد واقع المسيد فى أى مكان بالسودان وانما عنى الكاتب أن ينقل القارئ لهذه الاجواء ولم يكن عنصري الزمان والمكان سوى وسيط لمسوح النص ببعض الواقعية
الاخ سمير
إذن فقد إتفقنا
فلا يحق لأحد أن يمليء علي الكاتب إلهامات ليسطرها أقصوصة
وما أنا بناقد لأدلو بدلوي في هكذا مواضيع
إنما هي وجهة نظر أحببت أن أوصلها
ودامت المودة بين الجميع
05-20-2009, 01:41 PM
اْسامة اْباّرو اْسامة اْباّرو
تاريخ التسجيل: 02-13-2008
مجموع المشاركات: 970
الأعزاء القاص حمور زيادة ممدوح ابارو تحية وود أولا أحسست لكأنما بالأخ ممدوح فى ودود العتاب رمى إلى الحرف ( ألا ) وقطعاً أجاب العزيز حمور ... نعم فهى ليست بـ ( لا ) قرأت القصة من منظور أدبى بحت من باب أدب السيرة الشعبية بحسبان أن الادب الشعبى منوط به التأريخ السماعى وتدوين نقلى لحياة أفراد وجغرافية مواقع كما فى سيرة ابى زيد الهلالى والطيب ودضحوية ، وودحبوبة و.... و... إلى آخر القائمة . لفت نظرى تطابق الأسماء وتقارب الدراما الحدثية وخشبة الأحداث وجغرافيا المواقع وإن كنت ارى فى .... لماذا هو مسيد .. ؟؟ لا أحد يدري . من هو أبّارو.. ؟؟ لا توجد إجابة محددة. ...... فهى تساؤلات زادت من جمال الحبكة الفنية ، وفتحت الباب لإجابات لشهوة التذوق وإلتقاط قفازالخيال، وللحق الكاتب القاص ليس مجرًم فى تدوين التأريخ الإجتماعى لشخوص حكاياه ولا يقدح فى إمكانياته أماغيرها من النقاط قـــد نراه نحن المنتمين لهذا المسيد والإسم ابارو مجافى للحقيقة وبعض تجنى قادح ... وقد يراه الكاتب القاص ضرباً من فنون التطويع السردى إقتضته مسارات القص والحبكة الدرامية لسيرة شعبية بعيداً عن التحقيق التاريخى .. أخ حمور نعم جرت بيننا مراسلات مفادها إستسماحك إستصحاب هذا البوست قبل الأرشفة وبها كانت مكاتباتى أخونا بكرى .. ومنها تملكك معلومة تفيد واقعية الإسم والأحداث مع علمى المسبق عدم إلمامك الكامل لهذه المعلومة من قبل .. وتشكرى تفهمك دوافعى . عليه كنت أظن المسالة لا تنطوى تحت الجدل أو الإتهامات حتى اللحظة .. ... ... ولكن ....... ما يثير الدهشة إنبراء أحدى زميلات المنبر فى حالة ...
Quote: انا يطالب احد من حمو ان يعتذر لانه في قصة خيالية كتب اسم لم يسجل لاي شخص قانونيا وعند قراءة القصة التي امتعتني جدا كقارئة لم ار غير خيال قصصي شامخ لكاتب سيكون له شأن عظيم في المستقبل وسنفخر بمعرفته الا اذا "رفع القزاز واتفلهم علينا".. مشكلة السودانين والمصرين لا يفرقون بين القصص و الواقع اذا كتب الكاتب عن الخمر لازم يكون شربها واذا تحدثت كاتبة عن الحب لازم يتكون حبت القراءة الاخلاقية لنصوص لا تجوز ابدا .. وقبل ايام تعرضت لحملة مسعورة في حكاية كتبتها عن النقد الذاتي وفتح تحقيق وتكذيبات ان الحزب لا يطالب بالنقد الذاتي.. وكأن تلك القصة مذكرات حقيقة الان عرفت ليه مجموعة من الكتاب يكتبون حروف للمدن المدينة سين او صاد.. والاخ حمور يخلي بالو في المرات القادمة ان يستخدم سين او صاد او اسم غير نادر..ودا تدريب كويس جدا ليه في بلد تحاكم النصوص اخلاقيا..
وآخر مؤمناً معقباً
Quote: Quote: مشكلة السودانين والمصرين لا يفرقون بين القصص و الواقع اذا كتب الكاتب عن الخمر لازم يكون شربها واذا تحدثت كاتبة عن الحب لازم يتكون حبت القراءة الاخلاقية لنصوص لا تجوز ابدا . كلامك ده ذكرني قصة طريفة حدثت بين الحسن بن هاني(أبو نواس) والخليفة هرون الرشيد، لاحظي ماتحته خط : قال ليك الخليفة هرون الرشيد زعل زعلة شديدة على (الحسن بن هانئ ) المعروف بابي نواس وقرر يشيل رأسه برة : إستدعى هرون الرشيد أبو نواس ليقتله لما دخل أبو نواس إلى مجلس الخليفة ورأى الوزراء والقادة كأن على رؤسهم الطير ورأى السياف واقفاً بسيفه ينتظر أمر الخليفة . فقال أبو نواس يا أمير المؤمنين أتقتلني شهوةً لقتلي؟ فقال: لا، بل أنت مستحق للقتل. قال: فيم إستحقيت القتل؟ قال: بقولك: ألا فاسقني خمراً وقل لي هي الخمرُ ** ولا تسقني سراً إذا أمكن الجهرُ فقال: يا أمير المؤمنين، أفتعلم أنه سقاني وشربت؟ فقال له أمير المؤمنين: أظن ذلك. فقال: يا أمير المؤمنين، أفتقتلني على الظن، وقد قال الله تعالى: " إن بعض الظن إثم " ؟ فقال له الرشيد: قد قلت ما تستحق به القتل غير ذلك . فقال: ما هو؟ فقال له: قولك: ما جاءنا أحدٌ يخبر أنه ** في جنةٍ من ماتَ أو في نارِ فقال له: يا أمير المؤمنين! هل جاءنا أحدٌ؟ قال: لا. قال: أتقتلني على الصدق؟ (الحتة الفوق دي بالذات بتخليني أضحك زي المجنون) فقال له الرشيد: أولست القائل: يا أحمدُ المرتجى في كل نائبة ** قم سيدي نعص جبار السموات فقال له: يا أمير المؤمنين! أوصار القول فعلاً؟ قال: لا أعلم. قال: أفتقتلني على ما لم تعلم. فقال له أمير المؤمنين: دع هذا كله، فقد إعترفت في مواضع كثيرة من شعرك بالزنا. قال أبو نواس: قد علم الله هذا قبل علم أمير المؤمنين بقوله تعالى: " والشعراء يتبعهم الغاوون، ألم تر أنهم في كل واد يهيمون وأنهم يقلون ما لا يفعلون " . فقال الرشيد بغيظ شديد: دعوه يذهب ، أخرج إلى لعنة الله .. تحياتي وتقديري لك ولكاتبنا المبدع حمور زيادة ولصاحب الموضوع وللقراء الكرام .
لا ادرى أهو بخس للناس اشيائهم أم إستكثار إعتذار الكاتب علينا ؟؟؟؟ .......ولى عودات إن لزم...
Quote: لا ادرى أهو بخس للناس اشيائهم أم إستكثار إعتذار الكاتب علينا ؟؟؟؟
مجرد خاطرة خطرت لي وأنا أطالع ماكتبته د. بيان، وهي هذه القصة الطريفة التي رويت عن الحسن بن هاني وفيها شبه من فكرة د. بيان ، أيضاً أنا لم أقرأ القصة محل النزاع ،ولم أؤمن على شئ ولم أبخس الناس أشياءهم ، ولم استكثر عليكم شيئاً .
الدكتورة / نجاة محمود لا مشكلة لدى البته والحمد لله ولست ممن يتلذذون مذاقها وتأريخى الإجتماعى تصالح مع الذات والغير . وياستى ، الأبورابية لم يكسبنيها مسيد أخونا حمور زيادة ’ وإنما ذلك نسب وإسم له قانونية وشجرة نسب وسجل ومسيد ( وقبه يجرى من تحتهاالنيل، بابا لى قدام). ولسان الأدب عندى غير ذى سقم لأنكر فنون الحكى وتداعيات النصوص وتشريح مذاقاتها واعى دور الكاتب والقصة فى محاكات الواقع.. وبه لن أكون ممن بنصبون المشانق ويحكرون المحاكمات وهذا الموضوع تجاوزته فى صدر مداخلتى بهذا البوست .. قرأت القساوة اللفظية بين سطور مداخلتك ، فطبيعى أن تأتى ردًة فعلى فيما اسميتيه لاحقاً مشكلة اسامة التى تحتاج الفهم.. كما بالأول لا مشكلة لدى معك أو سواك ، ولا مشانق تهدد عنق و قلم الكاتب عظيم الشأن حمور زيادة . مع فائق إحتراماتى
05-20-2009, 06:31 PM
ممدوح أبارو ممدوح أبارو
تاريخ التسجيل: 02-27-2008
مجموع المشاركات: 3162
حقيقة وانا كنت جالسا مع الصديق المهذب المهندس زهير ابارو وسألته من اين اتى اسم ابارو ؟؟ فأجاب ان اصل جدهم جاء من بلاد المغرب حاملا هموم الدعوة الى الاسلام وكان كل ما ذهب الى مكان تابعه بعض المريدين وباروه ومن هذه المبارا جاء اسم ابارو وكانما كانت ( الباروه ) ...
فليت ان يكون هذا البوست فرصة للتعرف على الشيخ ابارو واسهاماته في نشر الدعوة ونكون قد خرجنا الى رحاب علم ومعرفة ...
لكم جزيل الشكر
05-20-2009, 08:20 PM
اْسامة اْباّرو اْسامة اْباّرو
تاريخ التسجيل: 02-13-2008
مجموع المشاركات: 970
الأخ / علاء الدين حيموره نعم من تتابع ترحاله وإتباع المريدين ، وتساؤل الناس عمن يكون هذا ( الباروه الناس ) أتى التعريف به .. فكانوا يصفونه بذاك الذى باراه الناس حسب اللهجة الدارجة ومنها جاء الإسم ابًارو.. لزهير الأبورابى تحياتى . علاء مودتى لك .. وأسرك .... لا مشكلة لدينا البتة .. وفخر لنا أن نباريه شيخ وقدوة وأن نعرف الآخرين به وبسيرته وحقيقته وواقعه .
05-21-2009, 04:40 AM
Amin Mohamed Suliman Amin Mohamed Suliman
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 904
حيث أن أخونا حمور لم يتعمد الإساءه لآل العابد الشيخ أبارو ، و حيث أن كل ما طلب به أل أبارو من الأستاذ حمور الاعتذار لندرة الاسم وفرديته في المجتمعات ، فإني أرى أن يعتذر الأستاذ حمور لآل أبارو إعتذارا تطيب به نفوسهم !
05-21-2009, 08:48 PM
Amin Mohamed Suliman Amin Mohamed Suliman
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 904
وبعد معاودتي المنبر فوجئت بعدد من الرسائل ببريدي الالكتروني
من أقربائي وأصدقائي المتابعين للبورد والذين قادهم قوقل للموضوع
يطالبونني بالرد عليك في قصتك (مسيد أبارو) حيث يرون أنك قد أسئت
للفقير إلي الله العابد الشيخ أبارو .
والذي قادهم لذلك هو وجه الشبة فلجدنا ضريح وقباب بمنطقة السيال غرب شندي
بعد قرائتي لموضوع القصة وسماعي لرائيك حولها أري أنها كان من الممكن أن تكون
عن أي أسم آخر !!!
فلو سميت القصة مثلاً ( مسيد الشيخ الطيب ) فهل سيأتي أحفاد الشيخ الطيب أي كان
ويطالبونك بإعتزار؟ لا أظن
إلا أن الشاك الموضوع هو ندرة الاسم وفرديته في المجتمعات فقد لا تجد لهذا الاسم تطابق
في أي من قبائل السودان حتي إن وجد فسيكون له رابط بالاسم الاول
إلا أن لافته صغيرة أسفل القصة كما في الافلام العربي تفيد بأن الابطال في الرواية غيرو حقيقيين
كانت ستكفيك وتكفينا شر التساؤلات
أرجو أن أكون قد وضحت وجهة نظري
كامل إحترامي وتقديري
ما فهمته من كلام الاخ ممدوح أنه ينفي عني التهمة التي طالبه بعض الاهل بالرد عليها و هي تهمة الاساءة للشيخ ابارو. و قد شكرته على تفهمه و حاولت ان ازيد اشكالية حساسية بعض القصص المشابهه للواقع. اظن ان الاخ ممدوح قصد تبيين موقفه - مشكورا - لي و لمن طالبوه بان يرد على القصة . اتمنى ان يكون ما فهمته سليما. و شكرا لك اخ ممدوح مرة اخرى للتفهم و تحياتي لجميع المتداخلين.
05-26-2009, 10:21 AM
ممدوح أبارو ممدوح أبارو
تاريخ التسجيل: 02-27-2008
مجموع المشاركات: 3162
Quote: ما فهمته من كلام الاخ ممدوح أنه ينفي عني التهمة التي طالبه بعض الاهل بالرد عليها و هي تهمة الاساءة للشيخ ابارو. و قد شكرته على تفهمه و حاولت ان ازيد اشكالية حساسية بعض القصص المشابهه للواقع. اظن ان الاخ ممدوح قصد تبيين موقفه - مشكورا - لي و لمن طالبوه بان يرد على القصة . اتمنى ان يكون ما فهمته سليما. و شكرا لك اخ ممدوح مرة اخرى للتفهم و تحياتي لجميع المتداخلين
بالإضافة لإيصال وجهه نظري في ضرورة إضاحك بأن الأمر مجرد تطابق في الاسماء وجغرافيا المكان
وقد فعلت أنت ذلك في مداخله سابقة مشكوراً
وحيث أنك أتيت بنص مداخلتي مقتبثاً أحب أن أطمنك بأنني لست ممن يعدلون مداخلاتهم
حتي لو كان بها خطأ إملائي كما بالعنوان
Quote: حمور زيادة لا يتوجب لك الاعتزار لنا آل أبّارو
والصحيح عليك وقد زل حرف كيبوردي
مودتي وتقديري
05-21-2009, 11:48 PM
اْسامة اْباّرو اْسامة اْباّرو
تاريخ التسجيل: 02-13-2008
مجموع المشاركات: 970
Quote: حيث أن أخونا حمور لم يتعمد الإساءه لآل العابد الشيخ أبارو ، و حيث أن كل ما طلب به أل أبارو من الأستاذ حمور الاعتذار لندرة الاسم وفرديته فى المجتمعات ، فإني أرى أن يعتذر الأستاذ حمور لآل أبارو إعتذارا تطيب به نفوسهم !
لقد جرى العرف الأدبى أخى / أمين محمد سليمان .. أن يستصدر القاص والراوى حكايته أو يستذيلها بتنويه يزيل اللبس ويوصد ابواب التاويل ، ومنه حائط صد قانونى دون ما قد يعصف من رياح التشابه فى شخوص خياله وأحداثهم من إسم وجغرافيا الواقع ، وهذا العرف ظل معمولاً به حتى صار إرثاً أدبياً بما يؤول قانوناً، وبما أن الأخ القاص حمور لم يكن ليدور فى خلده وجود أدنى رمز لشخوص أقصوصته فقد أسقط العمل بهذا العرف ، وهذا لم يكن ليضيره بمثل ما لا ينتقص منه إن تدارك ما يمكن إصلاحه بالإعتذار والتنويه ، إلا إن كان لا يرى ضرورة وأهمية. تعرف أمين ،. حكى لى والدى أطال الله صالح أيامه بأن الجد أبّارو طيب الله ثراه ، كان صغير أقران الخلوة ، على تميزه بما أظهره من نبوغ فى حفظ القرآن الكريم وعلومه ، وهبه الله عذب الصوت مع حسن مخارج الحروف نطقاً وإظهاراً وتقعيداً خطياً مما حدى يفكى الخلوة أن بجعله مقرءاً لصفه بأن يأمره بالقراءة والآخرين من خلفه آمراً (باروه) فاصبح معروفاً عند أقرانه بال(باروه) وبها صارت أبّارو.. لك ودى أخ أمين
05-22-2009, 01:25 PM
سمير شيخ ادريس سمير شيخ ادريس
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 1162
Quote: لقد جرى العرف الأدبى أخى / أمين محمد سليمان .. أن يستصدر القاص والراوى حكايته أو يستذيلها بتنويه يزيل اللبس ويوصد ابواب التاويل ، ومنه حائط صد قانونى دون ما قد يعصف من رياح التشابه فى شخوص خياله وأحداثهم من إسم وجغرافيا الواقع ، وهذا العرف ظل معمولاً به حتى صار إرثاً أدبياً بما يؤول قانوناً، وبما أن الأخ القاص حمور لم يكن ليدور فى خلده وجود أدنى رمز لشخوص أقصوصته فقد أسقط العمل بهذا العرف ، وهذا لم يكن ليضيره بمثل ما لا ينتقص منه إن تدارك ما يمكن إصلاحه بالإعتذار والتنويه ، إلا إن كان لا يرى ضرورة وأهمية.
الأخ أسامة تحياتى واحترامى لا أدرى مصدر هذا العرف الأدبى الذى ذكرت لا أدعى كتابة قصصية لكننى طالعت مئات الأعمال الروائية محلية وعالمية ولم يصادفنى هذا التذييل الذى ذكرت مما يدل على أنه صار عرفا واجب اتباعه فالعرف هو ما جرت عليه العادة وترسخ فى الذهن وعمل الناس به بعد مصادقتهم عليه ثم أن العمل الفنى الحديث يستند أساسا على التأويل واطلاق خيال القارئ فلو أوصد الكاتب باب التأويل والتخيل أمام قارئه لأصبح مجرد مؤرخ ولا أعتقد أن الأخ حمور قد أسقط هذا العرف للسبب الذى ذكرت بل لا أعتقد أصلا اعتقاده فى هذه الطريقة أو العرف لعدم مطالبة العمل الأدبى عموما بثبت الكاتب لمصادره ولأن ذلك يدخل أيضا فى باب شرح القاص لنصوصه وفى ذلك ما لم تدع الضرورة افساد للعمل الادبى أرجو أن أكون قد أوصلت وجهة نظرى وأرجو أن يحضر حمور أيضا ويقول شيئا ولك أكيد مودتى واحترامى
05-22-2009, 02:32 PM
اْسامة اْباّرو اْسامة اْباّرو
تاريخ التسجيل: 02-13-2008
مجموع المشاركات: 970
الأخ / سمير أظن من باب الحسن منه أنى ذكرت كلمة يؤول ولم أثبته قانوناً.. وأنت سيد القانون حسب إعتقادى .. أما العرف فهو ما أشرته أنت وهو ما يدخل فى باب المعاملات ونظمها وتنظيمها .. إن أنصفتنى .. لم أنصب الأخ حمور مؤرخاً ... أو شرح مصادر الإيحاء وجاء تعليلى لهذه الجزئيه بإستبعاد الكاتب لإدنى شبه رمز أو تطابق أى كان علائقه إستناداً على ما أفادنى به خلال ما جرى بيننا من مراسلة وقد ملكته حقيقة الإسم ورمزية المكان.. وعليه لم نطالب الكاتب مصادره لربما هى إيحاءات فى(عمق الباطن النقلى والسماعى جرى عليها خيال وصياغة الأديب والفنان.) مثل الكل كان مرورناعلى القصص مقروءه ومرئيه ولم يستنكر الإنتباه منا وجود ملحوظه مفادهاإن الشخوص والأماكن بالقصة من وحى خيال الكاتب وليس ثمة مقصد إن وجد تشابه أو رمز لما هو واقعاً. حتى صار هذا التنويه عرفاً، أو إن أردت الدقة معروفاً لدى الكاتب والمتلقى . وهى وجهة نظر أخرى أرمى إيصالها .. إحتراماتى
Quote: لقد جرى العرف الأدبى أخى / أمين محمد سليمان .. أن يستصدر القاص والراوى حكايته أو يستذيلها بتنويه يزيل اللبس ويوصد ابواب التاويل ، ومنه حائط صد قانونى دون ما قد يعصف من رياح التشابه فى شخوص خياله وأحداثهم من إسم وجغرافيا الواقع ، وهذا العرف ظل معمولاً به حتى صار إرثاً أدبياً بما يؤول قانوناً، وبما أن الأخ القاص حمور لم يكن ليدور فى خلده وجود أدنى رمز لشخوص أقصوصته فقد أسقط العمل بهذا العرف ، وهذا لم يكن ليضيره بمثل ما لا ينتقص منه إن تدارك ما يمكن إصلاحه بالإعتذار والتنويه ، إلا إن كان لا يرى ضرورة وأهمية.
تحياتي يا اسامة .. كما نبه قبلي مشكورا سمير فان العرف الادبي لم يجر على ما قلته إلا في حالات نادرة جدا. و هي لا تكاد تنطبق على هذه الحالة حسبما أرى حتى الان. فقصة مسيد أبارو بها امرأة اسمها الزلال .. هذا الاسم اوحت لي به جدة احد الاصدقاء. فهل يعتبر استخدام اسمها عيبا يستحق الاعتذار ؟ عن التشابه بين حال جدكم الشيخ ابارو و ابارو صاحب المسيد ستجد أن ابارو صاحب المسيد رجل لا يعرف من هو بالضبط. هو مجرد اسم يطلق على قبة يظن البعض ان المدفون بها شيخ صالح و يظن غيرهم أن المدفون لص و قاطع طريق. احداث القصة تدور في زمن قديم جدا به كثير من الاختلاط بين فترة الفونج و فترة التركية الاولى. تلاحظ ذلك من دلالات حكايات المدفونين. المسيد نفسه هو عبارة عن مقابر لا مسيد لتدريس القران. هذه بعض الاشياء المميزة لابارو صاحب القصة. فلما كانت هذه الاشياء لا تنطبق باي حال مع حال الشيخ ابارو جدكم فلا اظن ان هناك تشابه الا في الاسم. هنا تجدني امام طلبك للاعتذار محتارا .. فلا يمكن بحال اعتبار استعمال اسم شخص في قصة سواء لشخصية جيدة او سيئة لا يمكن اعتبار ذلك اهانة لصاحب الاسم الحقيقي. لأن قاعدة اي عمل روائي تقوم على فكرة دعني اخدعك - دعني انخدع. انا اخبرك عن قرية في الشمال تسمى مسيد ابارو فتصدق ذلك رغم انك كقارئ تعلم انه لا توجد قرية. اقول لك أني زرتها مع امي رغم اني نشأت في الخرطوم و امي خرطومية فلا هي قروية و لا هي تؤمن بالقباب. انما هو راوي خيالي يحدثك. فان كان كل هذا الامر قائم على استعمال اسم هو اسم جدك يا اسامة فاظن ان طلب الاعتذار فيه شئ من تعنت. ما هي الاهانة او الخطأ في حق جدكم الشيخ ابارو حين اكتب قصة عن شيخ اخر اسمه ابارو ؟ كسر ندرة الاسم او اختصاصه بشخص واحد لا اظنها مبررا للاعتذار. يمكن ان تقول انها مبرر للشرح أن ابارو المذكور في القصة ليس هو الشيخ ابارو جدك. و فرق بين التوضيح و الاعتذار. اما التوضيح نفسه فهو لا يكون الا في حالة اللبس. و لا اظن اوصاف ابارو صاحب القصة تترك مجالا للبس او خلط بينه و جدكم.
اسامة .. تعاملت في هذا البوست حتى الان مع كلام ممدوح ان لا شئ يوجب الاعتذار. لذلك تجدني احاول الاستنتاج اعلاه في ما قد يحوجني لاعتذار عن استخدام الاسم. لذلك ارجو التكرم بتوضيح الامر لي.
مع تحياتي.
