Quote: دافع مستشار رئيس الجمهورية مصطفى عثمان اسماعيل عن اتفاق الحريات الاربعة المبرم مع دولة الجنوب واكد ان الخطوة اتخذت حرصا على حسن الجوار مع الجنوب
وقال مخاطبا الجالية السودانية فى مصر ان الجنوبيون اختاروا الانفصال منوها لامكانية الوحدة في المستقبل وقال اسماعيل ان اتفاقية الحريات الاربعة تمنح 8 مليون شمالي حق الرعي داخل اراضي دولة الجنوب، مضيفا ان القبائل الرعوية في الحدود مستعدة للموت من اجل ابقارها، وتابع يقول "على الرغم من ان القيادات سيئة في الجنوب الا اننا نراهن على ان شعب الجنوب في المستقبل سيدعم رجوع الوحدة"
وقال: يجب الا نحرم الشماليين من الاستثمار في الجنوب ونترك الجنوب للغرب ليزرع ما يزرع
03-18-2012, 03:07 PM
Mohamad Shamseldin Mohamad Shamseldin
تاريخ التسجيل: 02-17-2006
مجموع المشاركات: 3074
Quote: وقال اسماعيل ان اتفاقية الحريات الاربعة تمنح 8 مليون شمالي حق الرعي داخل اراضي دولة الجنوب،
هذا الرجال كاذب.. حقوق الرعي للمسيريه لجنوب أبيي حتي مشرع الرقبه مثلا قامت بتثبيتها المحكمه الدوليه بلاهاي إذا نفس القوانيين الدوليه .. يمكن تطبيقها ل 8 مليون شمالي... في نفس محكمه لاهاي أذا ال 8 مليون لا يحتاجون للحريات الاربع
03-18-2012, 03:50 PM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561
Quote: هذا الرجال كاذب.. حقوق الرعي للمسيريه لجنوب أبيي حتي مشرع الرقبه مثلا قامت بتثبيتها المحكمه الدوليه بلاهاي إذا نفس القوانيين الدوليه .. يمكن تطبيقها ل 8 مليون شمالي... في نفس محكمه لاهاي أذا ال 8 مليون لا يحتاجون للحريات الاربع
واضح جداان تجهل المشكلة والمنطقة تماما. لا تكتب في ما لا تفقه.
03-18-2012, 05:24 PM
Mohamad Shamseldin Mohamad Shamseldin
تاريخ التسجيل: 02-17-2006
مجموع المشاركات: 3074
دينق...صاحبي... أنا لسع زعلان منك لتسترك علي فساد إبن أخت سلفاكير و سكوتك علي ذلك... و اليوم كمان طبظتها بقت تشجع في كلام الطفل المعجزه مصطفي أسماعيل و كذبو في أنو الحريات الاربع ستمكن 8 مليون من الرعي جنوبا ....
دينق خلينا في المهم ما بتعرف تسوق هيلكبوتر.. أو بتعرف زول بيعرف.....دايرين سواقين هيلكبوترات في جوبا... تصرف ...ياخي... ... عندهم عشره هيلكوبترات و سواقين لاتنين بس وين الجنوبيين خارج الجنوب.. و ين الشماليين... وين الملايين...
Quote: حقوق الرعي للمسيريه لجنوب أبيي حتي مشرع الرقبه مثلا قامت بتثبيتها المحكمه الدوليه بلاهاي
اتفق تماماً مع دينق بأنك تجهل المنطقة انت فاكر بس المسيرية هم الذين ترعى ابقارهم في الجنوب هناك الكثيرين غير المسيرية ومصالحهم مع الجنوب أكثر من الشمال ومنهم : الهبانية التعايشة الرزيقات المعاليا البني هلبه المحاميد الفلاته الخ الخ وغيرهم الكثيرين من الرعاة في كردفان ودارفور يعني اللحم الانت قاعد تأكله في الخرطوم دا تاني ح يبقى ليك بمبي والله صحي
كن بخير
03-19-2012, 01:09 AM
Mohamad Shamseldin Mohamad Shamseldin
تاريخ التسجيل: 02-17-2006
مجموع المشاركات: 3074
Quote: اتفق تماماً مع دينق بأنك تجهل المنطقة انت فاكر بس المسيرية هم الذين ترعى ابقارهم في الجنوب هناك الكثيرين غير المسيرية ومصالحهم مع الجنوب أكثر من الشمال
الاخ البشاري... سلام الرجاء القراءه بتأني قبل رمي الناس بالجهل
Quote: انت فاكر بس المسيرية هم الذين ترعى ابقارهم في الجنوب
أنا لم أقل ذلك.. أنا قلت
Quote: حقوق الرعي للمسيريه لجنوب أبيي حتي مشرع الرقبه مثلا قامت بتثبيتها المحكمه الدوليه بلاهاي
ثم أضفت
Quote: إذا نفس القوانيين الدوليه .. يمكن تطبيقها ل 8 مليون شمالي... في نفس محكمه لاهاي
أي أن حقوق الرعي تكفلها القوانين الدوليه ...و أن نفس المحكمه الدوليه موجوده... لو ذهب اليها أي من ال 8 مليون من غير المسيريه الزرق.. ستحكم لهم بالرعي جنوبا و ستسعمل قضيه أبيي كسابقه قضائيه
يلا أسحب أتفاقك مع المستهبل دينق.. أو ورينا رأيك
03-19-2012, 11:34 AM
الامين موسى البشاري الامين موسى البشاري
تاريخ التسجيل: 08-09-2009
مجموع المشاركات: 15391
Quote: أي أن حقوق الرعي تكفلها القوانين الدوليه ...و أن نفس المحكمه الدوليه موجوده.
أي حقوق يا محمد ؟ المسيرية المحكمة كفلت لهم ذلك لأنهم كانوا يعيشون في هذه الارض قبل الانفصال وهي حالة خاصة بالمسيرية فقط وليس غيرهم يعني لو واحد عنده مواشي يقوم طوالي يمشي يرعى بيها في زنجبار أو كينيا أو يوغندا بدون استئذان؟ الدولة لها سيادتها ولا يمكن الرعي في دولة أخرى دون السماح لك بذلك هناك شريط كامل من الحدود يمتد من الشرق الى الغرب وتتداخل فيه عدة ولايات وقبائل ومن حق الجنوب منعهم من الرعي طيب سيبك من الرعي هناك عدد مقدر من الشماليين العايشين في الجنوب ويمارسون التجارة حلهم شنو؟
Quote: لو ذهب اليها أي من ال 8 مليون من غير المسيريه الزرق.. ستحكم لهم بالرعي جنوبا و ستسعمل قضيه أبيي كسابقه قضائيه
أولا يا محمد كل المسيرية وليس المسيرية الزرق بس هم الذين ترعى مواشيهم هناك بالاضافة الى ذلك كل البقارة واصحاب المواشي في الشريط الحدودي مع الجنوب يضطرون للذهاب الى الجنوب حيث الكلأ والماء في فترة الصيف وهي رحلة موسمية تسمى النشوق يذهب فيها اصحاب المواشي الى بحر العرب بحثا عن الماء المتوفر والعلف الطبيعي لمواشيهم ابيي كانت محل نزاع ولذلك جاء حكم المحكمة توافقي بالسماح لهم بالرعي جنوب ابيي ولا يمكن بحال من الاحوال اتخاذها كسابقة قضائية
Quote: يلا أسحب أتفاقك مع المستهبل دينق.. أو ورينا رأيك
رأي قلته مع احترامي لرأيك لكن الوضع معقد هناك شماليين لهم مصالح استراتيجية مع الجنوب وهم الرعاة ومصلحتهم مع الجنوب أكثر من الشمال يا حبيب يا محمد الجهل بالشئ ليس عيباً فأنا مثلا لا أعرف كل مناطق السودان وهذا يعد جهلاً مني وبالتأكيد ليس عيباً فيّ بسبب كبر مساحة السودان
كن بخير
03-19-2012, 02:05 PM
Mohamad Shamseldin Mohamad Shamseldin
تاريخ التسجيل: 02-17-2006
مجموع المشاركات: 3074
Quote: المسيرية المحكمة كفلت لهم ذلك لأنهم كانوا يعيشون في هذه الارض قبل الانفصال وهي حالة خاصة بالمسيرية فقط وليس غيرهم
المسيريه يعيشون في هذا الارض في موسم الجفاف.. و هم رحل... في الخريف ينزحون شمالا.. هذه طبيعه حياتهم منذ أكثر من 300 عام.. ( المدون منها تقريبا عام 1766)
طبيعه الحياه هذه قبل أن يبتدع الانسان و المستعمر الاوربي تحديدا الحدود الجغرافيه
Quote: ابيي كانت محل نزاع ولذلك جاء حكم المحكمة توافقي بالسماح لهم بالرعي جنوب ابيي ولا يمكن بحال من الاحوال اتخاذها كسابقة قضائية
خطأ.. الحكم لم يكن توافقي..أو رضائي و أنما تم الاعتماد علي المواثيق الدوليه تم تثيبت حق المسيريه في الرعي جنوبا لان حقوق الرعي التاريخيه لا تتأثر بالحدود الدوليه حسب المواثيق الدوليه...و اليك النقل من قرار المحكمه
Quote: الحدود التي ترسمها المحكمة لا تمس بحقوق الرعاية التقليدية تشدد المحكمة على أن اتفاقية السلام الشامل (بما في ذلك بروتوكول أبيي) التي تشكل جزءاً من القانون الذي تمتثل له المحكمة، تؤكد على نية الطرفين توفير حماية خاصة لحقوق الرعاية التقليدية الممنوحة للشعوب التي تستوطن هذه المنطقة ومحيط منطقة أبيي. والأهم أن البروتوكول ينص بشكل خاص على الحق في ضمان حقوق قبيلة مسيرية وشعوب البدو الأخرى في الرعاية. وترى المحكمة أن المبادئ ذات الصلة المنبثقة عن القانون الدولي كما هو مطبق في المنازعات بشأن الحدود تنص عادة على عدم المساس بالظروف التقليدية بحيث لا تتأثر بترسيم الحدود ولا يجب تفسير نقل السيادة في ظل ترسيم الحدود على أنه ينفي الحقوق التقليدية في استخدام الأرض. وأخيراً، تشدد المحكمة على أن صلاحياتها بموجب المادة 2(ج) تقتضي بترسيم حدود منطقة أبيي على الخارطة ولكن لا يجب في اهتمام المحكمة بالحدود المناطقية أن يفهم على أنه يخول الطرفين تجاهل سائر العلاقات المناطقية التي تمتعت بها الشعوب المقيمة في منطقة أبيي وفي جوارها عبر التاريخ.
http://lauta.kalamfikalam.com/t144-topic عاوز النص الانجليزي برضو موجود ممكن تقرأ عن ال grazing rights و لدي كم تعديل و كم مصدر جلبتهم في صفحه الوكيبدياعن أبيي عن حقوق الرعي و عن الحق العام و الحق الخاص... يعني الموضوع أنا قتلته بحثا...و لو أردت مصادر بحثيه جامعيه يمكنني أن أشير لك
نفس الشي تفعله قبائل أخري..خذ مثلا عرب السليم ..معظم العام هم في الجنوب .. و في الخريف يرحلون شمالا ... ليس هناك أي قانون في الارض يمنعهم من ذلك.. و ذلك حسب القوانين الدوليه.. أنفصل الجنوب أم لا
Quote: الدولة لها سيادتها ولا يمكن الرعي في دولة أخرى دون السماح لك بذلك
أذا حسب الموائيق الدوليه .. أذا كانت هذه طبيعه حياتك لمئات السنين.. لا يمكن للحدود تغييرها..يمكن للدول تنظيمها فقط
03-19-2012, 02:41 PM
قاسم المهداوى قاسم المهداوى
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 8640
Quote: وقال اسماعيل ان اتفاقية الحريات الاربعة تمنح 8 مليون شمالي حق الرعي داخل اراضي دولة الجنوب
الزول دا مقيل وين كان ال 8 مليون ديل ما بشر يا مقيل انت العدد الفعلى للماشية هو 10 مليون راس من الابقار تمكث فى الجنوب لما يقارب ال 8 اشهر من كل عام بحثا عن الماء والكلأ لا معرفه ولا عدد بحساب واحد+واحد يساوى 10 مليون راس من الابقار ومستشار على شنو يا درش ياخ
قاسم المهداوى
03-19-2012, 02:57 PM
الامين موسى البشاري الامين موسى البشاري
تاريخ التسجيل: 08-09-2009
مجموع المشاركات: 15391
سلام من تاني،،،، أنا أعرف تلك المنطقة شبرا شبرا ودار دار بيبت بيت وأعرف ماذا يمثل الجنوب بالنسبة للرعاة ورحلة النشوق هي رحلة سنوية لاصحاب المواشي وأنا لست في حاجة لقرار محكمة أو قوقلت أي كلام لكي أعرف ما يحدث وما هي أهمية سلاسة العلاقة مع الجنوب فأنا ببساطة عشت في تلك المناطق من مصلحة الشعبين التعايش في أمن وسلام هذه خلاصة قولي ........... وبعدين المحكمة ترى ولا تحكم وتشدد ولا تجزم كما جاء في اقتباسك أعلاه وهذه كلها دلالات على توافقية الحكم بمعنى أن المحكمة لا تلزم الجنوب بضرورة السماح لهم ، ممكن الجنوب يقفل حدوده وخلاص الحاجة التانية قرارات المحكمة ليست ملزمة لأي طرف والله صحي وده لعلمك بس
Quote: تتكون محكمة العدل الدولية من 15 قاضيا يتم انتخابهم من قبل مجلس الأمن والجمعية العمومية وتكون العضوية لمدة 9 سنوات ويمكن انتخاب الأعضاء أكثر من مرة، وتقوم المحكمة بالنظر بالقضايا المرفوعة إليها فقط، كما تقدم الاستشارات القانونية للهيئات الدولية التي تطلب ذلك، ولا تتدخل في النزاعات بين الحكومات ولا تمثل أية دولة أمام المحكمة ما لم تكن راغبة في ذلك ولذلك من الممكن التحاكم إلى غيرها من المحاكم الدولية الأخرى.
طريقتها في اصدار القرارات تكون بناء على اغلبية أصوات القضاة الحاضرين في جلسة الحكم دون رئيس المحكمة وفي حالة تساوي أصوات القضاة يتم استخدام صوت الرئيس لترجيح إحدى الجهتين وتلزم المحكمة بتقديم الأسباب التى حذت بها لإتخاد قرارها وقراراتها غير قابلة للاستئناف.
أما مدى إلزامية قرارات محكمة العدل الدولية فالقرارات الصادرة عن الجمعية العامة للأمم المتحدة وكذلك الفتاوى والأحكام الصادرة عن محكمة العدل الدولية غير ملزمة النفاذ من قبل الدولة أو الدول الصادرة ضدها هذه القرارات أو تلك الفتاوى والأحكام لعدم وجود سلطة تنفيذية عالمية قادرة على فرض التنفيذ بالقوة، وقد سحبت الولايات المتحدة الأمريكية اعترافها بالسلطة القضائية الإلزامية لهذه المحكمة، مما يعني بأنها تلتزم بما تقبله من قرارات المحكمة وتتحلل مما لا تقبله منها.
ومنذ تأسيس المحكمة أصدرت سبعين حكما في خلافات تتعلق بالحدود البرية والبحرية والسيادة والامتناع عن استخدام القوة وغيرها ومصادر حكمها هي المعاهدات و الأعراف الدولية ومبادئ القوانين العامة.
كن بخير
03-19-2012, 06:57 PM
Abdullah Idrees Abdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692
يا شباب سؤال "شليق " كده ارجو الاجابة ، الامين وقاسم وناس كردفان .. هل هذا الرقم حقيقي 8 مليون ؟ هذا الرقم يمثل 25% من سكان السودان ، الاعلام داخل وخارج السودان ما زال يررد اسطوانة "منطقة ابيي الغنية بالنفط" وهي لا غنية بالنفط ولا الله قال ، لا ادري لمصلحة من يتم تمرير مثل هذه المعلومات وما هو الغرض منها ، شخصيا لا استوعب ان يكون هنالك 8 مليون مسيري من الرعاة !! والغريب ان عدد الماشية 10 مليون ، اي بمعدل " بقرة وربع " ، في مسيري بسرح ببقرة وربع ؟ .. تحياتي جميعا ..
03-19-2012, 09:35 PM
الامين موسى البشاري الامين موسى البشاري
تاريخ التسجيل: 08-09-2009
مجموع المشاركات: 15391
Quote: هل هذا الرقم حقيقي 8 مليون ؟ هذا الرقم يمثل 25% من سكان السودان
عبد الله ادريس
السلام عليكم ،،،،،،،،، نعم العدد صحيح وقد يكون العدد المذكور أقل فتعداد القبائل التي تمارس الرعي ويذهبون بابقارهم الى الجنوب يفوق هذا العدد وتعد قلبيتي المسيرية والرزيقات الاكبر على الاطلاق في السودان من حيث التعداد ، هنا طبعا تم ذكرهم كقبيلة وليس بالضرورة كلهم رعاة فهناك البعض منهم استوطن ويمارس الزراعة وغيرها من المهن لكن أؤكد لك لا يخلو بيت من رعاة اها العدد المذكور بتاع الماشية ال 10 مليون دي ابقار فقط والعدد أكبر من ذلك بكثير.......
تحياتي لغاية ما يجوك اهل الجلد والراس
كسرة: ___ الدينكا كانت أكبر اثنية في السودان تليها الرزيقات وبعد الانفصال اعتقد أن الرزيقات هم الاكبر والاكثر عددا
03-19-2012, 09:59 PM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
Quote: هل هذا الرقم حقيقي 8 مليون ؟ هذا الرقم يمثل 25% من سكان السودان
واذا كان هذا الرقم الحقيقى فلن يستطيع احد منعه من المرور لا الشمال لا الحنوب لا الناتو ذاتو! الناس الشفتهم الواحد بكون راكب حصانين مفشق رجل فى كل حصان! ديل حريات تسعة ما تكفيهم خلى اربعة بس! الله اعلم جنى
03-19-2012, 10:16 PM
JOK BIONG JOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393
Quote: هذا الرجال كاذب.. حقوق الرعي للمسيريه لجنوب أبيي حتي مشرع الرقبه مثلا قامت بتثبيتها المحكمه الدوليه بلاهاي إذا نفس القوانيين الدوليه .. يمكن تطبيقها ل 8 مليون شمالي... في نفس محكمه لاهاي أذا ال 8 مليون لا يحتاجون للحريات الاربع
جمهورية جنوب السودان دولة مستقلة لها قوانين تحكم حدودها يمكنها منع دخول رعاة اجانب في اي وقت تريد او دفع رسوم عبور وتاشيرات لبقرة واحدة تقطع حدود الي الجنوب ...الكلام هنا حقي وحقك... شئ اخر محكمة لاهاي لم تقول ان هؤلاء اجانب ملاك لاي اراضي رعوية في جنوب السودان، لان وقت صدور قرار لاهاي جنوب كان جزء من السودان اما الان فالامر مختلف خالص وعلى دولة الجلابة توفير مصادر المياه واراضي للرعى للرعاة.. الدخول الي الجنوب بصورة الفوضوى انتهت زمنه بلا رجعة.. دخول الي ارض الغير لن تجعل الدخيل مالك لارض وعليك مراجعة قرار لاهاي جيدا لتعرف مهما كان الامر فان أبيي جزء من ارض جنوب السودان بالقانون الدولي وبالتاريخ والجغرافيا.
03-19-2012, 10:21 PM
JOK BIONG JOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393
Quote: واذا كان هذا الرقم الحقيقى فلن يستطيع احد منعه من المرور لا الشمال لا الحنوب لا الناتو ذاتو! الناس الشفتهم الواحد بكون راكب حصانين مفشق رجل فى كل حصان! ديل حريات تسعة ما تكفيهم خلى اربعة بس! الله اعلم جنى
ما في دخول للرعاة بدون تاشيرات وضرائب هذه المرة... ما دايرن رعاة اجانب في مراعينا وفروا لهم مراعي في الشمالية...
03-19-2012, 10:37 PM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
Quote: ما في دخول للرعاة بدون تاشيرات وضرائب هذه المرة... ما دايرن رعاة اجانب في مراعينا وفروا لهم مراعي في الشمالية...
انت طوالى ما داير! وانشاء الله متين حتدور! ما داير ما داير ما دايرين! انت ما بتفتر من عدم الدوارة الكتير دا! ما دايرين نفط ما دايرين حريات اربعة! طيب انت داير شنو! جنى
03-19-2012, 10:55 PM
Wasil Ali Wasil Ali
تاريخ التسجيل: 01-29-2005
مجموع المشاركات: 9415
Quote: وبعدين المحكمة ترى ولا تحكم وتشدد ولا تجزم كما جاء في اقتباسك أعلاه وهذه كلها دلالات على توافقية الحكم بمعنى أن المحكمة لا تلزم الجنوب بضرورة السماح لهم ، ممكن الجنوب يقفل حدوده وخلاص الحاجة التانية قرارات المحكمة ليست ملزمة لأي طرف
البشاري.. و الله صحي.. و بعد داك السلام كويس إقتنعت بانو الحكم ممكن يكون سابقه...و إنو تماشي مع المواثيق الدوليه كونها ملزمه أم لا: أساسا الدول المختلفه هي التي تقرر أن تذهب للمحكمه...و بعد ذلك تقبل بالحكم.. كما حدث في حاله البحرين و قطر... و حاله اليمن و أرتيريا في جزر حنيش.. بعدين إذا الدوله وافقت للذهاب لمحكه دوليه ..لماذا لا تقبل بحكمها به ؟ عنقده و لا خرخره ساكت ياخي الحمد لله الواحد ما لعب معاك بلي .... شكلك كنت خرخار جدا (لكن أبشرك كان عندنا نظريات في البلي حسب أسلوب الخصم) ما أريد أن أقوله أن السودان و جنوب السودان لو ذهبا للمحكمه سيكون الحكم في صالح الرعاه.. و عندها لا يوجد عندي شك أن موقف جنوب السودان سيكون الاضعف...
Quote: من مصلحة الشعبين التعايش في أمن وسلام
و أنا أؤمن بذلك..و أومن بأن نيفاشا و ما تبعها شغل ني و هي سبب البلاوي الحاليه... و أؤيد الحريات الاربع.. لكن يجب أن تكون الامور واضحه حتي يعرف كل طرف حقوقه.. و يعرف كل طرف كم تنازل له الطرف الاخر.. و أن لا يحاول أحد إيهامنا بضعف موقفنا..
Quote: ممكن الجنوب يقفل حدوده وخلاص
ده كلام معقول ده... لكل فعل رد فعل مساوي له في القوه و مضاد في الاتجاه... و ال 8 مليون راعي ديل يقعدو يتفرجو.. و إنت خالف كراع فوق كراع تصفق
بعدين من ناحيه أخري حدود 2000 كم حا يقفلوها كيف.. حا يبنو سياج و لا حا يعملو شنو.. لمن تلقي ليهم طريقه وريها للامريكان عشان يصمتو حدودهم مع المكسيك... بعدين ياتو دوله في الدنيا (الجنوب أو الشمال) من مصلحتها أن تعيش منغلقه.. أنور خوجه بتاع ألبانيا ما قدر يعمل كده
بعدين سيبك من قانون دولي و بطيخ... لو السودان ده إتفرتق بكره ل 26 دوله (في الشمال و الجنوب)...الاباله او البقاره ديل.. حا يقعدو يرجو في ناس سودانيزأولانين يقررو ليهم مصيرهم و رزق ولايدتهم... الناس ديل سمعت بيهم يوم واحد قالو سلاحنا بسيط و ما محتاجين ليهو.. ياخي أمشي أقرا التاريخ عندما حاول الانجليز جمع السلاح في كردفان من الكبابيش أظن ذلك في الثلاثينيات... الحصليه كانت بنادق بعدد أصابع اليد.. أضطرو للرضوح لنصيحه الشيخ علي التوم أو إبنه المر (لا أدري أيهما) .. و بعد ذلك بدو في ترخيصه...
03-20-2012, 11:54 AM
الامين موسى البشاري الامين موسى البشاري
تاريخ التسجيل: 08-09-2009
مجموع المشاركات: 15391
كيفك .. واخوك لياقته ضعيفة وما بقدر على الجري الكتير ده أنا زول باص وخانة حفاظاً على اللياقة وبرضو عشان نوفر الباقي للجري على المعايش ياخ وعشان كده بحاول الخص ليك الزبده هنا
Quote: كويس إقتنعت بانو الحكم ممكن يكون سابقه...و إنو تماشي مع المواثيق الدوليه كونها ملزمه أم لا:
وين أقتنعته أنا ود موسى البشاري ده انو الحكم سابقة؟ الحكم حبر على ورق وحكم المحكمة ليس له الصفة الالزامية ببساطة لأن المحكمة ليس لديها آليات للتنفيذ ووتنفيذ الحكم يخضع لارادة الدولة التي صدر ضدها القرار إن ارادت نفذت وإن لم تشأ التنفيذ رفضت ...... والله صحي ولا توجد قوة في الكون تجبرها على التنفيذ
Quote: و أنا أؤمن بذلك..و أومن بأن نيفاشا و ما تبعها شغل ني و هي سبب البلاوي الحاليه... و أؤيد الحريات الاربع
تمام نحن متفقين هنا والتقارب من مصلحة البلدين عارف فصل الجنوب والشمال زي عملية فصل التوائم السيامية يتم الفصل physical ولكن يكون التوأمين مرتبطين ببعضهم عاطفياً
Quote: و ال 8 مليون راعي ديل يقعدو يتفرجو.. و إنت خالف كراع فوق كراع تصفق
والله بطريقتهم يلعبوا سيجة ولا المردوم على كيفهم الحدود حدودهم والبلد بلد بلدهم هؤلاء باع مصالحهم المؤتمر الوطني بآبار البترول
Quote: ما أريد أن أقوله أن السودان و جنوب السودان لو ذهبا للمحكمه سيكون الحكم في صالح الرعاه.. و عندها لا يوجد عندي شك أن موقف جنوب السودان سيكون الاضعف...
لا تستطيع قوة على الارض بأن تجبر الجنوب بما لا يريده وعشان كده اتفاق الحريات الاربعة ده سوف يحل المعضلة
Quote: ياخي الحمد لله الواحد ما لعب معاك بلي .... شكلك كنت خرخار جدا
ههههههههههههههههههههه انا برضو الخرخار ياخ والله انت محاورتك زي محاورة الاخوين برشم (لما كانوا في هلاريخ) اجدع الكورة والحقها وكان غلبتهم بتموا الباقي شلاليت غايتو انت والسودان واهلنا كان قافلين على حكم المحكمة يبقى التراب كال حماد ....... والله صحي
كن بخير
03-20-2012, 11:26 AM
الامين موسى البشاري الامين موسى البشاري
تاريخ التسجيل: 08-09-2009
مجموع المشاركات: 15391
Quote: سلام اخ الأمين بس تصحيح بسيط ان الذي حكم في قضية ابيي ليست محكمة العدل الدولية كما اوردت بل المحكمة الدائمة للتحكيم وهي ايضا مقرها لاهاي
وعليكم السلام أخ واصل وشكرا على التصحيح وعفواً لايراد محكمة العدل الدولية والتي تفصل في المنازعات الحدودية بين الدول بدلاً من محكمة التحكيم الدولية ...... وهو خطأ غير مقصود ولكن! حتى قرارات محكمة التحكيم الدولية غير ملزمة وليس لها الصفة الالزامية ولكنها تخضع لارادة الدول المتنازعة وبالاخص الدولة التي صدر ضدها الحكم (النزاع بين اثيوبيا وارتيريا نموذجاً) وهذا ما ذهبت اليه انا أن الحكم حبر وعلى ورق ويخضع لارادة دولة الجنوب في تنفيذه وقبوله او رفضه حتى.......
تحاياي
03-20-2012, 12:20 PM
الامين موسى البشاري الامين موسى البشاري
تاريخ التسجيل: 08-09-2009
مجموع المشاركات: 15391
Quote: واذا كان هذا الرقم الحقيقى فلن يستطيع احد منعه من المرور لا الشمال لا الحنوب لا الناتو ذاتو!
الرقم يقصد به تعداد القبائل التي تمتهن الرعي وليس المقصود أن 8 مليون راعي يذهبون للجنوب رحلة النشوق أو الذهاب للصعيد يقودها الرعاة وبرضو كل كم نفر كده يستأجروا راعي لكي يذهب بابقارهم يعني الراعي الواحد ممكن يكون معاه 500 - 800 بقره عند الرعاة وفي تلك المناطق الزول العنده 30 بقره يعد فقيراً وليس من اصحاب الاموال....... والله صحي
03-20-2012, 12:57 PM
Mohamad Shamseldin Mohamad Shamseldin
تاريخ التسجيل: 02-17-2006
مجموع المشاركات: 3074
Quote: الحكم حبر على ورق وحكم المحكمة ليس له الصفة الالزامية
الحكم سابقه قضائيه يختلف من كونه ملزم أم لا سابقه قضائيه.. القاضي في أي قضيه حقوق رعي جديده سيعتمد علي حكم أبيي لا
Quote: تستطيع قوة على الارض بأن تجبر الجنوب بما لا يريده
يا ود موسي.. قناه السويس تقع كلها داخل مصر. و تمتلكها مصر بالكامل.. هل يستطيع طنطاوي أو كل شعب مصر إغلاقها عنقده و كيه في الخواجات و مكاواه لودموسي.. عشان ود موسب إحامال يكون عندو علبه صلصه جايه عن طريق القناه فيا الجنوبيون يقررو زي ما عاوزين و يخلو الباقي..لكن أصغر راعي بقاري حا يقول ليهم قراركم ده تحت مركوبي ده...ده غير ما قد يحدث بين الدولتين
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Wasil Ali
Mohamad Shamseldin
Deng
jini
الامين موسى البشاري
قاسم المهداوى
Abdullah Idrees
JOK BIONG
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست