الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!!

كسلا الوريفة يحاصرها الموت
الوضع في كسلا يحتاج وقفتنا
مواطنة من كسلا توضح حقيقة الوضع في المدينة و اسباب وباء الشكنغونيا حمي الكنكشة - فيديو
منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 25-09-2018, 12:13 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة كمال علي الزين(كمال علي الزين)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-12-2009, 04:00 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!!

    (*)
    عابت الدكتور / ناهد محمد الحسن _على العجوز / هاشم كرار _ تعديه السافر على المرأة
    ورميه سنوات نضالها الطوال في سبيل اللحاق ببعض فضل أطروحة (تغيير النوع الإجتماعي )
    والتي عرفت ب(الجندر) وصارت الداعية إليها (جندرية) _ رمى هاشم بكل هذا التأريخ
    وأتى يقول ببساطة (أنا أفضلها ممتلئة الجسد) ..
    وكلمة (الجندر) ذات وقع خاص _ والتنطع بها ذو دلالة سحرية يقودك إلى أن راكب موجتها _ مثقف _ تقدمي
    والداعية إليها تستطيع حشد جمهرة من الأنصار والمؤيدين حتى لو كانت مثل د. ناهد
    تخلص طبختها التي ما أنزل الله بها من سلطان إلى طبق فريد تستطيع تسميته _ (جاتوه بأم رقيقة)
    أو فلنقل (جاطتتو بي أم رقيقة) والله المستعان ..

    حين دارت المعركة (الفكرية) بين _ القلمين _ كانت في غير معترك _ هكذا كنت أراها
    إلا أن تداخل البعض مؤيداً للدكتور / ناهد (وهذا حق مكفول) و(حظ عظيم) ..
    طفقت أراقب الأمر _ حيث أنني أعلم تماماً من هو العجوز هاشم وكيف يفكر ..
    لكنني جهلت الدكتور ناهد و(ماكان لي) _ فقد إحتلت حيزاً محترماً من ألسنة قوم لهجوا بالثناء
    على مواقفها من قضايا (الجندر) و(المرأة) ..

    وهنا لابد مبتدأً _ من التفريق بين الأمرين ..
    قضايا المرأة _ ليست قضايا (الجندر) ..
    هذا شأن وذاك شأن آخر ..
    فركنت _ في إنتظار إيضاح _
    هل الدكتور ناهد (جندرية) ؟
    أم أنها من حملة ألوية بعض قضايا (المرأة) كده لله والرسول ..

    وبعد أن أعيتني _ تنقلاً بين هذا وذاك (شئ آيات قرآنية _ وشئ أحاديث نبوية _ وشئ أشعار تقدمية)
    رأيت أن نبدأ معها من (صفر التعريف) _ عسى ولعل _ أن نعرف وتعرف هي _
    فيما أختلف الفريقان ..!!

    مبتدأً سنصبر ما شاء الله لنا _
    وسنعرف ماهية نظرية (الجندر) وعلاقته بسئ الحظ (الجسد)
    الذي أوقعه الله بيد العجوز الفاجر / هاشم كرار فأوسعه تشريحاً وتجريحاً
    وإعجاباً بإمتداداته تارة ..
    وتقلصاته طوراً ..

    نحن هنا سنحاكم العجوز هاشم من زاوية (الجندر ) وسنبين جرمه وعظمه ..
    أو ربما أثنينا على تقدميته وعلى (جندريته) المخبوءة _ تبعاً لما سنتوصل إليه
    من خلال البحث عن (الجندر) وماله وماعليه _ حين يستصحب (الجسد) ..!

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 04-12-2009, 04:06 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 04:27 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    (*)

    مبتدأ مصطلح (الجندر) كعلم مبذول للجميع _ تستطيع عبر القراءة أو البحث بمساعدة (سيدنا قوقل)
    الحصول على تعريف علمي للمفهوم _ على السليقة العلمية _ حيث أنه كعلم معروف بعلم (الجنس البايلوجي)
    ليس علماً مختصاً بالمرأة فحسب _ بل هو دراسة التغيير الإجتماعي وضروراته بين جنسي البشرية (الرجل والمرأة)

    وهذا ليس مربط فرسنا أو مبحث هذا (التوبيك) _
    مانحن بصدده الآن هو مابعد تطوره وإحتكاره (مصطلحاً) _ وتجييره لصالح قضية (المساواة) بين (الجنسين) وليس
    تعديل أوضاع المرأة في المجتمعات _ وهذا أمر آخر نستطيع وسمه بقضايا (المرأة ) في بعض المجتمعات _ تبعاً
    للعادات والتقاليد والقوانين السائدة ..

    سنبتدر الأمر منذ إستيلاء دعاة (الجندر) بمفهومه الحديث أواخر القرن الماضي على (المصطلح) ونشوء حركات (الجندر)
    بسمته الحالي في الولايات المتحدة وأوربا_ وهو أمر منطقي في ظل ظروف المرأة هناك وأوضاعها _ التي تتراوح
    في الأسرة المحافظة _ والأسرة ذات الضلع الواحد (الأم غير المتزوجة) _ ثم الأسرة ذات الزوجين المنفصلين وهكذا ..

    هذه الأوضاع قادت المرأة إلى تطوير مفهوم (الجندر) إلى مفهوم المساواة المطلقة ..
    وطالما أننا ننتمي إلى العالم الثالث _ العربي الإفريقي تحديداً _ فلن نقسو على الدكتور ناهد
    ونحاصرها في زواية المفهوم الغربي _ بل سنجعل منطلقنا العالم العربي الإسلامي _ الذي يمكننا أن نقول مجازاً
    أننا ننتمي إليه ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 04-12-2009, 04:29 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 04:53 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    (*)

    قضايا المرأة على إطلاقها ليست قضايا (جندر) وأعني هنا ب(جندر) _ مفهوم (الجندر) تأسيساً على ماسبق
    وليس (الجندر) علمياً _ فقضايا التعليم والحق في الإنتخاب وإختيار الزوج والعمل وخلافه _ قد تبدو عتبة تستطيع
    المرأة تجاوزها _ رغم أن بعضها إرجاعاً لنصوص وقواعد الدين قد تبدو سداً آخر يصعب تجاوزه _
    رغم بساطتها قياساً إلى قضايا أخرى كقضية (الجسد) التي سنأتيها وهي إشكالية ومعضلة لا حل لها (نصاً) ..

    وقد أورطت الدكتور/ ناهد نفسها ومناصريها حين عادت إلى خلفيتها (التورا بورية) أو كما قال العجوز هاشم ..
    فأنتقت نصوصاً دينية لتعضيد زعمها _ ولكن كيف ؟
    (الدين لا يؤخذ قطف بستان) _ إما دين أو عجين ..
    النصوص التي جاءتنا بها هي من رحم الدين _ الذي لا يعرف أنصاف الحلول في أمر قوامة الرجل على المرأة
    وفي نقصان دينها (صلاة وصيام) _ وفي نقصان عقلها (شهادة نص زول) _ ثم حتى في أمر تزويج نفسها (البكر)
    لازم رأي وليها _ وحتى السيب حررت من وليها لكنها في إنتظار (مالك زمام أمرها الجديد) ..

    الدكتور ناهد _ في عرف جماعتها (التورا بوريون) _ على الطلاق يقصوا راسا _ حين تستشهد بآيات الله وهي سافرة
    الوجه _ ورأسها مكشوف (وكمان مكوي) .. يا لطيف ..

    هو الأداك الحق منو في كشف رأسك _لامن كمان تكويهو _ ؟

    هذا أمر _ أما أمر الحناء _ فهذا مبعث حيرتي الأول في إعتراضها على أمر (الجسد) ..
    والحناء أساساً يا أخية _ توضع على أطراف الجسد _ اليدين والقدمين _ جزء من هذا الجسد
    (أم أن الحناء توضع على بودي السيارة ) ؟
    وبعض الرجال من المعتدين ومضطهدي المرأة _ يتغزلون فيهما حصراً ..
    (تسمعي مثلاً بعضهم لا يحب إلا المرأة ذات الأرجل الجميلة) هاشم كرار _ شقي الحال _
    ماعارفو (أبى التفصيل حين تغزل في الجسد مالو)
    وجمال الأرجل في (إمتلاءها) الأبيتيهو على (جنيفر بت حاح لوبيز)
    و(حبوبتي) اللي هي مرة بتقول لينا:
    المرة (أم سكاكات فقر _ يقع فيها العدو) ..

    ثم أن (الجسد) يا أخية _ سولو (مجلة) عديل .. الجندرية (مقطوعة الطاري)
    جمانة حداد سوت لها مجلة سمتا كده (جسد) ..
    و(التورابوريون ) كان لمو فيها بعدموها الجسد ..

    إذاً فالدين و(الجندر) إتفارقوا فراق (الطريفي لي جسد جملو) ..!!

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 04-12-2009, 06:53 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 05:07 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    (*)

    وبعد ..
    سآتيك لاحقاً لأمرين هامين :
    تطور الدعوة (الجندرية) منذ (ملكة ناصف) مروراً بعمك (قاسم أمين)
    حتى الجندرية (الجد مو لعب) _ فاطمة المرنيسي و(الحريم السياسي)

    ومن نكد الدنيا على د. ناهد أن الدعوة تطورت حتى بلغت بحث أمر حرية تصرف المرأة بجسدها
    (يامنجي من المهالك) ..

    حرية تصرف عديل كده _ مش حنة ولا مكوة شعر _

    ثم مفهوم حرية المرأة ده زاتو (إسلامياً) _ المرأة حرة في شنو ؟
    وعرفياً عندنا (كقوم السودان) ديل ؟

    ثم والله لا أعجب إلا لإستشهادك برجل ك(محمود محمد طه) _ لم يلتبث عليه أمر
    ولم يقف (بين بين) _ على حق ولا على باطل ..
    تحدث عن (المناخ الداخلي للإنسان) فعاش بغرفة لم تروحها مروحة ..
    وقال عن التقشف (فأمتلك بيت طين أجاص ) ..
    ولم يكن له من أي شئ زوجين ..
    ثوبه _ ملفحته _ مركوبه _
    يغسل ويلبس ..

    وحتى حين قال : لا
    كانت لا مفردة ..

    قالها وأعتلى المقصلة باسماً ..
    فكان ذا رأي _ وعزيمة ..

    ولو أنه كان يقول غير مايفعل _ إذاً لعاش ومات
    ولم يسمع به أحد ..!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 05:18 AM

عفاف أبو حريرة
<aعفاف أبو حريرة
تاريخ التسجيل: 28-12-2006
مجموع المشاركات: 1770

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    متابعين واصل شرح جميل
    كل سنه وانت طيب
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:29 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: عفاف أبو حريرة)

    وإنتي طيبة ياعفاف وكل أمنياتك ودعواتك مستجابة ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:38 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    (*)

    (السودان ده فيهو توكيل مطعم كنتاكي وهارديز ولا ناخدو)

    سؤال كثير مايطرحه المستثمرون _ ورجال التجارة _ مابعد العولمة
    ويبدو أن الدكتورة / ناهد _ ولأن مفاهيم العالم قد توحدت وتقاربت أطرافه
    وسهل التواصل بين عمار البسيطة _ حين أستهلكت المقولةالشهيرة :
    العالم ده بقى قرية واحدة ..

    يبدو أنها قد تساءلت :
    (السودان ده فيهو توكيل بتاع جندر ولا ناخدو) ..

    ورغم أن تجربة (كنتاكي) و(هارديز) ستفشل لإختلاف المذاق _ والتلاعب في المواصفات
    والإكتفاء باللافتة ذات العلامة التجارية المميزة عالمياً ..

    و الدكتور/ ناهد _ أرادت توكيلاً لملاح (الجندر ) _الذي أصبح (جاتوه بأم رقيقة)
    وعليه فإن المناصرين توافدو أرتالاً _ للدفاع عن الإسم التجاري العالمي الرائج منذ
    ثمانينيات القرن الماضي _
    حتى يخرصوا من يتقول على السودان كبلد متخلف ..
    حتى وإن إختلف المذاق
    فالسودان الآن به (كنتاكي ) و(هارديز) و(جندريات) كمان ..
    شنو ليكم ؟

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 04-12-2009, 06:40 AM)
    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 04-12-2009, 06:42 AM)
    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 04-12-2009, 02:16 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 07:28 AM

أبو عبيدة البصاص
<aأبو عبيدة البصاص
تاريخ التسجيل: 29-09-2006
مجموع المشاركات: 4123

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    كمال اخوي

    يمين في البلد دي تب مافي زول بسأل
    انه في توكيل ولا مافي بس بمتر ليهو حته وطوالي
    يقعد يكورك انا سيد الشي ...وانا رائد الجندر

    متابعين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 07:55 AM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: أبو عبيدة البصاص)

    سلام يا كمال

    لم اتابع الاحداث بين هاشم و ناهد و لكن اتابع سردك و نقدك باهتمام
    مساحه مهمه لتشريح ما يسمي جندر، و خصوصا في مجتمعنا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 01:27 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Rihab Khalifa)

    Quote: لم اتابع الاحداث بين هاشم و ناهد و لكن اتابع سردك و نقدك باهتمام
    مساحه مهمه لتشريح ما يسمي جندر، و خصوصا في مجتمعنا


    كل سنة وإنتي طيبة يارحاب ..
    كان سجالاً قيماً _ وحواراً مثمراً
    رغم ماصاحبه من (خم) ..

    محبتي ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 04-12-2009, 02:43 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 01:06 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: أبو عبيدة البصاص)

    Quote: يمين في البلد دي تب مافي زول بسأل
    انه في توكيل ولا مافي بس بمتر ليهو حته وطوالي
    يقعد يكورك انا سيد الشي ...وانا رائد الجندر


    البصاص كل سنة وإنت طيب ..
    لا أعتراض على التطور ومجاراة العالم
    مطاعم ونظريات ..
    بس ماتخمونا _ ركزوا على المذاق
    يعني الواحديفتح محل قراصة ويسميه (شيليز)؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 07:40 AM

منتصرمحمد زكى
<aمنتصرمحمد زكى
تاريخ التسجيل: 04-11-2009
مجموع المشاركات: 4042

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    كمال الزين
    وافر التحايا

    انبهارنا بالنموذج الغربي .. وتهافتنا على ما يتحفنا به من نفايات
    تسمى مجازا نظريات من شأنها افتعال معارك انصرافية .. وخلق صراع جدلي
    بين المرأة والرجل على الدوام .. للأسف المرأة تبنت تلك الأطروحات بكثير من العاطفة
    وقليل من العقل .. سنسمع الكثير ونرى العجب كلما امتدت سنوات الغيبوبة والخضوع الأعمى ........... شاهق التحايا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 03:26 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: منتصرمحمد زكى)

    Quote: انبهارنا بالنموذج الغربي .. وتهافتنا على ما يتحفنا به من نفايات
    تسمى مجازا نظريات من شأنها افتعال معارك انصرافية .. وخلق صراع جدلي
    بين المرأة والرجل على الدوام .. للأسف المرأة تبنت تلك الأطروحات بكثير من العاطفة
    وقليل من العقل .. سنسمع الكثير ونرى العجب كلما امتدت سنوات الغيبوبة والخضوع الأعمى


    مساءك خير يامنتصر ..
    أنا لا أتفق معك هنا ..
    فلكل إنسان الحق في إعتناق مايرى ..
    وأنا وهاشم كرار أخوي العجوز ده _ من أنصار (الحنة) و(مكوة الشعر)
    و(المرة المجيهة )وتوبا يقول يا(غربتي) ..حسب سودانيتنا دي ..
    رغم إختلافي معه حول ماهية جمال (الجسد) _ فأنا من أنصار (النحافة)
    و(الخصر النحيل) وهو من أنصار (الهبر)..
    ولكن هذا لا يمنع أن للمرأة الحرية في _ أن تتنقب _ تتحجب _ تلبس على الموضة
    تتجندر حتى النخاع وتتساوى بالرجل _ فترتدي قميص وبنطلون وبوت وتسرح (إبراهيم عوض)
    أمامها الخيارات _ وفق مفهوم كمال عقلها ولا وصاية عليها ..
    لكن ..
    أنا هنا أتحدث عن التناقض بين الدعوة التي تختارها وبين ممارساتها ..
    وما أزعج الدكتور / ناهد من أمر حديثنا عن حنتها وشعرها المكوي _ عجيب وغريب
    لأننا نثني على ذلك ونراه أمراً جميلاً _ أن تحسن المرأة المثقفة إلى نفسها
    وتتأنق _
    الغريب أنها من يرى الأمر منفذاً لمحاوريها لإنتقادها ..!!

    لماذا تراه كذلك ؟
    ببساطة لأنه في وادي _ ودعوتها التي تتكئ عليها في واد آخر ..

    ونحن هنا نريد توضيحاً وفرزاً للمواقف والمصطلحات _ حتى لا يتواصل
    (الخم) _ وأكل (القراصة وأم رقيقة) تحت لافتة (هارديز) ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 04-12-2009, 03:33 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 04:40 PM

منتصرمحمد زكى
<aمنتصرمحمد زكى
تاريخ التسجيل: 04-11-2009
مجموع المشاركات: 4042

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    شكرا كمال .. أسعد كثيرا بالاختلاف الغير مجامل

    فقط حبذا لو نتفق على ان الجندرة فصلت على مقاسنانحن على وجه الخصوص
    نظلم أنفسنا كثيرا اذا أغفلنا هذه النقطة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:00 PM

azhary awad elkareem

تاريخ التسجيل: 26-09-2007
مجموع المشاركات: 1333

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: منتصرمحمد زكى)

    الأخ كمال
    سلامات
    عندما تداخلت فى ذلك السجال
    مناصراً الدكتورة ناهد
    كان مأخذى على الأخ هاشم أنه
    تجاوز الموضوعى إلى الشخصى
    معرضاً بالأخت ناهد،مسيئاً لها ومحاولاً التقليل
    من قيمتها ولذلك تداخلت مناصراً د.ناهد..

    فى رأى الشخصى أن صداقتك بالأخ هاشم
    والتى تبين من متن كل مداخلاتك
    ما زالت ترمى بظلالها على كل ما تكتب حول هذا الموضوع..

    فى تقديرى أيضاً أن الموضوع الذى إبتدرته أعلاه
    من الأهمية بمكان
    وأعتقد أنك أهل لثبر غوره وإفادتنا فيه بما
    أفادك الله..ولكن أرى أنك بقصد أو بدونه
    قد قدت الموضوع مرة أخرى لمحور الدفاع عن أو الهجوم على..

    يا ريت تنسى حنة ناهد ومكوة شعرها
    عشان نستفيد معاك مما هو موضوعى فى الأمر..

    لك محبتى وتحياتى
    أزهرى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-12-2009, 06:33 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: azhary awad elkareem)

    Quote: كل سنة وإنتي طيبة يارحاب ..
    كان سجالاً قيماً _ وحواراً مثمراً
    رغم ماصاحبه من (خم) ..

    محبتي ..
    Kamal



    الكلام ده كان وين؟
    تلفزيون، راديو ولا البورد ده يا كمال؟
    معليش، اجد صعوبه في متابعة البورد لو كان حاصل هنا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 03:02 AM

كمال سالم
<aكمال سالم
تاريخ التسجيل: 13-02-2008
مجموع المشاركات: 4785

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Rihab Khalifa)

    الأخ / كمال الزين
    ماتوقعت أن يصل الأمر إلى هذه الدرجة من الشخصنة ومحاولة التركيز
    على مظهر الدكتورة ناهد محاولة غير موفقة مطلقاً ,وأنت لم تحضر لها
    فعالية لتسمع منها , دكتورة ناهد إنسانة صاحبة مشروع ناضج وواعي
    وقد كسبت إحترام الجميع , خارج وداخل السودان وهي إمرأة نفخر بها
    ونتمنى أن نرى المرأة السودانية على طريق الوعي الذي طرقته دكتورة ناهد
    وأرجو أن تراجع موقفك من الدكتورة مرة وإثنين ستجد أنك قد تحاملت عليها
    وخرجت عن النص والحوار الموضوعي والدكتورة لم نعهدها تخوض إلا فيما يفيد
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 04:03 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال سالم)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 04:03 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال سالم)

    (*)

    الأعزاء / أزهري
    كمال سالم

    طبعاً أديتوني إحساس بإنو (الحنة) و(كوي الشعر) دي شتيمة _
    وأنا إبن إمرأة سودانية (تتحنن) و(تتدخن) وتتجيه وتلبس (توب)
    وتكوي شعرا وكانت قبل نشوء الحركة (التوربورية) بتلبس جكسا في خط ستة
    وأنا معجب بذلك الزمان وبصور أمي وهي كاوية شعرا ومتأنقة وراسمة حنة
    فما الذي يجعل الحديث عن (حنة ) ومكوة شعر دكتورة ناهد _ وتوبا الماشفناهو لسا
    شخصنة وإستهدافاً _ ؟
    أنا بصراحة أراه لا يتسق مع خطابها _ والحركة النسوية في السودان تعددت مدارسها
    والحركة النسوية العالمية والعربية أيضاً _ ومدرسة دكتورة ناهد دي عاوزين نعرف ملامحا
    وملمحا بتضح حين نرى دعوتها مجسدة _ حية تمشي في شخصها _

    وأنا معجب جداً بأنموذج المرأة الأنيقة (المجيهة) وواعية _
    والغريب أن هاشم الذي جاءته الدكتورة / ناهد (في صمة خشمو) _ وصار عجوزاً تارة
    وفراراً تارة _ وأخيراً حديثو (حديث اليابا البنات) _ لا يرى في الأمر سوى مساجلة
    وحوار جاد تارة ولا بأس من بعض الفكاهة تلطيفاً للجو _ وهو يكتب لها ويضحك ويتبسم
    وتعجبه قفشاتها _ ومسألة إعتذارها له لأنها أكتشفت أنه عجوز _ كانت إحدى الحالات التي
    أضحكته وتندر بها طويلاً _ وعندما كررت أنا إيرادها كان أيضاً من باب الفكاهة وتلطيف الجو
    رغم أنني جاد في أن الدكتورة تقدم نموذجاً سلفياً (غير ملتزم ) بأسس الفكر السلفي
    وأولها الحجاب أو النقاب _ لأن الأمر أمر فكر وعمل _
    طالما أنها إستخدمت أعيرة النصوص القرآنية والسنة _ فهذا يحتم عليها الإتساق مع ماتقول به
    و(على الطلاق) السلفيين الذين تستعير فكرهم عند الحاجة ممكن يطالبوها بالوضوء قبل كتابة
    النصوص القرآنية _

    أرجو أن نتعامل مع الأمر بسماحة أكثر _ وبإحسان الظن _ في تصويبناعلى أمر مظهرها
    الذي لا أراه معيباً وهو صورة نمطية لأمي وأختي ولزوجة هاشم وبنته _
    مع الفرق أن هؤلاء (قرن في بيوتهن ) ولم يخرجن لدعوة أو فكر _ وإن خرجن فلهن حرية
    الإتجاه _ لكنهن أيضاً مطالبات بالتطبيق _ لأن الداعي إلى فكرة هو عنوانها _
    كيف تريد أن تقنعني بأن الأنموذج الإسلامي هو الأمثل عبر القول فقط _
    دون قراءة (وليضربن بخمورهن على جيوبهن )إلى آخر الشروط المترتبة على المرأة المسلمة نصاً ؟
    وإنتقاء الآيات التي عبرها ألجم الآخر فقط لن يجعلني أسلم برأيها دون إقتناع حتى ولو تكاثر
    مؤيديها ومناصريها مثل ماتفعلون الآن _ ببساطة لأنني لا أنتقد ناهد الإنسانة العادية التي تعيش
    لنفسها _ أنا أتحدث عن ناهد (المشروع) الذي تتدافعون للدفاع عنه _ دافعوا عن فكرها وأنا لا أريدكم
    أن تدافعوا عن مظهرها وحناءها ومكوة شعرها _ ببساطة لأنني أراه شيئاً رائعاً وليس معيباً
    لكنه يجب أن يتناسب مع مشروعها ..
    ..

    وإنتا تحديداً ياكمال من أشد معجبي الدكتورة وتعتبرها أخت وصديقة وكثيراً ما حدثتني عن وعيها
    ولا خلاف حول أمر (علمها) وسعة معرفتها _
    فهل أنت معجب بناهد التي تحمل داخلها (سلفية متشددة) _ أم أنك معجب بناهد الشابة السودانية
    الأنيقة صاحبة المشروع الفكري الذي يبشر بتغيير في أوضاع المرأة ؟

    السؤال بعيداً عن اللغط الذي دار هنا وهنا على (التوبيك) الآخر ..
    هل دكتورة ناهد (جندرية) ؟
    أم أنها (داعية من دعاة حقوق المرأة )
    أم أنها (مفكرة إسلامية) ؟

    نريد فك الإرتباط بين هذه الخطوط طالما أنها صارت رمزاً من رموز المرأة السودانية
    له أنصاره ومؤيديه _
    عاوزين نعرف _ بتناصروها على شنو؟
    وبتأيدوا شنو من أفكارا؟
    وأفكارا دي زاتا جنسها شنو ؟

    وليكم علي تاني ما عندي كلام في موضوع الحنة والشعر المكوي _ والتوب الماشفناهو
    رغم أنني من أنصار الحنة والتوب البقول ياغربتي والشعر المكوي والمظهر العصري الأنيق ..

    محبتي ..

    (عدل بواسطة كمال علي الزين on 05-12-2009, 04:12 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 04:28 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Rihab Khalifa)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 09:12 AM

منتصرمحمد زكى
<aمنتصرمحمد زكى
تاريخ التسجيل: 04-11-2009
مجموع المشاركات: 4042

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    ياكمال ياخ مفكرة اسلامية دي آخر صفة يمكن أن نطلقها على
    دكتورة ناهد .. فهي أكثر من يجيد التمركز في الوسط ( بين بين )
    وهي خليط من كل ماذكرت .............
    كن كما تحب

    (عدل بواسطة منتصرمحمد زكى on 05-12-2009, 09:22 AM)
    (عدل بواسطة منتصرمحمد زكى on 05-12-2009, 09:25 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-12-2009, 10:02 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: منتصرمحمد زكى)

    Quote: ياكمال ياخ مفكرة اسلامية دي آخر صفة يمكن أن نطلقها على
    دكتورة ناهد .. فهي أكثر من يجيد التمركز في الوسط ( بين بين )
    وهي خليط من كل ماذكرت .............
    كن كما تحب


    سلامات يامنتصر
    وعذرا على تأخري بالرد على مداخلتك
    سنأتي على أمر وصفها أو توصفيها بأنها مفكرة إسلامية
    وهي فعلاً على المستوى النظري تقترب كثيراً من هذا الوصف

    محبتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 09:12 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 27-12-2007
مجموع المشاركات: 18105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    سلامات يا كيمو .. وكل سنة وانت طيب والقابلة كدة ربنا يلمك على المرة المجيهة
    زي ما بتشتهيها وتعجبك ...

    تابعت بعض من السجال الدائر بين الاستاذ هاشم كرار ودكتورة ناهد محمد الحسن ..
    اعجبني كقراءة تتسم بالطرفة والمقارنة بين جيل الامس واليوم والملاحة والقدرة على التندر لا اكثر .. ليس عدم احترام لهم ولاقلامهم وقاماتهم ولكن لركونه للشخصي في اغلب فقراته
    ومحاولة استنتاج خُلق الآخــر وما المحتم الذي ينبغي أن يكون عليه من خلال مظهره وسنه ..
    ثم عدم رؤيتي لعلاقة بين مقال الاخ هاشم كرار والجندرة - قد يكون ذلك لجهلي او ضيق افقي - فاستغربت
    لكل ما قكتب ..

    عموماً قرأت اليوم مقالاً للكاتبة السعودية - نادين البدير -
    لا يختلف عما يدور هنا فأحببت ان تشاركوني قراءته فقد أجادت فيه وهي الانثي المملسة وسافرة وكاوية شعرها :

    مودتي للكل ..


    bc059b2f-b6be-410d-a8f8-69c580cdac42_main.jpg Hosting at Sudaneseonline.com



    نادين البدير / أن أكون نحيلة ...

    كانت المرأة الممتلئة القوام هي المرأة المطلوبة في مراحل سابقة من التاريخ... وكان العرب لا يعدون المرأة امرأة حقيقية تحمل مقومات الأنوثة وشروطاً تؤهلها لتكون بطلة أبيات الشعر إن لم تملك قدا سمينا محشوا بأرطال الشحوم... ألم يأت في معلقة طرفة بن العبد: «وتقصير يوم الدجن والدجن معجب... ببهكنة (الشديدة السمنة) تحت الخباء المعمد».
    وفي رسومات المستشرقين وغير المستشرقين ومختلف المنحوتات تظهر المرأة المكتنزة، ممتلئة من جوانب عدة متباهية بذلك الاكتناز. كما اعتبر الامتلاء علامة ثراء. فوحدها الثرية باستطاعتها تناول ما لذ وطاب من المأكولات، وحدها التي لاتعمل بأشغال المنزل وتبقي جسدها حبيس الفراش كي لايهزل وتختفي ثناياه المتكتلة، فيما الفقيرة الكادحة التي تفتقد للطعام الكامل تبدو نحيلة هزيلة بعيدة عن الحسن والبهاء...
    - تعدى قياس مارلين مونرو الـ 16 وهو مقاس كارثي بمعايير اليوم.
    واليوم يتملك هاجس الخوف من السمنة وريثاتها في هوليوود اللواتي تطرفن في النحافة المنافسة على إظهار عظامهن بطريقة توحي بالمرض والأنوركسيا وأمراض عديدة تساهم بتعجيل الوفاة.
    بالطبع آخر من يفكر أن ينتمي لمعايير اليوم هن الممثلات العربيات اللواتي يتباهين بالتبختر لإظهار أكبر قدر من الامتلاء خصوصا في الأرداف... وممثلات الخليج يعكسن واقع نسائه اللواتي وصلن لمراحل متقدمة من السمنة بحسب الدراسات. ليس لأنهن لا يعرن الأناقة اهتماما بل على العكس هن أكثر النساء مجاراة للأسواق.
    لكنه الطلب كما يشاع، يفرض نفسه على العرض.
    إذ يقال ان نسبة كبيرة من رجال الخليج التقليديين يميلون للمرأة الممتلئة رغم أنني أزعم بأن أجيالا جديدة منهم يتمتعون بذائقة عالمية في تقييم الجمال والأناقة.
    ويشترك في الميل نحو المرأة السمينة بعض القبائل الأفريقية التي تجرى لنسائها عمليات جراحية في طفولتهن المبكرة بمنطقة المؤخرة كي تغدو ضخمة عجيبة حين يكبرن.
    قابلت سيدة اسمها فاطمة باركر ببرنامجي مساواة. كانت تدافع عن السمنة بشراهة، وتقول انها توصلت عبر دراساتها العديدة إلى أن داخل الرجل يميل للمرأة البدينة جداً (أي ذات وزن يتعدى الـمئة كيلوغرام أو المئة وخمسين).
    طبعا هذا القدر من الكيلوغرامات مبالغ به، لكن لو تحدثنا عن كتلة أخرى قد لا تصل لحجم المئة كغم إلا أنها تقع ضمن إطار السمنة... مثل هذه المرأة الممتلئة تجاري رجلا مات وانتهت قوانينه الجمالية منذ سنوات، فيما تهمل رجل عصرها و قانونه الذي ينص على وزن أقل ما يقال عنه انه معتدل طبيعي.
    - لقد أرادنا رجل العصور السابقة نساء ممتلئات. وكنا كذلك.
    ورجل العصر يريدنا نحيلات، وعلينا اتباعه.
    لأننا لو لم نفعل فسنخرج من منظومة الجمال الذي يحدده ويقدمه لنا الرجل مثلما نقدم له معايير الوسامة. وسنبقى ضمن إطار الشاذات اللواتي يرفضن الانصياع لأوامر الرجولة المذكرة باسم إهانة المرأة وسلبها سلطة التحكم بجسدها وتشويه أنوثتها التي لا يجب أن تكون مرسومة بريشة ذكورية... هكذا يقول كثير من الناشطات.
    وهذا برأيي عيب يشوب الحركات النسوية أو أولئك (الفيمنيست) اللواتي يهربن من الرجل إليه... يعتقدن أن المساواة وتحقيقها تعني التشبه بالرجل حتى في الشكل. ما يدل على خلو أفكارهن من أي مشروع خاص بالمرأة. وكأنهن منقادات منصاعات للرجل أكثر من ربة البيت الخانعة.
    يردن للمرأة أن تبدو كالرجل، تنزع فستانها الضيق وترتدي بزته وبنطاله لتثبت أنها امرأة عاملة نشيطة. تنزع الكعب كونه يعيق حركة التمرد. لا تضع مساحيق التجميل. تترك جسدها يسمن ويترهل. وتنكش شعرها وتدع الشيب يغزوه. باسم التحرر من قيود الماضي.
    باختصار هي تحارب قوانين مصممي الأزياء الذكور لكنها تقلد كل شبر في الذكور.
    وهذا الأمر يخيف النساء، إذ يدفعهن للربط بين الدعوة للمساواة وبين التحول إلى مخلوق خشن بشع.
    المطالبة بالمساواة شيء يتعلق بالقوانين والحقوق والواجبات، ولا علاقة له بإهمال جمال الأنوثة كدليل تحرر، أو بالمنافسة في الشكل. لأن الاختلاف الجسدي بارز بين المرأة والرجل.
    فلم عليها استخدام أدواته؟ لم تعجز عن منافسته بأدواتها؟ أم أنها لا تملك الأدوات؟
    - المرأة تملك أداة كونية إعجازية هي الجسد الجميل، لا يقدره سوى الرجل... فليكمل نحته طالما أن النهاية ستكون علاقة مكتملة ترضي وتشبع الطرفين.
    في النهاية هو ليس عدوا. وأعتقد أن قليلا من المرونة لا يضر. فالرجل هو المعني بجمال المرأة وهو المتغني برشاقتها وهو الذي يسرد أبيات الشعر لها. لم أسمع عن امرأة تتغنى بجسد امرأة من قبل. لذا فإبراز الجمال يجب أن يكون لأجل عيون ذاك الشاعر لا عيون النساء.
    لا بد، في الأمور الجمالية، من الإنصات للرجل. فالسائر في الطريق لن يستفسر عن موسوعتنا المكتبية. والزوج أو الحبيب ستهمه بالتأكيد مسألة المقاربة الفكرية مع امرأته، لكنه لن يستغني مطلقا عن انجذابه الجسدي. واهتمامه وولعه بأن تحمل امرأته صورة المرأة العصرية الفاتنة.



    كاتبة وإعلامية سعودية
    [email protected]

    الراي الكويتية
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 10:07 AM

الجندرية
<aالجندرية
تاريخ التسجيل: 02-10-2002
مجموع المشاركات: 9450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: HAIDER ALZAIN)

    سلام يا كمال

    وعيدك مبارك

    زي اختي رحاب دي ما تابعت مادار بين الاستاذ هاشم كرار والدكتورة ناهد
    لكن لفت نظري بوستك دا ومحاولتك فك الاشتباك بين قضايا ومفاهيم تشابكت واختلطت اختلاط الحابل بالنابل
    وقد بح صوتي فاسعدني ان اجد من يتناوب معي الكواريك من اجل فض الاشتباك القائم والعسير دا واتخيل لي صوتك برضو حيبح دون فائدة ترجى على المدى المنظور

    المهم يا اخي
    وجدت ان ما كتبته حول هذا الاشتباك بين ( الجسد والجندر ) عام 89 ونشر في صحيفة القدس العربي ضمن مقال عن قصيدة لنبيلة الزبير قد يسند صوتك

    Quote: فالاهتمام بشكل العيون هو من ممارسات النساء في إطار مفاهيم ثقافة المراكز العربية الراهنة ـ قديماً لم يكن الكحل في الثقافة العربية محرماً على الرجال بل كان يعتبر اقتداء بني العرب ـ فالرجال محرم عليهم الاهتمام بشكل عيونهم وإلا تم التشكيك في هويتهم الجندرية ، ونلاحظ هنا أن هذا التشكيك متعلق بمتغيري التاريخ و الثقافة ، فثقافة المراكز العربية الراهنة مثلاً تمارس هذا التشكيك ، ولكن يسمح للرجال في ثقافات أخرى بالاهتمام بشكل العيون وتزيينها ، وفقاً لمتطلبات مختلفة قد تكون دينية ، كما هو الحال لدى عدد من القبائل الأفريقية ، أو لإعلان حالة الحرب أو الصيد ، أو غيرها كما لدى الهنود الحمر ، أو ربما من أجل دعاوى صحية كما فعلت بعض القبائل العربية قديماً .
    وقد ساد لفترات طويلة الاعتقاد بأن ما يدخل في دائرة اهتمام النساء ، من اهتمام بشكل العيون ؛ أو أي تمظهر للاهتمام بالشكل الجمالي ، هو هم أنثوي ، و لا يرقى لهموم الرجال العظيمة ، وأن أرادت النساء أن يصبحن مختلفات وفاعلات ، ومهتمات بهموم إنسانية عامة وعظيمة ، فعليهن التخلص من طقوسهن الخاصة ، لأن ما يدخل في دائرة اهتمام الرجل وحده هو الإنساني . وقد خدع ذلك الكثير من النساء ، وكانت غالبية المشتغلات بالهموم العامة السياسية أو الثقافية ، في ستينات وسبعينات ، بل حتى الثمانينات من القرن العشرين ، قد تركن الاهتمام بشكل عيونهن وشعرهن ، وارتدين الجينز والأحذية الرياضية ، وسادت قصات الشعر الرجالية ، حتى لا يتهمن بالسطحية وعدم الجدية في الالتزام بالهم العام ، وحتى لا يقال عليهن أنهن ينفقن الوقت في طقوسهن الخاصة ، ويضيعن الوقت الذي هو ملك للقضية العامة. لكن النص يأتي برأي مغاير ، يأتي ليقول كفوا أيها الرجال عن إرغامنا على تبني وجهات نظركم ، ورؤيتكم للأمور ، ودعونا نهتم بأشيائنا الخاصة ، وبهمومنا العامة بعيداً عن وصايتكم ، وبالطريقة التي نراها ونريدها , وان اهتمامنا بشكلنا الجمالي ، لا ينقص إنسانيتنا لأن ليس الشكل الإنساني الأوحد هو شكل الرجل ، ولأن ذلك الاهتمام بالجمال والذي هو هم إنساني أيضاً ، لا ولن يقل من قدر اهتمامنا بهمومنا الإنسانية الأخرى .


    وقد ترآى لي ان هذا الرفض النسوي او الأنثوي لتجمل النساء المشتغلات بالعمل العام يشبه تنصل بعض الكاتبات من مصطلح الأدب النسوي ، فكانما نسوي مناقض انساني فيسارعن للرد بانهن يكتبن ادباً انسانياً، وكانما عليهن الانصياع والتشبه بنص الرجل ليتم قبولهن ضمن النادي الادبي ( الرجولي ) ايضاً عليهن التشبه به شكلاً ليتم قبولهن في شارع العمل العام ( الرجولي ؟)


    اللهم جنبنا التنطع ما ظهر منه وما بطن

    (عدل بواسطة الجندرية on 05-12-2009, 10:12 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 03:27 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: الجندرية)

    Quote: فى رأى الشخصى أن صداقتك بالأخ هاشم
    والتى تبين من متن كل مداخلاتك
    ما زالت ترمى بظلالها على كل ما تكتب حول هذا الموضوع..


    من الواضح انو الناس بتختتلط عليها الامور ولا بتقصد ما عارفة !
    يعنى انا من المفترض .. اصصصصصصلا بصاحب زول عشان رايى فيه كويس
    وبصاحبو لانى بكون شايفه انو محترم وصادق وكتتتتاب وراجل بستحق
    صحبتى وصفاته جميلة عشان كدا بتكبد مشاق صحبتو بالذات لما يكون ذى هاشم دا ..

    اها يجى زول يقول ليك عشان صاحبك ... !!!!

    هو اووول انا بكون مقتنع انو زول كويس .. بعدين ببقى صاحبى مش؟

    لما ادافع عنه بكون بسبب الاولى مش بسبب التانية
    لانو الاولى هى الكانت السبب للتانية اصلا ...
    دى طبعا اسمها علاقة السببية ..




    ــــــــــــــــــــــــــــ
    ما لكم دايرين تجننوونا ؟؟؟

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 03:59 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: دينا خالد)

    Quote: يا ريت تنسى حنة ناهد ومكوة شعرها
    عشان نستفيد معاك مما هو موضوعى فى الأمر



    الجماعة المصريييين يبقوا اجاويد ديل .. بلا ما يعرفو الميت !!

    اصصصصلا دا لب الموضوع .. يعنى انتو قايلين انو عشان
    الحديث عن الحنة والشعر ببقى ما موضوعى .؟؟؟

    هى اصلا الشكلة فى انو هناك من يرى انو الحديث عن الجسد والزينة والحنه
    مرفوض وكلام ما فى المليان ومخجل وسخيف وبحط من قيمة المراة وكينونتها
    كانسانة

    وفى راى تانى بقول الحديث فى دا كلللللو ما بحط من قدر المراة
    ولا كرامتها ولا كينونتها .. بدليل انو اعتى المنظرات فى الامر
    بيعكفن على زينتهن زيهن وذى اى ى ى حريم فى المخادع او فى التورا بورا

    ودا هو عضم النقاش

    بستغرب للناس البجو يقولو خلو كلام الحنه والشعر دا .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    راكبين من ياتو محطة ما بتفهم

    يا جماعة القصة كلللللللها ياها الجسد .. والموضوع هو الحنه
    ومكوة الشعر لا غيره

    الغريبة كانت عندى صورة جميلة لناهد بكامل زينتها سيفتها فى كمبيوترى دا
    زمان .. لاقتنى وعجبتنى شديد واحتفظت بيها كمثال للمراة التى تحتفى بجسدها
    بمثل احتفاءها بعقلها .. جنبا الى جنب لا ينقص واحد من الثانى شيئا
    وتفرض كينونتها كانسانه موفورة الكرامة متقدة الذهن عالية الحضور بهما سويا ..


    ما قايلاها بتجى تنكرنا !!!










    ــــــــــــــــــــــــــ
    كدا خلونى امشى الكوافير واجيكم عندنا عرس ...
    وانا ما بكوى بعمل سشوار لانو حبوبة بتقول لى شعرك
    لما يتكوى ببقى ذى البطانية القديمة .. وكلامها صاح
    يعنى فى احتمال كبير تكونوا لافحين القصة ساى ودا سيشوار ذى ى ى بتاعى دا !
    هم هاشم وكمال ديل شن عرفهم كمان بالمكوة ؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-12-2009, 02:09 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: دينا خالد)

    Quote: الجماعة المصريييين يبقوا اجاويد ديل .. بلا ما يعرفو الميت !!

    اصصصصلا دا لب الموضوع .. يعنى انتو قايلين انو عشان
    الحديث عن الحنة والشعر ببقى ما موضوعى .؟؟؟

    هى اصلا الشكلة فى انو هناك من يرى انو الحديث عن الجسد والزينة والحنه
    مرفوض وكلام ما فى المليان ومخجل وسخيف وبحط من قيمة المراة وكينونتها
    كانسانة

    وفى راى تانى بقول الحديث فى دا كلللللو ما بحط من قدر المراة
    ولا كرامتها ولا كينونتها .. بدليل انو اعتى المنظرات فى الامر
    بيعكفن على زينتهن زيهن وذى اى ى ى حريم فى المخادع او فى التورا بورا

    ودا هو عضم النقاش

    بستغرب للناس البجو يقولو خلو كلام الحنه والشعر دا .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    راكبين من ياتو محطة ما بتفهم

    يا جماعة القصة كلللللللها ياها الجسد .. والموضوع هو الحنه
    ومكوة الشعر لا غيره

    الغريبة كانت عندى صورة جميلة لناهد بكامل زينتها سيفتها فى كمبيوترى دا
    زمان .. لاقتنى وعجبتنى شديد واحتفظت بيها كمثال للمراة التى تحتفى بجسدها
    بمثل احتفاءها بعقلها .. جنبا الى جنب لا ينقص واحد من الثانى شيئا
    وتفرض كينونتها كانسانه موفورة الكرامة متقدة الذهن عالية الحضور بهما سويا ..


    ما قايلاها بتجى تنكرنا !!!










    ــــــــــــــــــــــــــ
    كدا خلونى امشى الكوافير واجيكم عندنا عرس ...
    وانا ما بكوى بعمل سشوار لانو حبوبة بتقول لى شعرك
    لما يتكوى ببقى ذى البطانية القديمة .. وكلامها صاح
    يعنى فى احتمال كبير تكونوا لافحين القصة ساى ودا سيشوار ذى ى ى بتاعى دا !
    هم هاشم وكمال ديل شن عرفهم كمان بالمكوة ؟


    يسلم وعيك يادينا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 04:19 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: دينا خالد)

    سلامات يا كمال
    و مشكور علي الرابط
    يادوب دخلت قريت و فهمت
    موضوع شيق، و بجي راجعة ان شاء الله بعد
    اخلص الفي يدي و افكر حبه في القريتو
    لكن من اولها كده و باختصار، بغض النظر عن نقطة او اثنين في مقال
    الاستاذ هاشم، و خصوصا الفقرات النهائية، لم افهم المشكلة شنو
    في ما كتبة من ناحية جندر؟
    بالرغم من كدة، دكتورة ناهد عندها نقاط مهمة جدا، و جديرة بان تكون
    محور اهتمام، لكن براااها كده، ما كرد علي المقال المعني




    ------------
    و يا دينا بعدين ما تشبكيني دكتوراتك دي في ملاح شنو؟ لوول
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 07:40 PM

منتصرمحمد زكى
<aمنتصرمحمد زكى
تاريخ التسجيل: 04-11-2009
مجموع المشاركات: 4042

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Rihab Khalifa)

    ...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 07:57 PM

د.محمد حسن
<aد.محمد حسن
تاريخ التسجيل: 06-09-2006
مجموع المشاركات: 15182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Rihab Khalifa)

    صديقي المتنطع كمال
    اول حاجة كل سنة وانت طيب

    وما اجمل جكسا في خط ستة

    Quote: لأننا نثني على ذلك ونراه أمراً جميلاً _ أن تحسن المرأة المثقفة إلى نفسها
    وتتأنق _


    تعرف يا كيمو
    جندرني حاول حس بي دي بتخليني بصراحة متنطع

    وانا لي كم يوم بدخل البوست بتاعك وامرق
    زي لغنية خلف الله حمد
    اعاين فيهو واضحك

    واجري واجيه راجع

    لانو في نقطتين في الجندرة دي ما قادر افهمهم

    قبائل ام برروا وهي قبائل سيارة لا ادري بالضبط من اي ادول الافريقية فهم يرتحلون بطول حزام السافنا

    رجالهم يتأنقون كما النساء وسهتمون بتكحيل عيونهم وتبييض اسنانهم ونساءهم يا كافي البلا رغم جمالهن
    لمن حتة فزلين ما بتمسحوا بيها ( هذه مقاييس جمالية يحبها رجالهم فيها ) خشونتهن وقيامهم بالاعمال القاسية لم يقلل انوثتهن في نظر رجالهن .
    ونحن ناس بنحب الكبريت وهذا لاينتقص من قيمة المراة وانسانيتها
    الانوثة يا جماعة واللللللللللللللله سمحة ويتخلينا نحب الدنيا دي وعشان السماحة والانوثة ربنا وعد المتقين بالحور العين ( انوثة لا قبل لنا بها )
    وبجري واجيه راجع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-12-2009, 10:47 PM

Dr. Salah Albashier

تاريخ التسجيل: 12-11-2008
مجموع المشاركات: 1781

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: د.محمد حسن)

    الأخ العزيز كمال
    لك مني التحية والتجلة ووافر الإحترام
    أعجبني حديثك كثيراً ، د. ناهد ليست "تورابورابية" ، لها مشروع كبير أحترمه وأوافق أطاره العام واختلف كثيراً مع مضمونه، لكني سأكتفي هنا "بمتاوقة" فقط.
    مع خالص تحياتي
    د. صلاح البشير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-12-2009, 05:05 AM

ضياء الدين ميرغني
<aضياء الدين ميرغني
تاريخ التسجيل: 29-01-2009
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Dr. Salah Albashier)

    العزيز كمال
    كلما اقراك ازيد إعجاب
    كل عام وانت بخير
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-12-2009, 11:28 AM

عزالدين صغيرون

تاريخ التسجيل: 20-11-2009
مجموع المشاركات: 459

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: ضياء الدين ميرغني)

    عزيزي كمال
    سلامات
    يا أخوي مالك ؟
    ما كنت ماشي كويس في فكرة فك الإشتباك بين المفاهيم وفرز (الكيمان)
    شايفك رحت في الزحمة.. الجماعة (خموك)؟؟.
    كدي قول بسم الله..وارجع للمربع الأول
    لأنه ما أضر بهذه الشعوب (بتاعة العالم خارج التاريخ) دي شئ
    مثلما أضر بها التعامل العشوائي مع المفاهيم والمصطلحات
    فهناك عدم تحديد صارم لهذه الحاجات
    عشان كده ممكن تلقى الواحد بيتكلم في شئ ، و هو بيقصد شئ آخر تماماً
    أو يقرأ شئ , و يفهم شئ يختلف تماماًعن المقصود به
    وده كله بسبب عدم تحديد وضبط المفاهيم
    بعدين طريقتك في القراءة عجبتني بالمناسبة
    لأنك بتخفف الجرحة وتحليها
    لك تحيتي

    يا أخي بلغ الحبيب هاشم تحياتي
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-12-2009, 11:45 AM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 28-09-2003
مجموع المشاركات: 26226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: عزالدين صغيرون)

    أراك قد أكثرت من الاتكاء على مكوة الشعر .. فهل هي فعلاً كذلك!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-12-2009, 01:15 PM

nadus2000
<anadus2000
تاريخ التسجيل: 05-02-2002
مجموع المشاركات: 4756

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Hussein Mallasi)

    أختنا أماني
    تسعد ايامك

    Quote: وقد ساد لفترات طويلة الاعتقاد بأن ما يدخل في دائرة اهتمام النساء ، من اهتمام بشكل العيون ؛ أو أي تمظهر للاهتمام بالشكل الجمالي ، هو هم أنثوي ، و لا يرقى لهموم الرجال العظيمة ، وأن أرادت النساء أن يصبحن مختلفات وفاعلات ، ومهتمات بهموم إنسانية عامة وعظيمة ، فعليهن التخلص من طقوسهن الخاصة ، لأن ما يدخل في دائرة اهتمام الرجل وحده هو الإنساني . وقد خدع ذلك الكثير من النساء ، وكانت غالبية المشتغلات بالهموم العامة السياسية أو الثقافية ، في ستينات وسبعينات ، بل حتى الثمانينات من القرن العشرين ، قد تركن الاهتمام بشكل عيونهن وشعرهن ، وارتدين الجينز والأحذية الرياضية ، وسادت قصات الشعر الرجالية ، حتى لا يتهمن بالسطحية وعدم الجدية في الالتزام بالهم العام ، وحتى لا يقال عليهن أنهن ينفقن الوقت في طقوسهن الخاصة ، ويضيعن الوقت الذي هو ملك للقضية العامة. لكن النص يأتي برأي مغاير ، يأتي ليقول كفوا أيها الرجال عن إرغامنا على تبني وجهات نظركم ، ورؤيتكم للأمور ، ودعونا نهتم بأشيائنا الخاصة ، وبهمومنا العامة بعيداً عن وصايتكم ، وبالطريقة التي نراها ونريدها , وان اهتمامنا بشكلنا الجمالي ، لا ينقص إنسانيتنا لأن ليس الشكل الإنساني الأوحد هو شكل الرجل ، ولأن ذلك الاهتمام بالجمال والذي هو هم إنساني أيضاً ، لا ولن يقل من قدر اهتمامنا بهمومنا الإنسانية الأخرى .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-12-2009, 01:32 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: nadus2000)

    Quote: لأن ليس الشكل الإنساني الأوحد هو شكل الرجل

    هذا القول من أبلغ ما كتب في الرد على ترهات داعيات النسوية الجندرية
    ويمكن تعميمه ليكون:
    ليس نموذج الرجل هو النموذج المثالي للمرأة في كل شيء بالضرورة،
    في المظهر، في الاختيار الوظيفي ،في الدور الاجتماعي ...،إلخ
    للمزيد اضغط هناالمفارقة الجنســية: نـعم ((للعــدل)) لا ((للمســاواة ))
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-12-2009, 02:37 PM

حيدر حسن ميرغني

تاريخ التسجيل: 19-04-2005
مجموع المشاركات: 20142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: من الواضح انو الناس بتختتلط عليها الامور ولا بتقصد ما عارفة !

    دينا الحنينة
    الله يرحم من قال "التأويل يقاس بمقدار صحته"
    المقال موضوع النقاش برمج كيفية تلقيه (الكتبو هاشم + اضاءات كمال في البوست ده)
    بالجد اللخبطة الحاصلة عند البعض حاجة تحير
    شكرا لكمال
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-12-2009, 07:10 PM

الجندرية
<aالجندرية
تاريخ التسجيل: 02-10-2002
مجموع المشاركات: 9450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    سلام يا اخ محمد

    Quote: الرد على ترهات داعيات النسوية الجندرية



    وما هي النسوية الجندرية ؟

    قرأت وسمعت الكثير عن المدارس النسوية ولكن لم تصادفني النسوية الجندرية .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-12-2009, 08:21 PM

محاسن زين العابدين

تاريخ التسجيل: 21-02-2008
مجموع المشاركات: 1440

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: الجندرية)

    Quote: فلكل إنسان الحق في إعتناق مايرى ..
    وأنا وهاشم كرار أخوي العجوز ده _ من أنصار (الحنة) و(مكوة الشعر)
    و(المرة المجيهة )وتوبا يقول يا(غربتي) ..حسب سودانيتنا دي


    جاياك يا كمال لما افضى
    بس حبيت أصحح فهمك لمقولة شائعة
    فلما التوب يقول ياغربتي تعني توب جميل ونفيس تلبسه امراة مبشتنةومبهدلة لدرجة احساس التوب بالغربة ....


    وشكلك يا كمال البشتنة دي الانت عايزة لمن يدافع ...

    Quote: أنا بصراحة أراه لا يتسق مع خطابها _ والحركة النسوية في السودان تعددت مدارسها
    والحركة النسوية العالمية والعربية أيضاً _ ومدرسة دكتورة ناهد دي عاوزين نعرف ملامحا
    وملمحا بتضح حين نرى دعوتها مجسدة _ حية تمشي في شخصها _



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

06-12-2009, 08:21 PM

محاسن زين العابدين

تاريخ التسجيل: 21-02-2008
مجموع المشاركات: 1440

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: الجندرية)

    Quote: فلكل إنسان الحق في إعتناق مايرى ..
    وأنا وهاشم كرار أخوي العجوز ده _ من أنصار (الحنة) و(مكوة الشعر)
    و(المرة المجيهة )وتوبا يقول يا(غربتي) ..حسب سودانيتنا دي


    جاياك يا كمال لما افضى
    بس حبيت أصحح فهمك لمقولة شائعة
    فلما التوب يقول ياغربتي تعني توب جميل ونفيس تلبسه امراة مبشتنةومبهدلة لدرجة احساس التوب بالغربة ....


    وشكلك يا كمال البشتنة دي الانت عايزة لمن يدافع ...

    Quote: أنا بصراحة أراه لا يتسق مع خطابها _ والحركة النسوية في السودان تعددت مدارسها
    والحركة النسوية العالمية والعربية أيضاً _ ومدرسة دكتورة ناهد دي عاوزين نعرف ملامحا
    وملمحا بتضح حين نرى دعوتها مجسدة _ حية تمشي في شخصها _



                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-12-2009, 06:55 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 15-08-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: محاسن زين العابدين)

    وعليكم السلام ورحمة الله يا أمة الله

    Quote: قرأت وسمعت الكثير عن المدارس النسوية ولكن
    لم تصادفني النسوية الجندرية .

    النسوية الجندرية ترجمة لـGender Feminism
    وهي مدرسة نسوية تزعم أن الفوارق الحياتية والسلوكية بين الجنسين
    يقف خلفها التنميط الاجتماعي والتنشئة وليس لها أي جذور أحيائية
    طبيعية لذلك يكثر في أدبيات هذه المدرسة الحديث عن الدور المجتمعي
    في التنميط
    يمكنك مراجعة كتاب كريستيانا سامرز "Who Stole Feminism?. In "
    أو كتاب بروفيسر جامعة هرفارد ستيفن بنكر The Modern Denial of Human Nature
    أو كتاب شقيقته سوزان بنكر الذي تحدثت عنه في الرابط في مداخلتي السابقة
    وهناك كتب آخر يحمل العبارة نفسها في عنوانه
    ويمكنك الاطلاع على المزيد عن ا لـGender Feminism
    بالبحث في الانترنت

    مثلا http://sillyseattle.blogspot.com/2005/03/equity-vs-gender-feminism.html


    بالمناسبة المقابل العربي لمفردة Gender هو لفظ "جنس" حسب
    المعنى المعجمي عريبا وإنجليزيا

    تقديري وشكري لك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

07-12-2009, 08:21 AM

الجندرية
<aالجندرية
تاريخ التسجيل: 02-10-2002
مجموع المشاركات: 9450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    شكراً يا اخ محمد على المعلومات والرابط
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-12-2009, 04:26 AM

Esam El-Khawad
<aEsam El-Khawad
تاريخ التسجيل: 27-06-2008
مجموع المشاركات: 715

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: الجندرية)

    (*)

    الإخوة جميعاً ..
    خاصة من لم أتمكن من الرد عليهم بعد ..
    عذراً حتى عودة بإذن الله ..

    كمال الزين
    من كمبيوتر عصام ..

    محبتي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

12-12-2009, 07:19 AM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Esam El-Khawad)

    اووووووووووووووووووو

    كمال يدخل كهوف التورا بورا ...

    لوووووووووووووووول










    ــــــــــــــــــــــــ
    على عييييييييييينك يا تاجر
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

13-12-2009, 04:49 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: دينا خالد)

    (*)

    ردود سريعة حتى عودة:

    ماما محاسن - ركزي معانا شوية فقد سيطرت عليك القراءة الخاطئة
    حتى أستعصى علينا فهمك _ وكأنك تكتبين (باللاوندي) ..

    فيصل الزبير _ ماما محاسن دي متفق معاها على شنو _ فهمنا _ حيرتونا ..

    دينا خالد _ دخول تورا بورا _ خشم بيوت _ بس جنس دخلة دكتورة ناهد دي ما وردت
    ):

    أماني بت أب شورة _ زوجة العجوز هاشم كرار _ بتسخن لمنازلة دكتورة ناهد
    ):

    العزيز ضياء ميرغني _ شكراً على لطفك يافنان ..
    أماني عبدالجليل (الجندرية ) ست الإسم _ في إنتظار عودتك _

    ملاسي _ الحكاية إمكن تكون مش مكوة _ لكنه بالتأكيد ليس نقاباً ولا حجاب ..

    محمد إي سليمان _ شكراً على الروابط ..

    محبتي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

15-12-2009, 10:50 PM

إيمان أحمد
<aإيمان أحمد
تاريخ التسجيل: 08-10-2003
مجموع المشاركات: 3468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    الأخ العزيز كمال

    سلامات وكل سنة وانت طيب.
    أنا كمان اتحيرت في خلفية كلامك، وكنت عايزة أطلب منك تخت المحاضرة ولا النقاش الدار وكان أصل لنقدك وحديثك، فشكرا لك على وضع رابط الموضوع، وشكرا لرحاب وأماني على طرح السؤال. أرجو أن يسعفني الوقت وأطلع على الموضوع في الرابط.

    متابعاك

    تحياتي
    إيمان
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-12-2009, 05:35 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: إيمان أحمد)

    Quote: الأخ العزيز كمال

    سلامات وكل سنة وانت طيب.
    أنا كمان اتحيرت في خلفية كلامك، وكنت عايزة أطلب منك تخت المحاضرة ولا النقاش الدار وكان أصل لنقدك وحديثك، فشكرا لك على وضع رابط الموضوع، وشكرا لرحاب وأماني على طرح السؤال. أرجو أن يسعفني الوقت وأطلع على الموضوع في الرابط.

    متابعاك

    تحياتي
    إيمان


    العزيزة إيمان
    سلامات
    وللحقيقة إفتقدتك وإفتقدك هذا (السوق) _ الذي رأينا فيها بضاعة (الجندر) اليابانية
    تصنع على شكل (مركوب فاشري ) _ على يد الدكتور ناهد ومناصريها (الناصروها بي فهم وبدون ) والمجاملين
    والأصحاب والمحبين لله في لله ..

    في إنتظار عودتك ..

    محبتي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-12-2009, 03:29 PM

محاسن زين العابدين

تاريخ التسجيل: 21-02-2008
مجموع المشاركات: 1440

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    الأبن كمال
    سلام الأعياد وبهجة الجو البديع



    Quote: [ماما محاسن - ركزي معانا شوية فقد سيطرت عليك القراءة الخاطئة
    حتى أستعصى علينا فهمك _ وكأنك تكتبين (باللاوندي) ..




    ارجو إعادة القراءة
    *******************

    وقد قلت انا ابدا لم اتطرق لمناقشة لب الموضوع في مقالي ناهد وهاشم ..

    وقلت ان ناهد مشروع لباحثة مجتهدة
    ونحترم فيها ذلك
    كونها مجتهدة هذا لا يعني انها وصلت ولكنها تحاول
    وهي محاولات تستحق التشجيع من جميع المهتمين وفتح أركان الحوار لهذا المشروع الذي اعتز كونه جاء من امرأة
    ونتاج لاجتهاد وجد واضح .... وهي تجربة على الرغم من حدائتها الا انني اعتبرها مؤشر جيد وتجربة ثرة تضمنت نقلة كبيرة من فهم سلفي لكل شئ إلى فهم تحرر من آثار قيوده ولاءاته ليفتح عقله لكل شئ
    فالحوار لمن يفتح عقله وقلبه يساعده على الوصول
    لذا ار دته حوارا.. ولم يعجبني ما وصل إليه

    كما ان ذلك لا يعني اتفاقي معها في كل ما تطرحه
    فانا ممن يستفتون عقلهم وما تراكم لهم من معارف وخبرات وقراءات دون تحفظ أو قيد
    احتجاجي كان واضحا في اختصار مسيرة ناهد واجتهادهاوندوتها في أصدقاء البيئة (في مكوة شعر)

    وفي الخلط بين الجسد(كشئ يؤكل ويملا السرير )...وبين المظهر .

    كما انني اجد ان لدي رايا وتوجها مختلفا ( وهو ضرورة التفرقة بين الكتابة في عمود صحفي ومضامين هذه الكتابة والكتابة الأدبية في القصص والروايات وغيرها)

    استهلاك الجسد
    لماذا نجده مذموم في القيديو كليب القائم على الإغراء وفي الإعلانات ويكون مباحا في الصحف
    هل ابدا رايت انتقاد لكتابات الادباء لانهم تناولوا الجسد وتفاصيل العلاقة الحميمة في قصصهم وراوياتهم
    ولكنك تجده ( في نقد الفضائيات ... الإعلانات ...الفيديو كليب)

    وأم كلثوم كملهمة حازت على قلوب الملايين بمظهرها الواحد الأنيق الذي لم يتغير
    "كما وقفتها اثناء الغناء" دون أي إشارة ولو خفية للجسد


    واحتجاجي لا زال قائما في مقالك هذا
    فالاهتمام بالمظهر مكمل للاهتمام بالجوهر ....
    وكن جميلا ترى الوجود جميلا


    ولا زلت أصر بأن هنالك فرق بين
    الأناقــــــــــة ........ والإثـــــــــــارة

    ولم تفلح ولم تدم الهيبية كمعبرا للرفض
    والتوازن بين المظهر والجهر هو دليل عافية

    ودمت
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-12-2009, 07:38 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: محاسن زين العابدين)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

17-12-2009, 10:08 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 22-02-2008
مجموع المشاركات: 10279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    الفنان ضياء بعد اذنك ياخ اسرق مداخلتك

    العزيز كمال
    كلما اقراك ازيد إعجاب
    كل عام وانت بخير






    -------------

    و الله ما شاء الله حتى عبد الله " محمد بن الحسن آل سليمان " مفيد في البوست دا . . حاجة تفرح و تسر البال

    التحية للجميع
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

18-12-2009, 09:45 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: قيقراوي)

    (*)

    العزيز/ قيقراوي
    شكراً على لطفك ومن قبلك شكراً للعزيز ضياء ..

    أتمنى أن نكون عند حسن الظن ..

    محبتي وأمتناني ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 03:35 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    Quote: وقد قلت انا ابدا لم اتطرق لمناقشة لب الموضوع في مقالي ناهد وهاشم ..

    وقلت ان ناهد مشروع لباحثة مجتهدة
    ونحترم فيها ذلك
    كونها مجتهدة هذا لا يعني انها وصلت ولكنها تحاول
    وهي محاولات تستحق التشجيع من جميع المهتمين وفتح أركان الحوار لهذا المشروع الذي اعتز كونه جاء من امرأة
    ونتاج لاجتهاد وجد واضح .... وهي تجربة على الرغم من حدائتها الا انني اعتبرها مؤشر جيد وتجربة ثرة تضمنت نقلة كبيرة من فهم سلفي لكل شئ إلى فهم تحرر من آثار قيوده ولاءاته ليفتح عقله لكل شئ
    فالحوار لمن يفتح عقله وقلبه يساعده على الوصول
    لذا ار دته حوارا.. ولم يعجبني ما وصل إليه

    كما ان ذلك لا يعني اتفاقي معها في كل ما تطرحه
    فانا ممن يستفتون عقلهم وما تراكم لهم من معارف وخبرات وقراءات دون تحفظ أو قيد
    احتجاجي كان واضحا في اختصار مسيرة ناهد واجتهادهاوندوتها في أصدقاء البيئة (في مكوة شعر)

    وفي الخلط بين الجسد(كشئ يؤكل ويملا السرير )...وبين المظهر .

    كما انني اجد ان لدي رايا وتوجها مختلفا ( وهو ضرورة التفرقة بين الكتابة في عمود صحفي ومضامين هذه الكتابة والكتابة الأدبية في القصص والروايات وغيرها)

    استهلاك الجسد
    لماذا نجده مذموم في القيديو كليب القائم على الإغراء وفي الإعلانات ويكون مباحا في الصحف
    هل ابدا رايت انتقاد لكتابات الادباء لانهم تناولوا الجسد وتفاصيل العلاقة الحميمة في قصصهم وراوياتهم
    ولكنك تجده ( في نقد الفضائيات ... الإعلانات ...الفيديو كليب)

    وأم كلثوم كملهمة حازت على قلوب الملايين بمظهرها الواحد الأنيق الذي لم يتغير
    "كما وقفتها اثناء الغناء" دون أي إشارة ولو خفية للجسد


    واحتجاجي لا زال قائما في مقالك هذا
    فالاهتمام بالمظهر مكمل للاهتمام بالجوهر ....
    وكن جميلا ترى الوجود جميلا


    ولا زلت أصر بأن هنالك فرق بين
    الأناقــــــــــة ........ والإثـــــــــــارة

    ولم تفلح ولم تدم الهيبية كمعبرا للرفض
    والتوازن بين المظهر والجهر هو دليل عافية


    صباحك خير ياماما محاسن ..
    وعساك طيبة ..

    بصراحة أول مرة أقرأ ليك حاجة أفهما ..
    ):
    وبعد أن فهمتك وجدت أنك لا تتفقين مع د. ناهد في أي شئ
    بيد أنك من محبيها ومناصريها لله في لله كده _
    وحا أثبت ليك ده لما أرجع لي مداخلتك برواقة وواحدة واحدة ..

    محبتي ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 09:52 AM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    ماما محاسن (شفتى اللفحى دا؟) صباح الخير !

    اولا خلينا ننقى كلامك دا من الشوائب لانو انا شاركت
    فى النقاش دا وراس السوط بيصلنى من تعبيراتك الفضفاضة ذى دى
    انتى قلتى :::
    فالحوار لمن يفتح عقله وقلبه يساعده على الوصول
    لذا ار دته حوارا.. ولم يعجبني ما وصل إليه


    اولا هو حوار وكونو فيه حاجات ما متفقين فيها مع بعض
    دا ما بخليه ما حوار مش؟

    شخصيا بعترف انى ما بعرف ناهد وما عندى فكره عن مشروعها البتتكلمى عنه دا
    ولا تابعت ما قالت فى نادى البيئة .. مره مره بشوف مقالات ليها فى الجريده
    ولانو ما عمود وبكون كلام كتير وانا كسلانه فما بكضب عليك اقول ليك قريتها
    ومن هنا بثببت انو عدم معرفتى بى ناهد دا من قلة عرفتى انا ومش من تقصيرها هى
    فمعذره !

    بالتالى مافى زول قال راى فى مشروعها .. لانه ببساطة يطرشنى .
    هاشم كتب كلام
    ردت عليه ناهد بعنف وتريقه شديده لم يذهب اليها هو فى حديثه الاول ..
    واتهمته اتهامات كبيرة لانو تحدث عن مطهر جسد المراة والنظر اليه
    عبر الازمنه المختلفه ..
    اها كلام السراير دا انا متزكره البداهو منو لكن نحن قلنا ليها كلام خول ردها
    يعنى ما نقول راينا فى كلام قالتو لانو هى عندها مشروع ونحن ما عندنا ؟؟
    والله انا بفتكر انو ممكن تسمع راينا بلا هجوم وتستفيد .. كل شى جايز .. قالوا يضع
    سره فى اضعف خلقو ..
    خلينا نجاوب
    هل ما كتبه هاشم كان عن مظهر الجسد ولا عن الاثارة ؟؟؟
    انتى قلتى فى فرق بين المظهر وبين الاثارة .. حسب معلوماتك الشخصية
    وتراكم خبرتك التى اشرتى اليها .. الحنة بتدخل
    ضمن ياتو المظهر ولا الاثاره ؟؟

    ياخى كلام انو دا ما باثر على دا حتى لو كان اثارة ذاتو دا كلامنا نحن
    وما شايفين فيه مشكلة .. دى صاحبتك القالت مجرد الحديث عن دا يستحق الردع
    وتلقيبك بالفرار الذى يقضى على احلام ثورة النساء ..

    يعنى انتى بررررضك بتبكى وما عارف الميت تصدقى ؟؟ انتى قلتى كلامنا ذااااتو
    كدا افتحى عقلك وقلبك كما زكرتى وشوفى الخالفك الراى دا منو ؟












    ــــــــــــــــــــ
    لو عملتو حركات بشيل ليكم البوست دا للربع الاول !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 10:59 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: دينا خالد)

    Quote: يعنى انتى بررررضك بتبكى وما عارف الميت تصدقى ؟؟ انتى قلتى كلامنا ذااااتو
    كدا افتحى عقلك وقلبك كما زكرتى وشوفى الخالفك الراى دا منو ؟


    يسلم كيبورد أبو أهلك يادينا..

    ):

    تعرفي كتبتي كلامي كأنك بتقري أفكاري ..

    فعلاً يا (ماما محاسن) مافي زول مخالفك الراي الفوق ده
    إلا دكتورة ناهد زاتا ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 02:35 PM

محاسن زين العابدين

تاريخ التسجيل: 21-02-2008
مجموع المشاركات: 1440

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    سلام كمال ودينا

    *** ابدا لم يختلف ما اوردته ....في المرات الثلاثة
    فلقد ركزت في نقاشي على نقاط محددة للرد عليها
    لانني رايت فيها استهانة بالجهود الفكرية للدكتورة ناهد
    وهاكم بالله اقرؤها تاني برواقة

    دي المرة الاولى

    هاشم كرار
    قلم جميل ...
    وصوت لا يستهان به
    يتراوح صعودا وهبوطا بين الجد والهزل

    في صعوده وهبوطه هذا
    يوازن بين ما جبل عليه كصحفي يتناول قضايا جادة ولها اولوية في حياته ما قبل الوطن الصحيفة
    وكصحفي وجد نفسه يحرر صفحة تزينها صور لوبيز وروبرتس والجميلة بتاعت التنس ديك

    اشتكى هو لطوب الارض
    هذا ليس مكانه .. هذه ليست كتاباته
    واستجداهم ان هذه الصفحة لا تناسبه
    ولكن اهل الوطن وجدوا فيه ميلا للنكتة والسخرية فالزموه بها

    انا شخصيا كنت مستاءة ومتحسرة لسنوات وقد خبرت كتاباته .. كيف لصحفي خبير وهذا الوجود
    هذا الهردبيس الذي اجبر عليه ... هو نفسه كان مستاء من وجوده في هذا الوسط اللوبيزي

    واحتفي
    كما احتفيت انا بخروجه من الدائرة التي فرضتها عليها ظروف المعيشة ومتطلبات قارئ الوطن
    عندما حللوه من تحرير الصفحة الأخيرة ............
    كتاباته إلا قليلا لا شك مصدر قول حق وراي واعي بالحقوق والمصلحة العامة
    ********************************
    الدكتورة ناهد محمد الحسن
    امراة نفاخر بها عنان السماء
    ندوتها في أصدقاء البيئة .. جاءت من بين أطابير البحث الجاد والكتب
    والمعرفة ... المعرفة بما تبحث عنه وكيف تجده

    نعم هي أمراة مملوءة بالشغف ... الشغف لتسخير ما تعلمته وعلمته وخبرته للخروج بتحليل للواقع
    تجتهد للربط والخروج بحلول او التنبيه لما لا نتنبه له ..... وتنساب معلوماتها للآخريين ... تجبرك على الاهتمام بمثار مواضيعها وتجبرك على الالتفات لها والاهتمام بها

    وقف الجميع
    احتراما لعقلها بعد انتهاء ندوتها تصفيق وتهليلا واحتفاء بعقلها
    ولم يقفواويصفقوا لشكلها المرتب عند دخولها ..
    كما لم ارى اعين تزوغ او .......

    Qu
    Quote: ote: لكن إنعدام المقدرة على القراءة والتفريق بين ماهو ساخر أو (فكه) وبين ماهو رجعي ومسئ لل(جندر) هو الذي يجعلك تحبط تارة
    وتحمد الله كثيراً طوراً _ على عدم السعي وراء الإستماع إليها والذي لم يكن متعمداً _ ولكن الخوف يتملكك الآن وأنت تقدم على التداخل

    هاشم نحترم فيه عقله أيضا
    كبواته ... وكبوات كل كاتب ومحلل جديرة بالسجال الدائر الآن

    فقد رايته فعلا يمدد رجليه الطويلتين كردة فعل
    ورد الفعل اوقعه في حبائل شخصنة الموضوع والنقاش
    والانحراف به للأساءة الشخصية
    فلماذا ارتكن في تقييمه لندوتهالقول أمراة لم تنظر إلا إلى حنتها وشعرها

    ولماذا اخذ الراي الآخر فيما يكتبه والناقد نقدا موضوعيا من وجهة نظر مختلفة كل هذا المحمل من الشخصنة


    Quote: فيما بينها وبين هذا (العجوز) المحظوظ _
    فقد من الله عليه بإعتذارها المسبب _ لكونه من (القواعد) من الرجال _ الذين ترأف بهم لكبر سنهم _ وهذا فضل لا أملكه _ وحظية سأحرم منها لسنوات هي مقدار مابيني وبين (العجوز) هاشم من فارق في السن (ربما تعدى الخمسين عاماً) _ (قصرنا معاك ياهاشم)
    فيبدو أن ال(جندريات) _ يبذلن الإحترام والإعتذار _ ويكلنه بمقدار ما بلغت من كبر

    نعم ولناهد اعتذار مستحق في رقبة هاشم على الجهل بها واختصارها بهذا الشكل المشين
    والانحراف بالرد من موضوعيته لقد ساجلته الدكتورة سجالا منطقيا فلماذا انحرف به إلى الشخصنة

    نعم هو يكبرها سنا وخبرة ... وشهرة في مجال الصحافة

    لكنها امراة تعرف خطواتها جيدا
    وما يصدر عنها يصدر عن بحث واجتهاد .. حسدتها انا من أين تجد الوقت لكل هذه القراءات والبحث
    وحسدت فيها هذه الهمة على صغر سنها والشجاعةعلى مواجهة التابوات


    Quote: ورغم أن (دكتورة / ناهد) عملياً _ تنافسها في الإحتفاء بمظهرها _ إلا أنها ترفض أن يثني هذا (العجوز) الذي أهان المرأة
    ومارس عليها ذلك العنت الذكوري _ حين هلل _ لوصية الحاجة أم جنيفر لوبيز _ لإبنتها _ فسحقاً للعجوز الذي _ غض الطرف

    الا تعلم أيها العجوز أن الحديث عن الجسد _ يغضب من يرفضن إختزال المرأة في كونها كائن جميل ؟



    نعم
    لقد ... وكان الاستاذ هاشم في كتاباته الهزلية يتناول توووووووووووووووووشك الجسد
    وهو شئ أبعد من المظهر والشكل الذي يتضمن الحناء وكي الشعر

    نعم كتاباته في فترة كانت وباعترافه اكل عيش ومفروضة عليه لتناسب متذوقي هذا النوع من الكتابات ... وهي عقلية لا تتورع بل وتعيش ما راته الدكتورة في تحليلها للمقال في واقعها ... وللصحفي الملتزم هنا دور بناء في توجيه كتاباته للارتقاء بهذه العقليات المتحجرة لا صب النار على الزيت

    وفي هذا المقال لربما لم يرى هاشم هذه الإشارات ..... والتي تغذي عقول هو يعرفها هي هذه العقول التي اشرت إليها اعلاه ..
    هاجر هاشم من وحي كتاباته بالصفحة اللوبيزية بالوطن إلى الوطن ...... وجنح فيه لحد الاكل المباح وفي كلام مستباح*****************************************
    الاهتمام بالمظهر كما الاهتمام بالجوهر
    هو دال على الوعي والفهم الحقيقي للحياة

    وهو ليس احتفاء بالجسد
    فارق كبير
    بين الجسد ...... والمظهر
    يماثل الاختلاف
    بين الاحتفاء ....... والاهتمام

    فالاحتفاء فعلا هو امر مرتبط بالاكثار ... والولائم ... والأكل ... فطوبى لكم

    ومن قال لكم ان النساء يهتممن بمظهرهن من اجل الجسد
    وبالمظهر من اجل الرجل فقط ********************************
    الاستاذ هاشم وانا اعي جيدا ان مواقفه وأرائه العامة ( وانا اقرا له ولم أراه ) حسب ظني فيه وكقارئ لزمان طويل ليست كما هو ظاهر من تداعيات ما جره له الوجود وسط الصفجة الوبيزية ... وتداعيات هذا المقال
    والدكتورة على جمال الجوهر والمظهر واحترام الأخر كانسان
    تخاطبه كانسان وعقل
    وتتعامل معه كعقل

    وكنت اتوقع بدلا من ان يمد رجليه للشر
    ان يقتح عقله للراي والرؤية الاخرى ..

    الكتابه لمن هم مثل هاشم لابد من انها تستهدف الوعي والالهام لدى الآخريين ..
    صحافة تستهدف تنظيف عقول نتفق جميعا بانها رجعية وانتهازية في نظرتها للمرأة

    Quote: الذي يجعل من المرأة (كائناً جميلاً) _ المرأة كائن مفكر _ مثقف مثلك _ لذا عليها أن تدرأ زعمك المريض _ بأن تتعمد
    الظهور على أقبح منظر _ ثم أن جسدا الذي يجلب لها الشقاء _ ستجعله كتلة واحدة _ لا نتوء فيه _ حتى تتفرغ لإقناعك
    بأنها تملك عقلاً مثلك ويتفرق دمك بين مناصريها ..

    (النقاب _ النقاب)
    ربما كان هو الحل الأمثل _ تختبئ (المرأة ) من خلفه



    الرد الأخير جاء اسوا وحول النقاش الموضوعي والمساجلة إلى معركة..

    فلماذا لا نتركها مساجلة ننتهي بها إلى تحديد تداعيات الكتابة وتصحيح مسارها




    وقلت في المرة الثانية
    Quote: ماما محاسن
    كل سنة وإنتي طيبة وعيدك سعيد ..
    يبدو إن إشكالية القراءة _ لم يختص الله بها دكتور ناهد
    وكنت أطمع أن تستطيعي بحكم تجربتك التي أظنها ثرة _
    إن تمنحينا قراءة ناصعة _ بعيداً عن لغط هذا المكان ومجاملاته وتحاملاته
    لكنك أتيت لتمسكي عصا غريبة على يدك _ عصى المطايبة التي تعرقت نصفها من أثر أيدي مثقفي السودان _ الذين لا يجيدون سوى الشتم أو المجاملة حسب علاقتنا بمن نحاور _


    كل سنة وانت طيب يا كمال
    قلتها صراحة

    الاستاذ هاشم وانا اعي جيدا ان مواقفه وأرائه العامة ( وانا اقرا له ولم أراه ) حسب ظني فيه وكقارئ لزمان طويل ليست كما هو ظاهر من تداعيات ما جره له الوجود وسط الصفجة الوبيزية
    ... وتداعيات هذا المقال
    وكنت اتوقع بدلا من ان يمد رجليه للشر
    ان يقتح عقله للراي والرؤية الاخرى ..

    وأرجو ان أؤكد لك بانني لم اجامل أحد وابنت راي في كليهما دون غمط ودون حذر
    هاشم صحفي مستنير واديب مقتدر .....
    ود. ناهد ناشطة وقارئة وكاتبة جيدة وهي فوق ذلك مجتهدة باقتدار وساعية لدور تنويري من وجهة نظرها ايضا باقتدار....
    فهل يساورك ادنى شك في ذلك؟

    القضية بين العجوز والدكتور ناهد _ لم تكن سوى سجالاً إبتدرته هي وفق قراءة خاطئة

    ارجو قراءة الموضوع بتمعن لتعرف بانني لم اتطرق لمتن أراء أي منهما في المقالات تحليلا او نقدا ... الاستاذ هاشم او الدكتورة ناهد ...وإنما انحصر ردي في ردة الفعل القوية للأخ هاشم والتي لم تعمد إلى المساجلة المنطقية بل اتخذت ردة الفعل العاطفية بالقلم والصورة من جانب الاستاذ هاشم

    أضفت إلى حديثي الخاص عن الاستاذ هاشم راي تكون لدي عبر سنوات فأنا قارئة جيدة له ... وبالتالي متابعة جيدة لكتاباته ..... وأعرف على العكس تماما انه لن يكون إلا نصيرا للمراة وحقوقها .... بل اعلم تماما بانه اول من كتب عن لبنى والنظام العام
    وقلت
    كتاباته إلا قليلا لا شك مصدر قول حق
    قلتها وانا اعنيها بشقيها اللغويين الحقوق اولا ثم الحقيقة ثانيا

    وردي انصب حول ردة فعله لما خطته الدكتورة مشمرا ليختصر اجتهادها في الاحتفاء بجسدها (كي الشعر والحناء) وقد أشرت انت أيضا لمسالة اختصارها هذه ثم تطور لاحقا لتاثير تخصصها النفسي

    والله يا كمال نحن كنساء خبرنا هذه الاستهانة لآلاف السنين ... وهي اسهل ما اجاده الرجل في مواجهة المراة (وليس أدل على ذلك مما قاله عبد المطلب المراة كان فاس ما بتقطع الراس)
    وما قلته في ختام حديثك عن أنها ونسة ... طيب هي ونسة وانتوا عارفنها لما انبرت الدكتورة لتحولها لغير ونسة ما قبلتوا .


    Quote: وما أزعجك من أمر الربط بين مظهرها وماتدعو إليه _من تناقض بائن
    لم يكن سوى محاولة مطايبة ليست بمكا
    نها

    لا زلت اصر أن هنالك بون شاسع
    بين الاحتـفاء والاهتــمام
    وبين الجسد والمظهر الخارجي

    وهل عندما يتهندم الرجل ويتزي بمثل طقمك الأبيض وهذه الوقفة الانيقة يفعل ذلك احتفاء بجسده أم اهتماما بمظهره

    نعم هاشم كرار كان كاتبا بالصفحة الأخيرة بالوطن حسب تقسيم العمل هذا ما استنتجته من كتاباته ....كتابات أقرب لجمع المعلومات وتجميعها وإعادة انتاجها ... مع الكثير من الصور ..... أبعدته لفترة ليست بالقصيرة عن الكتابة الإبداعية والكتابة التنويرية والكتابة الموجهة التي تستهدف غذاء العقل .. هذا لا يمنع من أن تكون تلك التي تستهدف الترويح عنه موجودة
    وليس في ذلك ما يعيبه كصحفي شامل .... بل ربما ظني فيه هو الذي به عيب ... فرايي فيه إنه صحفي مستنير وملتزم بإعادة توجيه الاستنارة.

    فرق شاسع عزيزي كمال بين الكتابة في الادب .... فالادب له قراؤه .. والعمود الصحفي يتعامل مباشرة مع الناس كل الناس وبشكل يومي....
    وقد كان في قولي نقله بالصفحة من الوطن الصحيفة إلى الوطن الام مقصودا ...
    لان الصفحة بالوطن استهدفت عقول على الرغم ان الكثيرين منهم ياتون من كهوف تورا بورا فان هذا النوع من العرض يستهويها ويهمها .... لان حظها من الهموم قليل .

    والسؤال هنا
    هل تصلح مثل هذه الكتابة في الصحف السودانية ..... وفي عمود صحفي أيضا .....
    بينما استطيع الجزم بان عمود الدكتورة سيكون صوت نشاز للنساء والرجال على السواء في الخليج

    ولا زلت أؤكد على كلامي :::::::::

    Quote: هو نفسه كان مستاء من وجوده في هذا الوسط اللوبيزي
    وقد كان ان احتفي بخروجه من هذه الصفحة

    فقط أرجع إلى كتاباته في الفترات المشار إليها لتتاكد من كل ما ذكر اعلاه
    وهو أمر لم اكن لانساه وقد كنت اجده في مكان لم اكن اظن انه يناسبهواتطلع لقراته في امكان أخرى وقد كان يكتب عمودا بين الفينة والأخرى

    ووجود كهذا استمر لفترة ليست بالقصيرة لابد ... من انه ترك اثرا ما ..أو أوجد فيه اهتماما ما أو استحسانا ما ... او على الأقل معلومات ومعرفة بهذه المجتمعات ..... وربما لا ...

    الإعلام أي كان دوره خطير
    ساهمت الفضائيات بشكل كبير في تشكيل صورة نمطية للمرأة تنعكس على المجتمع ... يعني هنالك ردة فعل ومحاكاة
    وبذات القدر التنميط للمراة عبر الكتابة له أثره في تكوين اتجاهات جديدة
    ودونك ما دونه هاشم وتمثل ردة فعل انماط مختلفة من القراء

    جنيفر لوبيز، تبشر – إذن - بعودة زمن راح.. وتبشر إذن – بعودة إمرأة كانت !
    جنيفر لوبيز، تبشر – ولكن بشفافية - إلى زمان المرأة التي (تملأ العين)، وتملأ
    البطن، وتملأ السرير!
    و.. يا بنت لوبيز : yes..yes (قو أون) (بليز). وأنا وراك والزمن طويل .. ووراؤك أيضا، كل الرجالة الذين ملوا عصر(الساندوتش) والوجبات السريعة ، ، عصر المرأة التي يمكن أن تأخذها بخمس أصابع – مثل (اللقمة) التي لا تسمن ولا تغني من جوع

    ويأتي الحديث عن الجسد في مجتمعات صفراء تنادي للاهتمام بالمظهر ولا تكترث كثيرا للجوهر

    لكن
    أسي يا ماما إحسان في ذمتك _ دي مكوة شعر جندرية

    وينها انت ماقلت ما شفتها ...
    عزيزي كمال نجح الغرب تماما في القضاء على الحركة النسوية عبر الربط بين الحركة النسوية والاسترجال
    فلماذا تعيد الكرة ...


    والمرة الثالثة اهي عندكم فوق

    واختلافنا في الآتي :-
    انا أقول
    - ان الدكتورة قدمت مجهود فكري قيم في اصدقاء البيئة ... وهاشم كرار اختصر جهودها في حنة ومكوة شعر
    - أنا أرى ان الاناقة مطلوبة ولا علاقة لها بنشاط المراة وجهودها الفكرية والحقوقية ....
    - وانت ترى ان المراة الجندرية لابد من ان تتجرد عن كل المظاهر الأنثوية
    - أنا أرى ان أضطلاع هاشم كرار بتحرير الصفحة الأخيرة بتاعت لوبيز واخواتها
    - وأرى ان هنالك فرق بين الاحتفاء بالجسد .....والاهتمام بالمظهر ؟ وبين الإثارة...... والاناقة
    صقحة لا تغذي الروح ولا العقل ولا تضيف لهما أي إضافة بل لربما تعمل على تشويههما( مثلها مثل هيفاء في تمايعها فهي لا تضيثف للكلمات ولا اللحن ولا الموسيقي).
    - انا من قراءاتي لهاشم (نعم هو ساخر ) لكنني رايته في مكان غير المكان (دون شك الجرائد تصدر وفق اعتبارات كثيره وثمة فولة لكل كيال) ولم أره الكيال المناسب بينما رايته وراى نفسه كيال لكل فولة
    - أنا أرى ان الكتابة في العامود الصحفي وللصحقي صاحب الرسالة تختلف عن الكتابة الأدبية في القصص والروايات .... وانتم خلطتم الحابل بالنابل
    بل لم استسيغ عبارته التي اشرت اليها قبلا "كما اعلاه " المراة التي تملا البطن و .. و... " ورايته اختصار وفهم غير مقبول للمراة .....
    وهو وفي كتاباته الساخرة عن المراة الم يعن له المراة التي تملا وتشبع الروح والفكر ....

    نعم هو قصد السخرية والمزاح ... ولكن عبورا فوق جسد المراة وهو فعل مشابه لما يحدث في المسرح من إشارات يمنعها الرقيب ويتحايل المسرحيون ويصرون علىها كمؤشرات خفية باعثة على الإضحاك

    (عدل بواسطة محاسن زين العابدين on 19-12-2009, 02:42 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 03:31 PM

محاسن زين العابدين

تاريخ التسجيل: 21-02-2008
مجموع المشاركات: 1440

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: محاسن زين العابدين)

    Quote: اولا خلينا ننقى كلامك دا من الشوائب لانو انا شاركت
    فى النقاش دا وراس السوط بيصلنى من تعبيراتك الفضفاضة ذى دى
    انتى قلتى :::
    فالحوار لمن يفتح عقله وقلبه يساعده على الوصول
    لذا ار دته حوارا.. ولم يعجبني ما وصل إليه

    اولا هو حوار وكونو فيه حاجات ما متفقين فيها مع بعض
    دا ما بخليه ما حوار مش؟


    ايضا عزيزتي لم تربطي بشكل جيد لان هذه العبارة بالتحديد تستهدف الجدلية والصراع لانهم جسر الوصول للافضل ولا دخل له بالاتفاق لان اصل الحوار تعدد وجهات النظر وتبادلها باحترام
    (وعبارة يفتح عقله وقلبه تجديني قد ذكرتها قبلا وانا أقصد بها الجميع بما فيهم نفسي وذكرتها في الحديث عن دكتورة ناهد لانها فعلا تتحرر من الانعتاق وتنفتح على كل كافة انواع المعارف وتبحث ومن يبحث سيصل)وقد كان لدينا نقاط تساؤل طرحناها عل الحوار يهدينا لراي متكامل فيها

    اما ما وصل إليه فبرضو ارجعي تاني وشوفي .. فقد تحول لساحة من الهظار بل التريقة

    وهذا لا يمنع انك حاولتي في النهاية فرملته والرجوع به

    خلينا نجاوب
    هل ما كتبه هاشم كان عن مظهر الجسد ولا عن الاثارة ؟؟؟
    هاشم تحدث عن المراة الجسد ولا شئ غير الجسد (الجسد الذي يملا البطن وبملا السرير..الخ)

    Quote: انتى قلتى فى فرق بين المظهر وبين الاثارة .. حسب معلوماتك الشخصية
    وتراكم خبرتك التى اشرتى اليها .. الحنة بتدخل
    ضمن ياتو المظهر ولا الاثاره ؟؟


    على الرغم من انني لم اذكر تراكم خبرتي .. الخ في هذه النقطة تحديدا لان المعني هنا لغوي ولا دخل له بتراكم الخبرة
    ولكن
    طبعا هو المظهر ... وما تقولي لي عشان الحنة للمتزوجات معناهو مقصود بيها الجنس كما الخمرة والدخان وغيره ....
    عزيزيي
    هنالك سياقات اخرى كثيرة ومعقدة تعقد المراة في راس الرجل والمجتمع ... نعم البنت الفتاة حرمت من كل شئ ... لكن الحنة للمتزوجة للتفرقة بينها وبين غير المتزوجة مثلها مثل الشامة عند الهنود ...
    وإذا رجعنا للواقع مش الخبرة (لا اعتقد ان الحنة مصدر إغراء بتاتا ومصادر الإغراء سهل معرفتها بس ارجعي لصورة لوبيز اللي جابها كمال سالم)

    (ووالله يا دينا لو يعلمون انه كله في الراس )

    وأيضا التنميط للحنة والدخان يجئ في سياق تحريم المجتمع وحرمانه للآنسة من كل شئ ...
    لكن اطمئني ... الحنة في السودان الان لم تعد مربوطة بالزواج ولا شيل الحواجب وشعر الجسد
    وتتفقي معي الدخان هو الساونا وهو الحمام المغربي ... ويذخر عالم التجميل الآن بالكثير من العطور
    وخمرة حبوباتنا دي هي جهودهم وما تفتقت عنه تجاربهم التي نشيد بها ... جاء المجتمع المجتمع ليحيطها بالكثير من التحريم ..... لماذا؟
    لانها صورة ذهنية ليس الا ... فهي في مضمونها لا تحمل أي مثيرات لاي كاين من الهرمونات او الانزيمات ... وحتى الشابات المتزوجات بنات اليوم بطلوها

    والمقارنة هنا كانت بين احتفاء لوبيز بجسدها من خلال تضاريسه وتكورياته ....وبين احتفاء ناهد بجسدها من خلال مكوة وحنة شعرها لا اكثر ولا أقل (وبالطبع ليس هنالك وجه للمقارنة

    Quote: وتلقيبك بالفرار الذى يقضى على احلام ثورة النساء ..


    لم أقل انا ذلك ... وعادة اتناول في النقاش الأفكار والأحداث وليس الأشخاص

    Quote: يعنى انتى بررررضك بتبكى وما عارف الميت تصدقى ؟؟ انتى قلتى كلامنا ذااااتو
    كدا افتحى عقلك وقلبك كما زكرتى وشوفى الخالفك الراى دا منو


    انتوا أقروا تاني وشوفوا انا رديت على شنو
    وانا ما اضيفت اي جديد لكلامي غير جملة اعتراضية عن شخصي وما استند إليه من مرجعيات ...
    ومن كلامكم انتوا وكمال كدا اللي نصه جد ونصه هظار ونصه مغطى ونصه باين استنتج اشارنكم إلى محاكمتكم لناهد في استنادها للدين كمرجعية ولكن عزيزتي
    هذا من حقها ولا ينقص من جهودها ...وناقشوها في أفكار تطرحها لان الانسان مهما حاول فان هنالك الكثير من المرجعيات التي يستند لها .....

    ومما لا شك ان ثقافتنا وقيمنا المستمدة من الدين والمعارف الانسانية والعرف وغيره وغيره تشكل أفكارنا وسلوكنا جميعا رضينا ام أبينا ...
    وانا شخصيا ابدا ما مابية ... بل بطريقتي ( معليش رجعت ليكم للأنا )...

    وتقديري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 05:39 PM

محاسن زين العابدين

تاريخ التسجيل: 21-02-2008
مجموع المشاركات: 1440

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: محاسن زين العابدين)

    عزيزي كمال

    عشان نكون واضحيين ونفهمك كدى خلو المغطي والباين وفي
    (1)
    (2)
    (3)
    وبوضوح ورينا النظرية شنو
    والسجم اللحقها شنو
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 06:26 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: محاسن زين العابدين)

    سلام يا كمال et al
    و اعذرني للافكار المتشتته، و لكن ان صبرت لاجد وقت لاقرا و اتمعن اكثر و ارتب افكاري، ما حا الحق اكتب حاجه
    so here it goes
    مقال الاستاذ هاشم بعنوان وراك يا بت لوبيز، قراته و لم اجد فيه ما يعيبه مباشرة من ناحية جندر او خلافه، باستثناء الفقرة الاخيرة و التي تتندر عن مفاهيم شعوب اخري للجمال

    قرات المقال الثاني ردا من دكتورة ناهد، بعنوان حكايتهن حكايتي ...، و بصراحه لم استسيغ الاتي:
    - لهجه الوصاية في تحديد توقيت ما كتب الاستاذ هاشم، بحجة ان هناك قضايا اهم للوطن:
    Quote: أن يتحول كاتب معروف في توقيت حرج جدا في تاريخ السودان للحديث
    Dr Nahid

    - تحديد نية الاستاذ هاشم من كتابة مقاله علي ان سببها هواسدال المزيد من السجون:
    Quote: أنّ الفرق بين الكتابة من أجل التغيير والكتابة من أجل اسدال المزيد من السجون هو ما دعاني لكتابة هذا المقال
    Dr Nahid

    و صبت دكتورة ناهد جام غضبها من الرجل الشرقي علي الدكتور هاشم. يعني الغضب اكيد لازمنا ، بس للمكان و الرجل الغلط

    ثم رجعت و قرات مقال الاستاذ هاشم، بعنوان دكتورة ناهد تدخل كهوف تورا بورا
    المضحك في الامر، و هي نقطة جانبية غير مرتبطة بالنقاش و لكن ضحكتني، انه هذه الجينفر لوبيز و التي وعدت بالحفاظ علي القوام الممتليء و الاثير حولها نقطة مهمه من النقاش كلها علي بعضها لا تزن اكثر من الستة و خمسون كيلو و هي اطول من المائة و خمسة و ستين سم (Google is my ref)، يعني القصة نسبية و بتبقي زي قصة ابو سن البيضحك علي ابو سنين

    في رد الاستاذ هاشم سعدت ان اقرا تاكيده ان مقاله السابق وكذلك الحالي، انما هو احتفاء بالجسد و هو ما تبادر لذهني عند قراءة مقاله الاول، و لكن بصراحه استدلاله بالايات القرانية المذكورة لم اجده مقنعا لتاكيد ما كتب، و وقعه بقي لي قريب للفهم العام للاية الكريمة و اما بنعمة ربك فحدث و اخذها من باب سمحة المقدرة

    حكاية المراة الخبيثة دي ما كان في ليها اي داع، و اذا الاستاذ كان قصد ان ياتي بشاهد ياكد انها كانت متحننه و متسرحه و متانقة، كان يقول مباشرة، القصة ما محتاجة ذكر امراة اخري، و بصوره تسيء لجموع النساء الحاضرات للندوة ، و هنا اتفق مع الدكتورة ناهد ان ذكره هذه الاخري فيه تنميط للمراة

    و ختام المقال ادناه اجد فيه مبالغة، و لكن اظن ان الاستاذ هاشم قصد صيغة المبالغة و كانه يقول، دي نهايه السكه الماشه فيها
    Quote: بل أنني بت أخاف عليها، من أن تحارب ناشطات مكافحة (سرطان الثدي) من باب أن مجرد ذكر (الثدي) ، يمكن أن يثير أسفل الحجاب الحاجز لأي رجل سوداني، (في هذا التوقيت الحرج جدا، من تاريخ السودان الحديث ustaz Hashim


    و مشيت قريت لمره اخري باقي المقالات و سجلت الكثير من الملاحظات عن تفاصيلهما، و بالرغم من براعة الكاتبين في التعبير عن افكارهم و اهتمامهم بموضوع جوهري هو سبب الكثير من المصائب و الافكار الغريبه المرتبطه بالجندر وجدتني مصابة بخيبة امل عندما حاولت حصر محصلتي بعد قراءة كل هذة الكتابات لعشمي ان النقاش بينهما كان سيبلور فكرة الاحتفاء بالجسد

    ما معني الاحتفاء بالجسد في مجتمعي؟
    هل الاحتفاء بالجسد لابد ان يكون حسيا؟
    كم من الطرق يمكن اتباعها للاحتفاء بجسدي؟
    اين يقع الحد الفاصل بين الاحتفاء بالجسد و ابتذاله؟
    من اين اتي مفهوم، كالاحتفاء بالجسد، في ثقافتنا السودانية؟
    هل يمكن ان تكون مفاهيم متضاده كالتبرج و الحجاب مناظير مختلفه للاحتفاء بذات الجسد؟

    بعدين بصراحه، و بالرغم من طرافة الحدة في النقاش في بعض المرات و شخصنه بعض المواضيع، مثلا قصه معني اسمي و اسمك، شعري المكوي و عمتك القديمه، الخ الخ، الا انها تنقص من قدر الكتابة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 07:08 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 26-06-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Rihab Khalifa)

    ماما محاسن !!

    Quote: لكن الحنة للمتزوجة للتفرقة بينها وبين غير المتزوجة مثلها مثل الشامة عند الهنود ...


    الله يسالك ...؟؟؟؟ الكلام دا تقولى لى زول ما عندو ح ن ة ..




    رحوبة !!!

    Quote: و بصراحه لم استسيغ الاتي:
    - لهجه الوصاية في تحديد توقيت ما كتب الاستاذ هاشم، بحجة ان هناك قضايا اهم للوطن


    واتيتى بما نهيتى عنه من خلق وهو امر لو تعلمين عظيم

    Quote: بعدين بصراحه، و بالرغم من طرافة الحدة في النقاش في بعض المرات و شخصنه بعض المواضيع، مثلا قصه معني اسمي و اسمك، شعري المكوي و عمتك القديمه، الخ الخ، الا انها تنقص من قدر الكتابة


    دكان عرور قاااااااااااااافل يا رحاب اخدى راحتك ..









    ــــــــــــــــــــــ
    بس الاسئلة دى لو جاية تجاوبى عليها .. ذى ما بقولوا اهلنا المصريين
    دا اطرر تااااانى ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 07:26 PM

محاسن زين العابدين

تاريخ التسجيل: 21-02-2008
مجموع المشاركات: 1440

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Rihab Khalifa)

    Quote: ما معني الاحتفاء بالجسد في مجتمعي؟
    هل الاحتفاء بالجسد لابد ان يكون حسيا؟
    كم من الطرق يمكن اتباعها للاحتفاء بجسدي؟
    اين يقع الحد الفاصل بين الاحتفاء بالجسد و ابتذاله؟
    من اين اتي مفهوم، كالاحتفاء بالجسد، في ثقافتنا السودانية؟
    هل يمكن ان تكون مفاهيم متضاده كالتبرج و الحجاب مناظير مختلفه للاحتفاء بذات الجسد؟




    شكرا عزيزتي
    على الرغم من الرد الدبلوماسي ...
    وتحويله إلى كويتشن مارك

    ردك عزيزتي كالمشي على الحبل ... يحاول إلا يقع في طائلة موضوع هو شائك فعلا

    لكن حاديك حادث لن أنساه ...
    تفتكري رقص العروس السودانية يقع في اي خانة من هذه الاسئلة؟

    كنت حينها في العاشرة من عمري ..(يعني قبل ما يلدوا كل المتداخلين هناعدا هاشم كرار وعبد المطلب )
    قريبة لنا تزامن زواجها مع موت عزيز في الأسرة ... لم يلغوا الزواج ولكنهم الغوا مظاهر الاحتفال

    جاء اهل العروس ... وكنت افتكره اكل ولقاء وونسة والعريس للعروس والجري للمطاميس ...

    ثم فوجئت بانهم أحضروا السباتة وعليها البرش الأحمر المزخرف (دة طبعا قبل الرقيص في العنقريب وغيره من مظاهروابتداع )
    وجلسنا في انتظار العروس...
    جاءت العروس ... (ما في غناء مافي رقيص )
    كنت مندهشة
    ثم جاءت احداهناوقفتها وخلعت عنها الثوب
    وقفت في ثوبها القصير الاحمر
    ويديها تغطي وجهها
    كان لابد من ان يراها العريس واهله وأصدقاؤه ويطمئنوا على حلال عريسهم ..
    ثم جعلت تحولها في شكل دائري ليراها الجميع
    ثم البستها الثوب وادخلتها ...
    تحولت دهشتي إلى اشمئزاز
    والله وانا طفلة لم استسيغ الموقف ... ولم احترمه... شعرت بانها سلعة
    مثل هذه المواقف هي التي شكلت وعينا واستوقفتنافي سن مبكرة ...


    طق خاص
    احتفاء بالجسد صناعة محلية مية المية
    دينا رحاب ... ناهد .. هل رايتم كم الهرج والتصفيق والصراخ العشوائي المرتبط برقيص العروس والذي يزداد كلما زادت فتنة العروس وقدرتها على التلوي ...
    دون شك رقيص العروس لا يمت للفرح بصلة (فهي لا ترقص رقصتها الشهيرة فرحة بالفرح معبرة عن نفسها وفرحتها مبتهجة حد الرقص بما يعبر عن فرحتها ... ومتقمصة فرحتها لأي حد بما فيها حد الابتزال في الرقص
    بل كلها خطوات محسوبة ودروس خصوصية تدفع فيها الملايين
    ودمتم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 08:26 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: محاسن زين العابدين)

    Quote: واتيتى بما نهيتى عنه من خلق وهو امر لو تعلمين عظيم Dina

    اشرحي لي دي يا دينا، ما وقعت لي، الدنيا جات نص الليل، لوول

    Quote: ردك عزيزتي كالمشي على الحبل ... يحاول إلا يقع في طائلة موضوع هو شائك فعلا
    Mahasin


    هو ياتو الموضوع الشائك ده؟
    و ردي علي شنو بالظبط؟
    انا ما عارفاك حسبتي مشاركتي كرد علي شنو حتي تحكمي عليها بالمشي علي الحبل؟
    ردي قراية لمقالات الدكتورة ناهد و الاستاذ هاشم و محاولة لفهم ردة فعل كمال

    ولو ربطت ردك بالاسئله الكوتيها دي، اذا قصدتي ردي علي موضوع الاحتفاء بالجسد ده، يعني الزول الما عارف مش احسن يقول فيها ما عارف بدل ما ينظر و يعمل فيها عارف؟
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 08:56 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Rihab Khalifa)

    Quote: دينا رحاب ... ناهد .. هل رايتم كم الهرج والتصفيق والصراخ العشوائي المرتبط برقيص العروس والذي يزداد كلما زادت فتنة العروس وقدرتها على التلوي ...
    دون شك رقيص العروس لا يمت للفرح بصلة (فهي لا ترقص رقصتها الشهيرة فرحة بالفرح معبرة عن نفسها وفرحتها مبتهجة حد الرقص بما يعبر عن فرحتها ... ومتقمصة فرحتها لأي حد بما فيها حد الابتزال في الرقص
    بل كلها خطوات محسوبة ودروس خصوصية تدفع فيها الملايين
    ودمتم
    Mahasin

    سلامات يا محاسن تاني

    مين اين لنا ان نحكم ان رقيص العروس لا يمت للفرح بصله؟
    و شنو البقي التدريب علي الرقص و حفظ خطواته مضاد للفرح؟
    ما هديل ناس الدنيا ديل كلهم بيتعلمو رقصهم و يوزنوهو و يفرحو بيهو، كان سالسا كان الرقص علي العمود للنساء او البيلي دانسينق حق المصريين ده او او

    الخلي رقيص الناس دي يمت للفرحه و رقيص العروس ما يمت للفرحه شنو؟

    اها، دي انا من الحتات التي لا افهم فهم الجندر في السودان فيها شنو بالظبط - انا موقفي فيها واضح بالنسبه لي
    لو زول جاني من باب انه من المفترض انه ما يكون في رجال و هي بترقص، اتفهم الحاجه دي و اقول ده فهم ديني.
    لو زول جا و قال بتنصرف ملايين الجنيهات علي الحاجه دي و في ناس تانيين في امس الحاجه ليها، برضه اتفهم دي.
    لو زول ذكر انه كلمات الاغاني هابطه و مؤذيه، اتفهم الحاجه دي

    بس الفوق ديل ما فيهم زاوية جندرية

    كلامي ده ما دفاعا عن رقيص العروس، بس دايره افهم نظره الجندريات من الكارهاتنو ليهو شنو و من باب شنو؟
    ما اظن انه الجندريات اوقفو اي نوع من انواع الرقص في اي بلد، لا فلامينقو، لا اي رقص تاني فيه تلوي او ابو من غير تلوي
    لانه يحط من قدر المراه،
    الرقيص في حد زاته لا يحط من قدرها، و لكن الكيفيه و الجو المحيط، لكن زول يجي يقول كده سااكت رقيص العروس من ناحيه جندريه غلط؟ دي ما بتقع لي






    ---------
    غايتو اهلكم بالغو يا محاسن، لكن بيني و بينك احسنو التصرف في الزمن الصعب داك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

19-12-2009, 11:43 PM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: Rihab Khalifa)

    Quote: مين اين لنا ان نحكم ان رقيص العروس لا يمت للفرح بصله؟
    و شنو البقي التدريب علي الرقص و حفظ خطواته مضاد للفرح؟
    ما هديل ناس الدنيا ديل كلهم بيتعلمو رقصهم و يوزنوهو و يفرحو بيهو، كان سالسا كان الرقص علي العمود للنساء او البيلي دانسينق حق المصريين ده او او

    الخلي رقيص الناس دي يمت للفرحه و رقيص العروس ما يمت للفرحه شنو؟

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

20-12-2009, 06:16 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 14-11-2006
مجموع المشاركات: 13338

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الجسد والجندر _ هاشم كرار وناهد محمد الحسن _ (سجم النظرية حين تقع في أيدي سودانية ) ..!! (Re: كمال علي الزين)

    (*)

    أكبر فاجعة تستطيع رؤيتها في هذا (التوبيك) و(التوبيك) المجاور ..
    هو حديث الأصدقاء (المعفي من الجمرك والملامة) ..

    ماهو رأي (دكتورة / ناهد) في إسهام صديقها المنافح عنها (وحضار ندواتها الأول كمال سالم)
    الذى ترك (صلب الموضوع) وأنشغل (بصلب جنيفر لوبيز) حين أكتفى بالإتيان بصورها ..

    وقال رايكم شنو في الحوار الموضوعي ده _ ودعم فكرة الدكتورة التي ترفض إهانة المرأة عبر الإحتفاء
    بجسدها ..

    هاشم الفرار _ شقي وفقران لأنه لم يكن من الإذاعات المتنقلة للدكتورة داخل الدوحة
    ولم يروج لمشروعها (السندسي الحضاري _ الجندري -الإسلامي _ العلماني _ السلفي _ الجمهوري)

    (مشروع ذي الكمونية) ..
    لكن الدكتورة لها أصدقاء ومنافحون ومناصرون _
    وهذا رأس مال أي مشروع فكري ناجح ..

    الله غالب ..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de