05-23-2009, 00:08 AM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
عزيزي حمور زيادة تحيات من بحر الطويل اعتقد أن اختيار اسم ابارو في قصتك (مسيد أبارو) كان غير موفق.فهذا الاسم ربما تختص به عائلة واحدة في السودان لندرته وهو اسم في نظري جميل في أصواته. سبق لي أن انتقدت الاخ الكاتب ابكر آدم اسماعيل في اختيار اسم الهلالي في روايته للسبب نفسه. هب أن لديك قصة عن مغني واخترت له اسم (وردي)أو أي قصة عن شخصية أمدرمانية واخترت لها اسم (سوار الدهب) فهل تقضي العمر كله في العنعنة والبحث عن مسوغات لتبرير الاختيار حتى لوكانت الكتابة خيالاً؟ لا اعتقد أن ذلك مما يخدم القصة يا عزيزي بينما أرى أن الكاتب يجب أن يقوم بالتقطير من بين الأسماء الموجودة في الساحة ويختار الاسم الذي يلائم مادة القصة؛هذا من حقه لكن اختيار الاسم لا يجب أن أن يذهب بكاتبه هذا المنحى بحيث يقع في اسم عائلة FAMILY NAMEواحدة لندرته ليس هذا فحسب بل يمضي في اختيار نفس مهنة هذه الشخصية في الحياة الواقعية (الرجاء الرجوع لنموذج وردي)؛ ثم يبحث بعد ذلك عن مخارج. المسألة لا تتطلب اعتذاراً بالطبع لكنها تتطلب نقداً.أتمنى أن أكون قد فعلت.
05-23-2009, 03:16 PM
اْسامة اْباّرو اْسامة اْباّرو
تاريخ التسجيل: 02-13-2008
مجموع المشاركات: 970
الأخ / حمور معاذ الله أن أكون من العانتين .. أو أن تحوم حولى شبهة الإبتزاز سبق واوضحت عند مدخلى البوست رؤآى وقراءاتى للقصة من منظور أدبى تصنيفى بحت ودونك مداخلاتى .. وإن كان بيننا .. فدعنا نتفق على أنه حوار ولا إسم ثان له .. حوار نقى لا تشوبه شائبة شبهة تغابن .. وإلا .... فليذهب كل منا مذهبه بما يرى تجاوزاً لما ورد من وجهات نظر متباينة منى وغيرى أود التنويه بأن كل من سبقت له زيارة مسيد الجد أبارو على ارض الواقع وأتيحت له قراءة أو تسمّع قصتك عن هذا المسيد لأجزم بأنك تصفها صورا حسية حيةً وأنت شاهدها (وتجدنى أحقّك تمكّنك الوصف )، ولجعل أصابعه فى آذانه دون تقسّماتك بأن ما هو إلا رسم خيال ، ، وبإثارة موضوع طلبنا لك التنويه (إن هذه القصة خيالية ولا تمت للواقع بصلة وكل الشخصيات والأماكن الموجودة في الرواية هي من وحي خيال المؤلف وإذا حدث نوع من التشابه فهو غير مقصود ومن قبيل المصادفة غير المتعمدة )... القباب الطينية ساذجة البناء .. الرايات الخضراء والحمراء والتي لا لون لها تمتطي الهواء المحمل بالجلال السور الطينى القصير ( بفعل تراكم الرمال – السفاية وهذه من عندى ) وحتى الزلال .. وإن لم تحمل ذات الإسم على تعاقبها . ذات المرأة القائمة على المسيد ( القبة) الآن ويعرفها كل من زار القباب بتفرسها الوجوه متحسسة الأيادى بما حوت من زيارة. وبذات ثوبها الملفوف على الخاصرة والفستان المتعرق جراء قيامهاترميم ما تهدم من السور الطينى الحجرى القصير كما وصفته أنت. فأنى للخيال بها؟؟ فما بالك بنا أهل المسيد وحفدة شخص حكوتك ؟؟ أما حديثك ياصديقى عن عنصر الزمان والذى تكرمت وأرّخته بفترة الفونج الممتدة حتى العهد التركى فهى ليست بعصر جليدى بل هى تأريخ للسودان الحديث وذاك عهد عاصره ابّارو ،، مسيد أبّارو عندك جغرافيته الشمال وبالتحديد دائرة النيل ودليلى ما ذكر من مناطق بقادى والدامر وبالأخص شندى بسوقها ( وإن كنت مخطئاً فصوبنى بأنك لا تنتمى لها مناطق من جهة الوالدة وإن كانت خرطومية كما تكرمت وأسلفت ) فإن كان مسيدك وصاحبه بوادى حلفا أو نوملى أو الطينه وسواها هداليا لما كان لى أدنى وصف فى مرورى غير التجنى وتلقى الحجج .. ولما أثار فيّ أدنى محاولة إجتهاد لربط قصتك بالواقع والفارق بين الخيال فيها والعمل التسجيلي ومدى استلهامك لشخصياتك من الواقع و إلى أي مدى يكون التشابه وهل يمكن أن تتحول قصتك إلى أداة للحط من قيمة شخصيات واقعية؟؟ لا أحد تجده قد نصب المشانق وحكّر الجلسات لمحاكمتك أخلاقياً فى رمز هو نصك وليس منا من أفغر فاه الشراهة لإبتزاز إعتذارك أو إن شئت سمه تنويهك ولكن لما اصابنا من رذاذ ونحسبه قدح فى مكانة جدنا الشيخ القرآنى أبّارو بمسيده وقبابه وما قد يثيره سردك من ظنون وشبهة الإستهزاء بقدره وقدرنا أمام معارفنا أو عند من كانت قصتك سبباً فى سماعه الإسم ممن لا يعرف أبّارو أو عند الآخر الذى له غبن ، بمقام ورجل له قدسية وحضور فى حياة أهله ومريديه إستناداً على مبدأ ان الاعتراضات التي يرفعها اشخاص أحسو بأنهم أسيء لهم في عمل أدبي لا بد أن تحترم، فبدون هذا الاحترام يصبح الأساس الانساني لحرياتنا ولحرية التعبير والنشر مهدداً ، ولا انكر تحوطك فيها من نقطة :- زعموا أنه كان قاطع طريق ضّيق عليه السناجق و الباشبوزق فالتجأ إلى البادية والتف عليه أهل صنعته وبعض المغضوب عليهم فأقاموا مسيدا .. جاعلين العقيدة درعاً يصد الرمنجتون .. لكنهم – الأفندية الجدد – لم يقدموا – علي موضوعية طرحهم وعلمية دعاويهم – دليلاً يؤكد ما يشغبون به علي معتقد الطيبين .. قصة مسيد أبّارو ألا تحتاج تنويه بمثابة الإعتذار؟ أم أنى عانت ؟؟؟؟
05-24-2009, 12:26 PM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
تحياتي يا اسامة .. اعتقد ان مناط خلافنا هو هذه النقطة .. اني اتحرك في هذا البوست من نقطة اني لم اكتب القصة عن جدكم الشيخ ابارو لذلك لم اتحوط و لم افكر الا في ما يمليه خيالي. و يظهر انك تتحرك من نقطة اني اعتمدت على سيرة جدكم الشيخ في القصة. و من مداخلتك الاخيرة امككني ان اجد لك عذرا واضحا في هذا الظن و سابينه لك. فقط احب ان الفت انتباهك ان الكاتب حين يلجأ الى حالات حقيقية و يكتب عنها فان اول ما يفعله هو ان يغير الاسماء .. فلو كنت انا استلهم في القصة شخصية جدكم الشيخ ابارو لغيرت الاسم اول ما كتبت.
