|
|
|
 Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: انور التكينة)
|
السودان و أثيوبيا.....حقائق الجغرافيا
*
Quote: -ترتبط إثيوبيا بعلاقات تاريخية وقديمة مع السودان منذ مملكة أكسوم ومملكة مروي ( كوش).
-تعتبر الحدود السودانية مع إثيوبيا هي الأطول
-يجاور السودان إثيوبيا بأكبر عدد من الولايات هي النيل الأزرق وسنار والقضارف.
-تعتبر إثيوبيا أقرب دول الجوار السوداني للولايات ذات الكثافة السكانية العالية وهي الخرطوم والجزيرة وكسلا والقضارف
وهذا ينعكس علي مسائل اقتصادية وسياسية وأمنية وعسكرية.
-يرتبط السودان بإثيوبيا بأهم أحواض مياه تغزي النيل بالمياه وتأتي علي رأسها حوض النيل الأزرق الذي يغزي النيل بأكثر من 83- 86%
من المياه وهذه الخصوصية ترتبط بمشكلة مياه النيل والعلاقات المائية وتوازناتها بين دول الحوض .
-تعتبر إثيوبيا في أكبر دول الجوار السوداني تسعة كثافة سكانية حيث يبلغ عدد سكانها حوالي 82 مليون متفوقة بذلك علي مصر .
--تعتبر إثيوبيا اكبر دول الجوار السوداني تداخلا سكانيا مع السودان عبر الحدود المباشرة.
|
.
.
.
يتبع...
ودحطب الله
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
المصادر:
* منقول بتصرف من (إثيوبيا واستفتاء تقرير مصير جنوب السودان الأدوار والسيناريوهات-د. عبد الوهاب الطيب البشير).
-http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D8%AB%D9%...88%D8%A8%D9%8A%D8%A7
** التعديل للتنسيق
(عدل بواسطة محمد عبدالله حمدنا الله on 10-09-2011, 03:08 PM)
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: محمد عبدالله حمدنا الله)
|
العلاقات السودانية المصرية....الحقائق الغائبة
.
.
.
لا يختلف أحد في أزلية العلاقات السودانية المصرية من قبل قيام الدولة الفرعونية القديمة لعدة عوامل حددتها
طبيعة الجغرافيا و التاريخ. لكن و بغض النظر عن السرد التاريخي الذي هو بالضرورة معلوم أو يمكن للجميع
معرفته؛ تظل هنالك عدة حقائق دمغت شكل العلاقة بين السودان و مصر خصوصآ بعد تشكل ما يعرف "بالسودان
الحديث" في عهد محمد علي باشا.
هذه الحقائق و إن كانت من الأشياء "المسكوت عنها" إلا أنها ظلت معلومة في عقول كثير من صناع القرار و المفكرين
في البلدين و خصوصآ المصريين منهم و دائمآ ما كانت تتستر خلف عدة أزياء و مسميات من شاكلة " الأخوة...وحدة
وادي النيل...المصير المشترك...الخ" لكن رغمآ عن المحاولات الكثيرة للألتفاف حولها تظل هذه الحقائق تطرح نفسها
كمحددات للعلاقة و هي:
-السودان بالنسبة لمصر "ملف أمني" بحت مهما تشعبت أوجه التعامل و تعددت المسميات.
-أطماع مصر في "موارد السودان" حقيقة ظل التاريخ يثبتها بصورة متكررة.
-القناعة المترسخة لدى الدولة المصرية بحقها في إدارة السودان.
-التعامل المصري الدائم مع السودان بعقلية الأخ الأكبر أو الحديقة الخلفية.
-الصورة النمطية للسودان -أرض و إنسان- التي نسجتها العقلية المصرية بناءآ على "ّذاتيتها النفسية المحضة" و أمعنت في تصديقها.
-ضعف الدولة السودانية و هشاشة تماسكها القومي .
-تهافت "الصفوة" السودانية بحسن نية "أو بدون" نحو الدولة المصرية.
-...
-..
-..
-الخ....
.
.
.
.
يتبع..
ودحطب الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: مدثر صديق)
|
.
.
الأخ/مدثر..
.
.
خالص التحايا...
Quote: ما يربط بيننا و المصريين :
الاسلام (دين واحد ) مشترك حتي بالاسلام السني لو جاز لنا التعبير
|
.
.
بنفس هذا المنطق....لماذا مصر تحديدآ؟
لماذا لا تكون تشاد و إسلام أهلها خصوصآ سكان مناطقها الشرقية متمسكين بإسلامهم جدآ...
لماذا لا تكون إثيوبيا و عدد المسلمين فيها يفوق سكان السودان...؟؟؟
.
.
| Quote: اللغة العربية و ما تمثله اللغة من اهم الروابط الانسانية بين البشر .... |
..
.
.
و هل اللغة العربية هي اللغة الأم لغالبية أهل السودان؟
.
.
و إذا كان هذا هو المعيار...فهل يعني أن سكان القبائل المشتركة بين السودان و تشاد و اثيوبيا و اريتريا و جنوب السودان
على كل منهم أن يلتحق بالدولة التي تليه بمن فيهم النوبة في شمال السودان؟
.
.
.
.
.
مودتي..
ودحطب الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: وليد محمد المبارك)
|
أهلا ود حمدنا الله
ونشكر دعوتك لمناقشة هذه العلاقات المتشعبة مع دول الجوار
اتفق مع الأخ وليد في إيرادك للمحاسن أو المساوئ فقط لكل طرف
أنا شخصيا اعتقد أن أثيوبيا يجب أن تستحق من السودان الاهتمام الأكبر
لأسباب عديدة من أهمها موقعها الجغرافي للسودان وإمكانية أن تكون عمق اقتصادي
للسودان يمكن من خلاله تطوير التبادل التجاري بين الدولتين
كما يمكن الاستفادة من العمالة الأثيوبية الرخيصة في الزراعة وخصوصا على حدودنا الشرقية
كما أن المصالح المشتركة في مجال المياه تلعب دورا متعاظما
والأحباش اقرب إلينا في ثقافتهم وحياتهم الاجتماعية على الرغم من الفوارق اللغوية
وهم يكنون لنا احتراما عظيماوهم أقرب نفسيا إلى شعب السودان
وهذا بالطبع لا يعني تجاهل مصر فهي شئنا أم أبينا لاعب إقليمي كبير
والروابط التاريخية بين مصر والسودان أذلية وعميقة
فقط نحتاج لتصحيح بعض المفاهيم للمصريين
ويمكننا تبادل منافع مشتركة بيننا وبينهم لا تقل أهمية عن أثيوبيا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: جعفر محي الدين)
|
.
.
.
الأخ/جعفر...
.
.
خالص الشكر على المداخلة...
.
.
Quote: اتفق مع الأخ وليد في إيرادك للمحاسن أو المساوئ فقط لكل طرف
أنا شخصيا اعتقد أن أثيوبيا يجب أن تستحق من السودان الاهتمام الأكبر |
ارجو ان تجد في اجابتي على الأخ/وليد توضيحآ أكثر....
.
.
Quote: كما أن المصالح المشتركة في مجال المياه تلعب دورا متعاظما
والأحباش اقرب إلينا في ثقافتهم وحياتهم الاجتماعية على الرغم من الفوارق اللغوية
وهم يكنون لنا احتراما عظيماوهم أقرب نفسيا إلى شعب السودان |
و هذا احد محاور البوست....لماذا لا ندير بالآ لكل هذا...؟؟؟
.
.
.
Quote: وهذا بالطبع لا يعني تجاهل مصر فهي شئنا أم أبينا لاعب إقليمي كبير
والروابط التاريخية بين مصر والسودان أذلية وعميقة
فقط نحتاج لتصحيح بعض المفاهيم للمصريين
ويمكننا تبادل منافع مشتركة بيننا وبينهم لا تقل أهمية عن أثيوبيا |
كلام موزون جدآ....لكن يبقى السؤال عن الكيفية..
.
.
.
.
مودتي...
ودحطب الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: جعفر محي الدين)
|
| Quote: -تهافت "الصفوة" السودانية بحسن نية "أو بدون" نحو الدولة المصرية. |
هذا صحيح واغلبهم عملاء لمصر
Quote: نا شخصيا اعتقد أن أثيوبيا يجب أن تستحق من السودان الاهتمام الأكبر
لأسباب عديدة من أهمها موقعها الجغرافي للسودان وإمكانية أن تكون عمق اقتصادي
للسودان يمكن من خلاله تطوير التبادل التجاري بين الدولتين
كما يمكن الاستفادة من العمالة الأثيوبية الرخيصة في الزراعة وخصوصا على حدودنا الشرقية
كما أن المصالح المشتركة في مجال المياه تلعب دورا متعاظما
والأحباش اقرب إلينا في ثقافتهم وحياتهم الاجتماعية على الرغم من الفوارق اللغوية
وهم يكنون لنا احتراما عظيماوهم أقرب نفسيا إلى شعب السودان
وهذا بالطبع لا يعني تجاهل مصر فهي شئنا أم أبينا لاعب إقليمي كبير
والروابط التاريخية بين مصر والسودان أذلية وعميقة
فقط نحتاج لتصحيح بعض المفاهيم للمصريين
ويمكننا تبادل منافع مشتركة بيننا وبينهم لا تقل أهمية عن أثيوبيا |
وهذا صحيح ويا حبذا لو عملت الحكومة في هذا الاتجاه بدل الانحناء لمصر الخديوي البغيض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: وليد محمد المبارك)
|
العلاقات بين الشعوب وخصوصا علاقات الجوار تنشا فطريا علي حسب قرب الجوار نفسة ، لو قسمنا السودان الى اربع اتجاهات، اقصد السودان القديم .
نجد علاقة اهل الشمال مرتبطة ارتباط وثيق مع مصر ، وأهل الغرب علاقة وثيقة جداً مع تشاد ، ناس الشرق علاقة وطيدة جداً بإثيوبيا وناس الجنوب علاقات متقاربة جداً مع اوغند وكينيا.
انظر للسودان كثقافات متعددة منفردة تنجذب وتفكك مدا وجزرا تجاة دول الجوار كل علي حداة، وعلي كل ثقافته، الحلفاوي مصري والزغاوي تشادي والهنددوي حبشي والدينكاوي يوغندي،
فكيف تستقيم المقارنة اعلاة اذا أطرنا كل السودان كوحدة واحدة للرد علي تساؤلك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: وليد محمد المبارك)
|
.
.
الأخ/وليد...
.
.
التحايا النواضر....
.
.
ليس الغرض من البوست "كشف حال" أو "شكر" لي ناس لذلك عندما بدأت بأثيوبيا لم أتحدث عن حسنات أو سيئات
و إنما حقائق لا يهتم الكثير من السودانيين بمعرفتها كما لا يهتم الكثير من المصريين بمعرفة الحقائق عن السودان..
و عندما تحدثت عن مصر تجاوزت السرد التاريخي بعد التأمين عليه كما أشرت في الجملة :
Quote: لا يختلف أحد في أزلية العلاقات السودانية المصرية من قبل قيام الدولة الفرعونية القديمة لعدة عوامل حددتها
طبيعة الجغرافيا و التاريخ. لكن و بغض النظر عن السرد التاريخي الذي هو بالضرورة معلوم أو يمكن للجميع
معرفته؛ تظل هنالك عدة حقائق دمغت شكل العلاقة بين السودان و مصر خصوصآ بعد تشكل ما يعرف "بالسودان
الحديث" في عهد محمد علي باشا. |
و قررت أن أدلف دون مقدمات....
-أما فيما يتعلق بإشارتي الى تشاد و أثيوبيا في معرض الرد على الأخ/مدثر..فهو لإثبات أن العروبة و الإسلام ليست حكرآ
للعلاقة مع مصر وحدها و إنما يمكن -و بنفس مقياسه- إن كان عادلآ أن تطبق على من تنطبق فيهم نفس الشروط و هذا ما لم نفعله...
.
.
.
و في النهاية تبقى العلاقات بين الدول تحكمها المصالح...فلا يجب أن نلوم غيرنا على سعيهم وراء مصالحهم...و إنما يجب أن نلوم أنفسنا
على غفلتنا ...و هذا أحد أسباب فتح هذا البوست....
.
.
.
.
مودتي..
ودحطب الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: محمد عبدالله حمدنا الله)
|
الاخ محمد عبدالله حمدنا الله
Quote: بنفس هذا المنطق....لماذا مصر تحديدآ؟
لماذا لا تكون تشاد و إسلام أهلها خصوصآ سكان مناطقها الشرقية متمسكين بإسلامهم جدآ...
لماذا لا تكون إثيوبيا و عدد المسلمين فيها يفوق سكان السودان...؟؟؟ |
لماذا لا تكون تشاد لان صاحب البوست لم يضعها في مجال المقارنة هنا...
و لماذا لا تكون إثيوبيا و عدد المسلمين فيها يفوق سكان السودان...؟؟؟
لان النسبة الاكبر في اثيوبيا هي للنصرانية (يشكل المسيحيون 66.5 % من السكان)
و المسلمين في مصر | Quote: تقدر نسبة المسلمين بمتوسط 94% |
من عدد سكان حوالى 80 مليون
| Quote: و هل اللغة العربية هي اللغة الأم لغالبية أهل السودان؟ |
نعم هي اللغة الام لغالبية سكان السودان حسب احصائيات نشرتها البي بي سي و قدرتها بحوالى 70 في المائة من السكان
Quote: إذا كان هذا هو المعيار...فهل يعني أن سكان القبائل المشتركة بين السودان و تشاد و اثيوبيا و اريتريا و جنوب السودان
على كل منهم أن يلتحق بالدولة التي تليه بمن فيهم النوبة في شمال السودان؟ |
لا اعتقد اننا امام خيارين لا ثالث لهم !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: مدثر صديق)
|
.
محمد عبدالله حمدنا الله
تحية طيبة وعود حميد للبورد ,,,
في موضوع البوست الأصل , ما عندي رأي لانو لما تسال في التفضيل ما من الذوق تكون في إجابة مباشره
دي النقطة الممكن الواحد يتكلم عنها شوية ( حقائق التاريخ ) في كتير من حكايات التاريخ عند الإثيوبيين بتلقي إشارات لحاجات في صميم إعتقادنا إنها بتخصنا أكتر ماتكون بتخصهم !!! في تعريف إثيوبيا مثلا بقول الإثيوبيين أنهم مجموعة من الأعراق ذات أصول كوشية أكيد لحظته حتتصور حضارة كوش بكل عظمته وملوكه , ورموزه زي اله الحرب الأسد بادماك , في سرد الإثيوبيين لقصة ملكة سباء وسيدنا سليمان بتلاحظ اللفظ الدال على الملكة ( الكنداكه ) لفظ شديد الخصوصية بالنسبة لينا لانو برضوا في حضارة السودان القديم حكمت مروي سلالة من الملكات وكان الملكة عندهم تلقب بالكنداكة
بروي الإثيوبيين القصة انو إثيوبيا القديمة كان الكهنة بنصبوا علي عرشها فتاة عذراء تحكم إثيوبيا ويطلق عليها لقب الكنداكه ولما يجوا في قصة ملكة سباء ( سبا نجستي ) بيقولوا الكنداكه مكيدا ....... القرأن الكريم ذكر من القصة طرف وأتكلم عن هدهد سيدنا سليمان الجاب ليها خبر القوم العليهم امرأة وبسجدوا للشمس ...... حتلقي الوصف منطبق على حضارة مروي باعتباره عبدت الشمس ..... ولو كانت القصة تاريخيا بتخصهم جزء من التاريخ ده دار في مناطق هي جزء من السودان الحالي ... ولو أخدنا في الاعتبار انو مروي كمملكة انتهت على يد ملك اكسوم عيزان التاريخهم بتكلم عن الملك الاخد قوموا لاسفل النهر ( التيكازي _ عندنا نهر عطبرة ) لأرض الذهب والأفاعي ... يبقي جزء من التاريخ ده وأحد ولو أنو الكلام عنوا بإشارات مختلفة .....
أسم إثيوبيا نفسوا كان دال علي الشعوب الاسست الحضارة الكوشية وقوم حضارة مروي كان بيرد ذكرهم في كتير من مراجع التاريخ بأسم الإثيوبيين النيليين ولو راجعت لمصادر تاريخنا حتلقي في قصة الملك بيا ( بعانخي ) صاحب الأقواس وهو يخاطب الجواسيس الأشوريين في بلاطه حيث كان الأشوريين يخافون غزو كوش ( إن الآلهة لم تضع في ذهن أبنائها *الإثيوبيين غزو أشور ) _ القصة الكاملة موجودة في موقع اركماني _
في التاريخ كلمة إثيوبيا دلة على السودان الحالي أكثر من الهضبة الاثيوبيية ولقرون طويلة حيث عرفت الهضبة ببلاد الحبشة ( إبسينا ) بينما عرف السهل بإثيوبيا حيث اندثر الاسم لدينا منذ قرون ولم يتغير الاسم لديهم إلا في خمسينات القرن الماضي حينما غير الإمبراطور هيلاسلاسي أسم الحبشة الي إثيوبيا
الحقائق التانية هل فعلا الحبشة تاريخيا كانت أسبق مننا في الإسلام , في كتير من سرد الإثيوبيين التاريخي بعتبرو في العهد العظمت فيهو في الهضبة مملك إسلامية كبيرة نشرت الاسلام في كل أجزائها ( هرر / جبرته ) كان السهل بتحكموا مملك مسيحية زي سوبا البتكلموا عنها كمتداد لممالك أكسوم , وبصعود المسيحية في الهضبة بسقوط هرر وجبرته بتكلموا عن نزوح كبير للمسلمين للسهل ومنهم أهل هرر 500 ألف نسمة وهم ساهموا في تأسيس السلطنة الزرقاء ( مملكة سنار الإسلامية ) الفي تاريخنا بنقراها أنو أصول مؤسسيها عربية وده نمط مكرر في كل رؤايات التأسيس للمملك الإسلامية في السودان سنار أو دارفور كل تلك المملك اسندت لعرب مهاجرين *باعتقاد تاريخي راسخ لدينا إن سكان المنطقة الاصل لا يصلحون لتاسيس الدول !!! _ وماعلينا _ على أى حال رؤية الإثيوبيين بسنده المشاهدة العادية لو الواحد عائن لطقوس ممارسة مسيحيون إثيوبيا ( الارتذكوس ) الرايات والنوبة وطريقة الذكر حيلقاها منطبقة علي طريقة الطرق الصوفية لدينا تمام الانطباق ....
تاريخ تلك الطرق بالسودان ونشرها للإسلام برضوا ما بحدد أصوله ومن أين أتي مؤسسيها الهم تاريخ شفاهي عن الشيخ فلان أو علانا لطار بعنقريبوا من فاس الماوراها ناس ونزل في المنطقة دي وأسس الطريقة ......... أو فلان الطار من الحجاز وهبط ...... وده برضوا بدخل في حته السرد الغير وأقعي _ ما إنكار او إعتراض _ فقط للتدليل بأنو حقائق التاريخ ومسلماتوا عندنا محتاجة لكتير من المراجعة والتدقيق ...
يبقي لما يجيك متداخل يقوليك مصر مسلمين زينا وبتكلموا عربي إثيوبيا كتار منهم مسلمين زيك بس كلامهم لسان مختلف لكين في الاخر مسلمين زيك بيؤمنوا بالله ومحمد وبيصلوا وبيصوموا وبيؤمنوا باولياء الصالحين وبحتفلوا بالعيدين واساميهم محمد , وصالح , وعبد الواسع , وعبد الوهاب , ومحمد امين ووووو.... نكون جاهلين بيهم وفاكرين أثيوبيا دي كلها ناس تسفاي ومسفن , وبرهي , ووووووووو والله دي ما مشكلتهم
---------------------------------------------
* في ده حقنا وده حقهم بلاحظ كتار مننا بستغربوا لما يلقوا حاجات سودانية صميمه عند الجيران باعتقاد أنها بتخصنا حصريا زي عصيدة الروب بالسمن المعروفة عندهم ( القعّت ) .......... يأخي في حته الاحباش النعرفهم بالاول بعد داك نختهم في مقارنات مع غيرهم ...............
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: المسافر)
|
حمدنا الله لعودة المهندس محمد عبدالله حمدنا الله ..يازول روابطنا بالحبش كبيرة ومع المصريين كبيرة ..محتاجين نتصالح مع الشعبين ونبني معهم قاعدة مصالح كبيرة ، والىن المصريين شعروا بانهم محتاجين للسودان أكثر من ذي قبل خاصة في مسألة تقاسم المياه بعد تحرك رواندا الأخير وقياام سد الألفية في هضبة تانا ..فالعواطف وحدها ليست كافية ...فالأحباش تغولوا على بني شنقول والمصريين تمددوا في حلايب ومن قبل أخدوا حلفا بمآذنها وماضيها في شأن السد العالي !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: عبدالرحمن الحلاوي)
|
تحياتى اخى محمد عبد الله ..
| Quote: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ |
اتمنى ان لا يكون وراء طرح هذا السؤال بهذه الكيفية، وراءه ما وراءه، كما لمح احد المتداخلين!!!..ولعلك لاحظت ان اغلب المتداخلين ركزوا على مساوى الطرفين، وظهرت حساسية طرح هذا السؤال بتلك الكيفية..وكما يتفق الجميع ليس من الحكمة او العقلانية ان يكون اى من الطرفين سواء المصريين او الاحباش احق من الاخر فى حسن الصحبة، فالاثنين جاران لنا وما يجمعنا بالاحباش يكاد يوازن ما يجمعنا بالمصريين، لذلك ارى ان افضل اجابة لسؤالك هذا هو انهما الاثنان احق بالصحبة والحرص على علاقات وطيده معهما.. بالرغم ان الحقيقة الماثلة ان ميل السودانيين الى مصر يكاد يكون هو الاكبر وذلك لعدة اسباب تفضل البعض بايرادها ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: عبد الناصر الخطيب)
|
.
.
.
الأخ/عبدالناصر
.
.
شكرآ للمداخلة الثرة و السرد التاريخي...
.
.
أولآ....أتفق معك تمامآ في عدم معرفتنا للأحباش...و أضيف إلى ذلك أننا و "للأسف" أسقطنا عليهم نفس ما أسقطه المصريين على الشخصية السودانية من تنميط في أذهانهم
و توهمنا أننا نعرفهم كما توهم المصريون أنهم يعرفوننا....فصدقت فينا المقولة:
"The greatest enemy of knowledge is not ignorance, its that illusion of knowledge"
.
.
لكن أعود و أقول أن إحدى أكبر مشاكلنا هي أن معظم تاريخنا قد كتب بيد غيرنا....أو ممن تأثروا بغيرنا و أنت تعرف من هم...
.
.
.
مودتي...
ودحطب الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: محمد عبدالله حمدنا الله)
|
.
.
.
ود العم/ الحلاوي...
عاطر التحايا...
.
.
Quote: يازول روابطنا بالحبش كبيرة ومع المصريين كبيرة ..محتاجين نتصالح مع الشعبين ونبني معهم قاعدة مصالح كبيرة ،
والىن المصريين شعروا بانهم محتاجين للسودان أكثر من ذي قبل خاصة في مسألة تقاسم المياه بعد تحرك رواندا الأخير وقياام سد الألفية في هضبة تانا ..
فالعواطف وحدها ليست كافية ...فالأحباش تغولوا على بني شنقول والمصريين تمددوا في حلايب ومن قبل أخدوا حلفا بمآذنها وماضيها في شأن السد العالي !! |
.
.
الموضوع ليس موضوع عواطف كما أشرت....فالسياسة و المصالح لا تحركهما العواطف...
.
.
الموضوع عزيزي ود العم..أكبر من ذلك بكثير....هنالك دولتين تعانيان من شح في الموارد و ضغوط إنفجار سكاني و مشاكل داخلية مقابل دولة "هشة" تقع بينهما تملك الحلول لهذه المشاكل
فماذا تتوقع أن تكون نتيجة هذا السيناريو؟
.
.
و لا تنسى أيضآ أنهم لا يحكمون عواطفهم فيما يتعلق بمصالحهم....
.
.
.
.
مودتي...
ودحطب الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: محمد عبدالله حمدنا الله)
|
محمد ...سلامات ..
مواضيع الاحباش والاثيوبيين ديل الواحد يتمنى يخش بوست ومايلقى اخونا عبدالناصر سابقه فيهو ..فعبد الناصر لو سبقك لموضوع مابخلي ليك رأى ولا اضافة ...لذا اتفق مع كلام اخونا عبدالناصر ..
واضيف نحن كناس شرق الاحباش ديل دمنا ولحمنا ...ولينا تداخل معاهم كبير في الحدود مابينا وارتريا ومابينا واثيوبيا ...لذلك نحن طبيعي متصاحبين وهم اقرب الناس لينا ويمكن اقرب لينا من ناس كتار تجمعنا بيهم جغرافية السودان .. مايجمعنا بمصر هو مايجمعنا بالاحباش ويزيد الاحابش عنهم بالتاريخ الواحد والاصل الواحد ككوشين فاثيوبيا كانت حتى وقت كبير تشمل السودان الحالي وحتى حضاراتنا القديمة هي جزء من اثيوبيا ..واسم السودان لم يكن يعني جغرافيتنا الحالية حتى عهد قريب بل كان وصف لسكان الارض غرب ارض العرب (افريقيا ) ..
غايتو انا واخوى عبدالناصر نموت ونبقى مع الحبشة ...
تحياتي ،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: فايزودالقاضي)
|
سلام للجميع
علاقتنا مع الاتنين مبنيه على خطأ
نحنا شايفين روحنا احسن من الحبش ,, والمصريين شايفين روحهم احسن مننا
ودا خالينا نشوم الاتنين
| Quote: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ |
مافيش حد احسن من حد .. الاتنين المفروض علاقتنا تكون معاهم فل
بحكم الجوار لا باحكام اخرى
Quote: لماذا لا تكون إثيوبيا و عدد المسلمين فيها يفوق سكان السودان...؟؟؟
|
جبتوا الكلام دا من وين !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: Dalal Ezzaldin)
|
.
.
.
الأخ/ علي....سلامات
| Quote: لذلك ارى ان افضل اجابة لسؤالك هذا هو انهما الاثنان احق بالصحبة والحرص على علاقات وطيده معهما.. بالرغم ان الحقيقة الماثلة ان ميل السودانيين الى مصر يكاد يكون هو الاكبر وذلك لعدة اسباب تفضل البعض بايرادها .. |
.
.
حسن الجوار من الثوابت الإنسانية و الأخلاقية قبل ان يكون من الثوابت الدينية و السياسية...و بالتأكيد ليس من مصلحة أي طرف أن يكتسب عدوآ خصوصآ ان كان هذا "العدو المفترض" قريبآ من عمقه الإستراتيجي...
.
.
.
أما بالنسبة للعلاقات ال وطيدة...فهذه تحكمها المصالح لا العواطف و "الميول"....و محور السؤال هنا...أي الدولتين لدينا معها مصالح أكبر لكي نحدد مدى عمق علاقتنا معها..؟؟
.
.
.
مودتي...
ودحطب الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: محمد عبدالله حمدنا الله)
|
.
.
فايز ....سلامات ..
Quote:
مواضيع الاحباش والاثيوبيين ديل الواحد يتمنى يخش بوست ومايلقى اخونا عبدالناصر سابقه فيهو ..فعبد الناصر لو سبقك لموضوع مابخلي ليك رأى ولا اضافة ...لذا اتفق مع كلام اخونا عبدالناصر ..
|
.
.
الأخ/ عبدالناصر واضح أنه يرتكز على معرفة و خبرة عميقة بالأحباش....بالإضافة الى-بالطبع- محبة و مودة لهم...لذلك فما أظنو يتلحق...
.
.
.
Quote: واضيف نحن كناس شرق الاحباش ديل دمنا ولحمنا ...ولينا تداخل معاهم كبير في الحدود مابينا وارتريا ومابينا واثيوبيا ...
لذلك نحن طبيعي متصاحبين وهم اقرب الناس لينا ويمكن اقرب لينا من ناس كتار تجمعنا بيهم جغرافية السودان ..
مايجمعنا بمصر هو مايجمعنا بالاحباش ويزيد الاحابش عنهم بالتاريخ الواحد والاصل الواحد ككوشين فاثيوبيا كانت حتى وقت كبير تشمل السودان الحالي
وحتى حضاراتنا القديمة هي جزء من اثيوبيا ..واسم السودان لم يكن يعني جغرافيتنا الحالية حتى عهد قريب بل كان وصف لسكان الارض غرب ارض العرب (افريقيا ) ..
|
.
.
و دا بالضبط مربط الفرس...انو ما ممكن نختزل السودان دا -كللللللللللللللللللللللللو- في ثقافة الشمال...و أنا اشرت للنقطة دي فوووووق...
.
.
.
مودتي...
ودحطب الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأحباش و المصاروة....من أحق فيهم بحسن صحابتنا؟ (Re: محمد عبدالله حمدنا الله)
|
يا جماعة بدون نقاش الاحباش هم أولى الناس بصحابتنا ومافي اي وجه شبه أو مقارنه بينهم وبين المصريين الأرازل وبعدين المصريين ديل في حد صاحبهم إستفاد من صحبتهم أو نجا من شرهم يا جماعة كفاية نصدق اننا اخوان واننا بنشرب من نيل واجد البيضحكو بيها علينا وياخدو مننا الشي العايزنو ويمشو ديل ارزل امه اخرجت للناس وهم مازالو يحتقرون الشعب السوداني بصنوف مختلفة من الإستفذاذ والتكهم ، فلماذا تكون علاقتنا معهم متواصلة هذا الشي يحيرني ويقهرني بقوة فهم لا يستحقون منا ان نعيرهم اي اهتمام ويكفي ما وصلنا من شتائم في احداث مباراة الجزائر ومصر بالخرطوم ويكفي انهم مازالو يحتقرون الانسان السوداني في مسلسلاتهم وافلامهم ،، فماذا فعل لنا الاحباش غير كل احترام وغير كل موده وتوالف بيننا وبينهم والاحباش شعب طيب ومسالم عكس المصريين تماما فالمصري اذا لم تتعامل معه بحذر شديد لن تسلم من شره ومهما تحزرت منه لا تسلم من شره ،، وحسب راي الاحباش هم من يستحقون ان نصاحبهم ودعونا من المصريين ديل هداكم الله ..
تحياتي : ياسر العيلفون
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد عبدالله حمدنا الله
انور التكينة
مدثر صديق
وليد محمد المبارك
جعفر محي الدين
Zomrawi Alweli
المسافر
عبدالرحمن الحلاوي
فايزودالقاضي
Dalal Ezzaldin
ياسر السر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست