|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: كمال علي الزين)
|
(*)
مخاوف الأحزاب السياسية تتمثل في عدم مقدرتها على أخذ زمام المبادرة وملأ فراغ مابعد (البشير) لأن الحال ليس كماهو الحال بعد (نميري) , حين ذهب (نميري) كانت هنالك نقابات حرة وكان هنالك جيش نظامي متعدد الأوجه يضم كافة ألوان الطيف الإثني والسياسي والجهوي , لذلك إستطاعت الأحزاب السياسية خلع عباءة الإتحاد الإستراكي والتحول خلال أيام معدودات إلى أحزاب فاعلة تنادي بالتعددية وتتنظر إستلام السلطة من الجيش والنقابات عبر صناديق الإقتراع , .. واقع السودان الراهن شبيه إلى حد كبير بواقع الإتحاد السوفيتي السابق والعراق السابق , لأن النظامان المذكوران إستطاعا إبتلاع المجتمع والمؤسسة العسكرية على حد سواء دون الوضع في الحسبان مابعد زوالهما , ربما لغياب التفكير بإحتمالية الزوال , لذلك عمت الفوضى الدولتين , وملا الفراغ بحركات مسلحة في العراق أشبه بعصابات المافيا التي ملأت الفراغ في الإتحاد السوفييتي وظلت هي القوى المسيطرة كأمر واقع .. في السودان الآن الإحتمالات متشابهة ولا حل أمام الأحزاب سوى العمل على بناء مؤسسات المجتمع من جديد وفي هذا تحد للنظام لا أظنها قادرة عليه ولا هي مستعدة لدفع ثمن هذا التحدي , أو مواصلة لعب دور الحكيم السياسي المجبرة عليه عن ضعف , أو إنتظار ماستسفر عنه الأحداث , والمرجح أنه لا مكان في مربعات الفراغ المحتمل إلا للحركات المسلحة بغياب المجتمع والمؤسسة العسكرية الوطنية ..!!
(عدل بواسطة كمال علي الزين on 03-17-2009, 09:45 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: كمال علي الزين)
|
(*)
سباق الأحزاب السياسية الطفيلي الآن لإبقاء الوضع على ماهو عليه عملاً بالمثل القديم (يامات الفقير يامات الأمير يامات البعير) لن يوصلها لشئ , خاصة في وجود الحركات المسلحة التي لن تؤمن بدور الأحزاب بعد الآن , وستتحرك لملأ هذا الفراغ عبر قوة السلاح .. موقف الأحزاب تجاه قضايا الوطن يعبر عن عجزها عن بناء الكيانات البديلة أو حتى إعادة بناء مؤسسات المجتمع المدني بشكلها القديم , ذلك البناء الذي يجب أن يتماهى توازياً مع مؤسسة عسكرية وطنية تستطيع حماية مكتسبات التغيير والتحول الديمقراطي وملأ الفراغ المحتمل , ولأنها عاجزة عن العمل ودفع ثمن المرحلة فهي تستمرأ الآن دور الحكيم الذي يدعو إلى الصبر والتمسك بالنظام الحالي حتى ذهابه ديمقراطياً وهو أمر لن يحدث إلا عبر وفاء النظام بإلتزاماته وعهوده وإتفاقياته وعلى رأسها (نيفاشا) , .. وكلنا خبر هذا النظام جيداً وخبر مقدرته على الإلتفاف على كل عهوده ونكص كل مواثيقه دون حياء إعتماداً على عجز الآخر وقلة حيلته ثم عدم إستعداديته للمواجهة ومحاولة كسب الديمقراطية بمجانية وحسب ما تقتضيه ظروف النظام لا الوطن ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: كمال علي الزين)
|
Quote: عجز الآخر وقلة حيلته ثم عدم إستعداديته للمواجهة ومحاولة كسب الديمقراطية |
الاخ كمال توصيفك للاخر كان سبب مباشر في الزهد في هذا الاخر واحسان الظن بالمؤتمر الوطني كحزب متطور متحرك من منطقة
اقصي اليمين الى يمين الوسط على الاقل في الوقت الراهن مع امكانية ان يتحول الى حزب وسط يجمع كل الالوان الطيف
السوداني بعد ان حررت الاحزاب التقليدية شهادة وفاتها منذ زمن بعيد.
بالتأكبد الامر لن يتم بين يوم وليلة والتحول الذي حدث في المؤتمر الوطني منذ ان كان الانقاذ تحول كبير جدا يبشر
بمزيدات من التحولات.
يبقي حسب تقديري ان نعمل جميعا على مساعدة المؤتمر الوطني في تحوله الى حزب وسط يقود السودان الى الامام لا ان نفكر
في اسقاطه ومع عدم وجود البدائل الحزبية تقع البلاد تحت سطوة المليشيات المسلحة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: omer osman)
|
سادتى مع التحيه
كل الوصف كان دقيقآ بشكل كاف تماما
ولكن بالنظر الى المؤتمر الوطنى الحزب الحوار الذى غلب (( شيخو ))
و امعان النظر الى ما تبقى من احزاب تأخذ كرتونيه الاستقرار الضار الى الآن و حتى اللحظه
نرى ان ترشيح المؤتمر الوطنى بتعدد ازماته الى ان يكون حزب وسط (( هو نظره )) حكيمه
مقارنه بواقع احزاب الظل التى لم تحرك ساكنآ تجاه مبادرات الالتفاف التى تبناها الاخير الوطنى
و التى جعلت منه كتله تنظيميه متحركه ايآ يكن الراى فيها (( كعب ولا كويس ))
ولكن جعل هذه الكتله بهذا الوصف الوسطى ايضآ عى مهمه فى غايه العسر وهى من المهمات الملقاة على كاهل الاحزاب الاخرى
واول هذه المهام هى تفكيك حجر العثره الوطنى المتمثل فى اللوبى داخل كيان الوطنى او قل اللوبيهات المتعدده
التى مازادت الوطنى الا فجور و ما زادت البشير الا لاهاى ليته يعى و فطن ...
و يبقى سؤالى قائما : هل يمكن لمجموع احزاب اليوم المتداخله مع الكيان الوطنى ان تحدث مثل هذا تغييير
لأن الوطن قد ارهق تمامآ من كونه حقلآ للتجارب السياسيه فى عمر كان يجب عليه فيه الانطلاق من ازار احتلافاته الى رحابه
التدرج للخروج من كونه ثالثآ بعالم ثالث ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: ابراهيم سائحون)
|
الحبيب
كمال الزين
سلام
موضوع هام جداً واختيار موفق للعنوان .
(( خاصة في وجود الحركات المسلحة التي لن تؤمن بدور الأحزاب بعد الآن , وستتحرك لملأ هذا الفراغ عبر قوة السلاح ..))
هذا هو الذي يخافه الجميع ( الصوملة والأفغنة و العرقنة ) .
لهذا ادعو عبرك الحكومة والمعارضة التي تحمل السلاح للقيام بدورهم في حل النزاعات وقفل الطريق امام اي خيارات تخرج خيوط اللعبة من الأيدي السودانية .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: محمد الواثق)
|
الاخ كمال
تحيات طيبات
قوامــة المجتمع ومسارعتــه فى الابتدار لطرح وقيادة الحراك التغييرى فى المجتمع
مفاهيم كانت ولا زالــت وستظــل من عناصر القوة التــى يتميــز بهــا الاسلاميون .
من ضــمن المفاهيــم التى عمل دكتور الترابى على التبشير بهـــا دائما ( التجــذر فى بنيــة
المجتمع السودانى) واستمداد القــوة من مكوناتـــه القاعديـــة ( القيادة المرتكزة على البعد
الجماهيرى القاعدى .
النــظر الى نموذج الاسلاميين كظاهرة سطحية فوقية سلطوية والتعاطــى معها على هذا الاساس هو الامــر
الذى دعـــى الاخرين فى المعارضــة لتكرار التجارب الفاشلــة لاجتــثاث هذا النظام ...
الاسلاميون استفادو وطورو آلياتهـــم التنظيمية وبســطوهــا على مستوى القاعــدة الشعبية فى اشكال
مجتمعية مهما قيــل عنها فهــى اليوم اليــــات للتعاطـــى مع المواطــن لاكثــر من عشرون عاما .
الاسلاميون فتحــو مسارات تنسيقية غير معلنــة مع قـوى وتيارات الوسط من الاسلاميين ( الاخوان المسلمين
.. انصار السنة .. السلفيين .. كل تيارات المتصوفة .. عامة الناس غير الحزبيين ...الادارات الاهلية
... وعــدد مقدر من التيارات والاحزاب السياسية . Quote: وهو العمل على إبتلاع المجتمع ومؤسساته |
ترمـــــة احصائــية :
المنظمات المجتمعية قبل الانقاذ كانت حوالى ) 450 ) اليوم ) 2650 منظمة تقريبا من هــم الذين يقومون على
امــرها من قيادات وعامليــن . ..
.....المؤتمر الوطنى هو الــبديــل الوحيـــد للمؤتمر الوطنـــى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: ابراهيم سائحون)
|
Quote: سادتى مع التحيه
كل الوصف كان دقيقآ بشكل كاف تماما
ولكن بالنظر الى المؤتمر الوطنى الحزب الحوار الذى غلب (( شيخو ))
و امعان النظر الى ما تبقى من احزاب تأخذ كرتونيه الاستقرار الضار الى الآن و حتى اللحظه
نرى ان ترشيح المؤتمر الوطنى بتعدد ازماته الى ان يكون حزب وسط (( هو نظره )) حكيمه
مقارنه بواقع احزاب الظل التى لم تحرك ساكنآ تجاه مبادرات الالتفاف التى تبناها الاخير الوطنى
و التى جعلت منه كتله تنظيميه متحركه ايآ يكن الراى فيها (( كعب ولا كويس ))
ولكن جعل هذه الكتله بهذا الوصف الوسطى ايضآ عى مهمه فى غايه العسر وهى من المهمات الملقاة على كاهل الاحزاب الاخرى
واول هذه المهام هى تفكيك حجر العثره الوطنى المتمثل فى اللوبى داخل كيان الوطنى او قل اللوبيهات المتعدده
التى مازادت الوطنى الا فجور و ما زادت البشير الا لاهاى ليته يعى و فطن ...
و يبقى سؤالى قائما : هل يمكن لمجموع احزاب اليوم المتداخله مع الكيان الوطنى ان تحدث مثل هذا تغييير
لأن الوطن قد ارهق تمامآ من كونه حقلآ للتجارب السياسيه فى عمر كان يجب عليه فيه الانطلاق من ازار احتلافاته الى رحابه
التدرج للخروج من كونه ثالثآ بعالم ثالث .. |
العزيز/سائحون
سلامات الصراع على بين المعسكرين صراع مصلحي لا علاقةله بالوطن أو المواطن وبينهما (الحكومة والأحزاب) إتفاق على إستمرار الأوضاع كماهي المهم أن يحافظ الجميع على حظوظه في لعبة المستقبل ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: omer osman)
|
Quote: الاخ كمال توصيفك للاخر كان سبب مباشر في الزهد في هذا الاخر واحسان الظن بالمؤتمر الوطني كحزب متطور متحرك من منطقة
اقصي اليمين الى يمين الوسط على الاقل في الوقت الراهن مع امكانية ان يتحول الى حزب وسط يجمع كل الالوان الطيف
السوداني بعد ان حررت الاحزاب التقليدية شهادة وفاتها منذ زمن بعيد.
بالتأكبد الامر لن يتم بين يوم وليلة والتحول الذي حدث في المؤتمر الوطني منذ ان كان الانقاذ تحول كبير جدا يبشر
بمزيدات من التحولات.
يبقي حسب تقديري ان نعمل جميعا على مساعدة المؤتمر الوطني في تحوله الى حزب وسط يقود السودان الى الامام لا ان نفكر
في اسقاطه ومع عدم وجود البدائل الحزبية تقع البلاد تحت سطوة المليشيات المسلحة |
رأي غريب جداً ياعمر .. كمن يدعو إلى مكافأة المجرم على جرمه ..!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: كمال علي الزين)
|
Quote: رأي غريب جداً ياعمر .. كمن يدعو إلى مكافأة المجرم على جرمه ..!! |
بالعكس انا ادعو الى مكافأة الناجح على نجاحه وهو المؤتمر الوطني الذي استطاع ان يطور ويطوع تنظيمه للتغيرات
التى فرضها الواقع الجديد بعد نيفاشا اوحتى نتيجة للضغوط الداخليةوالخارجية بدل التمترس خلف فكرة وشكل قديم عفي
عليه الزمن.
خذ مثال الحزب الاتحادي الديمقرطي مولانا السيد محمد عثمان الميرغني كل ذكر موضوع تشرذم الحزب الى عدة تنظيمات
يرد قائلاً الحزب توحد سنة 67 هذا الجمود هو السبب المباشر في وفاة هذه الاحزاب بعكس المؤتمر الوطني الذي يموج
بالحركة والتفاعل ، الانشقاق الذي حدث في الرابع من رمضان وعرف باسم المفاصلة لو حدثت في اى حزب اخري لتشتت
شمله ، لكن الارادة والجدية والفعالية ساهمت في بقاء حزب المؤتمر الوطني.
اخي كمال يجب النظر الى تجربة المؤتمر الوطني بعيدا عن الاكلشيهات المحفوظة والبحث عن سر بقائه وحيويته من السهل
ان يرد واحد القبضة الامنية ....الخ لكن لماذا لانقيم تجربة المؤتمر الوطني تقييم موضوعي بعيد عن الاراء المسبقة.
مثال اخر على التسطيح الذي يتناول به الكثيرين موضوع المؤتمر الوطني هو اتهام كل من ينضم الى المؤتمر الوطني
بالجري وراء إغراء المال والمناصب !!! والانتهازية ....الخ لكن من واقع تجرية معاشة اعداد كبيرة من الذين انضموا
للمؤتمر الوطني اغراهم نجاحه وجديته وانجازته الكبيرة ولم يتقضوا فلساً واحدا من المؤتمر الوطني ولم يذهبوا بحثا
عن وظائف اوخلافه مستصحبين في ذات الوقت تجاربهم الفاشلة والمريرة في احزابهم القديمة من ادمان للفشل والجمود و
انعدام المؤسسية والجدية.
اخي كمال مثال اخر للتسطيح الذي يتم تناول المؤتمر الوطني من خلاله (ديل حرامية عاوزين يسرقوا البلد) هل يعقل ان
يغامر شخص او حزب بالاستيلاء على السلطة في بلدا ما فقط لكي يسرق ؟؟؟ هناك مليون طريقة للسرقة اسهل من ذلك مع الاخذ
في الاعتبار ان التنظيم الاسلامي له موارده واستثماراته من قبل مجيء الانقاذ من ايام بنك فيصل الاسلامي ، وفي الجانب
الاخر انظر لتجربة البنك الاسلامي السوداني (بنك ختمية واتحاديين) ماذا قدم للحزب الاتحادي الديمقراطي او لمنسوبيه ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: omer osman)
|
Quote: في السودان الآن الإحتمالات متشابهة ولا حل أمام الأحزاب سوى العمل على بناء مؤسسات المجتمع من جديد وفي هذا تحد للنظام لا أظنها قادرة عليه ولا هي مستعدة لدفع ثمن هذا التحدي , أو مواصلة لعب دور الحكيم السياسي المجبرة عليه عن ضعف , أو إنتظار ماستسفر عنه الأحداث , والمرجح أنه لا مكان في مربعات الفراغ المحتمل إلا للحركات المسلحة بغياب المجتمع والمؤسسة العسكرية الوطنية ..!! |
الاستاذ كمال وصفت الاحزاب بانها ليست قادرة ليست مستعده ضعيفه غير مبادره
اذن ماذا تتوقع منها وهي بهذا العجز اذن لندع من هو قادرا ومستعدا وقويا ومبادرا ان يقود المسيره
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: omer osman)
|
Quote: بالعكس انا ادعو الى مكافأة الناجح على نجاحه وهو المؤتمر الوطني الذي استطاع ان يطور ويطوع تنظيمه للتغيرات
التى فرضها الواقع الجديد بعد نيفاشا اوحتى نتيجة للضغوط الداخليةوالخارجية بدل التمترس خلف فكرة وشكل قديم عفي
عليه الزمن.
خذ مثال الحزب الاتحادي الديمقرطي مولانا السيد محمد عثمان الميرغني كل ذكر موضوع تشرذم الحزب الى عدة تنظيمات
يرد قائلاً الحزب توحد سنة 67 هذا الجمود هو السبب المباشر في وفاة هذه الاحزاب بعكس المؤتمر الوطني الذي يموج
بالحركة والتفاعل ، الانشقاق الذي حدث في الرابع من رمضان وعرف باسم المفاصلة لو حدثت في اى حزب اخري لتشتت
شمله ، لكن الارادة والجدية والفعالية ساهمت في بقاء حزب المؤتمر الوطني.
اخي كمال يجب النظر الى تجربة المؤتمر الوطني بعيدا عن الاكلشيهات المحفوظة والبحث عن سر بقائه وحيويته من السهل
ان يرد واحد القبضة الامنية ....الخ لكن لماذا لانقيم تجربة المؤتمر الوطني تقييم موضوعي بعيد عن الاراء المسبقة.
مثال اخر على التسطيح الذي يتناول به الكثيرين موضوع المؤتمر الوطني هو اتهام كل من ينضم الى المؤتمر الوطني
بالجري وراء إغراء المال والمناصب !!! والانتهازية ....الخ لكن من واقع تجرية معاشة اعداد كبيرة من الذين انضموا
للمؤتمر الوطني اغراهم نجاحه وجديته وانجازته الكبيرة ولم يتقضوا فلساً واحدا من المؤتمر الوطني ولم يذهبوا بحثا
عن وظائف اوخلافه مستصحبين في ذات الوقت تجاربهم الفاشلة والمريرة في احزابهم القديمة من ادمان للفشل والجمود و
انعدام المؤسسية والجدية.
اخي كمال مثال اخر للتسطيح الذي يتم تناول المؤتمر الوطني من خلاله (ديل حرامية عاوزين يسرقوا البلد) هل يعقل ان
يغامر شخص او حزب بالاستيلاء على السلطة في بلدا ما فقط لكي يسرق ؟؟؟ هناك مليون طريقة للسرقة اسهل من ذلك مع الاخذ
في الاعتبار ان التنظيم الاسلامي له موارده واستثماراته من قبل مجيء الانقاذ من ايام بنك فيصل الاسلامي ، وفي الجانب
الاخر انظر لتجربة البنك الاسلامي السوداني (بنك ختمية واتحاديين) ماذا قدم للحزب الاتحادي الديمقراطي او لمنسوبيه ؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: كمال علي الزين)
|
Quote: قوامــة المجتمع ومسارعتــه فى الابتدار لطرح وقيادة الحراك التغييرى فى المجتمع
مفاهيم كانت ولا زالــت وستظــل من عناصر القوة التــى يتميــز بهــا الاسلاميون .
من ضــمن المفاهيــم التى عمل دكتور الترابى على التبشير بهـــا دائما ( التجــذر فى بنيــة
المجتمع السودانى) واستمداد القــوة من مكوناتـــه القاعديـــة ( القيادة المرتكزة على البعد
الجماهيرى القاعدى .
النــظر الى نموذج الاسلاميين كظاهرة سطحية فوقية سلطوية والتعاطــى معها على هذا الاساس هو الامــر
الذى دعـــى الاخرين فى المعارضــة لتكرار التجارب الفاشلــة لاجتــثاث هذا النظام ...
الاسلاميون استفادو وطورو آلياتهـــم التنظيمية وبســطوهــا على مستوى القاعــدة الشعبية فى اشكال
مجتمعية مهما قيــل عنها فهــى اليوم اليــــات للتعاطـــى مع المواطــن لاكثــر من عشرون عاما . |
طيب ... الحمد لله طمنتنا يا زول وين المشكلة طالما الآليات موجودة وقوية على مستوى القاعدة ... طيب الفراغ يجئ من وين؟
يبقى نتمنى انه هذه العمل المؤسسي الضخم يفكر بعقلانية لتجنيب السودان العوافب الوخيمة للوقوف ضد أنظمة المجتمع الدولي
وإلا حنعتقد ان هذه المؤسسة الضخمة هي البشير وستنهار بابتعاده
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: محاسن زين العابدين)
|
قوامــة المجتمع ومسارعتــه فى الابتدار لطرح وقيادة الحراك التغييرى فى المجتمع
مفاهيم كانت ولا زالــت وستظــل من عناصر القوة التــى يتميــز بهــا الاسلاميون .
من ضــمن المفاهيــم التى عمل دكتور الترابى على التبشير بهـــا دائما ( التجــذر فى بنيــة
المجتمع السودانى) واستمداد القــوة من مكوناتـــه القاعديـــة ( القيادة المرتكزة على البعد
الجماهيرى القاعدى .
والله يابدرالدين ياخوي .. كلمة القوامة دي زي بتتلاعبوا بيها ساي قوامة على المرأة .. وكمان قوامة على المجتمع ..
طلقونا ياخ ..
قلتا لي شيخكم عندو نظريات لسا شغالة .. طيب هو معطل ونظرياتو شغالة ..؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: كمال علي الزين)
|
الاستاذه / محاســن
المشكلة انو جزء كبير من قيادات هذه الاليــات المجتمعية القاعديــة لا ترتبط بأفكار وقيــم بعينها بل
هــى عبارة عن اليــات قاعدية لتحقيق مصالح المجموعات التحتيــة ..
وهــذا هــو آس الاشكال لــدى المؤتمر الوطنـــى اذ يرتكز على هذه القاعدة الجماهيرية الضخمة ..والتى ترتبط
مع المؤتمر الوطنى لتحقيق مصالح مجموعاتها القاعدية .
Quote: طيب ... الحمد لله طمنتنا يا زول وين المشكلة طالما الآليات موجودة وقوية على مستوى القاعدة ... طيب الفراغ يجئ من وين؟
وإلا حنعتقد ان هذه المؤسسة الضخمة هي البشير وستنهار بابتعاده
|
هذا هــو التحدى والدور الذى يمكن ان يلعبــه المؤتمر الوطنى بعيدا عن المصالح والمكاسب الحزبية
بلورة رأى عام وطنـــى يستوعــب مجمل طموحات اهــل ( اليمين ) و( اليسار ) الحزبيين نحو طرح قومى وطنى
يقود البلاد نحو العبور لمنطقة اخرى فى الحراك السياســى ..( يمكن ان لا يكون المؤتمر الوطنى بشكله الحالى هو رأس الرمــح والقيادة فيــه ) .
Quote: يبقى نتمنى انه هذه العمل المؤسسي الضخم يفكر بعقلانية لتجنيب السودان العوافب الوخيمة للوقوف ضد أنظمة المجتمع الدولي |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
الاخ كمال
الاسلاميون دائما يستخدمون مصطلحات تنزع نحو ان تكون جزء من مساعيهم نحو تأصيــل المفردات والمصطلحات ..
قوامة المجتمع هى رفض بشكل اخر للتغول السلطانى للحكومة فى مناشط المجتمع وحركة مؤسساته ..
وهو ما كان يرمى له د. الترابى بمقولته التجذر فى بنية المجتمع القاعدية ..
Quote: كلمة القوامة دي زي بتتلاعبوا بيها ساي قوامة على المرأة .. وكمان قوامة على المجتمع ..
طلقونا ياخ ..
قلتا لي شيخكم عندو نظريات لسا شغالة .. طيب هو معطل ونظرياتو شغالة .. |
وكمان شيخ حسن هو مبتدر هذه المفردات والنظريات ولم يستطع ان يواكب الحراك المجتمعى فتجاوزتــه مجمل
المساهمات التغييرية فى المجتمع ..
ونظرياته شغالــة .. بل كل الاحزاب السياسية بحثت لها عن اليـــات مجتمعية ( منظمات / واجهات ) لرعاية وقيادة
مجالات تغييرية فى المجتمع .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: عمر عثمان)
|
العزيز الأخ الأصغر كمال
وعلي الرغم من أنني لم أقرأ كل المداخلات (لأنني خارج)
في هذه اللحظة (وان كنت أختلف معك في بعض مما قلته)
في المداخلات الثلاثة الأولي (وهذا شيئا طبيعيا)
ولكن تعجبني جرأتك (لذلك دائما ما تجدني متابعا لأغلب ما تكتبه)
سواء كان رأيا سياسيا أو ما تكتبه (من ناحية الأدب والقصص)
وكم كنت أتمني لو التقيتك في الفترة القصيرة التي مررت فيها بالدوحة
فأنت ومن يشبهونك يعطوننا أمل في ما تبقي من حياتنا
التي لا نعتقد بأنها طويلة
مساهماتك السياسية جيدة وابداعاتك الأدبية أجود .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: عاطف مكاوى)
|
Quote: العزيز الأخ الأصغر كمال
وعلي الرغم من أنني لم أقرأ كل المداخلات (لأنني خارج)
في هذه اللحظة (وان كنت أختلف معك في بعض مما قلته)
في المداخلات الثلاثة الأولي (وهذا شيئا طبيعيا)
ولكن تعجبني جرأتك (لذلك دائما ما تجدني متابعا لأغلب ما تكتبه)
سواء كان رأيا سياسيا أو ما تكتبه (من ناحية الأدب والقصص)
وكم كنت أتمني لو التقيتك في الفترة القصيرة التي مررت فيها بالدوحة
فأنت ومن يشبهونك يعطوننا أمل في ما تبقي من حياتنا
التي لا نعتقد بأنها طويلة
مساهماتك السياسية جيدة وابداعاتك الأدبية أجود |
في إنتظار رأيك حول أمر مستقبل (المجتمع) المدني وإعادة بناءه ومن سيدفع ثمن هذا العمل .. لأن النظام لن يسكت على من يحاول إعادة بناء مهدد بقاءه الرئيس وهو (المجتمع ) ومؤسساته ..!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إبتلاع النظام للمجتمع / أو عن أسطورة الفراغ المفترض مابعد (البشير) ...!! (Re: كمال علي الزين)
|
سلام كمال كتابة تستحق التحاور حولها بجدية وعمق.
و اعتقد ان هنا بداية الاسئلة والتيه الحالى:
Quote: موقف الأحزاب تجاه قضايا الوطن يعبر عن عجزها عن بناء الكيانات البديلة أو حتى إعادة بناء مؤسسات المجتمع المدني بشكلها القديم , ذلك البناء الذي يجب أن يتماهى توازياً مع مؤسسة عسكرية وطنية تستطيع حماية مكتسبات التغيير والتحول الديمقراطي وملأ الفراغ المحتمل , ولأنها عاجزة عن العمل ودفع ثمن المرحلة فهي تستمرأ الآن دور الحكيم الذي يدعو إلى الصبر والتمسك بالنظام الحالي حتى ذهابه ديمقراطياً وهو أمر لن يحدث إلا عبر وفاء النظام بإلتزاماته وعهوده وإتفاقياته وعلى رأسها (نيفاشا) , .. وكلنا خبر هذا النظام جيداً وخبر مقدرته على الإلتفاف على كل عهوده ونكص كل مواثيقه دون حياء إعتماداً على عجز الآخر وقلة حيلته ثم عدم إستعداديته للمواجهة ومحاولة كسب الديمقراطية بمجانية وحسب ما تقتضيه ظروف النظام لا الوطن .. |
لاحقا
| |
|
|
|
|
|
|
في الرد علي كمال (Re: كمال علي الزين)
|
قال كمال "مايردده النظام ومن خلفه مؤسسات السياسة السودانية المتمثلة بالأحزاب السياسية و(الحركة الشعبية) من مخاوف الفراغ الذي سيحدثه خروج (البشير) و(مؤتمره الوطني) من اللعبة السياسية عبر تدخل خارجي , هو أمر مثير للسخرية لأن الاحزاب والحركة يتحدثون عن نتائج من موقع (القدري) الذي ينتظر الفرج دون أن يعمل على معالجة الأمر أو بحث أسبابه , هذا الموقف"
أتفق معك أن الفراغ الذي سيحدث هو التاكتيك الإعلامي للسلطة الحاكمة، ولكن ذلك لا يعني أن الأحزاب السياسية تردد أو تتفق مع هذه التاكتيك. ربما خلطت بين موقف الأحزاب من تسليم المشير البشير للمحكمة الجنائية ومن موقفهم من السلطة الحاكمة عموما. موقف الأحزاب (ظاهرا) من تسليم البشير له ألف مبرر، أوضحها أن كل الأحزاب في قبضة سلطة ديكتاتورية" كهربتها في السما". يكفي أنهم عذبوا مواطنا يتبع لحزب في الحكومة لرأي أبداه في هذا المنبر. تخيل موقف حزب أو قائد معارض يطالب بتسليم هتلر أو موسيليني أو ستالين أو عبد الناصر أو صدام أو القذافي لعدالة دولية؟؟؟؟؟
هذه أحزاب لم ولن تنتظر فرجا والأزمة الحالية هي حلقة من حلقات أزمات السلطة وليس بالضرورة أزمة للوطن. صحيح أن البشير سيثير ضجيجا وغبارا كثيفا عند إعتقاله، ولكن الوطن سيكون بأحسن حال. وهذا ما حدث لليبريا بعد إعتقال تايلور وما حدث في الصرب والبوسنيا بإعتقال كارادتش وصاحبه.
ثم أنك بنيت باقي كلامك علي هذا الموقف المفترض من الأحزاب حيال الفراغ المتوقع. هذا فراغ لا ترحب به الأحزاب فقط بل وستفرح به وقادرة علي ملأه.
التماهي الحاصل بين السلطة والجيش فيه خير للسودان، لأنه حيفكنا من أسطورة الجيش القومي والذي كان يعني في الواقع أن الجيش له رأي فوق رأي الشعب وخياراته الديمقراطية (هذا ما أوضحته مذكرة الجيش الشهيرة قبيل إنقلاب الجبهة القومية الإسلامية في )1989. بعيد ذلك بقليل عجز" الجيش القومي" عن حماية الدستور وإيقاف إنقلاب لحزب صغير كثير الضجيج. بإسقاط الفاشية سيكون هناك المجال لبناء جيش حقيقي يعبر عن الوطن ويقاتل دفاعا عنه. وخليني من جيش أولاد العز الذي لم يروا في الجيش سوي وجاهة ونجوم لامعة علي الكتوف (يقول لسان حال احدهم حينما قرر الجيش نقله لبابانوسة، بابا آيه ؟؟؟بابانوسة؟؟؟ أنا باباكوستا برسل ليه الخدام.)
وأختلف معك أيضا في ما تقوله ", الحركة أقل خوفاً لأنها حركة مسلحة تملك جيشاً يستطيع إستخدام القوة ولا تملك برنامجاً سياسياً واضح المعالم بل تتمسك بخطوط عريضة" الحركة لها برنامج واضح المعالم لسودان ديمقراطي غير جهوي ولا يعتمد التهميش ويحكمه دستور تقوم الحقوق والواجبات فيه علي المواطنة لا المعتقد والجنس واللون والجهة.
وتقول أيضا يا كمال ", وملا الفراغ بحركات مسلحة في العراق أشبه بعصابات المافيا التي ملأت الفراغ في الإتحاد السوفييتي وظلت هي القوى المسيطرة كأمر واقع .. في السودان الآن الإحتمالات متشابهة ولا حل أمام الأحزاب سوى العمل على بناء مؤسسات المجتمع من جديد"
ليس في مقدور أي معارضة لسلطة بهذا القدر من العنف و(الفاشية) أن تعمل علي بناء مؤسسات المجتمع المدني في ظل وربما تحد للسلطة. الأحزاب تحاول وهذا قدرها ولكن الفاشية وحل عميق ونتن. ولكن كما حدث في ألمانيا بعد سقوط النازية وفي إيطاليا بعد سقوط الفاشية فإن مرحلة بناء المجتمع ومنظماته المدنية تبدأ بعد إسقاط الفاشية والنازية. وهذا ما سيحدث في السودان بعد إسقاط السلطة الحالية. ملأ الفراغ بحركات مسلحة ومافيا ؟؟؟ المافيا هسع شغالة في السودان، وذلك يعني أنه من الممكن إجتثاثها بإسقاط السلطة الحالية. حركات مسلحة كما العراق؟؟؟ هذا ما حاولته الديكتاتورية في مطلع أيامها بتبني الحركات الإرهابية ودعوة بن لادن وتكوين المؤتمر الشعبي العربي الإسلامي (أسقطت عنه صفة العربي لاحقا ثم أسقط كلية لاحقا جدا). ما تخاف علي السودان. فإن حلم الدولة الدينية تمخض عن واقع مرير، تمخض عن حجاج ويزيد بن معاوية وبني أمية. ولن يعد من سيقاتل لحلم باهظ الكلفة كهذا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: في الرد علي كمال (Re: Nasr)
|
Quote: "مايردده النظام ومن خلفه مؤسسات السياسة السودانية المتمثلة بالأحزاب السياسية و(الحركة الشعبية) من مخاوف الفراغ الذي سيحدثه خروج (البشير) و(مؤتمره الوطني) من اللعبة السياسية عبر تدخل خارجي , هو أمر مثير للسخرية لأن الاحزاب والحركة يتحدثون عن نتائج من موقع (القدري) الذي ينتظر الفرج دون أن يعمل على معالجة الأمر أو بحث أسبابه , هذا الموقف"
أتفق معك أن الفراغ الذي سيحدث هو التاكتيك الإعلامي للسلطة الحاكمة، ولكن ذلك لا يعني أن الأحزاب السياسية تردد أو تتفق مع هذه التاكتيك. ربما خلطت بين موقف الأحزاب من تسليم المشير البشير للمحكمة الجنائية ومن موقفهم من السلطة الحاكمة عموما. موقف الأحزاب (ظاهرا) من تسليم البشير له ألف مبرر، أوضحها أن كل الأحزاب في قبضة سلطة ديكتاتورية" كهربتها في السما". يكفي أنهم عذبوا مواطنا يتبع لحزب في الحكومة لرأي أبداه في هذا المنبر. تخيل موقف حزب أو قائد معارض يطالب بتسليم هتلر أو موسيليني أو ستالين أو عبد الناصر أو صدام أو القذافي لعدالة دولية؟؟؟؟؟
|
| |
|
|
|
|
|
|
في الرد علي عمر عثمان (Re: كمال علي الزين)
|
عمر عثمان يعبر هنا عن خط السلطة الإعلامي: الأحزاب التقليدية توفيت، عاجزة وغير قادرة (شوف التناقض توفيت وعاجزة) وقبل يومين كانوا يشكروا في الصادق وحزب الأمة ويحكون عن وطنيتهم!! المؤتمر الوطني متحرك للوسط (ونسي أن يقول حزب تنمية كالإتحاد الإشتراكي). متحرك ولسه ما وصل؟؟؟ ومنذ متي أعلن المؤتمر تخليه عن برنامج الدولة الدينية والمشروع الحضاري؟؟؟؟؟ المؤتمر الوطني يمكن أن يجمع كل ألوان الطيف السوداني. الختمي مع الشيوعي مع حزب الأمة مع أنصار السنة؟؟؟؟ نترجاكم ما تسقطوا المؤتمر الوطني لأن البلاد ستقع تحت سظوة المليشيات المسلحة. وكانه لا يري المليشيات المسلحة في دارفور وفي الجنوب وكأنه لا يري أجهزة الأمن في الخرطوم والمدن الكبري هذا التحول لن يتم بين يوم وليلة. ما دايرين يدوا ضمانات، عشرون عاما وما زلتم تحاولون التحول لحزب وسط وما وصلتوا ودايرين يدوكم فرصة زيادة؟؟؟؟ المؤتمر يختلف عن الإنقاذ، وهذا تحول كبير جدا. طالب الترابي بمزيد من الديمقراطية وأن ينتخب ناس الأقاليم حكامهم فأودع السجن. أين التحول هنا؟؟؟ إلي مزيد من الديكتاتورية؟؟؟؟
نفس الأفكار القديمة في حكم عبود ونميري تتكرر الآن في حكم البشير، الأحزاب إنتهت، المجلس المركزي والإتحاد الإشتراكي والمؤتمر الوطني لكل ألوان الطيف السياسي، أدونا فرصة تاني كمان. وكان سقطتونا نحن حتحصل فوضي.
أحلام ديك مزعوط في حبل غسيل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: في الرد علي عمر عثمان (Re: Nasr)
|
موضوعك منيف يا كمال, وكأنه مهر في السياسية السودانية, عزمت على إعتلاء متنه, وتفقد حواشيه, لأني أحمل ذات الهم, بس بي طريقة مختلفة شوية... وما أشد رفقة الهموم.
... لي عودة
... ومودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: في الرد علي عمر عثمان (Re: بهاء بكري)
|
ده الكلام,,,
الاخ كمال,,,
لك تحية وأشواق,,,
موضوع تمام,,,
وحوار بناْء,,,
أحيك وضيوفك على الالتزام بالموضوعية فهذا ههنا نااادر,,,
وأكيد لي رجعة,,,
حتى حين,,,
مودتي.
:)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: في الرد علي عمر عثمان (Re: HAYDER GASIM)
|
Quote: موضوعك منيف يا كمال, وكأنه مهر في السياسية السودانية, عزمت على إعتلاء متنه, وتفقد حواشيه, لأني أحمل ذات الهم, بس بي طريقة مختلفة شوية... وما أشد رفقة الهموم.
... لي عودة
... ومودتي |
شكراً أخي حيدر .. لامانع من ألإختلاف ..
محبتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: في الرد علي عمر عثمان (Re: Nasr)
|
Quote: عمر عثمان يعبر هنا عن خط السلطة الإعلامي: الأحزاب التقليدية توفيت، عاجزة وغير قادرة (شوف التناقض توفيت وعاجزة) وقبل يومين كانوا يشكروا في الصادق وحزب الأمة ويحكون عن وطنيتهم!! المؤتمر الوطني متحرك للوسط (ونسي أن يقول حزب تنمية كالإتحاد الإشتراكي). متحرك ولسه ما وصل؟؟؟ ومنذ متي أعلن المؤتمر تخليه عن برنامج الدولة الدينية والمشروع الحضاري؟؟؟؟؟ المؤتمر الوطني يمكن أن يجمع كل ألوان الطيف السوداني. الختمي مع الشيوعي مع حزب الأمة مع أنصار السنة؟؟؟؟ نترجاكم ما تسقطوا المؤتمر الوطني لأن البلاد ستقع تحت سظوة المليشيات المسلحة. وكانه لا يري المليشيات المسلحة في دارفور وفي الجنوب وكأنه لا يري أجهزة الأمن في الخرطوم والمدن الكبري هذا التحول لن يتم بين يوم وليلة. ما دايرين يدوا ضمانات، عشرون عاما وما زلتم تحاولون التحول لحزب وسط وما وصلتوا ودايرين يدوكم فرصة زيادة؟؟؟؟ المؤتمر يختلف عن الإنقاذ، وهذا تحول كبير جدا. طالب الترابي بمزيد من الديمقراطية وأن ينتخب ناس الأقاليم حكامهم فأودع السجن. أين التحول هنا؟؟؟ إلي مزيد من الديكتاتورية؟؟؟؟
نفس الأفكار القديمة في حكم عبود ونميري تتكرر الآن في حكم البشير، الأحزاب إنتهت، المجلس المركزي والإتحاد الإشتراكي والمؤتمر الوطني لكل ألوان الطيف السياسي، أدونا فرصة تاني كمان. وكان سقطتونا نحن حتحصل فوضي.
أحلام ديك مزعوط في حبل غسيل |
| |
|
|
|
|
|
|
|