نعود الى ما ظهر لي من مداخلتك الاخيرة التي اوضحت لي حقيقة ما تطلبه و اعذرك فيه تماما لاني ايضا في حالة تعجب شديدة. تقول :
Quote: أود التنويه بأن كل من سبقت له زيارة مسيد الجد أبارو على ارض الواقع وأتيحت له قراءة أو تسمّع قصتك عن هذا المسيد لأجزم بأنك تصفها صورا حسية حيةً وأنت شاهدها (وتجدنى أحقّك تمكّنك الوصف )، ولجعل أصابعه فى آذانه دون تقسّماتك بأن ما هو إلا رسم خيال ، ، وبإثارة موضوع طلبنا لك التنويه (إن هذه القصة خيالية ولا تمت للواقع بصلة وكل الشخصيات والأماكن الموجودة في الرواية هي من وحي خيال المؤلف وإذا حدث نوع من التشابه فهو غير مقصود ومن قبيل المصادفة غير المتعمدة )... القباب الطينية ساذجة البناء .. الرايات الخضراء والحمراء والتي لا لون لها تمتطي الهواء المحمل بالجلال السور الطينى القصير ( بفعل تراكم الرمال – السفاية وهذه من عندى ) وحتى الزلال .. وإن لم تحمل ذات الإسم على تعاقبها . ذات المرأة القائمة على المسيد ( القبة) الآن ويعرفها كل من زار القباب بتفرسها الوجوه متحسسة الأيادى بما حوت من زيارة. وبذات ثوبها الملفوف على الخاصرة والفستان المتعرق جراء قيامهاترميم ما تهدم من السور الطينى الحجرى القصير كما وصفته أنت. فأنى للخيال بها؟؟ فما بالك بنا أهل المسيد وحفدة شخص حكوتك ؟؟
انا بعد قراءة ما كتبته انت اعلاه اتردد بين الفخر و الذهول. فان اكتب من وحي خيالي قصة تطابق احداثها الواقع و اوصافها مكانا لم اره و لم اسمع به فان هذا بين مدعاة الفخر و موجب الذهول. من اين اتتني هذه الافكار ؟ لماذا اخترت هذا الاسم ؟ ( ساعلق ادناه على مداخله الاستاذ بشرى الفاضل و اجيب على بعض اشياء عن هذا الامر ) كيف وصفت مكانا لم اره و لم اسمع به ؟ كيف عرفت ان هناك امرأة تخدم المسيد الذي هو من نسج خيالي ؟ لهذا تجدني اطلب منك بكل صدق اما ان تمدني بمزيد وصف او تسهل لي زيارة مسيد جدكم الشيخ ابارو .. لأن للمسيد المتخيل في ذهني صورة خلقتها و كتبت عنها و ساسعد بمقارنتها بالواقع. و ربما جاء يوم و اكتب قصة هذا الحدث العجيب .. ان تكتب من خيالك فتصيب الواقع كأنك تراه.
عليه .. تجدني الان - ثقة في حكمك على كل هذا التشابه الذي تجاوز الاسم - اتفق معك في لزوم اقرار مني بان القصة من قبيل الخيال و اي تشابه بينها و الواقع انما هو من قبيل المصادفة.
05-24-2009, 12:57 PM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
استاذنا بشرى الفاضل .. تحياتي و تقديري .. اعجبتني جدا مداخلتك اذ فتحت لي باب فائدة جمة رغم ما جاء فيها من تقييمك لموقفي هنا انه بحث عن مخارج .. لكنها رؤيتك التي لك فيها كامل الحق يا سيدي و لا املك الا ان استغفر الله منها.
بشأن اختيار الاسماء للقصص .. و هو ما همني و اريد ان استزيد منك فيه. كيف يختار الكاتب اسماء ابطاله يا سيدي ؟ عن نفسي لي عادة قديمة ان اسجل الاسماء الغريبة و النادرة في دفتر للحفظ و حتى لا "تطير عصافيري ". و عند شروعي في كتابة قصة قصيرة اقلب دفتري بحثا عن اسم احسه مناسبا. من الاسماء الغريبة و ذات الجرس المسجلة عندي مثلا حدربي .. كباشي .. سنهوري ..درديري ..على الله و غيرها. في قصة مسيد أبارو كان اول اسم وقع اختياري عليه هو اسم ابارو. لم استطع تخيل المسيد الا بهذا الاسم. جرسه في الاذن و مذاقه في الفم بدا لي موفقا لا يصلح أن يكون غيره. فاستبعدت كل الاسماء الاخرى. و فتحت طبقات ود ضيف الله لانظر هل من شيخ بهذا الاسم ام لا. ثم بدأت الكتابة. رغم ان لا تجربة طويلة لي لكن اسمح لي ان اقول ان تجربتي - على قصرها - جعلتني اقتنع ان اسماء الابطال تفرض نفسها على الكاتب من لا وعيه او من حيث لا يدري هو . فمثلا قصتي " صباحك سلمى " .. لماذا سلمى ؟ لم اتخيل اسما يناسب القصة الا هذا الاسم. رغم اني استعمل العبارة مع اكثر من اسم في حياتي الخاصة. لكن حين الكتابة لم استطع قط ان اتخيل اسما انسب من سلمى ليصنع هذا المقطع .. صباحك سلمى. فهل يخضع اختيار الاسماء لوعي الكاتب و تحليله ام هو اختيار يخالطه شئ من وحي وادي عبقر ؟
اخر الامور هو ولعي باختيار الغريب و النادر من الاسماء في القصص .. اظن يا استاذنا ان القصص القصيرة يحتاج ابطالها الى اسماء غريبة و نادرة حتى ترسخ في الاذهان. فبطل رواية اسمه أحمد يمكن ان يحفظه القارئ لطول الصحبة و كثرة الاحداث .. لكن قصة قصيرة بطلها احمد ربما تفقد كثير من رسوخها لعادية الاسم. فتجدني اميل في القصص القصيرة الى غرائب الاسماء و نوادرها. فهل مثل هذا الولع مبرر ؟
ليتك تفيدني من ناحية نقدية يا استاذنا و بواقع خبرتك التي نتعلم منها. و تقبل تحياتي.
05-24-2009, 06:28 PM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
عزيزي حمور تحيات من بحر المنى فيما يتعلق بأسماء شخوص قصصك بالطبع أنت حر ككاتب تماماًأن تعمل على اختيار ما يروق لك من أسماء إن شئت أن تبدع اسماء ما اعتاد الناس عليها أو أن تأتي بأسماء من تأليفك الخاص كما في رواية أميل حبيبي(الوقائع الغريبة في حياة سعيد ابن أبي النحس المتشائل). أنا لا اتحدث عن الأسماء ؛ مطلق أسماء وإنما أتحدث عن (اسم العائلة).فيما يتعلق بمسيد أبّارو اصدقك تماماً بأن المسالة كانت عندك تخييلاً في تخييل لكن هذا التخييل لم تفحصه بمرآة الواقع وقد ضربت لك مثلاً باسمي سوار الدهب ووردي كاسم عائلة في كل . مسالة تسجيل الأسماء السودانية الغريبة في نوتتك هذا من تقنيات عملك ومما يساعدك لكن بالطبع الكاتب لا يلجا لكتابة الأسماء كابطال لقصصه لغرابتها وإنما إن ظن أن الاسم يتسق مع السياق ومع ذلك فللنقاد فيما يورد من أسماء نظرات. قد يعجبك الاسم ورنينه وتركيبه في العبارة كما في مثالك عن سلمى (وهذا لك يابن سريج). كونك كتبت عن وقائع لم تكن تدري عن تفاصيلها شيئاً ثم يفاجئك من عايشوها بدقة ما وصفت هو ضرب من قدرات التخييل عنك أرجو ان تستفيد منه مستقبلاً في كتابة الراويةواتمنى لك النجاح في مساعيك الابداعية.
05-24-2009, 11:09 PM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
التطابق الغريب بين قصتي "مسيد أبارو " و مكان على ارض الواقع بذات الاسم و التفاصيل لم اره و لم اسمع به يجعلني اتذكر بعض غرائب ما حدث في الأدب العالمي بصورة مشابهه. ربما في يوم يحق لي أن احكي تفاصيل هذا البوست كحكاية غريبة حدثت لي و ينظر لي السامعون شذرا بين مصدق و مكذب.
عام 1898 نشر روائي امريكي اسمه مورجان روبرتس رواية باسم فيوتيلتي. هذه الرواية تتحدث عن سفينة وزنها سبعون الف طن و طولها مئتين و اربعين مترا و لها محرك بثلاثة مراوح. هذه السفينة كانت في ذلك الوقت من قبيل الخيال العلمي لأن احدا لم يتصور صناعة سفينة بهذا الحجم. و اطلق روبرتس على سفينته اسم تيتان. و حملها بثلاثة الف مسافر. في الرواية تتعرض السفينة لكارثة و تصطدم بجبل جليد و تغرق. الغريب ان هذه الرواية حدثت بعد 14 عام من تاريخ كتابتها بتقارب محير!!!!! عام 1912 نزلت السفينة تايتنك في رحلتها الاولى. و كان وزنها ستة و ستين الف طن .. اي قريبا للسبعين المذكورة في الرواية. و طولها مئتين و ثمانية و اربعين مترا. بزيادة ثمانية امتار عن سفينة الرواية. و محركها له ثلاثة مراوح. و بها ثلاثة الف راكب ايضا. و تماما كالسفينة تيتان غرقت تايتنك بجبل جليد. كيف عرف مورجان روبرتس ما سيحدث بعد اربعة عشر عاما ؟ لو قبلنا ان تايتنك صنعت على مثال سفينة الرواية فكيف صدف ان يكون بها ثلاثة الف راكب ؟ و كيف صدف ان تغرق بجبل جليد ايضا ؟ و كيف صدف ان لا تكفي قوارب النجاة الركاب كما حدث في الرواية ؟ تفاصيل كثيرة و دقيقة قلدت فيها الطبيعة الفنان كما يقول اوسكار وايلد بصورة مريبة.
هل حقا نكتب نحن قصصنا ؟
05-26-2009, 10:47 PM
اْسامة اْباّرو اْسامة اْباّرو
تاريخ التسجيل: 02-13-2008
مجموع المشاركات: 970
أخى حمور دون تذاكى أو بهلوانيات اللغة من كلينا أنا وأنت ساعتبر
Quote: تجدني الان - ثقة في حكمك على كل هذا التشابه الذي تجاوز الاسم - اتفق معك في لزوم اقرار مني بان القصة من قبيل الخيال و اي تشابه بينها و الواقع انما هو من قبيل المصادفة.
بمثابة إقرار لزوم التنويه . وعليه تجدنى متفهماً له وفق تلقّيّ له فى هذا السياق .. أشكرك على سعة الصدر
05-26-2009, 10:34 PM
اْسامة اْباّرو اْسامة اْباّرو
تاريخ التسجيل: 02-13-2008
مجموع المشاركات: 970
الاخ أمين لم أعتد القراءه بين السطور بل أقراء الكلمات والشواهد
إلا أنني أشتم شيئاً بين سطورك هنا
Quote: حيث أن أخونا حمور لم يتعمد الإساءه لآل العابد الشيخ أبارو ، و حيث أن كل ما طلب به أل أبارو من الأستاذ حمور الاعتذار لندرة الاسم وفرديته في المجتمعات ، فإني أرى أن يعتذر الأستاذ حمور لآل أبارو إعتذارا تطيب به نفوسهم
وهنا
Quote: كما لا يفوتني أن أشد بمقترح أخونا علاء الصهيوني بأن يكون هذا البوست فرصة للتعرف على الشيخ ابارو واسهاماته في نشر الدعوة ،،
وتقبل إعتزاري إن كنت مخطئاً
05-26-2009, 10:28 AM
ممدوح أبارو ممدوح أبارو
تاريخ التسجيل: 02-27-2008
مجموع المشاركات: 3162
أخونا ممدوح ، سلام عليكم كتبت تلاته ردود لمداخلتك دي ، كل مرة أمسح و أكتب تاني ، لانو و الله متحير لمن متحير من كلامك ده !!!! ... يعني يا ممدوح أنا أجي أطالب حمور بالاعتذار ليكم و اؤيد كلام أخونا علاء إنو اعملو البوست ده كمادة تعريفيه عن جدكم - عليه رحمه الله - تجي تقول لي أنني أشتم شيئاً بين سطورك هنا ؟ يا خي و الله ، الله يسامحك !!!!!
05-26-2009, 10:17 PM
اْسامة اْباّرو اْسامة اْباّرو
تاريخ التسجيل: 02-13-2008
مجموع المشاركات: 970
فليعذرنى الأخوة القاص / حمور زيادة د/ بشرى الفاضل وصاحب البوست /الأبورابى ممدوح ابًارو فى هذه القفزة المقصودة فى الرد أولاً على مداخلة الأخ /أمين أخى /أمين أما أنا فـ
Quote: أشتم
من كلامك ولن أقول فيه(فشتّان بين الـ فى والـ من أو الـ بين)
Quote: أشتم
منه عرق حق وإحترام إرث .. ولكن دعنا ننتظر الأخ ممدوح وقوة إستشعاره ليمايز لنا كنه ما
Quote: أشتم/ه
. stay well
05-26-2009, 11:19 PM
علاء الدين حيموره علاء الدين حيموره
تاريخ التسجيل: 08-07-2006
مجموع المشاركات: 5689
اني ارجو منكما الاعتذار للاخ امين ... ذلك من خلال القراءة لمداخلاته وردودكما عليه ... فهو قد طلب اعتذارا من الاخ حمور وقد تمن على ما اوردته انا في ان هذه فرصة للتعرف على الشيخ العابد الزاهد حامل الدعوة الى الله ....
لم اشتم انا وغيري من الناس اي لهجة سخرية او تقليل شأن .. بل وقد كان مجمل حديثه يصب في تحويل البوست الى ما ينفع دون الدخول في ما يمكن ان يؤدي الى مهاترة مع علمنا باخلاق الاخ حمور وترفعه عن الصغائر وميزان حديثه وما يتمتع به من شفافية وثقافة عالية .......
ولكم كل الود
05-27-2009, 07:41 AM
اْسامة اْباّرو اْسامة اْباّرو
تاريخ التسجيل: 02-13-2008
مجموع المشاركات: 970
الــــــ الله ــــــلّه أخى علاء آل حيمورة لسنا كمن يأبى أن يعان فى قبر أبيه فيدسّ المحافير.. معاذ الله ظلم حبيب الحق وأمينه الأخ أمين محمد سليمان فيا أخى العتبة لك وللأخ أمين .. وهؤلاء أصحاب مثله سعى ليسوا محل سخريّة لدينا ، وإنما احترام وأأسف لما بدر إن رأيتم فيه ما يعيب ولا يرضى صاحب السيرة نعم .. تذوقت ما استساقه الأدب ووافى ميزان الحديث ومكيال العقل واشتممت عاطر الجودية الرشيدة بحديث كليكما.. ودعنا لا نتخطى ذلات اللسان ، بل طمرها بعدإجتثاث دابرها، ولا أظلم الأخ حمور سعة صدره وتفهمه دوافع طلب التنويه والإعتذار .. وطلبك والأخ أمين وأخيراً الأخ حمور فى جعل هذا البوست مناسبة لإيفاء الشيخ أبارو حقه محل تقديرنا وإكبارنا .. أخى أمين نعم نحن محقوقون بإعتذار يليق وحقك , أرجوا القبول أخى علاء لكما العتبى حتى الرضا
05-27-2009, 03:53 PM
Amin Mohamed Suliman Amin Mohamed Suliman
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 904
الاخوان علاء و أسامه ، سلام عليكم الموضوع بسيط و ما جاب ليهو إعتذار ، و حتى أخونا ممدوح ما قطع الشك باليقين ، قال (أشتم ) و في الاخر قال (وتقبل إعتزاري إن كنت مخطئاً) يعني عندو إحساس إنو إنا تهكمت عليهو أو علي جده - عليه رحمه الله - لكن ما متأكد ، فأنا ما كنت زعلان بقدر ما كنت مستغرب إنو أخونا ممدوح (اشتم) فكرتو من وين ! رجعت قريت كلامي كذا مره - و حاولت أكون محايد - ما لقيت لي أي شبهه ممكن الواحد يشتم منها تهكم أو سخريه للاخ ممدوح أو جده - عليه رحمه الله - ....أنا طالبت حمور بانو يعتذر ليكم إعتذارا تطيب به نفوسكم ،و اللهو غرض أخونا ممدوح من فتح البوست ، و في الشق الثاني من مداخلتي اشدت بمقترح أخونا علاء بأن يكون هذا البوست فرصة للتعرف على الشيخ ابارو واسهاماته في نشر الدعوة ,و النقطه دي أخونا ممدوح اثنى عليها و قال لعلاء إنو هو و وبعض أفراد الأسره الكريمه بيعملو علي تجميع شجرة العائلة . عشان كده بلغ بي الاستغراب مبلغا ، لكن زي ما قلت الموضوع بسيط و ما جاب ليهو إعتذار ، هو سو ء فهم في تقديري لا أكتر و لا أقل... مره تانيه أرجو إنكم تدونا فكرة أو نبذه تعريفيه عن جدكم الشيخ عليه و على جدودنا و اباءنا جميعا رحمه الله و رضوانه..
05-28-2009, 11:58 AM
ممدوح أبارو ممدوح أبارو
تاريخ التسجيل: 02-27-2008
مجموع المشاركات: 3162
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
ممدوح أبارو
حمور زيادة
سمير شيخ ادريس
ALazhary2
الطيب شيقوق
علاء الدين حيموره
Amin Mohamed Suliman
Bushra Elfadil
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست