هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل والفقر؟

دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-14-2024, 00:47 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عاطف مكاوي موسى(Atif Makkawi&عاطف مكاوى)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-18-2012, 05:06 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل والفقر؟

    * أولاً أقصد في العنوان (حُرة ونزيهة وشفافة) .... ولكن كما تعلمون فإن حيز العنوان لا يسمح !

    -------------------

    - الجهل بحده الأدني ... (الأبجدى) ... خاصة إذا كانت نسبته عالية.
    - الفقر أو (ما دونه .. تحت حد الفقر) الذى يُجبر البعض للتنازل عن بعض قيمهم .

    * فهل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات في أى بلد موبوء بهذين (المرضين) بأنها إنتخابات (حرة ونزيهة وشفافة)
    .. حتي لو تمت مراقبتها من كل المنظمات والمراكز العالمية والمحلية ذات الصلة .. وحتي لو تمت إدارتها بواسطة قضاء نزيه أو شبه ذلك ؟


    ----------------
    * من المعلوم أنه حتي في الدول التي لا تُعاني من هذين المرضين.. يوجد شكل من أشكال عدم النزاهة في إستخدام المال (عدم الفرص المتساوية)
    ولكن علي الأقل تُعتبر أفضل حالاً من غالبية دُول العالم التي تتفشي فيها هذه الأمراض المجتمعية ....

    - فلمن سيقول بعدم إمكانية وصف أى إنتخابات بأنها (حُرة ونزيهة وشفافة) مع وجود التخلف الإقتصادى والجهل ... نسأله عن ما هي الطرق المُثلي
    لممارسة الديمقراطية في هذه الأحوال؟ ...

    - وهل إستبق شعبنا الشعوب الأخرى المشابهة لمعالجة هذا الخلل جُزئياً عندما إبتكر أساليباً مثل (دوائر الخريجين .. القوى الحديثة .. كوتة المرأة كتمييز إيجابي .. إلخ)؟


    ** أتمني أن يجد هذا الموضوع إهتماماً .. من الذين يهمهم الأمر.
                  

05-18-2012, 05:32 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    لغير أعضاء/ عضوات المنبر
    الرجاء إرسال مساهماتكم/ن عبر الإيميل أدناه :

    [email protected]
                  

05-18-2012, 06:05 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    كيف تكون هنالك إنتخابات (حرة ونزيهة) مع وجود أمثال هؤلاء (المظلومين) :

    ناس لا يعرفون إسم خاتم الأنبياء والمرسلين:





    ---------------------

    وكما هو معلوم :
    فهؤلاء وأشباههم من الذين يعيشون علي هامش الحياة ....... ليسوا فئة قليلة.
                  

05-18-2012, 06:11 AM

هشام هباني
<aهشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51292

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    العزيز عاطف مكاوي

    الاجابة في اعتقادي (لا)

    وفي اعتقادي ان الذي يصل الي السلطة عبر استغلال الدين في تضليل الناخبين واستغلال المال في شراء ذمم الفقراء الناخبين لهو ابشع من الذي يستخدم الدبابة والمدفع في الوصول الي السلطة لان هذا الاخير اي (الانقلابي) لم يخادع بل واضح في اليته لبلوغ السلطة مما اضطره ان يستخدم القوة بمبررات تحكي عن رفضه لهذه الديموقراطيات التي توصل افرادا غير اكفاء الي السلطة وليس من ورائهم اية افكار ذهبية وبرامج وطنية مقنعة بل وراءهم سلطة تأثير اجتماعي وديني واقتصادي وظفوها بانتهازية مكشوفة باسم اللعبة الديموقراطية وبالتالي مكنتهم من الوصول الي السلطة وعندما بلغوها اكتشفوا بانهم لا يملكون في الاساس حلولا وافكارا تسهم في ادارة الدولة وحلحلة ازماتها وبالتالي تتهيأ ظروف نفسيه واجتماعية واقتصادية وسياسية لرفض هم يستغلها هذا الانقلابي مستخدما اياها تبريرا مقنعا للجماهير عندما يستولي علي الحكم.... وهو حال لا زال يعيشه السودان ودوما هو تبرير الانقلابيين بان الديموقراطية في السودان لم تنتج سوى قوى مدنية دكتاتورية دائمه وهي المستفيدة من اللعبة علي هذا الشكل والتي مكنتها من بلوغ السلطة ثلاث مرات في ثلاث ديموقراطيات وئدت بهذه المبررات واعتقد ان الحل يكمن في ان يسعي السودانيون بشكل جاد الي ايجاد صيغة اخري من صيغ الديموقراطية غير هذه الحالية والتي لم تفلح في التعبير عن ارادة شعبنا وهي في اعتقادي ليست قرانا او انجيلا مقدسا حتى نتمسك بها وبالامكان لو تركنا الكسل الفكري وبدانا في البحث عن انماط اخري من الديموقراطية التي فيها اوسع قدر من المشاركة لكافة قطاعات الشعب المحزبة وغير المحزبة بالفعل حينها سنقطع الطريق امام الانتهازيين سواء كانوا مدنيين دوما مستفيدين من هذا النمط التقليدي السائد من الديموقراطية او اولئك (الانقلابيين) والذين دوما مستفيدون من تبريراتهم الانقلابية التي ترفض هذا النمط من الديموقراطية التي توصل الي السلطة فقط القبليين والطائفيين وتجار الدين الذين يستغلون جهل الناخبين وفقرهم لبلوغ السلطة.
                  

05-18-2012, 06:23 AM

هشام هباني
<aهشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51292

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: هشام هباني)

    العزيزعاطف

    وينشأ السؤال التالي من سؤالك محور هذا الخيط: هل هذه الصيغة من الديموقراطية السائدة في السودان والتي هي واحدة من عدة صيغ منتشرة في العالم تصلح ان نواصل فيها بعلاتها ام تحتاج لتعديلات جوهرية في شكلها ومحتواها حتى تستوعب اخرين وهم الغالبية من اهل السودان غير مؤطرين في اي حزب من الاحزاب ام نقلع عنها تماما ونستبدلها بصيغة اخري انفع؟
                  

05-18-2012, 10:40 AM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: هشام هباني)

    بوست دسم جدا اخونا عاطف
    والاجابة عليه تلخص 90% مما يدور من حوار ونقاش في كل المنابر وسودانيز تحديدا
    اضف لها الولاء الطائفي والقبلي والجهوي
    كلها ادوات تهدم وتؤكد انه لا يمكن ابدا ان تكون حرة/نزيهة/شفافة
    رايي باختصار ان تفرض وصاية حكيمة بنظام شمولي الى ان تنتفي الاسباب

    القوى الحديثة ودوائر الخريجين ممكن تشكل اطار لحل، ولكن ما يزال الجهل والوعي السياسي يظل عائق
    و عضو البرلمان ابو تلاتة حريم، الاستاذ الجامعي مثال
    وانتخابات الخج ليست ببعيد

    تحياتي، واملي ان يجد حظه من الحوار والنقاش الجاد
    وجمعتكم مباركة طيبة
                  

05-18-2012, 12:43 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    هباني والشفيع
    شكراً لكما

    لي عودة لمداخلاتكم
    كما أرجو أن تواصلا
                  

05-18-2012, 03:47 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 11163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    في السودان
    لو أن أيا من الواعيين والمتعلمين
    مسك ليه عشرة وعاهم وعلمهم ما بيكون في جاهل واحد
    لكن النخبة في السودان ما عاوزة الناس توعي
    عشان تقدر تحكمهم
    وواحدة من الذرائع الناس جهلة ومتخلفة
    (دا إسمه كاتش تونتي تو، ما بخلوا الجهلة يصوتوا عشان ما بعرفوا يصوتوا صاح وما بعلموهم عشان يودعوا الجهل ويعرفوا يصوتوا صاح)
    في مرات كثيرة الناس الما متعلمين دين بيكونوا أوعي من المتعلمين خريجين الجامعات
    وبعرفوا حقوقهم كويس
    ما تبهتوهم ساكت
    (واعين متخلفين، التصويت في الإنتخابات حقهم في الحياة وليس لأحد حرمانهم منه بأي حجة)
    ثم أنه إذا صدقنا إنه الصفوة المتعلمة يهمها رفع جهل الباقيين
    فما في طريقة لذلك سوي الديمقراطية
    لأنه بديل الديمقراطية الإنقلاب
    وزي ما شفنا في تجاربنا وتجارب غيرنا
    أن الإنقلابي يسعي في كل لحظة من عمره
    لمزيد من التجهيل للناس
    القذافي بعد أربعين سنة في الحكم وآلاف المليارات من الدولارات
    طلع شعبه أجهل مما إستلمه
    (ما زلت أذكر ذلك المقطع في مسرحية بكلاريوس في حكم الشعوب، ما قاله ديكتاتور أنه نسبة الأمية عند 98 في المية ونخطط لأن تصير مية في المية في السنوات القادمة)
    هذا النقاش تم خوضه في الخمسينات والستينات
    وحسم لصالح الديمقراطية
    نظريا وعمليا
    وهذه حجة ميتة شغلونا بيها الإنقلابين منذ عبد الناصر ومرورا بنميري والقذافي وعلي عبد الله صالح وحتي البشير
                  

05-18-2012, 06:27 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: Nasr)

    العزيز نصر
    تحية طيبة
    وشكراً علي المرور وإبداء الرأى

    أعتقد بأنك بنيت مساهمتك علي فرض أننا ندعو لمصادرة الديمقراطية .. وهذا غير صحيح
    فمصادرة الديمقراطية أسوأ من بقائها علي علاتها .... ولكن يظل السؤال الذى عنونت به
    البوست قائماً .. ولا أعتقد بأنك تختلف معي في أنه سؤالاً منطقياً .. كما لا أعتقد بأنك
    ترى بعدم أهمية طرحه لأن ذلك يعني الدعوة لمصادرة الديمقراطية .. لأنني ببساطة أرى
    أنه من الصعب وصف أى إنتخابات بأنها نزيهة وقد كانت حُرة وشفافة مع وجود الفقر المدقع
    والجهل المُستشرى .....
    وأعترف بأنه ليس لدى حل نظرى أُقدمه لذلك كان البوست لأستفيد وغيرى من آراء الآخرين.

    يقولون بأن معالجة أدواء الديمقراطية بالمذيد منها ...ولكن ما هي ضمانات إستمرارها
    وكما قلت أنت أن بعض المتعلمين يسهمون في أن يبقي الجهل والفقر لخدمة
    مصالحهم ............. فما العمل إذن؟

    --------------
    راجع الفيديو أعلاه .... !
                  

05-18-2012, 07:55 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    اب
    لمزيد من الاطلاع والمشاركة
                  

05-18-2012, 09:00 PM

خالد المحرب
<aخالد المحرب
تاريخ التسجيل: 01-14-2007
مجموع المشاركات: 5705

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال




    لا
    هذا ما نعانى منه
    السلام عليكم اخ مكاوى
                  

05-18-2012, 09:39 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re: (Re: خالد المحرب)

    العزيز خالد المحرب
    التحايا النواضر

    شاهد هذا الفيديو .. وأسأل معي :
    هل يمكن أن نقول عن إنتخابات في هكذا واقع بأنها حُرة ونزيهة حتي لو بصم عليها (مركز كارتر) بالعشرة؟

                  

05-19-2012, 02:03 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re: (Re: عاطف مكاوى)

    إنه سؤالاً جديراً بالتوقف عنده :

    Quote:

    وينشأ السؤال التالي من سؤالك محور هذا الخيط:
    هل هذه الصيغة من الديموقراطية السائدة في السودان والتي هي واحدة من عدة صيغ منتشرة في العالم تصلح ان نواصل فيها بعلاتها ام تحتاج لتعديلات جوهرية في شكلها ومحتواها
    حتى تستوعب اخرين وهم الغالبية من اهل السودان غير مؤطرين في اي حزب من الاحزاب ام نقلع عنها تماما ونستبدلها بصيغة اخري انفع؟
                  

05-19-2012, 02:35 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re: (Re: عاطف مكاوى)

    الشفيع كتب يقول:


    (
    القوى الحديثة ودوائر الخريجين ممكن تشكل اطار لحل، ولكن ما يزال الجهل والوعي السياسي
    )



    الشفيع ..حبابك يا صديق..
    هذا جدل نخبة اعتقد ان واقع التمثيل السياسي في السودان تجاوزه تماما..و هو واحد من ادوات النخبة لإحتكار السلطة..
    اعتقد ان الهيكلة الموجودة اليوم (برغم علاتها) قد نجحت كثيرا في خلق مواعين للمشاركة السياسية..فالنظام مختلط (انتخاب حر مباشر ، دوائر جغرافية) و انتخاب غير مباشر /تمثيل نسبي للمرأة و الأحزاب.. مع الأخذ في الإعتبار الناس بتجي من التمثيل النسبي من الولايات .. يعني.. الــgrass root .. هي التي تختار قوتها الحديثة و تصعدها للبرلمان الفيدرالي (يعني مافي طريقة تاني الخرطوم تخمنا بحكاية داوئر الخريجين الغامضة تلك).. فما الحاجة اذن لدوائر خريجين و قوى حديثة؟..فهل تقصد تمييز نوعي اخر للقوى التي ذكرتها؟.. و ان كانت الإجابة نعم.. الأ يعني ذلك أن النخبة لازالت تعشم في الإحتكار المطلق للسلطة؟..
    في معظم التجارب التي تعمل بمثل هذا النظام المختلط تضع اسس للتمثيل النسبي..و اعتقد ان اسباب التجربة السودانية معقولة حتى الآن..
    و دمت..
    كبر

    (عدل بواسطة Kabar on 05-19-2012, 02:36 AM)
    (عدل بواسطة Kabar on 05-19-2012, 02:37 AM)

                  

05-19-2012, 02:45 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re: (Re: Kabar)


    صديقي عاطف..حبابك
    كتر خيرك على هذا الخيط..و كنت انوى اقتباس سؤال الصديق هشام هباني ..و جيدا انك اقتبسته..
    الجهل يا صديقي لا يعني الأمية..فقد يكون الفرد متعلما افضل تعليم و لكنه لا يحسن التصرف و التقدير للأمور فهو جاهل بلاشك.. أما الأمية امرها مختلف للغاية..
    ماهي معايير النزاهة و الحرية و الشفافية التي ترى انها تصلح لمعايرة اي انتخابات؟..لو كتبت قائمة محددة بيكون افضل (لأنو نحدد ممكن نجي نواصل ولا نذهب في حالنا)..
    الحاجة الثانية الفيديو المرفق عن مصر..و بكل صراحة مصر لا اعرف ظروفها حتى اقيم ان فيها فقر و امية وجهل.زثم اتساءل عن وضعية انتخاباتها هل هي حرة و نزيهة و شفافة أم لأ؟.. اما اذا كان الأمر يشمل التجربة السودانية (و التي افضل ان نسلط الأضواء عليها حتى تعم الفائدة) فهنا يمكن ان نجيب على تساؤلك و نوضح اسباب اجابتنا..
    و في كل الأحوال لك التحية و للأصدقاء الحضور هنا..

    كبر

    (عدل بواسطة Kabar on 05-19-2012, 02:46 AM)

                  

05-19-2012, 03:15 AM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: Kabar)

    Quote: .فقد يكون الفرد متعلما افضل تعليم و لكنه لا يحسن التصرف

    نعم اخوي كبر، ممكن ومثال ابو تلاتة حريم اتيت به لتأكيد ذلك

    ولكن من المؤكد ان هناك علاقة عكسية بين الوعي السياسي والامية
    وعلاقة طردية بين الامية و(الطائفية والقبلية)
    من هنا جاءت اسباب ضرورة التمييز الايجابي للقوى الحديثة والخريجين وتخصيص ما لا يقل عن 50% لهم
    ليس هذا فحسب،
    بل ضرورة اشتراط ان يكون المرشح (خريج)، والناخب (غير أمي) لبقية الدوائر
    Quote: الأ يعني ذلك أن النخبة لازالت تعشم في الإحتكار المطلق للسلطة؟..

    نعم، وهو المقصود، وارجوا ان لا يفهم او يقحم منطق (هامش/مركز)، ولو اتفقنا ان وعي المركز اكبر من الهامش
    الشعب غير مؤهل حالياً لاختيار من يمثله، والوصاية هي الانسب
    المواطن في القرية النائية لامن صوت للميرغني/الصادق/الجبهة لم يكن بكامل ارادته ولم يمارس حريته كاملة وذلك بسبب الولاء الاعمي للطائفة او العرق او الدين
    تحياتي
    والنتيجة هي انتخابات غير (حُرة ونزيهة وشفافة)
                  

05-19-2012, 03:35 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote: صديقي عاطف..حبابك
    كتر خيرك على هذا الخيط..و كنت انوى اقتباس سؤال الصديق هشام هباني ..و جيدا انك اقتبسته..
    الجهل يا صديقي لا يعني الأمية..فقد يكون الفرد متعلما افضل تعليم و لكنه لا يحسن التصرف و التقدير للأمور فهو جاهل بلاشك.. أما الأمية امرها مختلف للغاية..
    ماهي معايير النزاهة و الحرية و الشفافية التي ترى انها تصلح لمعايرة اي انتخابات؟..لو كتبت قائمة محددة بيكون افضل (لأنو نحدد ممكن نجي نواصل ولا نذهب في حالنا)..
    الحاجة الثانية الفيديو المرفق عن مصر..و بكل صراحة مصر لا اعرف ظروفها حتى اقيم ان فيها فقر و امية وجهل.زثم اتساءل عن وضعية انتخاباتها هل هي حرة و نزيهة و شفافة أم لأ؟
    .. اما اذا كان الأمر يشمل التجربة السودانية (و التي افضل ان نسلط الأضواء عليها حتى تعم الفائدة) فهنا يمكن ان نجيب على تساؤلك و نوضح اسباب اجابتنا..
    و في كل الأحوال لك التحية و للأصدقاء الحضور هنا..

    كبر


    العزيز كبر
    تحياتي

    - أولاً : طبعاً عندما طرحت الموضوع في بالي بلادنا .. وإن كان الموضوع عاماً ويُمكن أن يشمل كل أو غالبية دول العالم
    - ثانياً : الفيديوهات من مصر لأنها المتوفرة في اليوتيوب .. أو علي الأقل كانت سهلة بالنسبة لي .. كما أن واقعنا لا يختلف كثيراً عن مصر إلا في شكل المعاناة.
    - ثالثاً : معايير النزاهة والحرية والشفافية لا أعتقد بأنني بحاجة لتوضيحها خاصة بالنسبة لأمثالك.
    - رابعاً : طبعاً أنواع الجهل كثيرة .. تبدأ بالأبجدية مروراً بالسياسية والثقافية والمجتمعية ... إلخ ... لكن يجب أن لا ننسي بأن الجهل الأبجدى مخجل لكامل المجتمع والنُخب الذىن قصروا في هذا الجانب.
    - خامساً : لا أختلف معك في مقولة (القلم ما بزيل بلم) بشكل دائم ... ولكن يجب أن لا نهمل أهمية هذا القلم ..
    - سادساً : ومعك لا أمانع في التركيز علي تجربتنا السودانية ..
    - سابعاً : قد لا تصدق إن قلت لك بأنني كنت علي علم بأنك ستأتي وذلك وفقاً لمتابعاتي لمشاركاتك في هذا المنبر ... تذهب لحالك إيه؟ ... فدخول الحمام لا يشبه الخروج منه!
                  

05-19-2012, 03:42 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)


    الشفيع..حبابك
    المشكلة البودي (الهيكل) نتفق عليهو في الأول..و بعد داك نملاهو بي شنو داك ملحوق..
    تجربة انتخابات 1986 كانت مركزية..و الهيكل اليوم فيدرالي..يعني زمان ناس السادة دايرين الناس تنتخب ناس و يمشوا يعقدوا معاهم في الخرتوم.. اما النظام الحكومي على مستوى الولاية و المحليات بعد داك متروك لسيدي يعين من يشاء و يقصي من يشاء..و هسع ده أو واحد من ناس سيدي لو قلت ليهو ليه داير ترجع لنظام التمثيل السابق ح يقول ليك لأنو كويس..و هو فعلا كويس في ناحية خدمة مصالح سيدي..لكن ليس كويس في خدمة مصالح الغبش..
    الهيكل الموجود يا الشفيع هو اقوى اداة عملت لإزالة مشكلة الهامش / المركز.. و نجحت الى حد ما.. لأنه يتيح الفرصة لخلق كتيرة تدير امورها بنفسها ..يعني على المستوى الولائي و هو الذي يلامس مشاكل الجماهير المباشرة الناس عندها مجالسها الولائية و تجيب فيها من تختار و تعتقد فيه القدرة على الخدمة..فرصة كبيرة للتشريع الولائي بما يتوافق مع واقع كل ولاية.. فرصة كبيرة لصياغات البرامج التنموية و الإقتصادية و الإجتماعية (تعليم ، صحة..طرق..) بما يتواءم مع واقع الولاية و هكذا..
    اما حكاية ندي فرصة للخريجين و تمثيلهم.. فهذه موجودة في السستم..و ممكن كل ناس يجيبوا اولادهم و بناتهم المتعلمين و المتعلمات..
    المشكلة الوحيدة حاليا البودي مليان مؤتمر وطني فقط..و ليست هناك منافسة حقيقية..و الأحزاب الطائفية عرفت انها اضاعت الكثير الكثير..و لن تستطيع ان تقدم برامج تخاطب بها الناس لكي ينتخبوها.. عشان كده الغالبية اليوم لابسة توب المؤتمر الوطني عشان تسك حاجاتها (و ده ذكاء الجماهير التي تعرف ما هية قضاياها و مصالحها و كيفية خلق ادوات لتحقيقها)..
    اخر مشكلة في الإنتخابات السودانية انه و منذ الخمسينات كل حكومة ديموقراطية بتكون ائتلافية.. يعني الأحزبا بتفشل باستمرار في تحقيق الأغلبية المطلوبة..و دي المواطن قاعد يسأل روحو فيها باستمرار: أين الخطأ..؟..و الأحزاب ترفض السؤال و مشقة الإجابة عليه..

    كبر
                  

05-19-2012, 06:35 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: Kabar)

    الأعزاء
    - هشام هباني
    - الشفيع وراق
    - Nasr
    - كبر
    - والآخرون

    الموضوع محتاج لمفكرين في مجال (الديمقراطية السياسية)
    ولكن دعونا نجتهد حسب إمكانياتنا ...!

    ويا كبر : لقد عشت إنتخابات ١٩٨٦ وكنت فاعلاً فيها وبنشاط كمان ..
    ووفقاً لها أستطيع ببساطة أن أقول أن الإجابة علي السؤال المحورى في هذا البوست :
    بأنه لا يُمكننا أن نصف تلك الإنتخابات بأنها (حُرة ونزيهة وشفافة) علي الرغم من أنها أفضل بكثير من إنتخابات (الإتحاد الإشتراكي) المايوى
    أى لم تكن المُثلي التي يُمكن أن نفاخر بها .. ففي دائرتنا (الدائرة ٨٥ الحصاحيصا الشرقية) رأيت بأم عيني كل أساليب الفساد التي لا تخطر علي بال
    وكان من غير الممكن أن يفوز مرشحنا (الأستاذ جعفر عبدالرازق بخيت) ولأسباب كثيرة أهمها (المال) علي الرغم من أننا إجتهدنا قدر المستطاع في توفير
    الحد الأدني المعقول .. وكانت دعايتنا غاية في الروعة ... وقد خاطبنا بشكل مباشر عقل الناخب لا غير .. وما كان بإمكاننا مداعبة عواطفه بأى مؤثر من
    المؤثرات ... أيضاً كان مرشحينا في لستة (القوى الحديثة) للإقليم الأوسط قمة في العلم إن لم أقُل أن بعضهم من المفكرين أمثال الدكتور علي المك* والدكتور
    فاروق محمد إبراهيم .. ومعروف أنهم من المناضلين الأفذاذ .. ومع هذا لم يفوزوا .. وعندك في العاصمة المرحومان الخاتم عدلان والدكتور فاروق كدودة والأستاذة
    سعاد إبراهيم أحمد أطال الله عُمرها ... قد تقول بأن هؤلاء لم يُحالفهم الحظ لأسباب لها علاقة بالدعاية العكسية المرتبطة بتشويه نضالاتهم بما يتعلق (بالدين)
    ولكن حتي هذه فلابد من أن نجد لها خانة لها علاقة بخانتي (الفقر والجهل) ... لأننا إن تحدثنا عن البرامج السياسية والإمكانات الفردية فقد لا يتفوق عليهم أحداً!
    هذه الأمثلة جئت بها لمعرفتي بها .. ولكن حتماً هنالك الكثير من الأمثلة وفي الإتجاهات الفكرية والسياسية المختلفة (حتي لا يُقال بأنني قد بنيت قولي حسب معتقدى)

    خلاصة قولي في هذه النقطة :
    - أعتقد أنه من الصعب أن نبصم علي نتيجة إنتخابات بأن نقول بأنها (حُرة ونزيها وشفافة) .....
    مع ثالوث ( الفقر والجوع والمرض) حتي وإن تمت مراقبتها من كل المنظمات الدولية والإقليمية والمحلية
    بل كلما إذداد معدل هذا (الثالوث) في دولة ما ... كلما إبتعدنا عن وصف (الحرية والنزاهة والشفافية)

    * ومداخلتي هذه ... إعتبروها (فتيح جخانين) !


    ------------------------
    * المرحوم الدكتور علي المك إستقال من الترشيح في آخر الأيام ... وقد تم إستبداله بالمحامي (جكنون).
                  

05-19-2012, 03:48 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    Quote: * فهل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات في أى بلد موبوء بهذين (المرضين) بأنها إنتخابات (حرة ونزيهة وشفافة)
    .. حتي لو تمت مراقبتها من كل المنظمات والمراكز العالمية والمحلية ذات الصلة .. وحتي لو تمت إدارتها بواسطة قضاء نزيه أو شبه ذلك ؟


    العزيز/ عاطف وضيوفه الكرام

    من ناحية الشكل يمكننا ان نسميها انتخابات ديمقراطية، لأنها مرت بجمبع المراحل المطلوبة لأجراء انتخابات، ولكنها قطعا لا يمكننا وصفها بأنها نزيهة ، لأن النزاهة هي تكافؤ الفرص الحقيقي في الحقوق الاساسية ومن ضمنها حق التعليم ، وهو استواء المتنافسين علي الاقل في الحد الادني من التعليم، وهو التعليم الاساسي والذي هو اجباري في كل دول العالم ، في حقيقة ثابته وهي ان الجهل، او الفقر او المرض لا توجد بصورة منفردة في الوجود، الثلاثة بيكونوا مع بعض طوال الوقت، وتلاتتم او اي واحد كمهك كافي لنسف مسألة النزاهة دي من اساسها..
    بالنسبة لمسألة العلاج افتكر انو لازم ندرس تجربة ولاية كيرالا الهندية بعناية شديدة واستخلاص العبر المتوفرة فيها، ومحاولة سودنتها، فكيرالا ولاية كانت تتمتع بالثلاثي الفوق ده منذ فترة طويلة، وفي فاصلة زمنية معينة اتاحت ظروف (ليس لي بها علم حتي الان) للحزب الشيوعي في الولاية الوصول الي الحكم، الشاهد في التجربة ان هذا الحزب استطاع عبر برامج عمل وخطط ان يجعل منها الولاية الاولي في العند التي نسبة الامية فيها 0% وان يجعلها من الولايات الاكثر نموا وتطورا في الهند، وهي من ضمن المناطق الاسرع نموا في العالم.. برغم توفر الظروف الانت ذكرتها فوق
    مودتي
                  

05-19-2012, 10:18 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: جمال المنصوري)

    صديقي جمال المنصوري..حبابك

    ياخي نقطة تذكر ولاية كيرلا دي افرحتني فرحة ما بعدها فرحة..
    زميلي في العمل سوريش ناير..من تلك الولاية..و كنت اتحدث معه دوما عن قضايا السودان (ياخي ماليهو ليك نقة اسكت ساكت خليها)..وزي ما عارف الهنود ناس حكمة..فمرة قال لي ياخي انتو في السودان مختلفين لي شنو؟..و اقرب اجابة قلت ليهو البلد غنية بالتنوع و النخبة ما ديرة تحسن ادارة التنوع..فالراجل قال ياخي مافي بلد في الدنيا متنوع اكتر من الهند.. اها قلت ليهو طيب في الهند بتديروا التنوع ده كيف..؟..و لسان عتر في حكاية اللغة.. فحكي لي عن كيرلا..ووراني العملة (الروبية) و فيها مكتوب بلغة كيرلا.. و قال لي التعليم في الولاية اللغة فيهو هي اللغة المحلية..و التعامل باللغة المحلية و الهندوسية و الإنجليزية..و حكي لي انو ناس الولاية بيديرو امرهم براهم..و ان البرامج الإقتصادية وصل بيها الحد لأن تجيب الكول سنتر بتاع الشركات الكبيرة (سيف وي..وول مارت..الخ) في الولاية.. يعني يا جمال معظم الــ 1800 البجاوب عليهو زول ولا زولة في كيرلا..!
    و اي مشروع خاص بالهند عموما و صدف انو الأرض في كيرلا..طوالي باخد حقهم في الأرض..و بيشترطوا نسبة في العمل..و هكذا..
    و قاعدين يسوقوا روحهم في العالم المتقدم انو عندهم عمالة مدربة و رخيصة..و عارفين كويس انو السعر المحلي البيطلبوه في التشغيل بيحل مشاكل المواطن المحلي..!
    المفارقة المدهشة أن جيران كيرلا الحيطة بالحيطة هم ناس التاميل..و لك ان تقارن..!
    و دمت..
    كبر
                  

05-19-2012, 10:27 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: جمال المنصوري)

    Quote:
    من ناحية الشكل يمكننا ان نسميها انتخابات ديمقراطية، لأنها مرت بجمبع المراحل المطلوبة لأجراء انتخابات، ولكنها قطعا لا يمكننا وصفها بأنها نزيهة ،
    لأن النزاهة هي تكافؤ الفرص الحقيقي في الحقوق الاساسية ومن ضمنها حق التعليم ، وهو استواء المتنافسين علي الاقل في الحد الادني من التعليم،
    وهو التعليم الاساسي والذي هو اجباري في كل دول العالم ، في حقيقة ثابته وهي ان الجهل، او الفقر او المرض لا توجد بصورة منفردة في الوجود، الثلاثة
    بيكونوا مع بعض طوال الوقت، وتلاتتم او اي واحد كمهك كافي لنسف مسألة النزاهة دي من اساسها..

    بالنسبة لمسألة العلاج افتكر انو لازم ندرس تجربة ولاية كيرالا الهندية بعناية شديدة واستخلاص العبر المتوفرة فيها، ومحاولة سودنتها، فكيرالا ولاية كانت تتمتع
    بالثلاثي الفوق ده منذ فترة طويلة، وفي فاصلة زمنية معينة اتاحت ظروف (ليس لي بها علم حتي الان) للحزب الشيوعي في الولاية الوصول الي الحكم، الشاهد
    في التجربة ان هذا الحزب استطاع عبر برامج عمل وخطط ان يجعل منها الولاية الاولي في العند التي نسبة الامية فيها 0% وان يجعلها من الولايات الاكثر نموا
    وتطورا في الهند، وهي من ضمن المناطق الاسرع نموا في العالم.. برغم توفر الظروف الانت ذكرتها فوق


    Quote:
    بالنسبة لمسألة العلاج افتكر انو لازم ندرس تجربة ولاية كيرالا الهندية بعناية شديدة واستخلاص العبر المتوفرة فيها


    العزيز جمال المنصورى
    تحياتي

    وشكراً جزيلاً علي هذه المساهمة القيمة
    كما أتمني أن نجد من يكتب لنا عن تجربة كيرالا بالتفصيل ..



    ---------------
    خارج موضوع البوست :

    أذكر أنك قد ذكرت لي في أحد البوستات بأن لقريتنا( المناصير) بالجزيرة علاقة بمنطقة المناصير بالشمالية
    وأذكر أننا لم نسترسل في هذا الموضوع ... أتمني إن كنت الذى أعنيه حسب الذاكرة الخربة وأمراض الزهايمر
    أن تراسلني علي إيميلي أعلاه ... لأنني بحاجة لمعرفة المذيد ... خاصة وأنك أو (غيرك) حسب صلاح الذاكرة
    قد قلت بأنك علي معرفة بخيلاني أحمد التيجاني وشقيقه معتصم عبدالرحيم.
                  

05-20-2012, 05:35 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    *
                  

05-20-2012, 07:58 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    الحبيب العزيز/ كبر
    تحية طيبة
    غايتو يا كبر توارد الخواطر ده حاجة عجيبة، والاعجب منها تجربة كيرالا دي بالذات، يا كبر الشيوعيون ما وصلوا للحكم عن طريق الديمقراطية الا في 3 دول (تشيلي (سلفادور اليندي+ نيكاراجوا + وكيرالا (الهند) الغريبة انهم حققوا نجاحات منقطعة النظير في هذه التجارب الثلاث، وفشلوا في الدول التي وصلوا للحكم فيها يالثورات او الانقلابات، برغم قصر التجربتين التشيلية والنيكاراجوية وتدخل الولايات المتحدة لاحباطهما الا ان مستوي النجاح فيهما كان مدهشا. وتبقي تجربة كيرالا مستمرة حتي الان بنجاح منفطع النظير، يمكن ده عشان اجتمعت الاشتراكية مع الديمقراطية، وهي ما دعا لها الاستاذ / محمود محمد طه، نجاح تجربة كيرالا بيثبت اماكنية نجاح الفكرة اتلجمهورية في ارض الواقع.. بمناسبة العمالة الوافدة من كيرالا، تصدق يا كبر انو القادمين من كيرالا يجيدون اللغات الانجليزية والهندية، والعربية كتابة وقراءة وتحدث، وده سبب ازاحة الجالية السودانية من السيطرة الكانت متوفرة ليها في الخليج زمان.. عموما هناك الكثير المثير الممكن يتقال.. كدي تابع انت وانا بكمل ليك
    محبتي الاكيدة
                  

05-20-2012, 08:16 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1302

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: جمال المنصوري)

    Quote: أذكر أنك قد ذكرت لي في أحد البوستات بأن لقريتنا( المناصير) بالجزيرة علاقة بمنطقة المناصير بالشمالية


    عاطف كيف حالك؟

    نعم انا خو ذلك الشحص
    الحقيقة يا عاطف موضوع ناس المعتصم واحمد التجاني بدأ بانو اتزاملت مع المعتصم عبد الرحيم وصديقه الرشيد موسي عبد الحليم(من اولاد بارا) في مؤسسة بالمملكة العربية السعودية، وتخصيصا في المدينة المنورة، وطبعا لفت نظري اسم المنصوري الفي اخر اسمو دي، ولمن سألتوا قال لي دي ما عندها علاقة بمناصير الشمال، وانوجدوا اسمو منصور، وجاء تحديدا من ديم القراي، الحكايي دي شغلتني كتير جدا حتي بعد ما افترقنا، لقايت يوم من ايام سنة 2003 كنت سائق حافلة وجاي من شندي وما كنت شايل ركاب، اها لمن جيت في لفة ديم القراي، لقيت ليك ناس كتار قاعدين منتظرين مواصلات، اها وقفت وقمت شلتهم، وبالصدفة واحدة من النسوان الراكبات ديل احتكت مع واحدة من الراكبات وقالت ليها (انا منصورية موقدة نار) الحاجة المتأكد منها انو عمري ما شفت الناس ديل في المناصير، مع انو المناصير يكادوا يعرفوا بعضم بعض رغم بعد المسافات، قمت طوالي وقفت الحافلة وسألتها انتي من وين في المناصير، قالت لي نحن من مناصير العلياب، وجينا هني لي عرس زول منصوري مننا هني في ديم القراي، قلت ليها وعلاقتك شنو بي منصوري موقد نار دي، قالت لي نحن اصلنا من مناصير الشمالية الا لكن استوطنا البلد دي هني، وجدي ده ممكن يوريك محم من وين؟ قمت سألت الحاج الكبير وعمرو كان 77 سنة، قلت ليهو انت من وين يا حاج، قال لي انا من البكورة، طيب في البكورة نبع منو؟ قال لي خليفة البكوري خالي اخو امي.. اها يا عاطف، خليفة البكوري ده جدي لأمي خالو اخو امو شفت الحكايي كيف؟ وعمك المنصوري ده اتولد زاتو في العلياب.. اها الرجل قام قال لي الناس دي كلها مناصير وساكنين المنطقة دي من الزيداب والعلياب وديم القراي وكبوشية.. قمت طوالي اتذكرت صاحبي المعتصم، اها سألت الحاج قلت ليهو في واحد صاحبي جدو من ديم القراي، واسمو المنصوري، وساكنين الحصاحيصا، وابوهم اسمو عبد الرحيم احمد المنصوري الناس ديل بي تعرفهم، قام قال لي بالحيل يا ولدي؟ قلت ليهو اها جدهم ده منصوري ولا منصور واتقلبت منصوري، قام قال لي ابدا، الناس ديل مناصيل مننا، وسرد لي النسب، لكن للأسف ما وثقت الحكايي دي، لأنو اصلا ما كان عندي فرصة اكتب، لكن نويت امشي ليهو مخصوص عشان التوثيق وكده، الا القسمة مرقتني برة السودان، وكن ناوي امشي لي احمد التجاني اكلموا بالحكايي دي، الا المشغوليات كتيرة، اها سلامي عبرك لي احمد التجاني والمعتصم وازهري
    ولك محبتي
                  

05-20-2012, 05:05 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: جمال المنصوري)

    شكراً كثيراً أستاذنا جمال المنصورى
    وسوف أنقل هذه المعلومات الهامة للمهتمين من الأهل.
                  

05-20-2012, 11:24 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    *
                  

05-21-2012, 01:22 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    *
                  

05-21-2012, 03:01 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    نعم يمكن جدا و لا حل آخر !!

    الإنتخابات و التمثيل في رأيي هما أقل أجزاء العملية الديمقراطية أهمية !!

    فتوافر الحريات و سيادة القانون و إمكانية تداول السلطة .. هي ما يجعل أي إنتخابات نزيهة

    إن كان الشعب جاهلا فلا بأس ستمثله الإنتخابات بنزاهة بممثلين يشبهونه !!

    حينها على النخبة أن تنتقد و تنشر الوعي بما كان يمكن عمله و إنعكاساته على الحياة الواقعية

    و عليها أن تنشر التعليم و الثقافة و تروج للمشاريع المفيدة و تفضح السياسات التي لا تفيد الشعب

    عاجلا أم آجلا .. ستأتي الأجيال التي تختار ممثليها بعناية و ستظل الإنتخابات نزيهة !!

    و لي عودة

    تحياتي لعاطف و ضيوفه الأعزاء
    أعجبني إجتماعكم هنا
                  

05-21-2012, 08:40 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: محمد قرشي عباس)

    كتب قريبي الدكتور محمد قرشي التالي :

    Quote:

    نعم يمكن جدا و لا حل آخر !!


    Quote:

    ستأتي الأجيال التي تختار ممثليها بعناية و ستظل الإنتخابات نزيهة !!


    وتحياتي

    Quote:

    و لي عودة


    وفي إنتظارك ... لأنك واحداً من الذين يكتبون المُفيد.
                  

05-22-2012, 04:57 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    نماذج .... ( قد يقول عنها البعض بأنها ليست مثالاً جيداً لأنها تمت في إنتخابات أُطلق عليها إسم ((الإنتخابات المخجوجة)) ) :









    -

    (عدل بواسطة عاطف مكاوى on 05-22-2012, 05:11 AM)

                  

05-22-2012, 02:05 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

                  

05-22-2012, 10:15 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    (فساد رهيب جداً جداً) في إنتخابات الرئاسة المصرية ......... تابعوا الأجهزة الإعلامية المصرية المختلفة!
                  

05-23-2012, 03:16 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    سأستمر في هذا البوست بمتابعة الإنتخابات الرئاسية المصرية التي سيبدأ فيها إقتراع المصريين بالداخل بعد ساعات

    - وأول ملاحظة تهز نزاهتها .... إعلان نتائج صناديق المصريين بالخارج قبل بدء الإقتراع بالداخل .. وهذا سيؤثر بالطبع
    في توجهات وإختيارات الكثيرين من الذين ينظرون لها من زاوية حظوظ المرشحين وليس الكفاءة والبرامج.
                  

05-23-2012, 04:03 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    في برنامج العاشرة مساء بقاة دريم ٢ يوم ٢٢ مايو ٢٠١٢
    .. قبل يوم من بدء الإقتراع بالداخل أخرج ضيف المذيعة مني الشاذلي
    في الحلقة زميلها المذيع وائل الإبراشي (ورقة إقتراع) مختومة
    تحصل عليها قبل يوم كامل مختومة ومحدد فيها رقم اللجنة
    وقد تأكد منها كل الضيوف ومذيعة البرنامج .... بما يعني
    بأنه من الممكن تزويرها .
                  

05-23-2012, 04:13 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    في برنامجه (القاهرة اليوم) بقناة (اليوم) الذى يُقدمه المذيع عمرو أديب
    سأل القيادى السلفي المهندس (عبدالمنعم الشحات) عن لماذا وهو أماماً لمسجد
    يوجه المصلين لمرشح معين؟

    فقال له :

    بأنني لا أوجه أى واحد وأنا علي قمة (المنبر) ... ولكن عندما أنزل أقول لهم إنك إن صوت
    لأحد (الفلول) فهذا خطأ شرعي لأنك إن فعلت ذلك فأنت (آثم لا محالة).. وعليك أن تختار
    واحداً من المرشحين الإسلاميين الثلاثة وأفضلهم في وجهة نظرى هو الدكتور عبدالمنعم أبو الفتوح ....

    وله أن يختار بعد ذلك !
                  

05-23-2012, 04:43 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    الاخ عاطف مكاوى

    تحياتى

    عندما بدأ الهنود تجربتهم الطويلة و الناجحة فى تأثيث نظام ديمقراطى لم يوقفهم أن الكثير جدا من ابناء الشعب حينها كانو غير متعلمين و فقراء ليست لديهم نكلة.

    لا يممكننا على مستوى العدالة و الانصاف ان نفرض الوصاية على احد او ان نسلبه حقه فى اختيار من يمثله بدعوى انه غير متعلم او ساذج او فقير.

    الانظمة الشمولية هى التى تقول بهذا الادعاء لأن لها مصلحة فى ذلك لكن الشعب مصلحته فى ان يختار من يحكمه واذا كانت هناك ممارسات سيئة فهى تختفى بالتجربة و التعلم و العمل السياسى الادؤوب بهدف توعية الناس و ارشادهم.

    لو كنا حافظنا على الديمقراطية فى السودان و طورنا ممارستها وصححناها لكان حالنا افضل بمليون مرة من ألآن. نعمل شنو نحنا مع ابوطاقية الكل يوم ناطى لينا فى دبابة و باسم الشعب و وو ..

    لا بديل عن العمل فى وسط الجماهير يا عاطف . انها مسئولية كل الاحزاب و فى مقدمتها الاحزاب التقدمية.
                  

05-23-2012, 05:06 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: هشام المجمر)

    العزيز الباشمهندس هشام المجمر
    لك التحايا
    وسعيد بأن تكون ضمن المساهمين في هذا البوست

    طبعأً لا أختلف مع كل كلمة قلتها ... إذ أن الديمقراطية كقيمة تتطور بالحفاظ عليها وبإطلاق المذيد منها
    ولكن ما وددت أن أقوله في هذا البوست أنه من الصعب القول بأن الإنتخابات المعينة كانت (نزيهة وحرة وشفافة)
    مع وجود الثالوث العجيب ... وقولي هذا لا يعني بأنني أدعو لمصادرة حقوق هؤلاء (المظلومين) ولكن لأضع أصبعي
    علي حقيقة ....
    بإختصار يُمكن أن تقول التالي :

    أن الإنتخابات التي تمت (لا غبار عليها) وفقاً للمتاح والممكن... ولكن لا ترقي لأن تكون (حرة ونزيهة وشفافة) وفقاً للمعايير
    المطلوبة في واقع آخر (ولا أقول وفقاً للمعايير الدولية كما قالها كارتر في إنتخاباتنا المخجوجة) .

    فهل تتفق معي مع قولي أعلاه؟
    ... لأننا كثيراً ما نسمع بتلك الجملة المكونة من كلمات مثل حرة ونزيهة وشفافة ... مع وجود هذا (الثالوث).
                  

05-23-2012, 05:45 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    شكرا الاخ عاطف

    Quote: أن الإنتخابات التي تمت (لا غبار عليها) وفقاً للمتاح والممكن... ولكن لا ترقي لأن تكون (حرة ونزيهة وشفافة) وفقاً للمعايير
    المطلوبة في واقع آخر (ولا أقول وفقاً للمعايير الدولية كما قالها كارتر في إنتخاباتنا المخجوجة) .


    عموما فى هكذا انتخابات ( اظنك تقصد مصر) لا تعكس النتيجة توازن القوى الحقيقى فى البلاد و لتأخذ الانتخابات البرلمانية مثلا فلا يمكن ان يكون 70% من شعب مصر يؤيد الاسلاميين و السلفيين ولكن هناك ظروف محددة ادت لما حدث اولهما ان الاسلاميين و السلفيين كانو اكثر استعدادا و تنظيما واكثر قدرة على الحركة و ثانيهما قدرة هذه الاحزاب المالية الكبيرة ثالثهما رغبة الكثيرين فى التصويت للتيارات الدينية بسبب محاربة نظام حسنى مبارك لهم. الانتخابات البرلمانية القادمة قطعا ستكون خصما من رصيد هؤلاء لأن الناس تتعلم من التجربة و لأن كثي من العوامل سوف تختلف.

    كلمة نزيهة و شفافة تقنيا تعنى ان الاجراءات الانتخابية كانت صحيحة تمكن كل الناخبين من التصويت فى جو مسالم وصحى و هناك رقابة مستقلة قضائية ام من مؤسسات المجتمع المدنى وصولا للفرز الذى يجب ان يشارك فيه ممثلى المرشيحن.

    اما يحدث اثناء الحملة الانتخابية من شراء صوت الناخبين او استقلالعواطفهم الدينية فهو شئ لا يمكن السيطرة عليه الا من خلال العمل السياسى الدؤوب كما ذكرت الذى يستهدف توعية الناس و تبصيرهم بمصالحهم.

    التجربة الجارية فى مصر الآن رغم المآخذ و المخاوف تؤسس لآدراك جديد و معرفة جديدة فى مصر اذ لأول مرة منذ ستون عاما يتمكن الشعب المصرى من اختيار من يحكمه بارادة حرة. لو تثبت هذا المبدأ و قبلت الاحزاب و الشعب عامة نتيجة الانتخابات اى كانت و تم التاكيد على التداول السلمى للسلطة فإن هذا فى حد ذاته يعد انتصارا كبيرا للارادة الجماهيرية و يستحق ان نفرح به بغض النظر عن من يأتى لحكم مصر.
                  

05-23-2012, 06:24 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: هشام المجمر)

    وبالطبع لا أختلف معك يا هشام في مضمون ما قلته إلا في نقطة واحدة
    وهي الحقيقة أن الشعب المصرى (لأول مرة ينتخب رئيسه منذ ما قبل عهد الفراعنة)
    فقد قال أحدهم أنه وفي العام ١٨٠٥ قد ذهب أعيان البلد ليقولوا لمحمد علي باشا
    بأننا إخترناك حاكماً لنا ... وبعد ذلك إنتخابات برلمانية في نظام ملكي ...
    وبعد الملكي إنتخابات (عساكر) كإنتخاباتنا المخجوجة ....
    إذن فهي الإنتخابات الحقيقية الأولي في (تأريخ مصر)

    ولأنني قلت سأحول هذا البوست لمتابعة الإنتخابات الرئاسية المصرية بإعتبارها
    الإنتخابات المباشرة الآن والتي جاءت بعد ثورة حقيقية ...

    وكما تعلم فإن مصر دولة محورية في كامل المنطقة وسوف تؤثر كثيراُ في كل دول هذه المنطقة
    بالسلب أو الإيجاب .. لذا إهتمت بها كل أجهزة الإعلام العربية والأجنبية ...

    فمثلاً (مركز كارتر) بدأ عمله قبل يوم ... بعد أن تم توزيع (الكراتين المشتملة علي الدقيق والسكر
    والزيت ... إلخ مع (تحليف المستلم بأن لا يُصوت إلا لفلان وإلا دخل النار لا محالة ) .. قول
    كهذا في مجتمع كهذا ... لا يُمكن أن يكون مضمناً في التقرير النهائي لمركز كارتر وغيره .....
    والمنتظر من هؤلاء أن يقولوا ... بأنهم تابعوا عملية الإقتراع .. التي لم يحدث فيها أى شئ خطأ .. فقط
    بعض الإنتهاكات التي لا ترقي لأن نصفها بأنها تقل عن المعايير الدولية ,

    وفي نهاية الأمر سيقول العالم كله :
    لقد فاز (فلان الفلاني) برئاسة مصر في إنتخابات (حرة ونزيهة وشفافة)
    فهل الأمر كذلك؟
                  

05-24-2012, 03:21 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    *
                  

05-24-2012, 08:04 AM

Al-Mansour Jaafar

تاريخ التسجيل: 09-06-2008
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    الإحترام والسلام


    الإجابة لا هديتي للإبن مكاوي عاطف مكاوي وجيله الضرغام

    حيثيات الحرفين السيفين أعلاه هي:

    أن تناول السياسة دون إقتصاد أو تناول الإقتصاد دون تنظيم وتوزيع سياسي للموارد والجهود والخيرات الناتجة منها بضرالإثنين بينماالواضح أن عصب الأزمة السياسية في السودان هو أزمة الوضع الإقتصادي حيث 5% من السكان يملكون 95 % من موارد حياة المجتمع ووسائل عيشه (موية، كهرباء، البنوك، المشاريع الزراعية والصناعية، مؤسسات العلاج والتعليم، الإتصالات، صحف، تلفزيونات) هؤلاء الخمسة % ومن لف لفهم، هم الذين ينأون بالعملية السياسية سواء كانت مدنية أو عسكرية من نزع وتاميم هذه الملكيات لصالح الـشعب في 95%، والشعب المحروم من خيرات مجتمعه طبيعي أن يكون مجال لكل الكوارث بما فيها كارثة إستمرار حرية بعض الأفراد في تملك الموارد الضرورة لحياة كل المجتمع.



    تركز ملكية الموارد الضرورة لحياة الناس في 5% من المواطنين وغيرهم من وكلاء رأس المال يوفر إمكانات ربح مهول من إعادة إنتاج التخلف: بإنتاج ريعي وتقليدي في الريف يطرد ويزيح ويهمش أغلبية السكان، وبإقتصاد إستئثار خدمي إستهلاكي في المدن الرئيسة والعاصمة المركزية. والنمطين يبعدوا أي طاش من أي عملية إجتماعية سواء كانت عملية تعليم أو عملية علاج طبي، أو عملية زواج او عملية سياسية بالمعنى المثالي للمشاركة المنتظمة الواعية.



    لذا تفشل الأنظمة السياسية (مدنية أو عسكرية) في البلاد المأزومة بحرية التملك حين تبتعد شعارتها وأعمالها خوفاً أو طمعاً من بدء تغيير علاقات الإنتاج، بينما تحقق لقادتها وشعارتها شعبية ورواج سياسي حينما تمسك القضيةالأساس للحياة الكريمة وهي قضية تملك موارد المجتمع، وتشرع في توجيهها لمصلحة الجماهير المحرومة من خيرات بلادها وحتى من خيرات كدحها.



    الديمقراطية الشعبية والتخطيط العلمي و وتحويل المؤسسات إلى نظام إدارة مستقلة بالإنتخاب من المؤهلين، ومزج الحساب الفردي والحساب الإجتماعي للعائدات بأرقام ونسب تصاعدية (زيادة العائد بزيادة الإنتاج، وتملك وتوزيع ثلاثي ثلث للمنتجين، وثلث للدولة والمجتمع، وثلث لتجديد ومصروفات وحدة الإنتاج) وإتاحة الوسائط والإمكانات لأن يمارس أفراد الشعب بحرية مهام الحكم والإنتقاد كلها جزء من الحل العام الذي يتفق عليه سودان الـ95% لكن الأزمة أن تغيير نظام الحكم عبر الوسائل النمطية يأتي بجماعات الـ5%، وإن حاول بعضهم الإتجاه إلى مصالح الشعب قامت عليه دوائر الطائفية التجارية والإستعمار.



    بعد قرون من تكرار فشل السياسات و(الحلول) الجزئية وترحيل الأزمات من جيل إلى آخر بعد تفاقمها لايبدو ثمة حل لهذه المعضلة الكامنة والظاهرة في تفارق العملية السياسية المدنية والعسكرية عن مصالح الشعب إلا بالثورة الشاملة في تفكير وفي ممارسة طلائعنا النقابية والحزبية والإجتماعية والعسكرية، أما حكاية الحديث الممجوج عن أن الديمقراطية الليبرالية ستحقق أحلام الشعوب فهو خطل فقد فشلت الديمقراطية الليبرالية في كل أفريقيا وآسيا وأمريكا الجنوبية، وما حققته من أحلام في أوربا وأمريكا بفضل إجتماع أموال الإستعمار القديم والحديث في الستينيات يجري تخفيضه يومياً منذ السبعينينات إلى أن وصل الحال إلى ما هو معروف الآن من تخفيض حاد لمقومات الحياة الإجتماعية (في بريطانياالهدف المعلن لسياسة المحافظين الديمقراطية الليبرالية هو تخفيض جزء كبير (20%) من إنفاق الدولة على المؤسسات والخدمات العامة في كل سنة!؟ مع زيادة الرقابة والضغط على المجتمع، ولجم وتمييع حركات الرفض والإحتجاج)



    دول أوربا الغربية وأمريكا إتقدمت من فقرها وبؤسها بالإستعمار ونهب الموارد، بعد ذلك جاءت لموضوع الديمقراطية بإستعمار حديث يمولها! ودول جنوب شرق آسيا التي تقدمت بالرضاعة والرعاية الإمبريالية إنهارت بعد نهاية دورها التابع للإمبريالية في الحرب الباردة ضد الشيوعية. وكل الديمقراطية الليبرالية القائمة في أوربا وأمريكا لم تستطيع منع الأزمة الرأسمالية من إلتهام حقوق الإنسان في الحصول على العمل والتعليم والصحة إلخ بصورة مناسبة لدخله.



    نضال الصين في شكل "مؤتمر الشعب" و"المجالس الشعبية" الذي تمثل فيه وفيها القوى الحزبية والنقابية والعسكرية والاكاديمية ومنظمات النساء والشباب والطلاب إلخ القابلة لدستور البلاد نجح جداً عندهم في توفير مقومات الإستقلال الوطني والوحدة السياسية-الشعبية، والتقدم الزراعي الصناعي والخدمي، والمكانة الدولية، وصلوا إليه بعد نضال شعبي وحزبي وعسكري منظوم وشاق شنه أهل الصين ضد الإمبراطورية والثقافة الإقطاعية الطائفية والعنصرية، وضد جيوش الإستعمار الأجنبي، وضد حالة التخلف الرهيبة ومقوماتها الفقر المدقع، والجهل، والأمراض والأفيون والقذارة، وسبب نجاحهم مرتبط طبعاً بإجراءات الديمقراطية الشعبية والتخطيط والتأميم، والإدارة الذاتية أو الإدارة الشعبية، وبتغيير علاقات الإنتاج في المجالات الرئيسة في الزراعة والصناعة والخدمات، لمصلحة التنمية العلمية للموارد والقوى التي نجحت في تنمية ثقافة وإنتاج الصينيين ووصول دولتهم مرحلة البلوغ بتفجير القنبلة الذرية دالة على العلم ووالتنظيم والقوة ثم دخولهم السوق الدولية ونجاحهم فيها بصورة كبيرة ولكننا نعرف إنها ضعضعت السوق الإمبريالي بنشاطها وتكامل إنتاجها الداخلي وخدماتها وتنظيمها في ناحية، وبتناقض المصالح الخارجية والداخلية لقوى السوق في ناحية ثانية.



    مع لؤم الإعلام الإمبريالي ومحازبيه فلنترك مثال الصين وأي أمثلة أخرى من كوبا إلى فنزويلا فالصين دار والسودان دار آخر والفرق بينهما شاسع في الإنتظام السياسي والتعامل الإقتصادي رغم أن لدينا ((الدين المعاملة)) ولكن رغم أن الفرق في زمن (إستقلال) الدولتين خمس سنوات فقط إلا أن الفرق بين الحالة الصين الثورية وتسييرها لتنمية علمية مخططة، والحالة السياسية والإقتصادية العشواء في السودان يبدو خمسة أضعاف لصالح الصين.



    كان للحزب الشيوعي السوداني إقتراح مهيب أخرجه للناس من تلافيف الأزمة العامة في السودان وتجسدها في شكل تناحر مزمن بين الحزبيين المدنيين والجيش على حكم البلاد ثبتته أو زادته مقولات العسكر عن الأمن والوحدة، ومقولات الحزبيين عن الحرية (تحرير لاتعمير) واللاحزبية (لا طوائف ولا شيع ولا أحزاب ديننا الإسلام ووطننا السودان) وكانت خلاصة ذلك الإقتراح أن تتكون السلطة التشريعية من ممثلين للدوائر الجغرافية، وممثلين للدوائر النقابية، وممثلين للدوائر العسكرية، وممثلين للكيانات العلمية والمجتمع المدني. بإعتبار هذه الدوائر خشوم بيوت الحياة السياسية في السودان.



    خفت ذاك الإقتراح وتجهجه مع سيل الجبهة الإسلامية حتى صار أمل الناس الآن هو العودة إلى الحالة التي أفرزت إنقلاب الجبهة الإسلامية وحلفاءها المستترين في دوائر الأحزاب الذين أرهقوا وبددوا الزخم الشعبي المعارض بكثرة إختلافاتهم وإتفاقاتهم، وتراوحهم بين الصمت، والزعيق، والموالاة، بينما الأقاليم تئن من التهميش والبؤس والقمع حتى وصل حال حكامنا إلى دفع الجنوب إلى حال الإستقلال، ومع إنتفاضات الشرق، ودارفور، وجنوب كردفان، وجنوب النيل الأزرق، وإحتجاجات الجزيرة، والقضارف، والشمالية، والقمع المُركز في الخرطوم حيث يصعب على صحافي إنتقاد سياسة الدولة، أو عمليات الجيش، أو نشر خبر عن فساد معروف للقاصي والداني.



    لكن يبقى ثمة أمل في أن تعيد القيادة الجديدة للحزب الشيوعي السوداني النضرة والينوع إلى ذلك الإقتراح الموضوعي وهو كفيل بتحقيق قدر كبير من الوحدة السياسية والوطنية بميله الظاهر إلى فتح عملية التمثيل السياسي وإحترام التنوع الحقيقي لقوى السودان ودفعها بالوسيلة المشتركة للعمل معاً بدلاً للصراع مع بعضها، حيث يتواشج في الإقتراح تمثيل الأحزاب، وتمثيل المنتجين والقوى التجديدية في المجتمع، وتمثيل قوى الضبط والربط العسكري، في سلطة الدسترة والتشريع



    وهو إنفتاح وإدغام شعبي حيوي مفيد حيث بمكن للشعب مواجهة الأزمةالحقيقية لطبيعة الحياة الإقتصادية السياسية لإمتلاك أقل من 5% من السودانيين لـ95% من موارد السودان في ظل الحكم الأحادي العسكري أو المدني الشكل، أما الحكم الإشتراكي بين القوى الطليعية في الدولة السودانية (احزاب، نقابات، عسكريين، اكاديميين ومجتمع مدني) فحكم شعبي قد يقضي على الأزمة المركزية في تاريخ وحاضر السودان وهي أزمة إفاضة الموارد للفئات الحاكمة في مركز الدولة من نهب الكادحين والأقاليم مرات بإسم الحرية والديمقراطية ومرات بإسم بسط الأمن و"الشريعة الإسلامية".



    ولكم التقدير







    قراءة لمواقف الأحزاب والجيوش العربية والأفريقية من الصراع الطبقي
                  

05-24-2012, 02:12 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: Al-Mansour Jaafar)

    العزيز ذوالنون
    تحياتي
    وإفتقدناك كثيراً في الفترة الفائتة

    وكما عودتنا فدائماً مساهماتك عميقة
    شكراً يا رجل .... وما تنقطع ياخي .
                  

05-24-2012, 02:46 PM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    إختلفت الرشاوى الإنتخابية في إنتخابات الرئاسة المصرية ما بين :
    - مبالغ مالية تراوحت ما بين(١٥٠ - ٢٠٠) جنيه للصوت
    - أرز
    - زيوت
    - بطاطس .... (نعم بطاطس)!
    - سكر
    - لحمة
    - .... وما شابه

    * ومع ذلك سيخرج علينا تقرير مركز كارتر وغيره من المراكز الحقوقية بأن الإنتخابات قد تمت ب (حرية ونزاهة وشفافية) .. وفقاً للمعايير الدولية!
                  

05-24-2012, 04:30 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5707

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: عاطف مكاوى)

    عاطف وضيوفه
    سلام
    وهل الديمقراطية نفسها التى تساوي العالم بالجاهل والسارق بالنزيه والسكران بالواعي والأحمق بالحليم هل هي الوسيلة المثلى ؟؟؟
    إذا كانت هي الوسيلة المثلى والوحيدة في عالمنا فحتما نعم نزيهة بمعاييرها لأن معايير الديمقراطية نفسها مختلة التى تساوي صوت العالم بصوت الجاهل !!!
    وإلا فما هو البديل لها في سياسة اليوم ؟؟؟
    بوست دسم يحتاج لرؤيا متعمقة حوار هادئ.
    تحياتي
                  

05-25-2012, 07:51 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يُمكن أن نطلق علي أى إنتخابات بأنها (نزيهة).. مع وجود الجهل وال (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ محمد الزبير
    تحية طيبة
    ولي عودة لمداخلتك لأنها تحتاج الكثير من القول ..


    -----------
    ولنعود لإنتخابات الرئاسة المصرية :
    فإن صعد د. محمد مرسي مرشح الأخوان المسلمين ليكون واحداً من الإثنين اللذين سيتنافسان في مرحلة الإعادة سيكون هنالك خللاً كبيراً .
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de