بشتنة الكبر

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-15-2024, 04:21 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عاطف عمر محمد صالح(عاطف عمر)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-09-2012, 06:43 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
بشتنة الكبر

    نشأ جيلنا وأحد أهم الأمثلة المتداولة بينه

    " الما عندو كبير يشتري ليهو كبير "
                  

01-09-2012, 06:48 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: عاطف عمر)

    وللحق فقد كان الكبار كباراً
    ألجمت عودهم السنون بضروب من الحكمة
    علمتهم مدرسة الحياة
    حفظوا تجاربهم وتجارب مجائليهم
    فترجموها حكماً
    نقلوها لمن تلاهم من أجيال
    بسماحة المتصوفة
    فتلقفتها منهم الأفئدة والقلوب
    وصدقها الجنان
                  

01-09-2012, 06:53 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: عاطف عمر)

    لهفى على أجيال هذه الأيام
    تتهاوى أمامهم صور ( الكبار )
    الكبار مظان الحكمة والترفع عن الصغائر
                  

01-09-2012, 06:55 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: عاطف عمر)

    سوف أعرض بعض الأمثلة

    وهاتوا ما عندكم
                  

01-09-2012, 07:12 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: عاطف عمر)

    قال السيد الصادق المهدي في معرض حديثه عن ( زملائه ) أو ( أخوانه ) في المعارضة ، أن المؤتمر الشعبي ( بقيادة الدكتور حسن الترابي ) قد جاؤوه مفاوضين لعمل إنقلاب عسكري .
    حاول مكتبه ( أى مكتب السيد الصادق ) تصحيح المعلومة - وليتهم لم يفعلوا - فقال أن القصد منها كان هو إرسال الجبهة القومية الإسلامية ( وأيضاً بقيادة د. الترابي ) في العام 1988 للمرحوم أحمد سليمان ليفاوض السيد المهدي لعمل إنقلاب يضمنان به حكم السودان

    سوف أتجاوز هنا ( المنطق السياسي ) أن كيف لـ جهة ما أن تفاوض ( رئيس حكومة ) شرعي أتت به الإنتخابات ( شرعياً منفرداً )
    ليوافق على أن يكون جزءاً من إنقلاب عسكري يصبح بموجبه ( شريكاً فاقداً للشرعية )

    إن كان السيد الصادق صادقاً فتلك مصيبة أن فرط في أمانة الحكم
    وإن لم يكن صادقاً فقد بهت أبرياء

    وكان دليله ( الوحيد ) شخص توفاه الله لا يستطيع بالطبع أن ينفى أو يوضح

    فأى بشتنة هذه ؟؟؟
                  

01-09-2012, 07:20 PM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: عاطف عمر)

    تماماً كما هو متوقع
    لم يتأخر ( كبير ) آخر من كبارنا عن الرد
    وصف الدكتور حسن الترابي صهره ورفيق دربه السياسي بأنه ( كاذب كاذب كاذب )
    وذكر الناس بما كان من أمر السيد الصادق المهدي وتركه للمعارضة في العام 1977 والعودة ( منفرداً ) لمصالحة النميري

    بذلك يؤكد السيد الترابي قالة ( كبير ثالث ) من كبارنا
    فقد وصف المرحوم الحاج مضوي محمد أحمد الدكتور الترابي ذات تصريح بأنه

    " حقود كالجمل ، لا يترك ثأره أبداً "



    اللهم اكفنا شر بشتنة الكبر
                  

01-09-2012, 07:50 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: عاطف عمر)

    Quote: قال السيد الصادق المهدي في معرض حديثه عن ( زملائه ) أو ( أخوانه ) في المعارضة ، أن المؤتمر الشعبي ( بقيادة الدكتور حسن الترابي ) قد جاؤوه مفاوضين لعمل إنقلاب عسكري .
    حاول مكتبه ( أى مكتب السيد الصادق ) تصحيح المعلومة - وليتهم لم يفعلوا - فقال أن القصد منها كان هو إرسال الجبهة القومية الإسلامية ( وأيضاً بقيادة د. الترابي ) في العام 1988 للمرحوم أحمد سليمان ليفاوض السيد المهدي لعمل إنقلاب يضمنان به حكم السودان

    سوف أتجاوز هنا ( المنطق السياسي ) أن كيف لـ جهة ما أن تفاوض ( رئيس حكومة ) شرعي أتت به الإنتخابات ( شرعياً منفرداً )
    ليوافق على أن يكون جزءاً من إنقلاب عسكري يصبح بموجبه ( شريكاً فاقداً للشرعية )

    إن كان السيد الصادق صادقاً فتلك مصيبة أن فرط في أمانة الحكم
    وإن لم يكن صادقاً فقد بهت أبرياء

    وكان دليله ( الوحيد ) شخص توفاه الله لا يستطيع بالطبع أن ينفى أو يوضح

    فأى بشتنة هذه ؟؟؟

    الاخ عاطف تحياتي
    للحقيقة والتاريخ الصادق قال هذا الكلام قبل عدة سنوات واحمد سليمان حي يرزق واحمد سليمان لم يستطع نفيه بان الترابي هو الذى اتصل بالصادق
    جني
                  

01-09-2012, 08:46 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: jini)

    سلام يا عاطف
    نعم كما ذكر جني هذه المسألة أثيرت من قبل في حياة الأستاذ أحمد سليمان رحمه الله. و إن لم تخني الذاكرة فقد قال الأستاذ أحمد سليمان أن الاتصال بالصادق المهدي كان تصرفا فرديا أو شيئا من هذا القبيل.
                  

01-10-2012, 03:44 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: Elawad)

    Quote: الاخ عاطف تحياتي
    للحقيقة والتاريخ الصادق قال هذا الكلام قبل عدة سنوات واحمد سليمان حي يرزق واحمد سليمان لم يستطع نفيه بان الترابي هو الذى اتصل بالصادق

    Quote: سلام يا عاطف
    نعم كما ذكر جني هذه المسألة أثيرت من قبل في حياة الأستاذ أحمد سليمان رحمه الله. و إن لم تخني الذاكرة فقد قال الأستاذ أحمد سليمان أن الاتصال بالصادق المهدي كان تصرفا فرديا أو شيئا من هذا القبيل.

    تحياتي وسلامات الأحباب جني والعوض
    أنتما عندي ثقاة عدول
    سوف أصدق شهادتكما

    ولكن لا يزال السؤال قائماً

    حضر المرحوم أحمد سليمان ليفاوض السيد الصادق ( رئيس الوزراء ) لعمل إنقلاب يضمنان به حكم السودان ( مبعوثاً من الجبهة القومية الإسلامية أو متبرعاً من نفسه )

    ما الحكمة من إعادة نشر هذه الرواية الآن ؟؟ خاصة وأنه - أى السيد الصادق - لم يقم حيالها بأى إجراء رسمي في ذاك الوقت الذي كان الأمر بيده
    ما الذي يريد السيد الصادق نفيه أو إثباته بإعادة نشره لهذه الرواية ؟؟

    والوطن قد تشظى وفقد ( ثلثه)
    وهو مهدد الآن أكثر من أى وقت مضى بفقد أكثر من ( نصفه ) المتبقي ،
    والغلاء قد أذل الرجال والحرائر وسرق الفرحة من قلوب الأطفال

    والحال هكذا ألا تقتضي حكمة ( الكبار ) أن تبحث المعارضة عن ما يجمع صفوفها ويوحد كلمتها بدلاً عن إثارة الضغائن التي تفرقهم وتبعثر كلمتهم؟؟
    ألا تقتضي حكمة ( الكبار ) الترفع عن كل ما من شأنه أن يلهيهم عن واجبهم المباشر وهو الحفاظ على ما تبقى من وطن وما تبقى من مواطن ؟؟؟


    هل ظلمنا أحد إن قلنا إنها بشتنة الكبر ؟؟
                  

01-10-2012, 05:09 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: عاطف عمر)

    Quote: رد: وفاة أحمد سليمان المحامي

    دردشة مسائية في حضرة أحمد سليمان (المحامي)
    إذا نجح إنقلاب 19 يوليو عبد الخالق كان سيعدمني!!
    مشتركات كثيرة تجمع بين الترابي وعبد الخالق
    الصادق المهدي تحرّش بي أكثر من مرة!!
    هذا هو الفرق بين نميري وعمر البشير
    حاوره: ضياء الدين بلال

    إلتقيته صدفة.. في المسافة الفاصلة بين النيل ومنزل أسرته بحي أبوروف.. أحمد سليمان (المحامي) بجلباب أبيض ولحية بيضاء وخمسة وثمانين عاماً لم تفعل فيه الكثير.. ذاكرة لا تَزال مُتّقدة قَادرة على إجتياز كل الإختبارات.. ونظرات قوية قادرة على الإقتحام الشرس.. قدرة يضبطها إحساسٌ حزينٌ بأن ليس هنالك مجالاً لمعارك جديدة.. فقد تساقط الخصوم والأصدقاء.. وتَبَاعَدَتَ المسافات.. وتمانعت الأرجل عن طيها.. فلم يعد متاحاً سوى سرير بصالون بمنزل لا تفصله عن النيل سوى العربات الراكضة على شارع الأسفلت تسابق الزمن.. وتتسابق عليه.. وكراسٍ بيضاء على حوشٍ واسعٍ.. يستقبل فيها أحمد سليمان (المحامي) الأهل والمَعارف.. بعد أنْ يكون المساء قد نَزَلَ ضَيْفَاً عليه..!! كانت رفيقة دربه نعيمة بابكر تبذل مجهوداً كبيراً حتى لا يتم الحوار.. قالت إنّ زوجها صريح أكثر مِمّا يجب وأنّ صراحته هذه كثيراً مَا كَانت تجر عليهم المشاكل.. بعد إقناع الحاجة نعيمة مجلة الخرطوم الجديدة بَادرته بسؤال؟:
    ماذا بقي من مشاكسة وصدامية أحمد سليمان (المحامي) المعروفة؟
    كنت لا أود الحديث للصحف.. فقد أصبحت لا أحب (الكلام الكتير) إلى أن قرأت ما قاله عني الصادق المهدي أخيراً.. رغم أنّه لم يذكر إسمي.. لكن كان من الواضح أنّه يقصدني عندما تحدّث عن المحامي المنشق عن حزبه والذي نسّق مع الأمريكان في الإنقلاب الأخير الذي جَاء بالإنقاذ! هذه ليست أول مرة يَتَحَرّش بي الصادق المهدي.. فقد تحرّش كثيراً وكنت لا أرد عليه.. فمن قبل كتبت عدة مقالات عن انتخابات الأمين العام للأمم المتحدة واقترحت أن يرشح الصادق المهدي لهذا المنصب.. فردّ عليّ مجموعة من الأنصار بإيحاء من الصادق المهدي، قالوا إنّ أحمد سليمان يريد التّخلُّص من الصادق المهدي (ليَتَمَتّع هو وحزبه على كيفهم بالبلد، نحن دايرين الصادق المهدي إقعد لينا هنا ويَصبح رئيس وزراء هنا)..!!
    ألقى ببصره بعيداً ثم قال:
    قبل حضوري إلى السودان من أمريكا، آخر خبر قرأته أنّ الرئيس كلينتون سيرشح لمنصب الأمين العام للأمم المتحدة، وكلينتون في رأيي أعظم رئيس مَرّ على أمريكا..!!
    لماذا عدم الود بينك والصادق المهدي؟!
    لا أعرف واللّه، أسأله هو! أنا رشّحته لتولي أكبر منصب في العالم..!!
    كيف تطيحون به من السلطة في السودان وتُرشِّحونه بعد ذلك لقيادة العالم؟
    منصب الأمين العام للأمم المتحدة يُنَاسبه جداً.
    ألا يناسبه حكم السودان؟!
    = كَرّرَ حديثه =
    هذا المنصب الأممي يُناسبه جداً، من المُمكن أن تغطي تجربته الدولية على نواقصه في إدارة الداخل..!
    (كان يَتَحدّث بهدوءٍ وبِنَفَسٍ واحدٍ، أحياناً يرفع حاجبيه الأبيضين، فتطل عينان صداميتان ولكن سرعان ما يعود إلى وقاره المشيخي)..!!
    قلت له: (ما الذي يدهشك في واقعنا السِّياسي اليوم؟!
    رغم كل شئ أنا مُتفائلٌ جداً بمستقبل السُّودان.. هنالك نواقصٌ وسلبياتٌ.. ولكن مَا تَمّ إنجازه كبيرٌ رغم الحديث عن (الفساد).
    (حاولت مفاجأته باتهام متكرر)!
    أحمد سليمان الإنقلابي الأول في السودان؟
    هَذا الكَلام لَيسَ جَديداً.. والغريب أنّ مَنْ قَالَ هذا الكلام من المفترض أن يكون آخر من يتّهمني بذلك، ظلّ يُردِّد ذلك في كل مجلس حتى في الإذاعة، إنّه عبد الحليم شَنّان، نعم إسمه كذلك، قال إنّ أحد سليمان وراء أغلب الإنقلابات التي تمّت في السودان منذ 1959م.. الغريب أنّه وإثنان من أشقائه تَمّ ضبطهم جميعاً في محاولة إنقلابية.. الشيوعيون كذلك بعد خلافي مع عبد الخالق ظَلُّوا يُروِّجون أنّ (أحمد سليمان إنقلابي..أحمد سليمان إنقلابي)!!!
    قلت: لكن هذا أمرٌ معروفٌ ومُوّثقٌ عبر مقالات ومواقف كان واضحاً أنّك مع التغيير الثوري الإنقلابي وعبد الخالق رافض لذلك؟!
    ما يمكن أن يُقال كثير وما قيل أكثر.. لا أود أنْ أغرقك فيّ انا.. كلّما طالبت به أنْ نسقي الأحزاب من نفس الكأس الذي أذاقونا منه (داويني بالتي كانت هي الداء)..!!
    إذن هذه هي النصيحة التي قَدّمتها للإسلاميين عندما انضممت إليهم.. نصحتهم كذلك بالإنقلاب على الديمقراطية الثالثة بعد خروجهم من حكومة الوفاق ومذكرة الجيش..!!
    كنت أقول ذلك (عَلَنَاً) في كل مكان.. وهذه هي الصلة التي جمعتني بالرشيد الطاهر، والتي فيها بيت شعر آخر: (أحرامٌ على بلابله الدوح.. أحلالٌ على الطير من كل جنس)..!!
    إذن أنت وراء انقلاب 69 بفقه (داويني)، وراء انقلاب 89 (بحرام على بلابل الدوح)؟!
    الإنقلاب كان هو مذكرة الجيش التي قُدِّمت للقائد العام فتحي.. وأبدى فيها الصادق المهدي ضعفاً واضحاً، واتصل به حسن الترابي واتفق معه على الإنقلاب، ولكن الصادق تَردّد في ذلك.
    أأنت "الوسيط"؟
    لم أكن الوسيط ولكن أثرت على حسن الترابي ليقابله.. الصادق قال إنّني حضرت إليه أحرِّضه على الإنقلاب.. فاطمة أحمد إبراهيم في القاهرة قالت له لماذا لم تلق القبض على أحمد سليمان وهو يحرِّضك على الإنقلاب؟ الصادق سَكَتَ ولم يُجب!!
    وأحمد سليمان نَاضَلَ مع الشيوعيين وجَاهَدَ مع الإسلاميين كيف يقرأ أوجه الـشبه بين الإثنين؟
    رجع إلى الوراء وابتسم نصف إبتسامة ثم قال: (والله الجماعة ديل قريبين لبعض جداً).. هنالك تشابهٌ كبيرٌ بين عبد الخالق والترابي في الإدارة الحزبية.. تركيز السلطة في يد شخصية واحدة.. الشيوعيون يسمونها (الديمقراطية المركزية) والإسلاميون يقولون (الحاكمية لله).. كذلك لابُدّ من الولاء المطلق لسكرتير الحزب والأمين العام..!!
    هل سقط عبد الخالق محجوب من الذاكرة؟!
    عبد الخالق رجلٌ نظيفٌ (مافي كلام).. لا يُمكِن أن يُتّهم بفساد.. لكن لي تحفّظات عليه.. فهو إنطباعي ومزاجي.. وهذه خطرة على من بيده السلطة.. وكان (سِمِّيعَاً) وما أذن خير في كل الحالات
    (الوشاية).. أهي التي أوقعت بينكما؟
    بحماس
    قال: جداً.. جداً.. غِيرَة البعض من علاقتي معه كانت السبب..!!
    هل الترابي كان كذلك؟!
    الترابي كان يحب ويكره علناً.. فَقد كَانَ يتعامل مع بعض الذين لا يحبهم (بِغِلظة).. عاتبته على ذلك.. كان يرد قائلاً: (ديل أنت ما بتعرفهم).. عبد الخالق كان كذلك أيضاً!!
    أهنالك (قَسوة) في إدارتهما للحزبية؟
    نعم هنالك قسوة.. عبد الخالق في لحظة واحدة فصل «12» قيادياً من الحزب..!!
    إذا نجح إنقلاب 19 يوليو، مَاذا كُنت تتوقّع أول ما كان سيفعله عبد الخالق؟!
    (رفع حَاجبيه بتلك الطريقة المُثيرة للإنتباه) ثم قال: (كان سيعدمني أول زول) ومعي بعض الشّخصيات مثل معاوية سورج وآخرين، (الشيوعيون كانوا صعبين جداً)!
    عندما استمعت لخبر إعدام نميري لرفقائك السابقين ماذا كان وَقْعَ الخبر عَليك؟!
    كان لابد أن يحدث ذلك فما حَدَثَ في بيت الضيافة كان شيئاً فظيعاً، (الجيش ما كان حيسكت)..!!
    هل حزنت على عبد الخالق؟
    (..........) حزنت جداً على الشفيع أحمد الشيخ.. الشفيع لم يكن على ود مع عبد الخالق وكان له تحفظات عليه خاصةً بعدما حدث لقاسم أمين.
    هل كان قاسم أمين مُنافسَاً لعبد الخالق؟
    عبد الخالق كان يخشاه جداً.. لأنّه كان - يقصد قاسم أمين - أكثر شخص مُناسب لمنصب سكرتير الحزب الشيوعي.
    عندما تلتقي بجعفر نميري حالياً ماذا يدور بَينكما؟
    كل الود، نحن كنا أصدقاء، أو بالأصح هو كان صديق شقيقي محمد أحمد الحاج سليمان.
    ماذا غيّر الزمان في شخصية نميري؟!
    = قالها بتحفظٍ =
    (فَرَقت معاه شوية)..!
    من جيلكم عبد الخالق مات مقتولاً.. والأزهري مسموماً.. المحجوب مات مكظوماً.. والترابي الآن مسجون.. والصادق المهدي يَتوقّع الإغتيال في كل لحظة.. لماذا هذه النهايات المأساوية للصفوة السياسية؟
    لا أصدق أنّ الأزهري مات مسموماً.. المحجوب لم يكن مهموماً لقد كان معي في لندن فقد كنت سفيراً هنالك.
    لقد كان مُتأثِّراً على سقوط الديمقراطية؟!
    مَنْ قَال لك ذلك؟ لم يكن مُتأثِّراً.. كان يعلم أنّها السياسة..!!
    بمُناسبة الصفوة كيف كانت علاقتك بمنصور خالد.. وأنتما أبناء جيران بأبي روف.. وعلى خلاف سياسي واسع في كل المراحل؟!
    تجمعنا علاقة طيبة جداً، وصلات نسب.. كما أنّه تَدرّبَ معي في مكتبي عندما تَخرّجَ من الجامعة.
    ماذا عن محمد إبراهيم نقد؟
    أحسن من عبد الخالق.. هو ذكيٌّ جداً ومثقفٌ.
    كيف تعلق على إختفائه؟!
    هذا ليس منه.. من مكتب الحزب.. نقد معه أُناس جامدون.. أمثال التجاني الطيب وسليمان حامد.
    ألم تُجرِّب الإختفاء؟
    أنا محامٍ في السوق.. لم تكن لي فرصة للإختفاء.
    هل إضطرّتك السياسة في يوم ما لاستخدام يدك؟
    أنا لم أضرب ولكن ضربت (....)!!
    متى حدث ذلك؟!
    كنت داخلاً إلى مكتبي فهجم عليّ صلاح شقيق فاروق حمد الله.. وفاروق كان من أعز أصدقائي.. لم أستخدم يدي في السياسة!
    = صمت فترة =
    ثم قال وكأنّه يهمس (برضو أنا زول شر)
    أين أخطأ أحمد سليمان؟!
    في موقفي من عبد الخالق..!
    كانت الإجابة "مفاجئة" قلت له:
    ماذا قلت؟
    قال: أقصد قبل فصلي من الحزب عندما كان صديقي وكنت واثقاً به، لم أكن أرى عيوبه بشكلٍ واضحٍ.. كنت أقلِّل من نواقصه.
    قد يكون لأنه فصلك لذلك أصبحت تنظر لنواقصه بشكل أكبر؟!
    صحيح.. بعد فصله لنا صحيت على حقيقته!!
    على ماذا يتحسّر أحمد سليمان؟
    لو كنت مُستمراً في العلاقة معه لمَا حَدَثَ انقلاب؟!
    كيف وأنت المُحرِّض الإنقلابي الشهير؟
    تلك كانت محاولة (هايفة).. إذا شاركت فيها لما كانت كذلك..!!
    أذن أنت إعتراضك على فنيات التنفيذ لا على المبدأ؟
    (.....)
    أنت يا أستاذ قانوني والقانونيون عادةً أقرب لمَفَاهيم الديمقراطية.. منْ أين جاءت إليك هذه النزعة الإنقلابية؟
    كل الذين كانوا في جيلنا من نظام عبود إلى الآن كلهم كانوا إنقلابيين (هذا ما أعرفه عنهم شخصياً).. عبد الله خليل، محمّد أحمد محجوب وميرغني حمزة.
    كيف لك في كلمات أن تُلخص ما خلصت إلى في تجربتك السِّياسية التي تَجاوزت النصف قرن؟
    مَزيداً من الديمقراطية ومزيداً من إشراك الشعب في تسيير أموره وإلزام الحكام في حدودهم.. هذا هو المَخْرج.
    الإنقلابات لم تعد هي المَخْرج؟
    نعم.. الآن لم تعد هي المَخْرج، بل هي الأزمة..!!
    هل تضرّرت الحركة الإسلامية من إنقلاب 30 يونيو؟
    الترابي الآن في السجن وقرنق سيدخل القصر.
    مَن بقي مِنَ الإنقلابيين في السِّياسة السوداني؟
    كان الرشيد الطاهر بكر آخرهم..!
    الترابي إنقلابي أم ديمقراطي؟!
    كان إنقلابيّاً (ما في كلام)..!
    هل يمكن أن يُفكِّر في إنقلاب تَصحيحي كما فعل عبد الخالق في 19 يوليو؟
    لا أعتقد ذلك عندما تَمّ قبضه وسجنه لم يَحدث شئ.. (لماذا يعمل إنقلاباً ثانياً).
    إذا خرج من السجن هل يمكن أن يضعف النظام؟
    نعم سيأثر على قوة النظام.. الترابي حالياً إذا عرضت عليه القيادة الروحية للحركة الإسلامية سيَقْبَل بها..!!
    من تجربتك.. ما هو الفرق بين نميري وعمر البشير؟!
    نميري كان (فردياً) أكثر.. البشير (بشيل ويخت).. نميري لم يكن يفعل ذلك.. كان أكثر إعتزازاً بنفسه.
    أستاذ أحمد هل صحيحٌ تاريخنا السياسي نُسخ مكرّرة؟
    التاريخ يعيد نفسه لكن بصور جديدة.. عبر أساتذة وتلاميذ جُدد..!!
    (لقاء سابق من الأرشيف)







                  

01-10-2012, 05:19 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: jini)

    الاخ عاطف
    شكرا لكلماتك الطيبة
    انا فهمي للموضوع
    ان الصادق لم يكذب في روايته ولكنه قالها مبتورة في وقت حرج وكان غاضبا ومن ثم كان رد الترابي العنيف وهو مهدد بالاعتقال ولكن فاتته الدبلماسية اذ كان ممكن يصححها او يقول ان هذه الرواية ليست صحيحة ولكنه الترابي الثعلب المصادم
    هذا ما تريده الانقاذ تشتت المعارضة وضعفها والترابي لعب هذا الدور لانه يريد ان يعتقل في هذه المرة
    هؤلا الثلثة جيهوا ابناؤهم وبشتنوا ابناء الشعب يا عاطف
    محمود محمد طه قالها ان اه شعب عملاق يتقدمه اقزام
    جني
                  

01-10-2012, 06:12 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: jini)

    تحياتي وسلامات عزيزي جني

    شكراً للأخوين عادل عبدالعاطي وأحمد أمين أن أتاحا لنا هذا التوضيح من المرحوم أحمد سليمان

    Quote: يقال إنك العقل المدبر لإنقلاب 30 يونيو 1989م؟
    = لم أخطط له ولكنني كنت أعلم به ولا أزيد أكثر من ذلك ففي القانون
    هناك ما يسمى بالسؤال التجريمي وسؤالك هذا يا إبني يا علاء من هذه
    الشاكلة.
    * قيل إن الترابي أرسلك الى الصادق المهدي لتقنعه بجدوى الانقلاب
    حتى يشارككم فيه؟
    = هذا ليس صحيحاً وانا ما بترسل.. ولكن القصة كما يلي: فقد كنت
    مسؤولاً في تلك الفترة قبل 30 يونيو 1989 عن جريدة «الراية» لسان
    حال الجبهة الاسلامية القومية، وعندما ذهبت إلى مكتب الترابي بدار
    الجبهة الاسلامية القومية، فتح لي ادريس محمد عبد القادر رئيس وفد
    الحكومة للمفاوضات الآن، وكان وقتها مديراً لمكتب الترابي، الباب،
    ودخلت، وجدت الترابي وقد بدت عليه علامات الضيق، فسألته عن
    سبب ضيقه فأعطاني ورقة كان يمسك بها، ووجدتها خطاباً من الصادق
    المهدي رئيس الوزراء وقتها يقول فيه:
    (أخي الحبيب حسن، أنا موجود اليوم بالمنزل وارجو ان تأتي إليّ للتشاور
    بخصوص مذكرة الجيش) فقلت له اذهب فقال لي لن اذهب لان الصادق
    ليس لديه كلمة ولن اخرج منه بشئ وانا لا اثق به، فقلت له هل يعقل
    لرجل في المعارضة مثلك يطلبه رئيس الوزراء للتشاور معه في ظرف
    دقيق تمر به البلاد ويطلعه على كم هائل من المعلومات الخاصة بالجيش
    ومجمل الاوضاع في البلاد خاصة في أيام تشهد قلاقل داخل القوات
    المسلحة ويرفض فأصر على موقفه الرافض للذهاب، فقلت له انت حر،
    وبينما كنت أهمُّ بالخروج منه دخل عليه بعض أعضاء الجبهة وكان
    منهم موسى ضرار فسألوه لماذا ذهب احمد سليمان عندما حضرنا نحن
    هل «كراعنا حارة!» فقال لهم التاربي إن احمد زعلان. فناداني وطلب
    مني ان اجلس وقال لي بصوت يملؤه الود كعادته معى دائماً فبيني وبينه
    ود كبير حتى ان علي عثمان عندما يكون الترابي رافضاً لشئ او عاتباً
    على الناس يطلب مني ان أذهب اليه بخصوص الموضوع المعين فقال
    الترابي: (يازول خلاص ارضاءً لك فقط سأذهب للصادق المهدي ولكن
    بشرط واحد هو ان تذهب معي) فقلت انني لا أعرف الصادق المهدي
    ولم اقابله في حياتي أكثر من خمس دقائق، ولكن عليك ان تقول له إنني
    لم احضر اليك برغبتي ولكن بضغط والحاح مني لأنك رئيساً للوزراء
    ولديك قدر هائل من المعلومات نريد الافادة منها. ثم قلت للترابي بما
    اننا لم نتعود ان نشترط عليك لأنك انت الزعيم ولكن يشرفني جداً ان
    اذهب معك الى الصادق وفق هذه الفكرة وهذا الطرح.
    إنقلاب ديمقراطي
    ذهبنا اليه وقد كان ذلك قبل الانقلاب بأيام او اسابيع وقد استغرب
    عندما رآني برفقة الترابي. وقلت له حضرنا إليك لأنك رئيس الوزراء
    واننا في الجبهة الاسلامية وانتم في حزب الأمة بامكاننا ان نشكل
    أغلبية برلمانية اذا تحالفنا وان اللعب مع الاتحادي الديمقراطي
    والشيوعيين وغيرهم لن يفيدك، لذلك الافضل لك ان نقود معنا
    انقلاباً داخل البرلمان لتغيير نظام الحكم من جمهورية برلمانية
    إلى رئاسية مثل النظام في فرنسا وتكون انت رئيس الجمهورية
    والترابي او من تختاره الجبهة الاسلامية رئيساً للوزراء، فكان رده
    علينا ان ننتظر حتى تتم خطوات تحويل الجمعية التأسيسية إلى
    برلمان ثم بعد ذلك نخطو خطواتنا تلك،
    فرددت عليه بضيق ان
    التأجيل ليس من المصلحة وان الامور لن تسير وفق ما تشتهي
    فالقوى السياسية الاخرى شغالة ايضاً، وان ما ننوي القيام به هو
    اجراء قانوني وسياسي ليس عليه أي مأخذ من هذه الناحية وسيتم
    وفق الآليات الديمقراطية. وهذا يوضح انني لم اقل للصادق تعمل
    انقلاباً عسكرياً كما يتهمني كثيرون.

    * وماذا كانت وجهة نظر الصادق في طرحك ذاك؟
    = شعر وكأنني استدرجه لقيادة انقلاب عسكري ولم يفهم مقصدي جيداً
    لذلك روى هذه الحكاية لصحيفة «الشرق الاوسط» كما فهمها خطأ بأننا
    دعوناه لقيادة انقلاب مشترك. واذكر ان فاطمة احمد ابراهيم ردت عليه
    في «الشرق الاوسط» نفسها وهى غاضبة وقالت ولماذا لم تلق عليه
    القبض. وانت رئيس الوزراء واعتقد ان في ردها منطقاً وجيها
                  

01-10-2012, 09:22 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: عاطف عمر)

    الدكتور منصور خالد

    أحد كبارنا العظام

    على المستوى الشخصي أكتب عنه وفي النفس حرج كبير
    تعلمت من كتبه المرجعية الكثير
    بل لدى الدقة كانت نقطة تحول كبرى في حياتي

    ومع ذلك

    ينتابني هم كبير
    وأنا أنظر لكتبه التي بشرتنا زماناً بـ ( وحدوية الحركة الشعبية )
    وسقطت جميع النظريات عند التطبيق العملي
    يسوءني كثيراً أنا أراه في شاشات التلفاز
    وهو في هذه السن ( مبعوثاً ) برسائل من..... وإلى


    ارحم نفسك يا أستاذنا العظيم
                  

01-10-2012, 11:49 AM

تيسير عووضة
<aتيسير عووضة
تاريخ التسجيل: 12-20-2005
مجموع المشاركات: 7136

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: عاطف عمر)

                  

01-10-2012, 12:56 PM

Isa

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 1321

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: تيسير عووضة)

    Quote: الصادق لم يكذب في روايته ولكنه قالها مبتورة في وقت حرج وكان غاضبا ومن ثم كان رد الترابي العنيف وهو مهدد بالاعتقال ولكن فاتته الدبلماسية اذ كان ممكن يصححها او يقول ان هذه الرواية ليست صحيحة ولكنه الترابي الثعلب المصادم
    هذا ما تريده الانقاذ تشتت المعارضة وضعفها والترابي لعب هذا الدور لانه يريد ان يعتقل في هذه المرة

    سـلامات عاطف وجني، وشكراً يا جني، فدا برضـو ما أردت قوله عن ضجة تصريحات الشيخ والإمام، فالسيد الصادق كل الناس فهموا كلامو وكأنو يتكلم عن إنقلاب في الوقت الحاضر، لأن (الصياغ!) القال فيهو الكلام يدل على ذلك درجة ان أضطر لإصدار بيان شرح وتوضيح لتصريحاته تلك، لاحـظ أن حـديث الصادق عن الإنقلاب جاء مباشرة بعد اتهام مدير الأمن للترابي بتدبير إنقلاب، بالإضافة إلى أن كل قوى المعارضة مستاءة من موقف المهـدي المهادن للحكومة والضبابي ما بين مشاركة ابنه بمباركته، ورفضه لأي عمل ثوري لأجل التغيير.. عموماً يبدو أن مبادرة حق قد نجحت في إزالة رواسب حرب التصريحات غض النظر عن صدق الصادق أو الترابي أو احمد سليمان الذي قال أنه يقصد إنقلاب برلماني! بالنسبة لي كلها ما فيها رواية متماسكة... المشكلة يا عاطف إنو نحنا برضو ما زلنا نؤمن بحاجتنا لحكمة وحنكة الكبار، ولغاية هسي ما عـندنا غير كبارنا ديل.. يبقى مافي طريقة غير نمشي الحال معاهم لغاية ما تفرج!..
                  

01-11-2012, 09:53 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: Isa)

    تحياتي وسلامات عزيزي عيسى
    Quote: المشكلة يا عاطف إنو نحنا برضو ما زلنا نؤمن بحاجتنا لحكمة وحنكة الكبار، ولغاية هسي ما عـندنا غير كبارنا ديل.. يبقى مافي طريقة غير نمشي الحال معاهم لغاية ما تفرج!..


    وبين ( حاجتنا لحكمة وحنكة الكبار، ولغاية هسي ما عـندنا غير كبارنا ديل.. ) وبين حاجة هؤلاء الكبار Themselves لمن يحل مشاكلهم ، حتى لو كان هذا الذي يحل مشاكلهم هو الأستاذة هالة عبدالحليم ( مع كامل الإحترام لها ) بين هذا وهذا تكمن الملهاة المأسأة
    وشكراً جزيلاً لك فقد ألهمتني صواباً
    فـ ( العمر البيولوجي ) للأستاذة هالة - الناصحة الهادية المحلحلة للمشكلة - يكاد يكون نصف ( العمر السياسي ) لأى من ( كبارنا ) المتخاصمين

    ورحم الله شاعرنا الكبير إسماعيل حسن القائل

    حليل الكان بيهدي الغير
    صبح محتار يكوس هداى
                  

01-11-2012, 03:49 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: تيسير عووضة)

    تايسا يا تايسا

    تشكرات على المرور
    و( الصفقة ) الحلوة
                  

01-14-2012, 07:17 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: عاطف عمر)

    " الما عندو كبير يشتري ليهو كبير "
                  

01-12-2012, 04:12 AM

عاطف عمر
<aعاطف عمر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 11152

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بشتنة الكبر (Re: عاطف عمر)

    مولانا محمد عثمان الميرغني

    إنجازه الأكبر خلال مسيرته السياسية هو إبرامه لإتفاقية السلام السودانية في نوفمبر 1988 وهى الإتفاقية التي عرفت باتفاقية الميرغني قرنق . وهى ذات الإتفاقية التي أجهضها السيد الصادق المهدي رئيس وزراء تلك الفترة بـ ( غيرته ) السياسية ووقوعه أسيراً لابتزاز الجبهة القومية الإسلامية
    توقف مولانا في محطة تلك الإتفاقية .
    ترأس التجمع الوطني الديمقراطي وراهن ربما بـ ( نقاء وصدق المتصوفة ) أن د. جون قرنق ( السياسي البرغماتي ) سوف يلتزم ( حرفياً ) بكل ما إتفقوا عليه سابقاً.
    لم يفطن مولانا للمياه الكثيرة التي كانت تجري بحاراً تحت جسر الحركة الشعبية
    حاول أن يلملم أطرافه بعد أن ( فاجأته ) نيفاشا وتركته في ( سيبيريا ) السياسة السودانية
    كان إنفصال الجنوب ( قاصمة ظهر ) أحلامه السياسية
    وقتها لم تسعفه اللغة العربية بأكثر جملته

    " لم يكن إتفاقي مع الدكتور جون قرنق على الإنفصال ، بل كان إتفاقنا على الوحدة " .... أو كما قال

    ختم تلك المسيرة بوقوفه ضد ( أركان حرب ) حزبه الرافضين للمشاركة في الحكومة ، لم يمانع من إستقالاتهم إن هم وقفوا في طريق المشاركة.... وزاد الأمر سوءاً أن لم يجد من كل عضوية حزبه من هو أكفأ من نجله الغض الغرير ليرشحه مستشاراً رئاسياً
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de