أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور)

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 03:31 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-03-2011, 11:47 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور)

    مركز الخاتم عدلان للإستنارة والتنمية البشرية
    واحدة من القضايا الاكثر الحاحاً الان فى الساحة السودانية , هى قضية المناطق الثلاث , ومن بينها قضية المشورة الشعبية , وفى جانب أهتمام مركز الخاتم عدلان بهذه القضية الحيوية , استضاف المركز الدكتور صديق تاور الناشط السياسى والكاتب الصحفى المعروف فى ندوة تحت عنوان
    جنوب كردفان
    المشورة الشعبية : الطموحات والمخاوف
    .
    وذلك فى أمسية الاربعاء 27 يوليو 2011 .
                  

08-03-2011, 11:51 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    د. صديق تاور :-
    فى البداية التهنئة بحلول شهر رمضان واتمنى عودته والصورة قد تغيرت فى الواقع السودانى , والشكر لمركز الخاتم عدلان بتركيز الاهتمام فى القضايا الملحة بصورة متجردة , وهو ما ينقص الكثير من المنابر .
    موضوع الندوة يتحدث عن المشورة الشعبية , وهذا المصطلح ظهر فى الادب السودانى مع أتفاقية (نيفاشا) وضمن البروتكولات الخاصة بولاية جنوب كردفان والنيل الازرق , وسوف اتحاشى التفصيل الذى يقود للتكرار فى ما الذى تعنيه المشورة الشعبية والآليات الخاصة بها , وقد سبق وتحدثت فى هذا المنبر عن هذا .
    المشورة الشعبية جاءت كواحدة من معالجات مشاكل المنطقتين (جنوب كردفان , النيل الازرق) , وهى من النصوص الملغومة فى الأتفاقية , وهنا انا احب أثبات ان أتفاقية السلام الشامل لم تكن أتفاقية من أجل السلام الشامل , وأنما اريد بها تفكيك السودان , وطرفى الأتفاقية كانا على علم ان الأتفاقية هى فى الأساس من أجل تقسيم السودان , وبالتالى لم يكن هناك حرص على مصالح السودان وكان الحرص الأكبر على المحاصصة السلطوية والمناكفات وتم أهمال قضية وحدة الشعب .
    الطرفين فى الأتفاقية انطلقا من مشروعين بينهما مُشتركات , مشروع المؤتمر الوطنى المعروف بالتوجه الحضارى والذى يتبنى الاسلام بشكل متطرف والثقافة العربية بشكل عنصرى وخير مثال لهذا المشروع هو منبر السلام العادل , وفى المقابل نجد مشروع الحركة الشعبية المعروف بالسودان الجديد , وتحت لافتة التهميش تم الانحراف بالصراع من صراع شعب بكامله ويتكون من شرائح من المستغلين والمُستغلين الى صراع عنصرى , وتم توظيف مُفردة التهميش بشكل غير مُحتمل , وكان المدخل الصحيح هو توحيد الشعب ضد من يُمارسون الاستغلال عليهم , وفى التطابق بين المشروعين لم نجد اى اعتراض على السياسية الاقتصادية وصمت مُطبق على سياسة الخصصة والتحرير الاقتصادى , والاختلاف بين المشروعين كان فى اللغة والمفردات المُستخدمة .
    كلنا نعلم بقصة بروتكول المناطق الثلاثة , ومن ضمن الشخصيات التى طرحت وجهة نظرها حول هذا البروتكول , كان اللواء (تلفون كوكو) فى الرؤية التى قام بمفاوضة الحركة الشعبية على أساسها , وقال بكل صراحة ان البروتكول هو ادنى بكثير من تضحيات ابناء الجبال فى صفوف الجيش الشعبى , وطرح ان جبال النوبة هى أقليم قائم بذاته وله جغرافيته وتركيبته السكانية المُتمايزة , وله بحكم ظروف تاريخية معروفة مطالب وأشكالات خاصة به , وهو بالتالى ليس جزاءً من جنوب السودان وأنما هو أقليم يجمع أقاليم السودان ككل , وقال اللواء (تلفون) ان الدافع الاساسى لانضمام ابناء جبال النوبة الى الحركة الشعبية والجيش الشعبى هو رغبتهم فى النضال من اجل حقوق الاقليم وأهله , ورفضهم للتجاهل المتعمد من المركز لعقود من الزمن , وفى رغبتهم فى تساوى فرص التقدم والتنمية لكل ابناء السودان فى كل أجزائه .
    التوظيف الذى تم للمشورة الشعبية كمفهوم فى البروتكول كان فضفاضاً وغير محدد المعنى , وهو سجال لا يزال يدور الى الأن بين المؤتمر الوطنى والحركة الشعبية , وهو ملحق وضعه راعى الأتفاقية ووقع عليه الطرفين بدون اى تحفظات لانهما كانا تحت ضغوط واملاءات عديدة وبالتالى فانهما لم يعبرا عن ارداتهما , والدليل ما قاله (على عثمان محمد طه) فى المجلس الوطنى , وما قاله (جون قرنق) لضباطه فى (رمبيك) , بعد التوقيع على الأتفاق .
    فى مجال المعالجات هناك تعديل فقرات البروتكول الخاصة بقوات الحركة الشعبية من أبناء جبال النوبة بما يضمن أقامتهم واستقرارهم الطبيعى فى الاقليم قبل أجراء الإنتخابات , حيث ان البروتكول لم يُحدد أوضاع أبناء الجبال فى الجيش الشعبى فى حالة حدوث الانفصال , بمعنى ان يظل وضعهم مُعلق , وفيما بعد قاطع أبناء الجبال عمليات الاحصاء السكانى , ورفعوا مذكرة لرئيس مفوضية الاحصاء السيد (ابيل الير) , يطالبوا فيها بحقهم فى التسجيل والاحصاء فى منطقتهم لانهم ليسوا من الجنوب , وبالتالى فان احصائهم ضمن الجنوب يعنى حرمانهم من الانتساب لاحقاً لمنطقتهم , وكان رد السيد (الير) ان القانون يعتبر ان الشخص الموجود فى منطقة لمدة 3 شهور يُعتبر منها وليس هناك من حل سوى احصائهم ضمن الجنوب , وبالتالى فان أبناء الجبال قاموا بمقاطعة الاحصاء السكانى فى الجنوب , وكانت النتيجة هى عدم قدرتهم بعد 20 عاماً من الحرب والتضحيات على المشاركة السياسية فى منطقتهم .
                  

08-03-2011, 11:53 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    يواصل
    د. صديق تاور
    :-
    وضمن فقرات المعالجة الخاصة للبروتكول , كانت اعادة النظر فى وضعية المقاتلين من أبناء الجبال النوبة فى الجيش الشعبى على ضوء احتمالات الأنفصال , وهى حتى الان من أهم بنود الحرب التى دارت فى جنوب كردفان , من هذا تعرف ان الخلل كان واضحاً منذ وقت مُبكر وكانت هناك أمكانية لتجاوزه , لكن الطرفين فى الأصل لم يحرصا على معالجة أى مشكلة ولم تكن لديهما أى دراية الى أين تتجه البلد , وكانت المحصلة ما حدث لـ (تلفون كوكو) وأبناء الجبال بشكل عام
    المشورة الشعبية حسب القانون والبروتكول , ليست حكم ذاتى , او حق تقرير مصير , وتم التأكيد على ذلك فى ورشة عمل حول المشورة الشعبية , شاركت فيها كل الأحزاب السياسية من المؤتمر الوطنى والحركة الشعبية وبقية الأحزاب ومنظمات مجتمع مدنى , وتم التوقيع على ميثاق شرف بتنفيذ المشورة الشعبية بهذا المفهوم .
    وايضاً يجب التذكير ان هناك وثيقة قد صدرت ممهورة بامضاء (عبدالعزيز الحلو) و (أحمد هاورن) وتم نشرها فى حوالى 10 صحف يومية , وفيها ايضاً نفس المضمون بان المشورة الشعبية ليست حكماً ذاتياً او تقرير مصير , وهى ليست حقاً لقبيلة مُعينة او جماعة او فئة , وانما هى حق لكل المنطقة .
    لكن فيما بعد , وعلى غرار ما حدث فى النيل الازرق , حيث تم الانحراف بالمشورة مما هو مُضمن فى الأتفاقات , وكان هناك أتجاه وبالذات من الحركة الشعبية , بان تخرج المشورة بالحكم الذاتى او ان تعود المنطقة للحرب , وكان هذا اعلان من قمة السلطة الحاكمة فى النيل الازرق من الفريق (مالك عقار) , وبنفس لعبة (النجمة او الهجمة) التى جعلت منه والياً , هى نفسها التى فتحت شهية الاخوة فى الحركة الشعبية فى جنوب كردفان لتطبيقها فى الولاية , وبالتالى تم الالتفافت على ما قاموا بالتوقيع عليه مع الأخرين فى الولاية او حتى على المستوى المركزى .
    كان هناك تنسيق لقوى الاجماع الوطنى فى ولاية جنوب كردفان فيما يتعلق بالإنتخابات و المشورة الشعبية , وقلنا أننا يجب ان نتفق حول مفاهيم مُعينة , وواحدة من المواضيع التى تم طرحها , سؤال ما المقصود بالمشورة الشعبية ؟ , وتم الأتفاق فى أجتماع بمحضر , ان المشورة الشعبية هى ما قررته الأتفاقية وهى ليست جكم ذاتى او تقرير مصير , وفى أجتماع أخر تم التأكيد على هذا الكلام بل ان ممثل الحركة الشعبية فى هذا الأجتماع قال ان قيادات الحركة احياناً تتحدث باشواقها وقال اننا لو اردنا تحويلها الى حكم ذاتى او تقرير مصير فان الأتفاقية نفسها لا تسمح بذلك , وهذا بالحرف كلام ممثل الحركة الشعبية فى ولاية جنوب كردفان , وبعد ما حدث فى ولاية النيل الازرق نجد ان نفس الأشخاص وبمعاونة بعض الأحزاب الصغيرة , قالوا ان ما حدث فى النيل الازرق يمكن يحدث فى جنوب كردفان , وان المشورة الشعبية يمكن ان تُصبح حكم ذاتى او تقرير , وهو ما قاد الى فقدان الثقة بين الاطراف المختلفة .
                  

08-03-2011, 11:58 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    ويختم د. صديق أفادته :-
    على صعيد المخاوف اقول ان المشورة الشعبية , هى مشورة لأهل المنطقة , وبالتالى هى تحتاج لمناخ فيه حريات وتنافس مدنى سلمى كامل وأتاحة المجال لكل شخص للتعبير عن رأيه , وأعتقد ان أحتكار الشريكين للسلطة والمليشيات والأمن كما حدث فى الإنتخابات الأخيرة حيث كان السلاح هو بديل للفعل المدنى السياسى , وهذا مناخ لا ينسجم مع المشورة الشعبية والطرفين ليست لديهما أى روح ديمقراطية , والمحصلة ان المناخ للمشورة غير متوفر الأن .
    على صعيد الطموحات , نجد ان المؤتمر الوطنى يقوم بتسفيه المشورة الشعبية , بمعنى انه مشورة غير مُلزمة وانها فقط أستشارة , والأخوة فى الحركة الشعبية يحاولون الوصول بالمشورة الى سقف مفتوح , منهم من يقول ان المشورة هى تقرير مصير , وبعضهم يقول انها حكم ذاتى , وهناك شطط من الحركة وليس هناك وضوح رؤية حول الهدف من تقرير المصير او الحكم الذاتى وما هو الهدف المنشود ؟ , وكل هذا قاد المنطقة الى الحرب , وانا لا أقول ان الحركة الشعبية هى الوحيدة التى قادت لهذا الوضع , ولكنى أقول ان المؤتمر الوطنى والحركة الشعبية معاً هما من تسبب فى هذا الوضع .
    أعتقد ان السودان كله فى حوجة لمشورة شعبية , ليس حول (نيفاشا) فقط , وأنما حول الوضع السياسى .
    وحتى طريقة ادارة المشورة كانت فوقية أحادية من المؤتمر الوطنى , ونجد ان رئيس الجمهورية قام بالتمديد لـ 6 شهور , وبرلمان المؤتمر الوطنى قرر منحه حق التمديد لمدة أخرى , هذا كله تلاعب , المؤتمر الوطنى غير حريص , والحركة الشعبية غير مؤهلة لادارة عملية ديمقراطية سلمية , والحل هو فى التغيير الجذرى الذى يقوم بالمحافظة على وحدة البلد كلها .
    أقول ان مُجمل العملية فى حاجة الى حوار من كل أبناء جنوب كردفان .
    وهناك حديث كثير يدور حول مساهمة حزب البعث الذى أنتمى له فى تقديم حلول لمشكلة جنوب كردفان , نحن الان نقوم باعداد ملف توثيقى لكل مساهمتنا ومشاركتنا فى العملية السياسية فى ولاية جنوب كردفان خلال السنوات الماضية , من بيانات ومذكرات والمشاركة فى المؤتمرات , مثلاً هناك بيان صدر فى نوفمبر 2006 بعنوان (لمصلحة من تدهور الاوضاع فى ولاية جنوب كردفان) , واقتضف لكم منه ((ان قضية شعبنا فى ولاية جنوب كردفان هى قضية وطنية عادلة تعود أسبابها لواقع التخلف الاجتماعى والاقتصادى , والذى ساهت فيه كل الانظمة منذ الاستقلال , وفاقمته الى حد الذروة سياسات 30 يونيو 1989 الرعناء , كما زاد منه سياسات المؤتمر الوطنى والحركة الشعبية بعد أتفاق (نيفاشا) 2005 , ولذلك فان اى جهد لمعالجة قضايا التطور السياسى والاقتصادى والامنى للمنطقة ينبغى ان يستند على الأتى :-
    التمسك بوحدة الاقليم ارضاً وشعباً والحفاظ عليها كجزء صميم من وحدة القطر , تعزيز قيم التعايش والتآخى القبلى بما يضمن سيادة الوحدة الوطنية , تطوير اعلان وقف الحرب الى سلام دائم وشامل وعادل ))
    هذه واحدة من المشاركات والزمن فى الندوة لا يتسع لعرض الكثير منها .
    مشروع الأنقاذ الفكرى هو مشروع استعلائى واقصائى , ومشروعنا فى حزب البعث هو مشروع أشتراكى قومى , وانصح من يُريد محاكمة الفكرة الاطلاع على أدب حزب البعث دون أحكام مُسبقة او حتى أوهام مُسبقة .
    فى ما يخص أتفاقية السلام الشامل وحديث الحركة الشعبية بانها سوف تقوم بنقلها الى دارفور والنيل الازرق وجنوب كردفان , هى فى هذه الحالة ليست سلاماً شاملاً وأنما هى قتال شامل او مواجهة شاملة , وهناك حديث (على عثمان) بان المجلس الوطنى ليس عليه الا ان يوافق على الأتفاقية , وكذلك حديث (جون قرنق) لضباطه فى (رمبيك) ان موضوع الأتفاقية موضوع غير قابل للنقاش , والان هناك الجدل الدائر بين الطرفين بعد البصم والتوقيع هل المشورة الشعبية هى تقرير مصير ؟ , ومن يقول ان أتفاقية (نيفاشا) قد لبت طموحات الشعب , فكيف يكون تقسيم البلد هو طموح شعب ؟ , بينما الوحدة هى التى تحقق الطموحات الشعبية فى النهوض وأيجاد مكان بين الأمم , والأمم التى لا ليس بينها مُشتركات تبحث عن هذه المُشتركات لكى ما تنهض , فما بالك ان بلد كان حتى ما قبل التاريخ مُتماسك ومتوحد وأنت تبحث عن مسوغات لكى ما تفككه ! , والقضية هى فى النهاية تنفيذ أجندة من منحوا السلاح لكى تستمر الحرب , ومن قاموا بالضغط لكى ما تتوقف .
    أكتفى بهذا القدر , وشكراً جزيلاً .
                  

08-04-2011, 06:01 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52548

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    هذا التاور لا خير فيه أبدا.

    الرجل لم يتفوه بكلمة واحدة في حق أهله الأبرياء الذين يتم قذفهم الأن بواسطة جيش الحكومة المجرم.

    يا ناس مركز الخاتم عدلان كان من الأفضل لم أن تستضيفون أحد صقور الإنقاذ عديل كده عوضا عن هذا الإنتهازي.

    لم تتوفقون أبدا في أختيار هذا الرجل.
                  

08-04-2011, 08:01 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: Deng)

    تحيات أ/ دينق للمداخلة .
    الأستماع لمختلف وجهات النظر فى منبرنا والمنابر الأخرى هو ضرب من ضروب الديمقراطية .
                  

08-04-2011, 08:18 AM

Mohammed Awad
<aMohammed Awad
تاريخ التسجيل: 11-13-2009
مجموع المشاركات: 3441

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    Quote: الأستماع لمختلف وجهات النظر فى منبرنا والمنابر الأخرى هو ضرب من ضروب الديمقراطية








    دينـــــق
    ------------

    تانى تجى؟؟
                  

08-04-2011, 08:51 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: Mohammed Awad)

    Quote: الأستماع لمختلف وجهات النظر فى منبرنا والمنابر

    الأخرى هو ضرب من ضروب الديمقراطية .


    طيب كملوا جميلكم...

    واستضيفوا نور تاور ايضا لانها تمثل وجهة نظر مختلفه ايضا.

    وبعدها استضيفوا جلال تاور لانه يمثل وجهة نظر مختلفه.


    وتاورى الاآخرى عضوى برلمان الانقاذ.

    وكله برضو من باب الديمقراطيه.
                  

08-04-2011, 08:57 AM

Mohammed Awad
<aMohammed Awad
تاريخ التسجيل: 11-13-2009
مجموع المشاركات: 3441

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: وكله برضو من باب الديمقراطيه

    وراس السوط يصل ام رشيرش ايضآ
                  

08-04-2011, 09:06 AM

عبدالعزيز حسين عبدالرحيم

تاريخ التسجيل: 01-12-2010
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: Mohammed Awad)

    بعد إذنكم يا أخوانا في مركز الخاتم عدلان ممكن ننزل أغنية مكتول كمد ونهديها لأم رشيرش
                  

08-04-2011, 11:01 AM

بدر الدين محمد
<aبدر الدين محمد
تاريخ التسجيل: 06-13-2011
مجموع المشاركات: 554

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: عبدالعزيز حسين عبدالرحيم)

    إن إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية...
    مرحباً وشكراً مركز الخاتم عدلان..
    مزيد من الاستنارة ..
                  

08-04-2011, 02:59 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52548

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: بدر الدين محمد)

    Quote: تحيات أ/ دينق للمداخلة .
    الأستماع لمختلف وجهات النظر فى منبرنا والمنابر الأخرى هو ضرب من ضروب الديمقراطية .



    ليس من اللائق أن أرد على (مركز) ولكني سوف أرد من أجل مصلحة القراء.

    وجهة النظر دي بالذات اللي أستضفتوها. الشعب السوداني بنوم وبقوم وبسمع فيها.
    أنا كنت أعتقد أن مركزكم هو مركز إستنارة وهدفه تنوير الشعب السوداني المغيب بواسطة هذه الحكومة المجرمة.
    كلامك عن الديمقراطية ده من الأفضل أن تقوله عندما يكون هنالك في الطرف الأخر(النظام الحاكم) من يؤمن بها ويمارسها.
    أما الحديث عن الديمقراطية بمثل هذا الطريقة فهو مجرد سذاجة ساكت.
                  

08-04-2011, 07:37 PM

عبدالله احيمر

تاريخ التسجيل: 02-24-2008
مجموع المشاركات: 3012

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: Deng)

    الأخوة في مركز الخاتم عدلان

    السـلام عليكم



    اين مناقشــة إفادات الاخ صديق تاور
    ارجو انزالها اسرع ما تيسـر لأهمية الموضوع

    ولكم الشـــكر
                  

08-08-2011, 08:14 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: عبدالله احيمر)


    د. صديق تاور
    *

    أ/ خلف الله العفيف فى أدارة الأمسية .
    *
                  

08-09-2011, 08:51 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    التحية لكل المتداخلين , ولكل وجهات النظر .
    فى الندوة قدم الدكتور احمد عبدالرحمن السعيد مداخلة بالهاتف من جوبا , كما كان هناك نقاش من الحضور .
    ونسبةً لحدوث خلل فنى فى كاميرا التصوير , تم الاعتماد على التلخيص من تسجيل هاتف محمول امام المنصة , وللأسف كانت الأصوات غير واضحة فى التسجيل وبشكل يُمكن من التلخيص باستثناء صوت المتحدث الرئيسى .
    لكم العتبى .
                  

08-09-2011, 09:01 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    جانب من الحضور :-


                  

08-09-2011, 09:09 AM

عثمان رضوان
<aعثمان رضوان
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 961

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    أجزم بأن البعض تداخل دون أن يكلف نفسه عناء القراءة.
                  

08-09-2011, 09:15 AM

عثمان رضوان
<aعثمان رضوان
تاريخ التسجيل: 07-14-2008
مجموع المشاركات: 961

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: عثمان رضوان)

    Quote: جيش الحكومة المجرم.



    الجيش جيش الوطن، وهو غير مجرم.
    المجرم هو من يريد تمزيق ما تبقى من الوطن.
                  

08-09-2011, 09:10 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)



                  

08-10-2011, 09:12 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)

    التقدير لكل مداخلات
    أ/ دينق .. أ/ محمد عوض .. أ/ تراجى مصطفى .. أ/ عبدالعزيز حسين .. أ/ عبدالله أحيمر .. أ/ عثمان رضوان .
    كل التقدير لكم .
                  

08-10-2011, 09:15 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: مركز الخاتم عدلان)


    جنوب كردفان و المشورة الشعبية: وجهة نظر اخرى..

    نشكر الأصدقاء و الصديقات في مركز الخاتم عدلان على اشراكنا في هذه الإفادات التي تقدم بها اخونا دكتور صديق تاور حول المشورة الشعبية في جنوب كردفان ، قرأت كل الكلام ولا ادرى هل هناك مشكلة في تلخيص كلام دكتور صديق تاور أما هناك خلل في كلام صديق في نفسه؟..الرجل كثير من شباب و شابات جنوب كردفان/جبال النوبة يقرأون مقالاته الراتبة في جريدة الصحافة..و لكن في هذه الإفادات فهو لا يعدو أن يكون بعد جهد جهيد فسر الماء بالماء ، و كأنما المركز يريد الظن بان يذهب بنا بان الأمر في النهاية هو شغل كوار و ندوات على نظام العمولة ( تقيم انشطة عديدة عشان تقبض كتير)..ورغم ذلك نعلم ان المركز يقوم بدور تنويري و من ضمن ذلك تعليم العامة عن القضايا و المفاهيم..و لكن هل حضور الندوة كان بالجهل الفاحش عن المشورة الشعبية و الأوضاع في جنوب كردفان و النيل الأزرق حتى يسمعوا لهذا اللغو الذي لغى به اخونا صديق تاور؟..

    نعم نحن نؤمن بالديموقراطية و ضرورة سماع الرأي الأخر ، و لكن التجربة علمتنا أن منظومات مثل احزاب البعث العربي الإشتراكية ( على مستوى الوطن العربي) و الجبهة الإسلامية على مستوى السودان ، هي منظومات ضد الديموقراطية ، و هي منظومات اقصائية و استعلائية..و نحن يا دكتور صديق لا نحاكم حزبك باحكام قيمة مسبقة و لكنا نقرأ التأريخ و الوقائع من حولنا..و تلك شواهدها تذهب الى أن العراق اضاعه حكم البعث العربي الإشتراكي الذي لم يكن يقبل بالآخر..و أن سوريا اليوم ( و بعد 42 سنة من حكم البعث العربي الإشتراكي) هي في طريقها للضياع لأن بعثها لا يقبل بالاخر..و السودان و بعد اكثر من عشرين سنة من حكم الجبهة الإسلامية قد تشظى و صار ما صار اليه لأن الجبهة الإسلامية مثل توأمها البعث العربي الإشتراكي لا تقبل بالآخر.. فالمنظومات التي تقوم على العروبة وحدها أو تلك التي تقوم على العروبة و الدين الإسلامي هي منظومات غير مؤهلة اخلاقيا أن تفـتى في امور السودان و هو ارض التنوع مهما كره الكارهون ، ببساطة لأنها منظومات نالت حظها من التجربة و اورثت مجتمعاتها دول فاشلة بالبنط الكبير.. فهل هذه محاكمة لحزبك من باب الأحكام المسبقة؟..و لو اتيح لحزب البعث العربي الإشتراكي السيطرة على الحكم في السودان.. هل تعتقد انه سيكون افضل من توأمه سئ الذكر المعروف بالجبهة الإسلامية القومية ، و المؤتمر الوطني اخر تجلياتها البشعة؟..

    نواصل..

    كبر

    (عدل بواسطة Kabar on 08-10-2011, 09:21 AM)

                  

08-10-2011, 09:16 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: Kabar)



    بالنسبة لقضية المشورة الشعبية..و دكتور صديق اجتهد لكي يخرجها من دائرة الحكم الذاتي أو تقرير المصير..و حدثنا بان وضعها الصحيح أنها استشارة لجميع اهل الولاية..و لكن السؤال الذي كنا نتمنى أن يتطرق اليه دكتور صديق..هو استشارة اهالى جنوب كردفان/جبال النوبة في شنو بالضبط؟..
    المشورة الشعبية كانت تهدف لإستشارة اهل الولاية (جنوب كردفان/جبال النوبة) في رأيهم حول تطبيق اتفاقية نيفاشا و اثرها على مجتمعهم من ناحية المشاركة السياسية و اقتسام الثروة و التنمية..فاذا كانت اجابتهم نعم أن الإتفاقية لبت طموحهم.. فهذا يعني أن يوقعوا على الإتفاقية و يتم الحاقهم بها..اما اذا كانت اجابتهم لأ.. فهذا يعني أن تصاغ اتفاقية جديدة تتضمن تحفظاتهم على اتفاقية نيفاشا..!

    قلنا مرارا ان مجرد اعلان استقلال الجنوب.. فان اتفاقية نيفاشا تكون قد انتهت.. لأن الوضع القانوني للإتفاقية انها عقد بين طرفين .. الحركة الشعبية و المؤتمر الوطني..ففي الشمال تعتبر الحركة الشعبية في حكم الميت..و في الجنوب يعتبر المؤتمر الوطني في حكم الميت.. فماذا يكون موقع المشورة الشعبية؟..كيف تتم المشورة و اطارها النظري و القانون و الدستوري و الأخلاقي اصبح في حكم المعدوم؟..

    و اذا افترضنا استمرار اتفاقية نيفاشا في الشمال ، فان المؤتمر الوطني عمليا الغى وجود الحركة الشعبية..و لم يعترف بوجودها في الشمال.. فمع من بالضبط يكون العقد؟..
    لذلك ، كواحد من مواطني جنوب كردفان/جبال النوبة ، ارى ان فكرة تقرير المصير هي فكرة لها سندها من المعقولية ، خصوصا في ظل مركز سياسي و فكري و ثقافي قابض ولا يقبل بالآخر.. فلماذا يبقى معه هذا الأخر؟.. هل لممارسة مزيدا من الإضطهاد و الظلم مثلا؟..

    الواقع اليوم تجاوز المشورة الشعبية..و الولاية فيها توحد بين شعوبها لم يحدث من قبل..و العناصر التي كان يتم استغلالها في السابق فهمت جوهر اللعبة بان المسالة ما جايبة حقها ووقفت على جانب الحياد تجاه الحرب ( و هو الموضوع الذي اثارته الحركة الشعبية في جنوب كردفان و تقديم شكر للقبائل العربية التي رفضت أن تكون وقودا لحرب خاسرة)..و هناك وعي انتظم الولاية بأنها اغني ولاية في السودان بعد ذهاب الجنوب..و اي عقد اجتماعي بينها و بين المركز يجب ان ينطلق من هذه النقطة..
    الواقع ايضا افرز تحالف قوى الهامش ( حركة شعبية.. عدل و مساواة ، تحرير سودان..باختصار جنوب كردفان و دافور واقصى شمال السودان و النيل الأزرق)..و هذا التحالف هو المنتصر.. سواء باسقاط حكم الجبهة الإسلامية.. أو باجبارها لإعادة شروط اللعبة بصورة تستوعب الجميع..و مثل هذا الواقع اشك أن الإخوة من جنوب كردفان امثال استاذنا دانيال كودي و اخونا صديق تاور .. يدركون جوهره..!

    نواصل..
    كبر

                  

08-10-2011, 09:17 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أفادات د. صديق تاور حول المشورة الشعبية (ملخص + صور) (Re: Kabar)


    جنوب كردفان/جبال النوبة.. اليوم ليست في وضع المساومة بقضايا اهلها من شاكلة هرطقات اخونا صديق تاور الذي يسعى لإقناعنا بجوهر المشورة الشعبية ليصب في خطاب اهل الحكم (المؤتمر الوطني هو الجهة الوحيدة اليوم التي تريد أن تمرر أن المشورة الشعبية لا علاقة لها بالحكم الذاتي أو تقرير المصير..و اخونا صديق قدم لهم ما يريدون سماعه)..!

    جنوب كردفان/جبال النوبة اليوم لا تحتاج الى احابيل و اكاذيب مثل ما يسمى بالمشورة الشعبية ، فالولاية و اهلها لهم مطالب واضحة:
    اولا وقف الحرب فورا ..
    ثانيا: تحقيق دولى و مستقل في جرائم الإبادة العرقية و التطهير العرقي التي حدثت في حق اهل المنطقة على اساس اللون و العرق و الدين و الإثنينة..
    ثالثا: قوات دولية لحماية المدنييين و يشترط الأ يكون من بين تلك القوى الدولية قوات من دول عربية أو مسلمة ( يكفي اهلنا في كادقلي و ضواحيها ما عانوه من الكتيبة المصرية و البنغلاديشية)..
    رابعا: ضمان حق تقرير المصير في اي صفقة تتم..

    اما فكرة اهلنا تقاتل لكي تحل مشاكل اهل السودان ، فأن اهل السودان لا يريدون حلا لمشاكلهم..و الغالبية اليوم منهم متواطئة بالباب العديل مع المؤتمر الوطني ..فلماذا يقاتل اهالي جنوب كردفان من اجل السودان؟..الأ يكفى انهم اشعلوا شرارة التغيير الأولى..ولم يحدث أن هبت مدينة أو قرية أو حزب سياسي أو منظومة مجتمع مدني ، في باقي السودان ، بجهد متساوق لخلق حالة اسقاط النظام؟..طبعا نشكر شابات و شباب حركة التغيير اللائي و الذين ذهبوا ليهتفوا بوقف الحرب في جنوب كردفان/جبال النوبة في قلب الخرطوم.. ليحاكمهم نظام الجبهة الإسلامية بتهمة الإزعاج العام.. فاين هم ابناء و بنات جنوب كردفان الذين يهمهم أن يحددوا المشورة الشعبية ذكر أم انثي؟..

    القوى السياسية المركزية في السودان غير مؤهلة اخلاقيا و فكريا لقيادة السودان المستقبل..و دعونا نفضها سيرة..فالوحدة مسئولية الجميع..اما اذا الجميع لا يريد أن يتصدى لمهاهمه.. فليترك الأخرين يشقون طريقهم..!

    لست حركة شعبية ، و لن اكون ، و لكني مواطن من جنوب كردفان/جبال النوبة و اقولها بكل وضوح الجبهة الإسلامية و مؤتمرها الوطني هي من اشعل الحرب في دارفور و جنوب كردفان ، و غدا في النيل الأزرق..فكرة هرون أو القيامة تقوم يا صديق تاور هي اظرط من فكرة( النجمة يا الهجمة).. لأن هرون غصبا عننا تم اعلانه واليا علينا و لم نسلم من القيامة..!

    و دمتم..

    كبر

    (عدل بواسطة Kabar on 08-10-2011, 09:30 AM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de