|
|
|
 Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
اخطر الانشقاقات التي عصفت بحزب الامة كان الانشقاق
الذي قاده الصادق المهدي ضد عمه الامام الهادي المهدي
هذا الانشقاق تم رتقه قبيل انتخابات الرئاسة في عام 69
باتفاق الهادي المهدي مع الصادق واعادة توحيد حزب الامة
لتقوية فرصة الامام الهادي في انتخابات الرئاسة امام الازهري
هذا الاتفاق نص علي ان تكون الرئاسة للامام الهادي المهدي
ورئاسة الوزارة للصادق
يعني المحجوب برّ
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الاخ الشامي لك تحياتي
في مقال سابق لي، كتبت ان كل الحكومات العسكرية التي حكمت السودان، جاءت من بوابة حزب الامة. بالمكشوف عبدالله خليل سلم الحكومة للفريق عبود، و هذه اصبحت مكشوفة و معروفة و موثقة. و عندما قاد الراحل خالد الكد محاولته الانقلابية في اواخر عام 1968، كان العقيد جعفر محمد نميري واحدا من ضباطه. و المحجوب الذي كان رئيسا للوزراء وقتها، لم يفعل شي لتوقيف النميري أو إعفائه من الخدمة العسكرية، ليفاجئهم نميري نفسه بانقلابه في الخامس و العشرين من مايو 1969. اما انقلاب البشير فقد كان انقلابا مكشوفا، نشرته جريدو الوان، و صرح به المرحوم احمد سليمان و الترابي للصادق المهدي. انا شخصيا على قناعة تامة بان الصادق المهدي جزء من الانقلاب ليقطع الطريق على اتفاق الميرغني المفضي للمؤتمر الحاسم و الذي كان من المقرر ان يكون في الرابع من يوليو عام 1989، أي بعد 30 يونيو باريعة ايام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: عبدالله محمد أحمد)
|
اخى الشامى
سلامات
مثل كل امدرمانى , اعلم بالعلاقه العائليه بين المرحوم محمد احمد محجوب والرواد ابناء الهاشماب,ابوالقاسم هاشم,وابوالقاسم محمد ابراهيم' شيخ شيطان' وهذا اسمه فى حى الهاشماب المجاور لاهلى الشبيكاب فى حى السرداريه القديم.سودان الستينات كان يعج مثل الان بنشاط الاستخبارات الاجنبيه,وبالتحديد المصريه,والاثيوبيه,اما الخابرات الانجليريه,والاميركيه, فقد كانت متواجده منذ زمن مكتب الاتصال,ايام الحرب العالميه الثانيه. نشاط,واخبار تنظيمات العسكر كانت فى الصحف,بل ان بعض
ساسة الحزبين كان يفتخر بإن تنظيم الظباط الاحرار معنا,فرد السياسى المنتمى للمعسكر الأخر بإن تنظيم الظباط غير الاحرار معنا نحن.
انقلاب 17 نوفمبر بتخطيط عبدالله خليل,ورجل الجيش القوى,الانصارى,احمد عبد الوهاب,وتنفيد عبود والجنرالات,بمباركة السيدين,وجماعة الاخوان المسلمين ايضا , معروفه قصته. وقد استمات الحزبين الكبيرين,والاخوان المسلمين فى
عدم محاكمة انقلابى نوفمبر بعد ثورة اكتوبر.
لاتوجد مستندات او وقائع تثبت فرضية تنسيق محمد أحمد محجوب مع انقلابى مايو.اتفاق الهادى مع الصادق فى مطلع 69 لم يمهد لهم الوضع لاستلام السلطه بالشكل الذى طرحته,وكانوا مواجهين برفض الاتحادى,الحزب الغالب انذاك" 101 مقعد من اصل 218" وكان زعيمه ابوالزهور يمقت الصادق ويحترم المحجوب. المحجوب ليس انقلابى,كان ليبرالى,وعلمانى ايضا رغم خطأه عندما
انجرف مع قوى التطرف الدينى وأيد حل الحزب الشيوعى. وفى انتظار وثائقك,ومستنداتك ,واقوال شهودك .
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: Elmoiz Abunura)
|
الاخوان عبدالله محمد احمد
المعز ابونورة
تحاتي لكما وشكرا للمرور الكريم
وكما ذكرت اخي عبدالله فان انقلاب عبود واضحة معالمه ولا خلاف عليه
وهي معروفة
واقول لاخي ابونورة انني اعتمدت فيما ذكرته علي ما ذكره المحجوب نفسه
في كتابه الديموقراطية في الميزان وعلي ما اشرت اليه انت من علاقة للمحجوب باثنين من اعضاء
مجلس الثورة هما ابوالقاسم هاشم وابوالقاسم محمد ابراهيم كما ان المحجوب لم يعتقل وتمت العناية الفائقة به بعد الجلطة
بعكس وزراء الاتحادي احمد السيد واحمد زين العابدين وابوحسبو الذين تعرضو لمحاكمات واهانات
ولي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: اتفاق الهادى مع الصادق فى مطلع 69 لم يمهد لهم الوضع لاستلام السلطه بالشكل الذى طرحته,وكانوا
مواجهين برفض الاتحادى,الحزب الغالب انذاك" 101 مقعد من اصل 218 |
العزيز ابونورا
سلامات
اتفاق شطرى حزب الامة كان القصد منه الاستعداد للانتخابات العامة التى كانت سوف تعقب اجازة الدستور الدائم الذى كان قاب قوسين من اجازة الجمعية التاسيسية له لولا انقلاب مايو و ليس لطرح الثقة فى الحكومة القائمة التى كان للاتحاديين اكثرية المقاعد و لا سبيل لتجاوزهم برلمانيا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: عوض محمد احمد)
|
عزيزى عوض
كل عام وأنتم بخير
| Quote: اتفاق شطرى حزب الامة كان القصد منه الاستعداد للانتخابات العامة التى كانت سوف تعقب اجازة الدستور الدائم الذى كان قاب قوسين من اجازة الجمعية التاسيسية له لولا انقلاب مايو و ليس لطرح الثقة فى الحكومة القائمة التى كان للاتحاديين اكثرية المقاعد و لا سبيل لتجاوزهم برلمانيا |
اتفق معك حول توحيد حزب الامه لمواجهة الاتحادى بقيادة الازهرى فى معركة رئاسة الجمهوريه. خلف الدهاليز,واحيانا بصورة علنيه, عبرت اصوات قبل انقلاب مايو بازاحة المحجوب ليتولى الصادق رئاسة الوزاره. رد الازهرى كان
واضح فى اعتبار ماجرى من توحيد شأن داخلى لحزب الامه وأكد بوضوح تمسكه بالمحجوب. سأنتظر باقى تعقيبك و أخونا الشامى.
مع ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: Elmoiz Abunura)
|
الاخوة الافاضل تحية طيبة ودا كلام جميل ان نبدأ حل مشكلة او بالاصح حل ازمة الحكم فى بلدنا الحبيب
السودان بنقاش صادق و جاد عبر هذا البوست و الذى اتمنى ان نكون صادقيين فيه بالقدر الذى يقرب
الشقة بيننا اى نبعد المثل البقول كل زول بعجبوا الصارو و نجاوب بمصداقية على هذه الاسئلة:-
1- من هرب سلاطين باشا و اتى ضابطا على رأس جيش كتشنر لضرب السودان فى شخص الخليفة عبدالله?
2-بعد القضاء على الثورة المهدية و قيام الحكم الثنائى بقيادة الانجليز و المصرييين من الذى اوصى
بعدم مشاركة ابناء الانصار فى تسير عجلة التنمية بالدولة بل و حرمانهم من التعليم بحجة انهم اعداء?
3-من مول ازهرى فى الانتخابات الاولى قبل الاستقلال?
4-لماذا الميرغنى فى لقائه فى اواخر الثمانينات بالعقيد قرتق قبل بشطب الشريعة من الدستور
و هل هذا كان نكاية فى حكومة حزب الامة و الاخوان المسلمين ام ماذا?
5-اشتراك الاتحادى الديقراطى الاصل فى حكومة البشير هو من اجل السودان او من اجل اعادة سيطرته على وزارة التجارة?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: صديق مهدى على)
|
الاخ صديق مهدي
تحياتي وشكري لمرورك الكريم
Quote: الاخوة الافاضل تحية طيبة ودا كلام جميل ان نبدأ حل مشكلة او بالاصح حل ازمة الحكم فى بلدنا الحبيب
السودان بنقاش صادق و جاد عبر هذا البوست و الذى اتمنى ان نكون صادقيين فيه بالقدر الذى يقرب
الشقة بيننا اى نبعد المثل البقول كل زول بعجبوا الصارو و نجاوب بمصداقية على هذه الاسئلة:-
1- من هرب سلاطين باشا و اتى ضابطا على رأس جيش كتشنر لضرب السودان فى شخص الخليفة عبدالله?
2-بعد القضاء على الثورة المهدية و قيام الحكم الثنائى بقيادة الانجليز و المصرييين من الذى اوصى
بعدم مشاركة ابناء الانصار فى تسير عجلة التنمية بالدولة بل و حرمانهم من التعليم بحجة انهم اعداء?
3-من مول ازهرى فى الانتخابات الاولى قبل الاستقلال?
4-لماذا الميرغنى فى لقائه فى اواخر الثمانينات بالعقيد قرتق قبل بشطب الشريعة من الدستور
و هل هذا كان نكاية فى حكومة حزب الامة و الاخوان المسلمين ام ماذا?
5-اشتراك الاتحادى الديقراطى الاصل فى حكومة البشير هو من اجل السودان او من اجل اعادة سيطرته على وزارة التجارة? |
اسئلة وجيهة ومشروعة ولكن الرد عليها ينحرف بمسار البوست
ومتي ما اوفينا الموضوع المطروح حقه فلنا عودة للرد عليها
تحياتي
وآسف للتاخير في الرد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: مما ذكره المحجوب يا اخ ابونورة ان حمد النيل ضيف الله
القائد العام للجيش اتصل به صبيحة 25 مايو وقال له ان هناك تحركات
عسكرية مريبة في الخرطوم وكان رد المحجوب دا شغلك انت وشوف كيف تتصرف |
الاخ الشامى
سلام
شكرا على الاهتمام بتاريحنا السودانى السياسي المعاصر ..
لو تكرمت ممكن تورينا المصدر للكلام اعلاه .. للفائدة العامة
يكون جميل لو جبت الاقتباس كامل...
ملحوظة : القائد العام للجيش .. كان اللواء الخواض محمد .. وليست حمد النيل ضيف الله..
اتمنى ان اوفق فى الرجوع للبوست لانو فى بعض الحقائق التاريخ .. ’ذكِرت بغير حقيتها ..لك الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
عزيزى الشامى
وزير الدفاع كان ادم موسى مادبو وكان فى الوفد ايضا فأصبح محمد داؤد وزير بالانابه ويمكن ان تستفسر. اذكر ونحن طلاب فى بغداد عام 1974 طرفة
الفنان الخالد حسن عطيه عندما حضر لاحياء حفل زفاف صديقه الدبلوماسى السودانى و خبير الامم المتحده المعروف المرحوم عمر عديل , وبحضور محمد داؤد قام بتحريف اغنيته و غناها " يامحمد داؤد ياالضيعتنا". رحم الله ابو على و عمر عديل وأطال الله عمر محد داؤد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: Elmoiz Abunura)
|
استفسرت اخي ابونورة
وطلع كلامي وكلامك صاح
| Quote: خضت الانتخابات للجمعية التأسيسية عام 1958 وأصبحت نائباً برلمانياً عن دائرة الجبلين وكان منافسي في تلك الفترة السيد الصادق المهدي ثم أصبحت وزيراً للحكومات المحلية ووزيراً للدفاع بالإنابة في حكومة الأستاذ محمد أحمد محجوب ثم تم اعتقالي عند قيام ثورة مايو مع جميع الوزراء: يحيى الفضلي والشيخ علي عبد الرحمن وعبد الماجد أبو حسبو وحسن عوض الله وإبراهيم المفتي وغيرهم. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: عوض محمد احمد)
|
| Quote: الصادق نافس الخليفة فى انتخابات 1968 و ليس 1958م حيث لم يبلغ حينها السن القانونية لخوض الانتخابات العامة |
صحيح يا اخ عوض وانا كنت في عجلة ونقلتها بي ضبانتا
وانا شخصيا اتذكر هذه الانتخابات وان محمد داؤود الخليفة كان جناح الامام الهادي
وفاز علي الصادق المهدي لكن الصادق تمكن من دخول البرلمان نفسه حيث تنازل له احد مرشحيه
بعد ان فاز ذلك المرشح وفتح الترشيح في الدائرة وفاز الصادق المهدي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: لكن الصادق تمكن من دخول البرلمان نفسه حيث تنازل له احد مرشحيه
بعد ان فاز ذلك المرشح وفتح الترشيح في الدائرة وفاز الصادق المهدي |
الشامى
سلام مرة اخرى
هذا الحدث لم يكن فى انتخابات 1968م انما كان فى اوائل 1966م حيث ان الصادق لم يخض انتخابات 1965م
لانه وقتها لم يبلغ السن القانونية للترشح (30 عاما) و هو مولود فى ديسمبر 1935م و فعلا تم اخلاء دائرة مضمونة له و فاز
فى الانتخابات التكميلية (اتضح لاحقا ان الحاقه بالبرلمان كان جزءا من عمل دوؤب للاطاحة بالمحجوب من منصب رئاسة الوزارة)
اما فى انتخابات 1968م فقد سقط الصادق امام الخليفة لكن تسارع الاحداث و انشقاقه عن الامام الهادى جعل من الصعب عليه ان يفوز او ان يتنازل له احد عن دائرة مضمونة و طل بعيدا عن البرلمان الا ان اطاح انقلاب مايو 1969م بالنظام برمته
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: عوض محمد احمد)
|
وسلام تاني اخي عوض
| Quote: (اتضح لاحقا ان الحاقه بالبرلمان كان جزءا من عمل دوؤب للاطاحة بالمحجوب من منصب رئاسة الوزارة) |
ولكن ازهري الذي كان يفضل التعامل مع الامام الهادي والمحجوب قام بحل الجمعية التاسيسية بعد جمع التواقيع المناسبة من النواب
لفتح المجال امام انتخابات جديدة ووقتها لو تذكر الصادق رفض الحل وجابلو عنقريب
وقعد في بوابة الجعية التاسيسية وكان معاهو الترابي الذي لم يعترف بالحل
ومن كاريكاتيرات عزالدين التي لا انساها جاب الترابي قاعد قدام الجمعية التاسيسية وكتب تعليقا علي ذلك(ازهري خلّ الترابي في خشما)
| Quote: عن أول انقسام خطير حدث في حزب الأمة عام 1966 حين وقع خلاف بين رئيس الوزراء محمد احمد المحجوب رئيس الحكومة الائتلافية (حزب الأمة والوطني الاتحادي) والهيئة البرلمانية لحزب الأمة فكونت الهيئة البرلمانية لجنة لبحث اداء الحكومة ولكن رئيس الوزراء المحجوب بدلا من التفاهم مع الهيئة التي انتخبته اعتبر نفسه غير مسؤول امام الهيئة البرلمانية، بل مسؤول فقط امام الإمام الهادي المهدي راعي حزب الأمة وطائفة الانصار. ولكن رئيس حزب الأمة الصادق المهدي تدخل مؤيدا الهيئة البرلمانية في حقها في محاسبة رئيس الوزراء وحق الحزب في متابعة اداء حكومته والتنسيق بين أجهزته وبينها، فوقع استقطاب حاد حول هذه القضية مما أدى الى انشقاق حزب الأمة الى جناحين: جناح الهادي وجناح الصادق |
هنا يا اخ عوض نعرف كيف كان استهداف الصادق للمحجوب
ولذلك ليس غرابة ان يدعم المحجوب اي تحرك للاطاحة بالصادق المهدي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: عوض محمد احمد)
|
الاعزاء عوض والشامى
| Quote: اما حل الجمعية و امر العنقريب و تشكيل برلمان الشجرة فقد كان هذا فى اواخر 1968م فى ملابسات مختلفة تماما |
الجمعيه التأسيسيه حلت فى مطلع 68 واجريت انتخابات جديده اكتسحها الحزب الاتحادى الدييمقراطى محرزا 101 مقعد من اصل 218 وقام ائتلاف جديد بين الاتحادى والامه جناح الامام واحزاب جنوبيه.ترأس المحجوب الحكومه وسقط الصادق المهدى فى دائرة الجبلين امام محمد داؤد الخليفه, وسقط احمد المهدى فى دائرة الجزيرة ابا امام المحجوب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: Elmoiz Abunura)
|
| Quote: ولكن هناك رواية تقول ان عبدالله خليل دبر الانقلاب نكاية في السيد عبدالرحمن المهدي بعد اجتماع عاصف معه |
الأخ الشامي لك التحية
الذي أوردته في مداخلتك هو عين الحقيقة .. فهو أمر طبيعي أن تتحد أحزاب المعارضة لتسقط الحكومة أو أن يعود حزب واحد إلى وحدته.. إذن قصة لقاء الأزهري وشيخ على في القاهرة بمباركة عبدالناصر ليتحدا ويعملا على إسقاط عبدالله خليل هي حكاية مختلقة .. وقام بها عبدالله خليل .. بل ذهب إلى إثيوبيا وفي حضرة الإمبراطور هيلا سلاسي.. كان يقول لعبدالرحمن مختار أنني أتوقع رسالة هامة من وزارة الخارجية.. بالفعل وصلت الرسالة ومفادها أن سفير السودان في القاهرة يوسف التني بعث ببرقية يقول فيها أنه من المحتمل أن يجمع عبدالناصر بين شيخ على القادم من بغداد والأزهري ليصلح بينها ومن ثم يعملان على إسقاط حكومة عبدالله خليل.. وحيثيات وصول البرقية هذه تؤكد فبركتها بدليل توقع عبدالله خليل لها، والأمر المهم أن أعضاء حزب واحد ليسوا في حاجة للقاء في الخفاء خارج البلاد من أجل أن يعودا كما كانا..
إذن ما الدافع الذي حدا بعبدالله خليل لتسليم الحكومة للجيش..
تقول إفادات أخرى أن السيد عبدالرحمن المهدي كان قد أحضر إبنه السيد الصديق المهدي من الجزيرة أبا ليتولى إدارة الدائرة في الخرطوم ..ورئاسة الحزب وكان السيد الصديق المهدي يميل إلى إزاحة عبدالله خليل وتعيين محمد الخليفة شريف مكانه.. وهذا ما يبدو الذي سبب الغبن لعبدالله خليل أن يجد كل جهده الذي بذله من أجل الحزب قد قوبل بالنكران، فاختلق عدة أسباب واهية ورأى أن يسلم الحكم للجيش... وتوجه للواء أحمد عبدالوهاب رجل حزب الأمة القوي في الجيش.. لكن أحمد عبدالوهاب الضابط الملتزم يقول لعبدالله إنه لن يتجاوز قائده الأعلى فإن كان لابد للجيش أن يحكم فيجب تبليغ عبود.. وذاك ما كان..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: الا ان
الوجود الطاغي لرجل معروف بولائه لحزب الامة
شجع علي حراك حزبي داخل الجيش مثل تحرك شنان
ومحي الدين احمد عبدالله |
رغم أن لكل من شنان ومحي الدين أحمد عبدالله وأحمد عبدالوهاب توجهات حزبية مختلفة إلا أن أسباب إنقلابها الأول ضد عبود تبدو شخصية أكثر منها حزبية..
الأمر الغريب أن إنقلاب شنان ومحي الدين أحمد عبدالله أخرج أحمد عبدالوهاب الشخص الأول في الإنقلاب بحسب تخطيط عبدالله خليل..
تبقي هناك شخصية عسكرية هامة ظلت مع عبود حتى أكتوبر .. بينما هي في الحقيقة مشتركة في الخفاء في إنقلاب شنان ومحي الدين أحمد عبدالله وهو حسن بشير نصر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الأمين عبد الرحمن عيسى)
|
تحياتي اخي الامين
| Quote: .. بينما هي في الحقيقة مشتركة في الخفاء في إنقلاب شنان ومحي الدين أحمد عبدالله وهو حسن بشير نصر |
حسن بشير بالذات لا اعتقد انه تنسب اليه اعمال في الخفاء
فاذا كان لحسن بشير دور فهو في العلن
ولكن حسب ما سمعت من عمناالاميرلاي محمد المهدي حامد عليه رحمة الله والذي كان حاكما
عسكريا للمديرية الشمالية فحركة شنان ليست برئية تماما من
الحزبية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الأخ الشامي
لك التحية والإحترام
في العام 2004 بدأت في إعداد كتاب عن الفريق إبراهيم عبود وقد وفقني الله أن طبعته في منتصف عام 2005.. كنت أبحث في معظم المصادر المطبوعة وأجريت العديد من المقابلات وفي بعضها سمعت ما يدل على علم حسن بشير نصر بتحر ك قوات شندي والقضارف . ثم تمكينها من دخول الخرطوم دون مقاومة حيث كان هو قائد حامية الخرطوم. تكررت الإفادات من مصدرين آخرين بروايات مختلفة.. بعد حوالي العام من صدور كتابي .. وجدت تأكيدا لهذه المعلومة في الكتاب الذي أصدره اللواء فضل الله حماد وقد كان ضمن القوات التي تحركت من شندي صوب الخرطوم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: عوض محمد احمد)
|
عزيزى عوض
لابدأ بملاحظتى عن اشارتك للاستاذ المرحوم بشير محمد سعيد
Quote: . هناك شهادة الكاتب الكبير بشير محمد سعيد الذى اتهم المحجوب صراحة بالتستر على الانقلاب فى سلسلة مقالات بالايام
عقب الانتفاضة تحت عنوان: لكى لا نؤخذ على حين غرة مرة اخرى و لم يكذبه احد وقتها |
لماذا لم يكتب المرحوم بشير عن دور ينسبه لمحجوب قبل وفاة محجوب? قرأت
المقالات فى حينها ولم اجد فيها ادلة لتعضد اى اتهام للمحجوب. ارجوا منك
او الشامى ارفاقها هنا لتطوير نقاشنا عن الدور الخفى المزعوم للمجوب فى
انقلاب مايو. اود ايضا ان انوه الى ان المرحوم الصحفى القدير بشير محمد
سعيد كان اتحادى, نائب عن دائرة الكرمك فى انتخابات 68.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: ناصر البطل)
|
الاخ انور كنج
الاخ ناصر البطل
شكرا للتشجيع
وللمتابعة
وقطعل لكما ما تقدمانه للتوثيق لتلك الفترة
ولاثراء هذا البوست
.........
عموما هناك واقعة لا انساها لمحاضرة نظمها
احاد طلاب الجامعة الاسلامية في اوائل السبعينات
لمحمد احمد المحجوب وهي محاضرة ادبية لا علاقة لها بالسياسة
وجاء المحجوب وكان يتوكا علي عصاة
وفي الحقيقة الهب حضوره الحضور وتعالت الهتافات
السياسية رغم ان المحاضرة كانت ادبية
الشاهد بعد انتهاء المحاضرة تقدم طالب تحدث في السياسة
وهاجم مايو بشدة وسال المحجوب عن كيفية اسقاط النظام
وكان رد المحجوب(ان الروشتة الي تبحث عنها ليست عندي )
هذا يعكس الحميمية بين المحجوب وحكام مايو ولم يعد المحجوب
يتغني بالديموقراطيةكما كان فمايو ارحم لديه من مكايدات مريرة
كان سيكابدها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الشـامى
ســلام
ده الكلام الكتبوا المحجوب .. فى الديمقراطية فى الميزان ( النسخة الانجليزية ) .. والترجمة غير رسمية من
من عندى .. وحا انزل النص الانجليزى لاحقـا ...
( سرت اشاعة عن تحركات داخل الجيش فى اول مايو من ذلك العام . فى احدى الليالى حوالى
الساعة الحادية عشر مساء ، اتصل ابن اختى العقيد حسن الفحل بالتلفون ، وقال انه يريد رؤيتى
. عندما حضر اعلم اننى اخلدت للراحة بغرفتى . وتكلم مع ابنى ســامى. قال ان بعض ضباط
الجيش اليساريين ، تجمعوا فى الخرطوم ، وانهم يتامرون للانقلاب على الحكومة . وقد وعد بان
يزودنا باسمائهم خلال يوميين او ثلاثة. فى اليوم الثانى ، استدعيت اللواء الخواض محمد قائد
عام الجيش ، الى مكتبى واطلعته على الامر. وعــد بالتحقيق . بعد اربع وعشرين ساعة ، قدم
اللواء الخواض تقريره ، بان المعلومات التى تلقيتها ، كلها لا اساس لها . لم اتشكك فى حقائقه ،
معتقدا انها واردة من العقيد محمد عبدالقادر مدير المخابرات العسكرية . والذى اعرف انه ضابط
صـادق ومقتدر . لاحقا عرفت الن العقيد عبدالقادر كان فى اجازة وان الرائد مامون عوض ابوزيد
من ينوب عنه . ابوزيد كان واحد من الانقلابيين ، وشي طبيعى ان يخبر القائد العام بان الاشاعة
غير صحيحة . لو كان اللواء الخواض اخبرنى بان العقيد عبدالقادر فى اجازة وان التاكيد جاء
من الرائد ابوزيد . كنت اصدرت الاوامر بالقبض على كل المتامرين ذلك الصباح . كل
المنظميين للنقلاب ، بما فيهم الرائد ابوزيد معروفيين الينا بالاسماء ، ما عـدا الرائد هاشــم.)
المصدر : المحجوب .. الديمقراطية فى الميزان . النسخة الانجليزية ص 227- -228 .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: Adil A. Salih)
|
وده النص الانجليزى للكلام اعلاه:
Rumors’ of the unrest in the Army started to spread early that May (1969). One night at 11:00pm my nephew , Brigader Hassan
Fahal, Telephoned and ask to see me. He came over but finding I was upstairs in my bedroom, spoke with my son Sami. He
Said some leftist Army officers had gathered in Khartoum and were plotting to overthrow the Government. He promised to provide
their names within two or three days. Next day, I called General El Khawad Mohammed, the Army Commander-in-Chief, to my office
and told him. He promised to investigate. Twenty-four hours later, he reported that the information I had been given was
completely unfounded. I did not question his findings, assuming they had come from the director of Military Intelligence
, Brigadier Mohammed Abdul Gadir, whom I knew be an honest and able office. Later, I found out that Brigadier Gadir was
on holiday at the time and Major Mamoun Awad Abuzeid was acting for him. Abuzeid was one of the plotters; quite naturally
he had told the Commander-in-Chief that the rumors’ were false! Had General Khawad told me that Brigadier Gader was on leave
and that the reassurance came from Major Abuzeid I would have ordered the arrest of the conspirators that morning. All the
organizers of the coup-including Major Abuzeid- were known to us by name, with one exception, Major Hashim.) “
Democracy on Trial, page 226-227
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: ناصر البطل)
|
الاخوة الشامى,والامين
اعود للخيط والعود احمد
| Quote: تبقي هناك شخصية عسكرية هامة ظلت مع عبود حتى أكتوبر .. بينما هي في الحقيقة مشتركة في الخفاء في إنقلاب شنان ومحي الدين أحمد عبدالله وهو حسن بشير نصر |
لااعتقد ان اللواء حسن بشير مشترك مع شنان و محى الدين فى انقلابهم الاول الناجح والذى تم ابعاد رجل حزب الامه القوى, احمد عبدالوهاب من المجلس و ادخال شنان, محى الدين, وثالث الاصلاحيين كان الاميرلاى المقبول الامين الحاج. كذلك لم يشارك او يدعم حسن يشير انقلابهم الثانى الفاشل. حسن بشير
كان يمثل اتجاه يمينى فى المؤسسه العسكريه يميل للحسم العسكرى العنيف برغم انتمائه للطائفه الختميه,كان من دعاة تكتيك النازى العسكرى فى حرق
المناطق فى حرب الجنوب Burnt lands عام 63 وقد عارضه اولاد فريد طلعت,ورضا, ورفض الفريق عبود هذا الخيار, كذلك كان هو الصوت الاقوى فى قمع
ثورة اكتوبر الا ان دور صغار الظباط حمد الله ورفاقه فى الضغط على المجلس
العسكرى, وزخم الثورة, وثوار الشعب السودانى, أجبر الفريق على الانصياع
لمشيئة الشعب. لايمكن لحسن بشير إن يتعاطف مع اتجاه اصلاحى مثل اتجاه شنان
ومحى الدين. اعتقد ان محى الدين أسفر عن انتمائه اتحادي لاحقا واصبح نائب
برلمانى عن احدى دوائر شندى عام 68.
كذلك لايمكن ابدا ان يستمر حسن بشير وهو نائب للقائد العام ووزير للدفاع
فى فتره لاحقه فى قيادة حامية الخرطوم والتى يترأسها ظابط برتبة اميرلاى.
يمكنك فى الدوحة الاستفسار من هذه المسألة بالذات من العقداء اركانحرب معاش,الشريف عبدالرحمن عبدالله الهندى, و محمد فض الله المكى.
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: Elmoiz Abunura)
|
الاعزاء ابونوره والشامى
سعيد بهذا الحوار
طبعا نحن بنتكلم عن تاريخ والارتكاز الى المصادر مهم جـدا ... وشكرا ليك يا شامى
على المصدر (جريدة الرائد) .. والكلام كلام عبدالله حامد .. انه اللواء ضيف الله كان نائب للواء الخواض.. ولكن ليس هنالك مايشر من بعيد او
قريب عن اى اتصال هاتفى تم بين اللواء ضيف الله والمحجوب .. والمعلومة كما وردت من قلم المحجوب ..
ان المحجوب تلقى فى صبيحة الانقلاب مكالمتين .. من خلال التـلـفــون الســرى .. (لان تلفون المنزل العادى قد تم قطعه بواسطة الانقلابيين )..
المكالمة الاولى .:. من اللواء الخواض .. يعلمه فيها .. ( يظهر ) ان هنالك انقلاب .. فكان رد المحجوب .. بكل التاكيد ان هنالك انقلاب لاننى
ارى الجنود خارج منزلى .. واننى حذرتك منه قبل اسبوعين .؟
المكالمة الثانية :: من مجلس الوزراء .. وبعدها تم قطع هذا التلفون ايضا .
تســلموا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: Adil A. Salih)
|
Quote: لماذا لم يكتب المرحوم بشير عن دور ينسبه لمحجوب قبل وفاة محجوب? قرأت
المقالات فى حينها ولم اجد فيها ادلة لتعضد اى اتهام للمحجوب. ارجوا منك
او الشامى ارفاقها هنا لتطوير نقاشنا عن الدور الخفى المزعوم للمجوب فى
انقلاب مايو. اود ايضا ان انوه الى ان المرحوم الصحفى القدير بشير محمد
سعيد كان اتحادى, نائب عن دائرة الكرمك فى انتخابات 68. |
عزيزى معز
سلام
المرحوم بشير سعيد لم يقدم ادلة لكنه فقط رمى باتهام فى مقالاته تلك
اما لماذا لم يكتب قبل وفاة المحجوب فربما لم يكن هذا متيسرا فى طل نظام مايو
خصوصا انه ترك تقريبا الكتابة حينها و تفرغ لادارة شركة الايام التجارية
و يجدر بالذكر انه حتى الان لا تتوفر ادلة ملموسة او اعترافات من صانعى انقلاب مايو بدور
ما للمحجوب. انما الامر فى مجمله شكوك و قرائن احوال و اقوال اشخاص لا يستهان بقدرهم من امثال
بشير م سعيد و عبد الله زكريا. و شخصيا اتمنى ان يكون المحجوب برئيا مما نسب اليه, فامر مخزي
و محبط ان يتامر شخص كرمته الديمقراطية و بؤاته اعلى المراتب ضدها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: Adil A. Salih)
|
الاخ عادل
تحياتي وشكرا للمرور الكريم الموثق
Quote: المكالمة الاولى .:. من اللواء الخواض .. يعلمه فيها .. ( يظهر ) ان هنالك انقلاب .. فكان رد المحجوب .. بكل التاكيد ان هنالك انقلاب لاننى
ارى الجنود خارج منزلى .. واننى حذرتك منه قبل اسبوعين .؟
|
كيف يكون الاتصال من الخواض والخواض في موسكو
هذا يؤكد روايتي ان الذي اتصل هو حمد النيل ضيف الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: كيف يكون الاتصال من الخواض والخواض في موسكو
هذا يؤكد روايتي ان الذي اتصل هو حمد النيل ضيف الله |
ســلام يا الشــامى
الكلام ده ما كلامى ... ده كلام المحجوب .. وانا نقلتو من كتاب الديمقراطية فى الميزان ..
وبعدين المحجوب قال الخواض ضرب ليه تلفون ؟؟ ما قال جـانى اليه ؟؟
وعلى كل حال افتكرت ده موضوع مفتوح للحوار .. وليس لتاكيد رواية او نفيها..
والقارى .. بعد ان توضع بين يديه الحقائق .. وفرزها من التحليلات .. بالطبع يمكن ان يصل للنتيجـة التى يراها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
أورد المرحوم مرتضي أحمد إبراهيم وقد كان وزيرا للري في أول حكومة في عهد مايو
أنه زار المرحوم محمد أحمد محجوب في إعتقاله التحفظي في منزله
وقال مرتضي أن المرحوم قال له كلاما مؤثرا عن أن مايو ضيعت الديمقراطية
وبذلك سيتخلف السودان لمئات السنين وأن الناس ستدرك ذلك بعد فوات الأوان
(بكتب من الذاكرة)
وهذه وحده أقنعني أن المحجوب كان حريصا علي الديمقراطية
لماذا لا يتحدث الوغد المتآمر أبو القاسم محمد عن ذلك
ويصدق ولو مرة واحدة؟؟؟؟
لو في واحد بيعرفه اليكلمه يتكلم
أظنه آخر من تبقي من شلة الأوغاد المتآمرين
(هو وخالد حسن عباس؟؟؟؟)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: Nasr)
|
الاعزاء الشامى و عادل
سلامات
لتناقض بعض المصادر حول وضع الفريق الخواض, من هم اعضاء الوفد العسكرى
فى موسكو, كيفية تولى العم محمد داؤد الخليفه وزارة الدفاع بإلأنابه, الخ..., قمت بإجراء اتصالات مع عسكرين احياء عاصروا تلك الفتره و سياسين أخرين, توصلت للاتى وفيه تصحيح لمعلومه سابقه لى ولاخرين:
1. الفريق الخواض لم يسافر لموسكو, سافر اللواء محمد أدريس عبدالله وأخرين
من قادة الالويه. ظل المرحوم الخواض قائد للجيش حتى اعتقاله وهو بكامل زيه العسكرى و مسدسه فى يده, لم يستسلم بل اعتقل بخدعة قذره قام بها زين
العابدين محمد احمد, وقد اجرى الفريق الخواض قبل اعتقاله, اتصال بالتلفون السرى للمحجوب.
2. ادم مادبو سقط فى انتخابات 68 ولم يتقلد منصب وزير الدفاع عام 68-69. ادم مادبو كان وزير سابق للدفاع.
3. بجانب رئاسته للوزارة, تقلد المحجوب منصب وزير الدفاع, ونسبه لتدهور صحته اثر اصابته بجلطه دمويه, تمت اناطة مسئولية وزارة الدفاع بالانابه للعم محمد داؤد الخليفه.
ملاحظة محمد عباس عن ابوالقاسم محمد ابراهيم مهمه, اتمنى إن يسعى عادل على صالح لاستنطاقه.
مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المحجوب تستر علي انقلاب مايو نكاية في الصادق المهدي (Re: Elmoiz Abunura)
|
فى محامته بعد الانتفاضة قدم ابوالقاسم م ابراهيم مرافعة مطولة جدا استمرت لايام و لم يترك فيها
شاردة و لا واردة فى تاريخ ما بعد الاستقلال لم يتطرق لها
الا انه و ربما لدوافع القرابة العائلية لم يتطرق لسيرة المحجوب مع انه حرص على تلويث سمعة الجميع بما فيهم السيدان
الامام عبد الرحمن و على الميرغنى مرورا بالامامين الهادى و الصادق و الازهرى و غيرهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
الشامي الحبر عبدالوهاب
محمد البشرى الخضر
omer osman
الأمين عبد الرحمن عيسى
Elmoiz Abunura
صديق مهدى على
محمد مختار جعفر
AnwarKing
ناصر البطل
Nasr
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست