|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
إستطلاع: صوت ايهما افضل رئيس/رئيس وزراء /حاكم ...حكم السودان من الاستقلال الى اليوم
ـ كنت افضل لو استمر حكمنا بواسطة الاستعمار البريطانى (4576 Votes)
ـ عمر البشير (1896 Votes)
ـ سوار الدهب /الجزولى دفع الله (543 Votes)
ـ جعفر نميرى (943 Votes)
ـ الصادق المهدى (2447 Votes)
ـ سر الختم الخليفة (205 Votes)
ـ ابراهيم عبود (680 Votes)
ـ اسماعيل الازهرى (2179 Votes)
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
الانجليز هم من صنعوا حداثة السودان .
الانجليز هم الاستعمار الاكثر اساهماُ فى هذا البلد المنكوب , تعليم , تعليم بنات , صحة , بنية اساسية , انضباط اسعار واسواق , سكة حديد , جهاز خدمة مدنية مثل انضباط ساعة (بيج بن) بالثانية والدقيقة , هم من صنعوا نواة جيش السودان , كلية غردون التذكارية , وما ادراك ما (خور طقت) , (حنتوب) , (وادى سيدنا) , مستوى الاكل والمناهج وحمامات السابحة وملاعب كرة القدم وصالات الجمباز .
الاستعمار الانجليزى افضل من استعمار النخبة الوطنية مليون مرة .
فقط سؤال بسيط , كم هى الاموال المنهوبة من خزانة الدولة فى العهدين , وكم مسئول انجليزى قام باختلاس من عهدته ؟
من يقرأ التاريخ يفهم , ومن لا يقرأ يبكى عندما يسمع النشيد الوطنى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
اليسارى
خالد
وماذا فعلوا بعد سيادتهم الكاملة ؟
انت تعلم ان الاستعمار من الممكن ان يكون من بنى جلدتك , من يحملون نفس جواز السفر الذى تحمله , تعرف لعبة الطبقات جيداً يا صديق
تعرف لماذا نشأت الدول , تعرف لعبة الموت فى سبيل الوطن / لماذا ؟ / ومن المستفيد .
(نعمان عاشور) ذلك المسرحى المصرى الرائع لديه مسرحية (برج المدابغ) عن العائد من الحرب فى 1973 مع اسرائيل , عاد مشلولاً وشاهد الذين استفادوا من الحرب ومن الانتصار ومن السلام , بينما بقى هو على مقعده مشلولاً .
خديعة البرجوازية لا اظنها تنطلى عليك .
ما معنى الوطن ؟ , ما معنى الموت فى سبيل الوطن ؟ , ولماذا اقوم بقتل شخص فقط لانه بصدفة قد وُلد فى دولة آخرى ؟ .
مع كل طنين اتفاقية السلام الشامل فان المستفيد فى نهاية المطاف هما زمرة قليلة فى الطرفين , اما عساكر الجانبين فلهم الله وعيشة السوق واعاقتهم الابدية وبيع نسائهم للشاى على قارعة الطرقات .
الوطن لمن ؟
الرجاء مراجعة مسرحية (الرجل والسلاح) لذلك الاشتراكى المعتوه , لتعرف سخافة اللعبة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: shaheen shaheen)
|
هلا يا خالد وحباب شاهين..
وفعلا يا خالد يبدو ان الانجليز في القمة..
والموضوع ده بعكس مستوي الاحباط والخيبة الحاصلة عند (الوعي السوداني) من عمايل النخبة التي ادمنت الفشل
ولاحظت ايضا بان بعد الانجليز اتي الصادق المهدي في المرتبة الثانية
وهذا يعكس ايضا رغبة الناس في التحول الديمقراطي ورغم كل الملاحظات والسلبيات في تلك الفترة الا انها الخيار الاوحد
والعاوز صبر مثابرة واجتهاد..
السودان بلد عاوز ادارة باستراتيجية وانضباط عالي في قضاياه الاساسية وعاوز توطين للديقراطية بصبر وتفكيك شاق في بنية المجتمع
وتثقيف شديد للمواطن بحقوقه وواجباته..ودولة تعلم جيدا واجباتها ودورها في صناعة وطن متنوع في كل اشيائه..وبهارموني عالي تذوب كل الاحتقانات ومخلفات الواقع السلبي في مناحي كثيرة..
------------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: shaheen shaheen)
|
خالد العبيد
الله يسامحك ياخ انا كنت متابع الاستبيان دا وكنت عايز استعمل معطياته في مقال!
لكن يا خالد انا كان مدخلي مختلف عنك!
جمعت كل الفترات الديمقراطية مع بعض يعني: الازهري, سرالختم, الصادق المهدي, و سوار الدهب /الجزولي.
وايضا جمعت كا الفترات الديكتاتورية مع بعض: عبود, نميري, و البشير.
وطبعا فترة الاستعمار كانت مجموعة تالتة.
نسبة الذين صوتوا من اجل الديمقراطية كان 40.3 %
نسبة الذين صوتوا للاستعمار كان 33.6%
ونسبة الذين صوتوا للديكتاتورية 26.1 %
وفي اكسل Excel عملت غراف جميل خلاس, لكن ما قدرت ارفعه للمنبر !
بناء على قرايتي انا للمعلومات, فان 40.3% من السودانيين يفضلون الديمقراطية, و 33.6% يفضلون الاستعمار و بس 26.1% من هم صوتوا لصالح الدكتاتورية.
كنت عايز ارسل المقال للميدان!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
خالد العبيد
و
عبدالكريم الامين
تحياتي,
لا تبتئسوا يا شباب!
في خطا اساسي في بنية الاستبيان.
في حين استعمل اسماء افراد في الفترة ما بعد الاستعمار, فانه وقع في خطا, واجمل الفترة الاستعمارية كوحدة واحدة.
المنهج الصحيح كان ان ياتوا ايضا باسماء من حكموا السودان من الانجليز من كتشنر وونجت و الاخرين ولو كان ذلك كذلك
كانت النتيجة ستكون انتصار صارخ للديمقراطية, و المرحلة الوطنية, لان غالبية من السودانيين الان لا يعرفون حتى من هم الحكام الانجليز ابان الاستعمار البريطاني.
cheer up guys!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
Quote: في الاستطلاع الموجود على صدر هذا الموقع
وضح جليا ان السودانيين يفضلون عودة الحكم الانجليزي
وبفارق كبير من الاصوات
ترى ما السبب؟ |
تحياتي
لا اعتبر هذا استفتاءا ولايمثل السودانيين
ولم يكن مبرمج بطريقه سليمه حيث ان اي فرد يمكنه التصويت لعدة مرات وكان ذلك واضحا لكل ذي بصيره
وزيادة علي ذلك ان الذين شاركوا لايمثلون جزء من عشرة في المائة من الشعب السوداني
وقد نبهت وغيري بكرى لذلك ولا حياة لمن تنادي فكفي لعبا بالعقول ياهؤلاء
هل في هذا الزمان من يبحث عن الاستعمار لحكمه وقد طردناه مرارا وتكرارا
اين الوطنية وحب تراب بلادكم
ويابكري عندما تعمل شئيا عليك توخي الدقه وحساب مايترتب علي ذلك
ولكم شكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: ABUHUSSEIN)
|
أظن أن السبب هو خيبة أمل الجمهور من الحكم الوطني، إذ كان ومعروفا على الأقل للجيل الحالي
بأن الإنجليزإستعمروا السودان من أجل المال والرجال، وتحت تحت من يقول بأنهم جاءوا لوقف المد
الإسلامي كيما لا يتوغل في إفريقيا، كل ذلك مفهوم بالضرورة، ولكن غير المفهموم:
ماذا يريد الحاكم الوطني؟؟؟؟؟؟
الرجال؟؟ فقدنا الرجال إما بالحروب أو الهجرة، أو الموت كمدا كما تموت العير عطشا والماء.......
المال؟؟؟ فقدنا المال، إما بسبب الحرب، أو الإختلاس، أو حاجات تانية لا يتسع المجال لذكرها!!!
الدين؟؟؟ فقد كثير من السودانيين الدين، على الأقل الدين الإسلامي، شئ بالتحلل من إلتزاماته، أو
بالتنصر، أو يالسير ما بين السهلة والضل، ما معروف مسلم ولا غيره!!!
إذن لم يتبق ولا حسنة واحدة للحكم الوطني، والحق يقال وصدق من قال: يا الإنجليز ألفونا........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: <img src=http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/su (Re: Barakat Alsharif)
|
الاخ خالد العبيد
سلام
لانه من الاستقلال
استوردنا مشاريع مستلبة من الشمال مع عدو وهمي امريكا واسرائيل ولم نقتدي باهلنا الافارقة من الجنوب تنزانيا وغانا وبقينا دولة لها كينونتها واهتمينا بواجبنا المباشر (الشعب السوداني)
وكان هناك مشروع سودان واحد وهو الفكرة الجمهورية يدعو لدولة مدنية فدرالية ديموقراطية وغييب ان ذاك
واليوم ايضا كان في مشروع سوداني واحد وغييب ايضا مشروع السودان الجديد وهو نفس الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية
وهذا اسمو النخبة السودانية وادمان الفشل والشيوعيين جزء من هذا الفشل وما عارفك لحدة هسه انت شيوعي ليه؟؟
والمفكرين السودانيين الحقيقيين فعلا هم جون قرنق ومحمود محمد طه
وديل بعرفم الزول لمن يفكر مش يبقى بابلوفي الهوى حارس لينا اصنام واحزاب السودان القديم
وفعلا الانجليز خلو دولة مدنية حديثة حولتها الحكومات اللاوطنية الى مقبرة
فقط اخذ السكة حديد وقررط على كده
والغريبة في ناس صحت فعلا واتحررت من شنو
وناس لسه ترفل في نعيم سباتها الايدولجي حتى الان
محن سودانية والله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: <img src=http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/su (Re: خالد العبيد)
|
.
أحد السودانيين لم يخرج من السودان منذ ولادته،
وعندما فتح الله عليه بركوب الطائرة لأول مرة كان مطار هيثرو هو أول أرض يضع عليها قدمه خارج السودان،
والرجل يهم مبهورا في لحظة خروجه من الطائرة، لفحه نسيم مطار هيثرو "اللطيف" وليس "العليل" بأية حال،
قيل أن الرجل تحدرت منه دمعة .. فضرب كفا بكف وهو يقول: فعلا .. الواحد غربتو طولت!
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: <img src=http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/su (Re: خالد العبيد)
|
Quote: أخونا خالد معليش ياخ ممكن توضّح لي الفرق شنو بالضبط ؟
ثمّ أن الشائع في مواقع الإنترنت للسؤال الواحد الموجود في صفحة المنبر الرئيسية يسمّى "استطلاع" وهو أيضاً يحمل معنى "استفتاء" ...
أمّا "الاستبيان" فعلى حسب معلوماتي لا محل له بالنسبة للسؤال الواحد الموجود في الصفحة الرئيسية بالمنبر ...
ــــــــــ
في انتظارك لتوضيح الفرق .... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: <img src=http://www.sudaneseonline.com/uploadpic11/june/su (Re: بشرى محمد حامد الفكي)
|
Quote: لا اعتبر هذا استبيان ولايمثل السودانيين
ولم يكن مبرمج بطريقه سليمه حيث ان اي فرد يمكنه التصويت لعدة مرات وكان ذلك واضحا لكل ذي بصيره
وزيادة علي ذلك ان الذين شاركوا لايمثلون جزء من عشرة في المائة من الشعب السوداني
وقد نبهت وغيري بكرى لذلك ولا حياة لمن تنادي فكفي لعبا بالعقول ياهؤلاء
هل في هذا الزمان من يبحث عن الاستعمار لحكمه وقد طردناه مرارا وتكرارا
اين الوطنية وحب تراب بلادكم
ويابكري عندما تعمل شئيا عليك توخي الدقه وحساب مايترتب علي ذلك
|
إتجاهلت المداخلة دي بحجة أن الموضوع إستبيان و ليس إستفتاء كما هو ذكر في مداخلته
أنا عدلتها ليك الرجاء الرد عليها.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Barakat Alsharif)
|
Quote: ن الغريب أن اليسار يروج لعودة الإستعمار
عودة التاريخ للوراء
ومرحبا بالتقدمية |
هل اصبحت الغاية تبرر الوسيلة
وهل الاشارة للعالم عبر هذا الاستبيان بان (السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني)
ونشرها عبر الصحف والقنوات سيحل مشكلة السودان من الخارج بعد عجز المعارضة ومايسمي بالنضال الدينكاشوطي...!
بئس البيع بئس البيع........!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: shaheen shaheen)
|
Quote: يقرأ التأريخ أم يقرأ نعمان عاشور وبرنارد شو
ايه العبط دة |
/ تشوقنا لقلة ادب اركان النقاش /
ناس ايه العبط ده ؟ , واستاذ الجغرافيا كان بيعمل ليك شنو فى حنتوب الثانوية ؟
لكن للأسف يا أستاذ , كنتا تجينى زمان . / ايام اللعلعة الصوتية , وان من ليس مثلى فهو شاذ /
هسع هرمنا من قلة الادب , وتاب الله علينا من الشتائم , ومن بيوت الدعارة والعرقى .
*
الغريبة انك عرفتا انى قاصد برنارد شو كيف ؟
يبدو سيدى الكونت اننا امام رجل من طراز رفيع .
*
عليك الله خلينا نتونس بالمسانجر او الايميل / موجود فى البروفايل بتاعى / , عشان ما نخرب البوست , ونصف الحقيقة عند اخيك وأشار اليك انت بالذات
هذا اذا كانت الونسة والمعرفة لن تخدش زجاج الوطنية عندكم .
دام فضلكم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: shaheen shaheen)
|
Quote: في الاستطلاع الموجود على صدر هذا الموقع
وضح جليا ان السودانيين يفضلون عودة الحكم الانجليزي
وبفارق كبير من الاصوات
|
وضح جليا ان السودانيين يفضلون الاستعمار -فتأمل...!
ما هو معيار الاستطلاع او الاستبيان او الوهم الختاهو بكري ده...!
ماذا لو قامت احدي المحطات الاعلامية بايراد خبر كهذا...!
ان وراء الاكمة رائحة تزكم الانوف..!
فاحترموا بلادكم ياهولاء... فهي انجبتكم وارضعتكم وربتكم وهاهو رد الجميل..!
ان كان هدفكم الانقاذ فدونكم هي فقط ابتعدوا عن تنجيس بلادكم..!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Magdi Ahmed Elsheikh)
|
| Quote: تشوقنا لقلة ادب اركان النقاش / |
أركان النقاش دي فعل جاد، وليست كما تفضلت ووصفتها بقلة الأدب، واما اذا كان ما قلته من سبيل المطاعنة، وتقصدني كما أسلفت بالذات، فأنا لم أشارك في أركان النقاش من باب قلة الأدب التي تشتاق اليها، ولكنني كنت وفق منظومة كل فرد فيها يؤدي دوره، فأصبت كثيراً وأخطأت كثيراً، ولكنها بأي حال من الأحوال لم تكن قلة أدب
Quote:
ناس ايه العبط ده ؟ , واستاذ الجغرافيا كان بيعمل ليك شنو فى حنتوب الثانوية ؟
لكن للأسف يا أستاذ , كنتا تجينى زمان . / ايام اللعلعة الصوتية , وان من ليس مثلى فهو شاذ /
هسع هرمنا من قلة الادب , وتاب الله علينا من الشتائم , ومن بيوت الدعارة والعرقى
|
والله أنا ما كنت عارف انك كنت في حنتوب الثانوية ولا عارف أستاذ الجغرافيا كان بيعمل ليك شنو، ولا يهمني أن أعرف، لأنني حقيقةً لا أعرفك، ومسألة العبط دي ما محتاجة انو كان الاقيك زمان زمن قلة أدبك، ببساطة كان تدحض انو كلامك دة ما عبط، وتثبت بالمسرحيات القريتها والشوفتها انو الاستعمار احسن لينا، من غير ما تستدعي تأريخك في قلة الأدب
Quote:
الغريبة انك عرفتا انى قاصد برنارد شو كيف ؟
يبدو سيدى الكونت اننا امام رجل من طراز رفيع
|
معليش يا سيدي ما انتبهت انك ما ذكرتو فوق، وكمان ما قاعد استعرض في ثقافتي، لأني ما من طراز فريد ولا حاجة، وعشان اثبت ليك كلامي اصلا كانت مقررة في امتحان الشهادة السودانية زمان، وما تجي تسألني كنت علمي ولا ادبي
Quote: عليك الله خلينا نتونس بالمسانجر او الايميل / موجود فى البروفايل بتاعى / , عشان ما نخرب البوست , ونصف الحقيقة عند اخيك وأشار اليك انت بالذات
هذا اذا كانت الونسة والمعرفة لن تخدش زجاج الوطنية عندكم .
دام فضلكم .
|
دي اسمها طالعني الماسنجر ولا شنو، على العموم نحسن بك الظن مع العبط الكتبتو دة، اما مسألة الوطنية وما الى ذلك فأنا لا أزايد عليك بها، وكونو يكون رأيي في كلامك انو عبط، هذا لا يعني انني انفي عنك الوطنية.
فمرحباً بالمعرفة
ومرحب بالونسة
تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: بشرى محمد حامد الفكي)
|
العزيز حماد
تحياتي
Quote: ماذا يريد الحاكم الوطني؟؟؟؟؟؟
الرجال؟؟ فقدنا الرجال إما بالحروب أو الهجرة، أو الموت كمدا كما تموت العير عطشا والماء.......
المال؟؟؟ فقدنا المال، إما بسبب الحرب، أو الإختلاس، أو حاجات تانية لا يتسع المجال لذكرها!!!
الدين؟؟؟ فقد كثير من السودانيين الدين، على الأقل الدين الإسلامي، شئ بالتحلل من إلتزاماته، أو
بالتنصر، أو يالسير ما بين السهلة والضل، ما معروف مسلم ولا غيره!!! |
صدقت يا رجل .. حكوماتنا المتعاقبة وخاصة حكومة الجبهة الاسلامية القذرة دمرت كل شئ
الرجال والمال والدين
لعنهم الله ولعن من شايعهم اينما حلوا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
الاستاذ صبري
جاء في علم المناهج
| Quote: الاستبيان:
يُعَرَّف الاستبيانُ بأنَّه أداة لجمع البيانات المتعلِّقة بموضوع بحث محدَّد عن طريق استمارة يجري تعبئتها من قبل المستجيب،
ويستخدم لجمع المعلومات بشأن معتقدات ورغبات المستجيبين، ولجمع حقائق هم على علمٍ بها؛
ولهذا يستخدم بشكلٍ رئيس في مجال الدراسات التي تهدف إلى استكشاف حقائق عن الممارسات الحاليَّة
واستطلاعات الرأي العام وميول الأفراد،
وإذا كان الأفرادُ الذين يرغب الباحث في الحصول على بيانات بشأنهم في أماكن متباعدة
فإنَّ أداة الاستبيان تمكِّنه من الوصول إليهم جميعاً بوقت محدود وبتكاليف معقولة. |
| Quote: الاستفتاء:
لا يختلف الاستفتاء عن الاستبيان
إلاَّ أن الأول يكون لجمع الآراء والمعتقدات حول موضوعٍ معيَّن،
فيما الثاني يكون لجمع بيانات ومعلومات وآراء حول ذلك الموضوع،
وهذا يعني أنَّ الاستفتاء يكون استبياناً
ولا يكون الاستبيان استفتاءً،
وهناك من يفرق بين الاستبيان Quwstionnaire
وهو الذي يتم عند الرغبة في تجميع المعلومات الحقيقيَّة،
وبين التعرُّف على الآراء أو قياس الاتِّجاه المدرج
وهو الذي يتمُّ للتعرُّف على الآراء المتعلِّقة بالنسبة لمشكلة يعالجها الباحث،
ومع ذلك لا يرى فرقاً عمليّاً كبيراً بين كلٍّ من النوعين
معلِّلاً ذلك بصعوبة التمييز في كثيرٍ من الأحيان
بين الحقائق والآراء، |
منقول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
مرحب خالد
مدي كم سؤال قبل ما نمشي قدام
هل الاستبيان ده مقفول ؟!
يعني بتضمن انو الصوتو فيه سودانيين فقط
هل الاستبيان او الاستفتاء او قياس اتجاه الرائ ده
متاح لجميع فئات الشعب السوداني ؟!
ما احتمال وكت يعمم على فيئات غير اسفيرية تتغير النتيجة
اخر شي في زول فوق اشار الى انه الاستبيان يمكن للخص من نفس الجهاز تكرير الاجابات
لو ده حاصل
كيف بتضمن انه اغلب الرسائل دي ما عملها زول واحد
ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
وطني .. وطـني
شعر: محمد عوض الكريم القرشي
::::::::::::::
وطن الجدود نفدّيك بالأرواح نجود
وطن الجدود نِعم الوطن خيراتو كم يتدفقن
آن الآوان أن نـُمتحن في سبيلو لا نطلب ثمن
*****
وطن الجدود نحن الفداء
من المكائــــد والعـــــدا
نتمنى ليك دايما تســـود
بدمانا نكتب ليك خــلـود
هيا يا شباب هيا ياجنـود
هيا حطمــوا هذه القيود
*****
هيا يا شباب هيا للأمام
سودانّا قد ملّ المــــــلام
حرية كاملة هي المُرام
تؤخذ ولا يجدي الكلام
حذاري أن وطنك يضام
حذاري أن يصبح حطام
جهلٌ .. وفقرٌ.. وانقسام
فلنتحد ويجب نعــيــــد
لوطنّا أمجاد الكرام
*****
هيّا يا شباب ضموا الجنوب
القافلة ســــــارت لن تؤوب
أبنوا السلام دكوا الحروب
وماء نيلنا يكون عـــذوب
أهتف معي قل يا أخي
يحيّا الكفاح وينتقي
فليخرج الباغي الشقي
ويرفرف العلم الأبّي
وطني .. وطـني
_______________________________________
تم حذف اخر مداخلة لي فشكرا بكرى...!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
Quote: العزيز سيف اليزل
تحياتي
ليه حق يبكي ويتحسر
والدي الله يرحمه دائما يتحسر على خروج الانجليز
برضو عندو حق لانو عاش فترة زنكي الخضار كان بيتغسل مرتين في اليوم |
لاتعليق الان حتي لايحذف مرة اخري ...!
ولكل مقام مقال..!
__________________________________
اتمني سعة الصدر يابكرى وتقبل النقد ..!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Magdi Ahmed Elsheikh)
|
Quote:
المهانة والمذلة التي عاشها ويعيشها المواطن من حكامه
ألعن ألف مرة من ما عاناه من الإنجليز ...
- السودان الواحد الذي تركه الإنجليز : مزقوه والبقية في الطريق
- السكة حديد التي بنوها : ضيعوها
- مشروع الجزيرة العملاق : أين هو الآن ؟؟؟
والكثير الكثير..
سلام خالد ود العبيد |
ماهو دورك تجاه بلدك
هل تريد الانجليز اوغيرهم ليقوموا لك بذلك...!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Magdi Ahmed Elsheikh)
|
و الله كمان عايزين تلغوا نضال الأباء و الأجداد
و شهداء دفعوا روحهم و دمائهم رخيصة من أجل الإستقلال
بتزوير إستبيان و تجييره لتمرير أجندة قذرة
الإستبيان كان عن الأفضل و بخباثة وااااضحة جعلتوه رغبة السودانيين في عودة الإستعمار
النضال ضد الكيزان و الإنقاذ لا يعني التلاعب بآراء من صوتو في الإستبيان
بئس النضال
ضعف المعارضة هو سبب بلاوي السودان
و عجز المعارضة و المناضلين هو الذي أتى بالكيزان و الإنقاذ
معارضة عاجزة عن فعل شئ فلجأت لتزوير حتى هذا الإستبيان لصالحها رغم فداحة المصيبة
عالجو عجزكم و عالجو ضعفكم لكي يتم التغيير
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: ABUHUSSEIN)
|
في صحيفة شبه رسمية دعوة لاعادة الاستعمار التركي
January 14, 2011
(حريات)
دعا عمار السجاد بصحيفة (الاهرام اليوم) الأربعاء 12 يناير ، إلى وضع السودان تحت الانتداب التركي ، واتهم القوى السياسية المعارضة والحكومية بالفشل في إدارة الحكم والاستفادة من موارده الاقتصادية الضخمة. وقال السجاد الذي نال درجة الدكتوراه من جامعة النيلين «لقد فشلت الأحزاب كلها في الحفاظ على وحدة السودان، ولكي نحافظ على ما تبقى من الوطن علينا العمل بنظرية «الاستعمار الحميد» ونتقدم بطلب انتداب لحكم السودان من قبل تركيا التى لها سابق تجربة في إدارة شؤونه، بخلاف أنها تطورت سياسياً بانتهاجها الديمقراطية ومراعاة حقوق الإنسان وتمتعها بعلاقات خارجية». وأضاف بالقول: «لكن هل من الممكن أن توافق تركيا بحالتنا هذه»؟
وعلق محلل سياسي لـ (حريات) قائلا : ( ان الاستعمار الخديوي في السودان ارتبط باسوأ فترة في تاريخ البلاد ، ويقدر باحثون مختصون انه في تلك الفترة تم استرقاق ما يزيد عن الخمسة مليون سوداني ، وتذهب تقديرات اخرى الى ان العدد يصل الى عشرة مليون سوداني ، وهم القوى الحية لاعمار البلاد ، مما قاد الى تحطيم القوى الانتاجية .
ويعزى لتلك الفترة كذلك حقيقة التطورغير التوازن بين اقاليم البلاد ، حيث ان المناطق التي استهدفتها حملات (صيد الرقيق) وتم تدمير قواها الانتاجية هي المناطق المعروفة حاليا بالمناطق المهمشة . هذا اضافة الى فظائع الاستعمار الخديوي كحملات الدفتردار ، والقسوة المتصلة التي صاحبت استنزاف الفائض الاقتصادي ، فيما عرف بـ (خوازيق) الباشبوزق .
ولم تعتذر الحكومة التركية بعد للشعب السوداني عن تلك الفظائع ، وبدلا من مطالبتها بالاعتذار ، فان من علامات الانحطاط الشامل حاليا ان يدعو (باحث) لاعادة استعمار السودان وتنشر دعوته صحيفة مقربة من المؤتمر الوطني الحاكم .
هذا ولا يزال الاكراد يعانون من فظائع السلطة المركزية التركية ، كما لا تزال الحكومة التركية ترفض الاعتراف بجرائم الابادة بحق الارمن ابان الامبراطورية التركية ، رغم المطالبات الحقوقية والدولية لها بذلك).
الوسومات:
التعليقات
2 تعليق to “في صحيفة شبه رسمية دعوة لاعادة الاستعمار التركي”
إبراهيم عجيب في January 14th, 2011 12:29 pm
اتراك شتو هم قادرين يتحلوا من إتهامات الأرمن عندنا ناس بس مشتاقين للخوازيق — وصدق المرحوم مصطفى سيد احمد حين قال خوازيق البلد ذادت
abdo في January 15th, 2011 2:55 am
لا أحسن يجي رئيس منتدب مثلآ سعد الحريري على إعتبار إنو الحكومه اللبنانيه إستقآلت __ و يبقى على وزن حسام البدري __
” حبيبة قلبي ياسودانيه “
اعفص هنا....!
http://www.sudaneseonline.com/?p=10348
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Magdi Ahmed Elsheikh)
|
عزة في هواك
الشاعر خليل فرح
عزة في هواك عزة نحن الجبال
وللبخوض صفاك عزة نحن النبال
عزة ما بنوم الليل محال
وبحسب النجوم فوق الرحال
خلقه الزاد كمل وأنا حالي حال
متين أعود أشوف ظبياتنا الكحال
عزة ما سليت وطن الجمال
ولا ابتغيت بديل غير الكمال
* * *
وقلبي لي سواك ما شفتو مال
خذيني باليمين وأنا راقد شمال
عزة ما نسيت جنة بلال
وملعب الشباب تحت الظلال
ونحن كالزهور فوق التلال
نتشابي للنجوم وأنا ضافر الهلال
عزة جسمي صار زي الخلال
وحظي في الركاب صابه الكلال
وقلبي لسه ما عرف الملال
أظنه ود قبيل وكريم الخلال
عزة ما اشتهيت نوم الحجال
ولا السوار بكي في يمينا جال
وعزة في الفريق لي ضيق مجال
قبيلة بت قبيل ملأ الكون رجال
* * *
عزة شفت كيف نهض العيال
جددوا القديم تركوا الخيال
روحك أم سماح سري كالسيال
شجو الفؤاد حيوا محسور الليال
عزة في الفؤاد سحرك حلال
ونار هواك شفا وتيهك دلال
ودمعي في هواك حلو كالزلال
تزيدي كل يوم عظمة ازداد جلال
عزة في حذا الخرطوم قبال
وعزة من جنان شمبات حبال
وعزة لي ربوع أم در جبال
وعزة في الفؤاد دوا يشفى الوبال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Magdi Ahmed Elsheikh)
|
الأخ خالد ود العبيد
اعتقد ان الإستبيان مصدر من مصادرالبحث وأداة من ادوات جمع البيانات . لهذا لا يمكن ان يبنى عليه بحث اصيل وجاد يقوم على مثل هذا الطرح غير الموضوعي بطلب الإجابة على سؤال غير منطقي الوارد في السؤال الأول .
كنت افضل لو استمر حكمنا بواسطة الاستعمار البريطانى
5058
عمر البشير
2060
سوار الدهب /الجزولى دفع الله
586
جعفر نميرى
1013
الصادق المهدى
2616
سر الختم الخليفة
219
ابراهيم عبود
720
اسماعيل الازهرى
2393
لابد من استصحاب حقيقة هامة :
ان الشريحة المشاركة في هذا الإستبيان يفترض فيها الوعي لأنه استبيان الكتروني .
ولابد من التنويه الى انه يمكن للشخص التصويت اكثر من مرة .
لكن فلنفترض جدلاً ان التصويت حقيقي ولنقرأ نتائجه على هذا الأساس .
1 _ نجد ان 5058 صوتو للإستعمار . والإستعمار عكس الإستقلال وبالضرورة هم يرغبون في وجود حاكم غير وطني .
2- بالمقابل صوت 9607 لصالح حكام سودانيين بمعنى انهم يفضلون حاكما وطنيا ايا كان لونه السياسي .
3- اذا عولنا على هذا الإستبيان مع الأخذ في الإعتبار الحقيقة الأساسية المرتبطة بالشريحة المشاركة نجد حوالي 34.5% منهم يفضلون حاكم اجنبي . وكما قال الباحث الراحل محمد ابو القاسم حاج حمد : ان الإستعمار الجديد ( امريكا ) ستعول على حاملي جنسيتها في ادارتها لإمبرياليتها الجديدة .
4- باستبعاد السؤال غير المنطقي الأول المتعلق بالإستعمار . نجد ان 60.5% يفضلون حكما مدنياً ديمقراطياً وان 39.5% يفضلون حكما عسكرياً ديكاتورياً .
5 - الصادق المهدي ما زال يتقدم في التصويت واعتقد ان هذا حقيقي الى حد ما على اعتبار ان الذين صوتوا له صوتوا نتيجة تقييم موضوعي قائم على متابعة ومشاهدة فعلية لأدائه السياسي .
6- الزعيم اسماعيل الأزهري في المركز الثاني ولكن كثير من الذين صوتوا له تصويتهم كان عاطفيا ومبني على ارث تاريخي مرتبط بالإستقلال .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: ABUHUSSEIN)
|
مجدي احمد الشيخ
و
ابوحسين
المسالة ليست في ان هناك سودانيين يتمنون ان لو استمر الانجليز في حكم السودان
انما المشكلة في لماذا اصبح ذلك راي 33 في المئة ممن تم استطلاع ارائهم?
في رايي دا ادانة ما بعدها ادانة للديكتاتورية!
منذ استقلال السودان عام 1956 مرت 55 سنة اذا جمعنا عدد السنوات التي حكمت فيها الديمقراطية
نجد انها حوالي 11 سنة (3+5+3) بزيادة او نقصان بضعة اشهر.
والديكتاتورية ممثلة في العساكر من عبود, مرورا بنميري, وانتهاءا بالبشير حكمت (55-11) اربعة و اربعين سنة.
لكن تجد من صوتوا لصالح الديكتاتورية كان حوالي 26 في المئة, ليس ذلك فحسب فانني اعتقد ان تصويت
البعض لصالح الاستعمار هو في الاساس دليل على مستوي الاحباط الذي وصلوا له, واذا اخذنا في الحسبان
ان الديكتاتورية حكمت السودان 44 سنة فانه من المشروع ان نصل لنتيجة ان الاحباط الذي دفع بعض السودانيين لتمني الاستعمار, انما ولدته فيهم الديكتاتورية التي دمرت البلاد, واشاعت الفساد, و المحسوبية و القبلية, والانحلال الاخلاقي!
فالنتيجة يا صحاب هي ان محمد احمد حكم لصالح الديمقراطية بنسبة 40 في المئة زائدا 33 في المئة ادانة
للديكتاتورية!
اما الديكتاتورية وبعد حكم البلاد ل 44 سنة لم تجد سوى 26 في المئة فقط ليؤيدوها, وبما اننا نعرف مدى
الفساد و الافساد في ظل الديكتاتورية, فاننا نستطيع ان نعرف من هم الذين صوتوا لها.
يبقى دعونا نسال; ما هي مشروعية نظام دمر البلاد و دفع شعبها لتمني اسوا انواع الحكم في التاريخ بديلا?
---
(عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 06-10-2011, 10:45 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Magdi Ahmed Elsheikh)
|
أنا سوداني
انا سوداني انا انا سوداني انا
انا سوداني انا انا سوداني انا
كل أجزائه لنا وطن إذ نباهي به ونفتتن
نتغنى بحسنه أبدا دونه لا يروقنا حسن
حيث كنا حدت بنا ذكر ملؤها الشوق كلنا شجن
نتملى جماله لنرى هل لترفيه عيشه ثمن
خير هذي الدماء نبذلها كالفدائي حين يمتحن
بسخاء بجرأة بقوى لا ينئ جهدها ولا تهن
تستهين الخطوب عن جلد تلك تنهال وهي تتزن
انا سوداني انا انا سوداني انا
ايها الناس ايها الناس
أيها الناس نحن من نفر عمروا الأرض حيث ما قطنوا
يذكر المجد كلما ذكروا وهو يعتز حين يقترن
حكموا العدل في الورى زمنا أترى هل يعود ذا الزمن
ردد الدهر حسن سيرتهم ما بها حطة ولا درن
نزحوا لا ليظلموا أحدا لا ولا لاضطهاد من امنوا
وكثيرون في صدورهم تتنزى الأحقاد والإحن
دوحة العرب أصلها كرم والى العرب تنسب الفطن
أيقظ الدهر بينهم فتنا ولكم أفنت الورى الفتن
انا سوداني انا انا سوداني انا
يا بلادي يا بلادي يا بلادي يا بلادي
يا بلادي يا بلادي يا بلادي يا بلادي
يا بلادا حوت مآثرنا كالفراديس فيضها منن
انا سوداني انا انا سوداني انا
انا سوداني انا انا سوداني انا
كل أجزائه لنا وطن إذ نباهي به ونفتتن
نتغنى بحسنه أبدا دونه لا يروقنا حسن
حيث كنا حدت بنا ذكر ملؤها الشوق كلنا شجن
نتملى جماله لنرى هل لترفيه عيشه ثمن
خير هذي الدماء نبذلها كالفدائي حين يمتحن
بسخاء بجرأة بقوى لا ينئ جهدها ولا تهن
تستهين الخطوب عن جلد تلك تنهال وهي تتزن
انا سوداني انا انا سوداني انا
ايها الناس ايها الناس
أيها الناس نحن من نفر عمروا الأرض حيث ما قطنوا
يذكر المجد كلما ذكروا وهو يعتز حين يقترن
حكموا العدل في الورى زمنا أترى هل يعود ذا الزمن
ردد الدهر حسن سيرتهم ما بها حطة ولا درن
نزحوا لا ليظلموا أحدا لا ولا لاضطهاد من امنوا
وكثيرون في صدورهم تتنزى الأحقاد والإحن
دوحة العرب أصلها كرم والى العرب تنسب الفطن
أيقظ الدهر بينهم فتنا ولكم أفنت الورى الفتن
انا سوداني انا انا سوداني انا
يا بلادي يا بلادي يا بلادي يا بلادي
يا بلادي يا بلادي يا بلادي يا بلادي
يا بلادا حوت مآثرنا كالفراديس فيضها منن
فجر النيل في اباطحها يكفل العيش وهي تحتضن
رقصت تلكم الرياض له وتثنت غصونها اللدن
وتغنى هزارها فرحا كعشوق حدا به الشجن
حفل الشيب والشباب معا وبتقديسه القمين عنوا
نحن بالروح للسودان فدا فلتدم أنت أيها الوطن
انا سوداني انا انا سوداني انا
رقصت تلكم الرياض له وتثنت غصونها اللدن
وتغنى هزارها فرحا كعشوق حدا به الشجن
حفل الشيب والشباب معا وبتقديسه القمين عنوا
نحن بالروح للسودان فدا فلتدم أنت أيها الوطن
انا سوداني انا انا سوداني انا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Magdi Ahmed Elsheikh)
|
Quote: ÃäÇ ÓæÏÇäíتحياتي
لا اعتبر هذا استفتاءا ولايمثل السودانيين
ولم يكن مبرمج بطريقه سليمه حيث ان اي فرد يمكنه التصويت لعدة مرات وكان ذلك واضحا لكل ذي بصيره
وزيادة علي ذلك ان الذين شاركوا لايمثلون جزء من عشرة في المائة من الشعب السوداني
وقد نبهت وغيري بكرى لذلك ولا حياة لمن تنادي فكفي لعبا بالعقول ياهؤلاء
هل في هذا الزمان من يبحث عن الاستعمار لحكمه وقد طردناه مرارا وتكرارا
اين الوطنية وحب تراب بلادكم
ويابكري عندما تعمل شئيا عليك توخي الدقه وحساب مايترتب علي ذلك
|
والخلاصة خالد
زي ما قال خالنا عند وفاة جــــون قرنــــــــق عليهما سلام الله ورحمته
الســــــودان دة منحــــــــوس
ويضرب مثا بموت كل من يكون له بصمة مميزة ورأئدة
خليل فرح
التيجاني يوسف بشير
زنقار
عبد الخالق محجوب
معاوية محمد نور
محمد عبد الحي
ابو ذكرى
والامثلة كثيرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Magdi Ahmed Elsheikh)
|
مجدي
تحياتي
Quote: من هم...!
يمكنك ان تصوت 5000مرة او اكثر في هذا الاستبيان الوهم..! |
و
Quote: وهل الغاية تبرر الوسيلة بالاستعانه بالاجنبي لازاحة النظام...!
مادور ابناء الوطن....! |
تتخيل انه واحد بكره الانقاذ و الديكتاتورية وجاء صوت لصالح عمر البشير او نميري ولا عبود?
انه في اخطاء في الاستبيان, مافي كلام.
لكن هل فعلا هناك من صوت اكثر من مرة في الاستبيان دي في علم الله و سرفر بكري. لكني اتوقعها ممن صوتوا للبشير اكثر من غيرهم لان لهم مصلحة انية في ذلك.
وبعدين ما تنفعل و تقول في ناس بنادوا باحتلال البلاد, لانه دي ما الحقيقة. الحقيقة السؤال في الاستبيان بيسال عن فترة تاريخية مضت من العمر السياسي للبلاد.
لكن برضو مفروض تعرف ان الديكتاتورية في السودان هي اكثر فترات الحكم التي اطلقت يد المستعمرين الجدد في البلاد.
وعشان اذكرك: عبود و المعونة الامريكية; نميري و الفلاشا و عمولات الموساد ;اما ناس قوش و البشير فحدث ولا حرج! يكفي انه في عهدهم دخلت قوات الامم المتحدة حتي الخرطوم, و رئيس النظام مطارد كاي مجرم من محكمة العدل الدولية, في استعمار اكتر من كد?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: ABUHUSSEIN)
|
سلام يا وليد
الاسئلة احولها للجهة التي قامت بعمل الاستبيان ومثلك انتظر الاجوبة .
تصميم مثل هذه الاستبيانات يتطلب قدرات عالية
لضمان تحقيق الهدف المطلوب للوصول للفئة المستهدفة بدقة عالية
مثلي مثل الاخرين شاركت في الاستبيان
وظللت اتابع واراقب الجداول البيانية
واستوقفني ميل الاغلبية الساحقة وامنيتهم لو لم يخرج المستعمر عن بلادنا .
يبقى السؤال يا وليد لماذا اختار الاغلبية دائرة بقاء الحكم الانجليزي ؟
بالمناسبة يا وليد استراليا التي اعيش فيها واحمل جنسيتها وجوازها
لا تزال تحت التاج البريطاني
احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
الدكتور احمد امين
تحياتي
المذلة التي يعيشها السودان قاسية ومريرة
ومثل ما قال حميد : الموت ولا العيشة النكد
التسول والدعارة والاطفال اللقطاء اصبحت اوضح معالم الخرطوم
لكن ليس على الاعمى حرج
فمطبلي النظام البائس لا يستحون
عما قريب سيفيقون من سبات طويل
ويومها سيقول الكوز يا ليتني صرت ذبابة !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
Quote: الاسئلة احولها للجهة التي قامت بعمل الاستبيان ومثلك انتظر الاجوبة .
تصميم مثل هذه الاستبيانات يتطلب قدرات عالية
لضمان تحقيق الهدف المطلوب للوصول للفئة المستهدفة بدقة عالية
مثلي مثل الاخرين شاركت في الاستبيان
وظللت اتابع واراقب الجداول البيانية
واستوقفني ميل الاغلبية الساحقة وامنيتهم لو لم يخرج المستعمر عن بلادنا .
يبقى السؤال يا وليد لماذا اختار الاغلبية دائرة بقاء الحكم الانجليزي ؟
بالمناسبة يا وليد استراليا التي اعيش فيها واحمل جنسيتها وجوازها
لا تزال تحت التاج البريطاني
احترامي |
في انتظار رائ الجهه يابكرى...!ّ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
Quote: كيفك يا زميل يا جميل
شاهين شاهين صاحب قلم سنين ومهذب
شكرا لمرورك والجابك يجيبك لينا في كانبرتنا
اليومين دي عندنا السقط راااقد
تشتري ؟ .. كاش إن هاند |
خالد سلامات
أنا ممكن أقتنع وأجي كانبرا
البقنع عاطف خيري انو ما عازف منو
نقطة سطر جديد
غايتو يا خالد بتبالغ
يعني الراي شنو في موضوع مستر شاهين دة
ما قلنا ليهو انت ما مهذب
قلنا ليهو كلامك دة عبيط
ودة لأنو حاول يأطر ليهو نظرياً بقراية التأريخ
ولمان جاء يستشهد ذكر مسرحيات
وبدل يجي يدافع عن وجهة نظروا
جاء يفسر راينا بانه قلة ادب اركان نقاش هو اتجاوزها زمان ونحن ما زلنا اسيرين ليها
وطبعا اسيرين برضو لي بيوت الدعارة والعرقي
والحمدلله انو الواحد لاقاهو مهذب كما تقول
وما لاقاهو أيام اللعلعة وقلة الأدب البيقول عليها دي
يلا يا باشا
براك كدة راجع الكلام الفوق دة وقول لينا الراي شنو
وكحركة استباقية
نأسف لحرف البوست
ومحاورة ضيفك المهذب
سؤال
البرد الكاش ان هاند دة نايت شفت ولا دي شفت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
Quote: الدكتور احمد امين
تحياتي
المذلة التي يعيشها السودان قاسية ومريرة
ومثل ما قال حميد : الموت ولا العيشة النكد
التسول والدعارة والاطفال اللقطاء اصبحت اوضح معالم الخرطوم
لكن ليس على الاعمى حرج
فمطبلي النظام البائس لا يستحون
عما قريب سيفيقون من سبات طويل
ويومها سيقول الكوز يا ليتني صرت ذبابة !! |
في انتظار رائ مطبلي النظام وبني كوزان...!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Magdi Ahmed Elsheikh)
|
عشان نعرف نتحاور كويس
خلونا نبدأ من حقيقة أن لا أحد يطالب بعودة الإستعمار
(هناك فرق بين أن نقول يا ريت لو الإستعمار إستمر ولو لفترة، وبين المطالبة بعودته)
ولا حتي الإستعمار لو قلنا ليه تعال راجع حيجي راجع
ولكن دعونا نتدبر في أمرنا منذ الإستعمار وحتي الآن
من باب نقد الذات
لاقيت مرة سوداني كبير في العمر
بس متعلم كثير (دكتوارة في ما أظن)
وعمل في السودان وفي منظمات عالمية
حضر زمن الإنجليز
كان مستر براون ناظره في الثانوية (حنتوب)
وكان رئيس داخلية في حنتوب
قال لي بصريح العبارة:
منذ خروج الإنجليز والسودان كل يوم بيرجع لوراء
الرجوع لوراء دا شفناه شوف العين
وخاصة في أيام الديكتاتور نميري
(مع إنه التخريب إستمر بعد ذلك وأكثر بس حق نميري شفناه وحرق جلدنا وخرم فشفاشنا)
لو في زول واحد مستنكر حقيقة التدهور المستمر منذ خروج المستعمر وحتي الآن يقول لينا
قرينا وحدثونا أن الإستعمار الإنجليزي أتي بماكيناته الضخمة وبني ذلك السد الجبار في مكوار (سنار لاحقا)
وخرجت منه الترع الما خمج
وسقت أرض الجزيرة
وصار مشروع الجزيرة عماد الإقتصاد السوداني
ونسأل أين مشروع الجزيرة الآن؟؟؟؟؟؟؟
ماذا فعل به أولاد البلد؟؟؟؟
ومد المستعمر خطوط السكة من أقصي البلاد إلي أقصاها
(سافرنا عليها كأحسن ما يكون السفر)
أقام المدارس الما خمج
(تعلمنا فيها كأحسن ما يكون التعليم)
ودرب الإستعمار المعلمين أحسن تدريب
ودفع ليهم المرتبات التي تكفي حاجتهم وزيادة
(كانت البنات تغني للمدرسين من فرط علو مقامهم في المجتمع)
وتعلم أبناء الفقراء مجانا (من الأولية وحتي الدكتوارة)
وبعض كثير من هؤلا ء صاروا حكامنا
(زي ناس نافع وصحبه)
أنظروا حال التعليم الآن
وأنظروا ماذا فعل بنا أولاد البلد الوطنيين ومسلمين !!!!!
بني المستعمر المستشفيات في كل انحاء السودان
ودرب الأطباء والممرضين والممرضات أحسن تدريب
وعالج الناس مجانا
أنظروا حال الصحة والطب والمستشفيات وكليات الطب الآن !!!!!!
أنظروا لكلية الصحة وكم خرجت وحال الصحة العامة في زمن الإستعمار وحالها الآن
(زمن الكناس في الحي وفي القرية والكوشة وعربة الوساخة)
أنظر للخدمة المدنية من مؤسسات ونظم عمل وكوادر قائمة علي ذلك
من وزارات ومصالح
ديوان مراجع (أكثر حاجة بيكروها ناس الحكومة الحالية) وقضائية ونائب عام وحكومات محلية ونقل نهري ونقل ميكانيكي ومخازن ومهمات
جيش وطني وشرطة وسجون
وأحسن نظام في أفريقيا للكليات المتخصصة من كلية سجون وشرطة وكلية غابات وكليات زراعة
أليس هناك فرق بين من بني لك بلدك (وعارفنه أجنبي ومستعمر) ومن أستخرج البترول وصرف قروشه علي نفسه لا الشعب سيد الحق،
وباقي القروش إستثمرها في خارج البلاد (مع إنه ولد بلد والناس ناسه)؟؟؟؟؟
اليس هناك فرق بين من شيد وبين من خرب؟؟؟؟
إذا كان الوطنية تعني حب البلد والعمل لخير ناسها
ألا تتفقون معي أن الحكام المستعمرين كانو أكثر وطنية من حكامنا الحاليين؟؟؟؟
كم يكن هناك تعذيب معتقلين ولا حتي معتقلين في أيام الإنجليز
كم من السودان الوطنيين الطيبيين تم إعتقالهم وتعذيبهم في الإنقاذ وحدها؟؟؟؟
ولماذا؟؟؟
لتخلوا لهم الساحة للتخريب وسرقة المال العام وتصديره إلي ماليزيا ودبي؟؟؟؟
طلعنا المستعمر، هل كان من الضروري أن نهدم ما بناه؟؟؟؟؟؟؟
لخير السودان بني المستعمرون هيئة البحوت الزراعية
وتحمل قدر من علماءهم الحر والكتاحة وشيدوا صرحا علميا كان الأحسن في أفريقيا
ومن المراكز المميزة في كل العالم
وأرسلوا السودانيين للتعلم في أمريكا وإنجلترا في كبريات جامعاتها
وكان في الهيئة عند مجئ الإنقاذا مئات الباحثيين من حملة الديكتوراة والماجستير
أين هئية البحوث الزراعية الآن؟؟؟؟؟
لماذا شرد باحثوها وأعتقلوا وعذبوا
(واحد من علماءها المرموقين عذبه طالبه نافع ومع بكري حسن صالح بحجة أنه يدرس نظرية التطور للطلاب)
وقضي ذلك الباحث وكثيرون من زملاءه أخصب سنوات عمرهم مشردون في أرض الله
كم من هدر للمال العام وللثروات الوطنية تم بهذا الفعل ؟؟؟
درب الإستعمار وعلم كل السودانيين بلا فرق
ووظفهم في الخدمة العامة بدون تمييز علي أساس العرق أو الجهة أو المعتقد السياسي
أحد أعوان الديكتاتورية وفي هذا المنبر يسخر من أحد زملاءه في المنبر لأنه قدم لوظيفة حكومية
(لمجرد أنه ينتقد الحكومة وليس من أهل الولاء)
هكذا وعلي رؤوس الأشهاد وبدون خجلة
وكمان بيدافع ويبرر
أكثر حاجة خافوا منها الإنجليز وقالوها صراحة
أن متعلمي السودانيين يستعلون علي عامة الناس
وأنه سيتمادون في ذلك بعد خروجهم
ولم يخطأوا كثيرا في ذلك
لم يكن هذا مجرد إستعلاء
إنه عقلية متكاملة من حرمان الآخر (الأقل رتبة وطبقة ودينا وعرقا) من الحياة
تماما كما يفعل السيد الإقطاعي مع فلاحية
أو قل كما يفعل مالك الرقيق مع عبيده
أنظروا لوزير المالية يحرم العاملين في الدولة من الحوافز
ويصدق لموظف واحد يعمل ساعة في اليوم بمرتب أكثر من تمناية مليون جنيه في السنة
ويصرف لوكيل وزارة أكثر من 175 مليون جنية حوافز لإمتحانات الاساس
تفتكروا حاجة زي دي كان بتحصل زمن الإستعمار؟؟؟؟؟
مغائص حكامنا بنو جلدتنا كثيرة وليس من الوطنية في شئ أن نشكرهم بالكضب ونشتم المستعمر (بالكضب برضه)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Nasr)
|
| Quote: مغائص حكامنا بنو جلدتنا كثيرة وليس من الوطنية في شئ أن نشكرهم بالكضب ونشتم المستعمر (بالكضب برضه) |
يعني المستعمر قطع الفيافي دي كلها علشان نعيش نحن في رغد.....؟؟؟؟
المستعمر جاء بي كل هذه الجيوش حباً فينا....؟؟؟
المستعمر شيد السكة الحديد لي راحتنا...؟؟؟
الإجابة على كل الأسئلة دي و أكتر بـلا......
كل اللي عملو المستعمر في السودان كان لي مصلحتو فـقـط...
السكة الحديد شيدها المستعمر لنقل العبيد و نقل الثروة التي جاءوا من أجلها
فهل الذين نادوا بعودة المستعمر سيقبلون أن يأخذهم المستعمر كعبيد...؟؟؟؟؟
فتجارة العبيد كانت واحدة من أهداف المستعمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: ABUHUSSEIN)
|
قال أبو حسين
Quote: يعني المستعمر قطع الفيافي دي كلها علشان نعيش نحن في رغد.....؟؟؟؟
المستعمر جاء بي كل هذه الجيوش حباً فينا....؟؟؟
المستعمر شيد السكة الحديد لي راحتنا...؟؟؟
الإجابة على كل الأسئلة دي و أكتر بـلا......
كل اللي عملو المستعمر في السودان كان لي مصلحتو فـقـط...
السكة الحديد شيدها المستعمر لنقل العبيد و نقل الثروة التي جاءوا من أجلها
فهل الذين نادوا بعودة المستعمر سيقبلون أن يأخذهم المستعمر كعبيد...؟؟؟؟؟
فتجارة العبيد كانت واحدة من أهداف المستعمر |
نبدأ من الآخر خالص:
كذبت في حكاية أن تجارة العبيد كانت واحدة من أهداف المستعمر
ولا كتاب تاريخ واحد ولا حتي حبوبة ولا جد واحد قال الكلام دا
محاربة تجارة الرقيق كانت واحدة من أهداف المستعمر
وهذا ما تم فعلا
ولولا المستعمر لكان عندنا في السودان رقيق حتي يومنا هذا
بل عندما شرع الحكام الإستعماريون في إنهاء العبودية والإسترقاق أرسل كبار أعيان السودان خطابا للحاكم العام يرفضون فيه هذا الأمر. وقد نشر هذا الخطاب في هذا المنبر مرارا وتكرارا، (وكان طالبت بيه حأقوقله ليك).
السكة حديد طبعا لنقل الثروة (وليس العبيد، لم نر عبدا واحدا نقلته السكة حديد لبيعه في إنجلترا)
الإنجليز كانوا محتاجين للقطن وزرعوه في السودان ونقلوه لإنجلترا
لكن هذا الأمر جاء في مصلحة السودانيين
أولا العمل في المشروع كان حرا: يعني ما كان في إسترقاق ولا سخرة
(مع إنه السودان وحتي مجئيهم كان يمتلئ بالرقيق والعمل سخرة للحكام ورؤوساء القبائل والحكام المحليين)
ثانيا المستوي المعيشي لساكني المشروع كان أحسن في فترة الإستعمار لا قبلها ولا الآن
ونكرر هذه المقولة والتي أظن أن كثيرين سيتفادونها كما الجرب
المستوي المعيشي لسكان الجزيرة في زمن الإستعمار وبعده بقليل أحسن منه الآن في زمن الإنقاذ (أولاد البلد الذين يحكمون بشريعة الله كما يقولون).
معادلة تقسيم الثروة في ذلك العهد أحسن منها في زمن حكامننا هؤلاء
فكدي قارن بين مرتب الحاكم العام الإستعماري ومرتب أقل موظف أو معلم أو دخل أي مزارع في المشروع في ذلك العهد
وقارن مرتب مدير سوق الخرطوم للأوراق المالية مع مرتب أطباء كبار في السودان الآن؟؟؟
لمصلحة خاصة جدا أصريت أن تقرانا غلط
Quote: فهل الذين نادوا بعودة المستعمر سيقبلون أن يأخذهم المستعمر كعبيد...؟؟؟؟؟
فتجارة العبيد كانت واحدة من أهداف المستعمر |
نحن لا ننادي بعودة المستعمر وكما قلت في مطلع مساهمتي أعلاه
Quote: عشان نعرف نتحاور كويس
خلونا نبدأ من حقيقة أن لا أحد يطالب بعودة الإستعمار |
الناس الصوتت فوق قالت بوضوح أن المستعمر حكم البلاد أحسن من الحكام اولاد البلد وهذا هو محور النقاش الدائر هنا
تحويل الموضوع لأنه في ناس بتطالب بعودة المستعمر ما حلوة
نرجع لموضوع السكة حديد
السكة حديد نقلت ثروات لمصلحة الإنجليز ونقلت ثروات لمصلحة السودانيين
حتي القطن الزرعوه الأنجليز كان بيشتروه ما بيقلعوه
(برضو قارن دا مع قلع ناس الإنقاذ لمحصول القمح من المزارعين)
مزارعي القطن كانوا مستفيدين من هذا المشروع ومن نقل الثروة هذا
السكة حديد نقلت الذرة من القضارف ولكل السودان حتي حلفا شمالا وبورتسودان شرقا
وكان قبلها الجمل يشيل شوالين عيش من القضارف يصل الخرطوم في كم شهر
ونقلت البلح من الشمالية من جهات كرمة وكريمة وحتي جوبا في الجنوب والأبيض في الغرب (سكة حديد ونقل نهري)
ونقلت الصمغ من الرهد والأبيض وحتي مؤاني نيويورك ونيوجرسي
برضو لمصلحة السودانيين
فقد أفتتحت أسواق جديدة للمحاصيل السودانية وبهذا وحده أرتفع دخل الفرد (مزارع وعامل وصاحب جنينة) في كردفان
وسهلت نقل محاصيل أخري مثل الماشية والخراف والفول السوداني
برضو لمصلحة السودانيين.
ونقلت الحجاج السودانيين من أقصي غرب البلاد وشمالها حتي ميناء بورتسودان حيث يستغلون الباخرة
وكان قبلها الحجاج يسافرون شهورا علي ظهور الدواب ويعانون الأمرين من وعثاء السفر ومن قاطعي الطرق
وطبعا ما جبت سيرة التعليم المجاني والصحة المجانية والصحة العامة
ما جبت سيرة مكاتب البريد والتلغراف في كل السودان
يرسلوا ليك أهللك شوال تمر من دنقلا يصلك في ود عشانا في كردفان
(هسع البوستة قالوا راحت في حق الله)
ديل برضو كانوا لمصلحة الأنجليز؟؟؟؟؟
الأنجليز لمن سافروا وخلوا السودان ما قلعوا السكة حديد وشحنوها معاهم
خلوها للبلد
جو ناس الإنقاذ (حكام البلد الوطنيين ) مش خربوها وبس
باعوها خردة
يعني ولا يجي واحد بعدهم يصلحها ويمشي بيها البلد شوية؟؟؟؟؟
بعدين حكامنا الوطنيين الهسع ديل الحماهم منو إنه يعمروا البلد وهم يستفيدوا والناس يستفيدوا؟؟؟
لماذا كانت فائدة الإنجليز خيرا للناس
وفائدة أبنا البلد (الإنقاذي تحديدا) دمارا للناس ؟؟؟؟
الكلام القلناه دا ما شكر للإنجليز ولا مطالبة بعودتهم (وكان طالبتهم ما بعودوا)
بس نقد قاسي للذات. قلنا يمكن لو حكامنا ديل عرفوا إنه الإنجليز (غريبوا الوجه واليد واللسان) كانوا أرحم بالناس السودانيين منهم، تشتعل في قلوبهم شوية نخوة
ويوقفوا ينهبوا بلدهم ويعمروا في بلاد الآخرين
وكان ما صحو الحكام الناس تصحي وتقيلهم
وتجيب حكام وطنيين أحسن منهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: Nasr)
|
وليد المبارك
تحياتي
Quote: وانت عرفت كيف انو ده رائي 33% ممن تم استطلاعهم ؟!
ما احتمال ده رائي زول واحد او مجموعة صغيرة كرر رائيه اكثر من مرة !! |
عرفت بالحساب يا وليد!
عدد الناس الصوتو للاستعمار على العدد الكلي للذين شاركوا في الاستبيان مضروبة في مية بديك نسبة,
انا لما حسبت النسبة كانت 33%.
بعدين ما مشكلة الزول البتعامل مع الارقام التي تخرج من الاستبيان يكون في تسيب وعدم نزاهة في اداء
الاستفتاء! لعدة اسباب:
1- دا موضوع اخلاقي. معروف في اي استفتاء او استبيان مفروض الانسان يدلي بصوت واحد واذا راودتك و رضخت لفكرة المشاركة باكثر من صوت, شوف ضميرك وين! (هنا الكاف في ضميرك ليس بالضرورة ترجع ليك انت يا وليد وانما للمشارك في الاستبيان)
2- في حالة عدم الثقة في الانسان, مفروض الجهة التي تنظم الاستبيان تضع ضوابط تحاول تمنع الغش والادلاء باكثر من صوت.
مثلا انا من المداومين على المشاركة في استبيانات البي بي سي و الجزيرة نت, الاتنين عندهم اليات ووسائل بتمنع التكرار
مثلا وجود كوكي تتعرف على كمبيوترك "IP" او طلب ايميلك او او.. او... الخ.
3- كل الضوابط لا تستطيع منع من يسمح له ضميره بالغش من الغش. مثلا ممكن يدخل من كمبيوتر اخر او يشتري اكثر من جريدة.
لكن في النهاية زي ما انت عارف, لان الموضوع عشوائي-ليس بمعني عشوائي السودانية, وانما بمعني خضوعها المطلق للصدفة- فان الغش لا يستطيع حرف النتيجة بعيدا, خاصة اذا كانت العينة كبيرة جدا. مثلا انا لمدة تلاتة ايام على التوالي, اخرها كان امس, كنت ادخل المعلومات من استبيان سودانيزاولاين دا زاتو في اكسل Excelواحسب النسب, و اصنع منها غراف. و النتيجة دايما كانت تتراوح حول نفس النسب حوالي 40% للديمقراطية و 33% للاستعمار و 26% للديكتاتورية. مثلا امبارح كانت النسب تقريبا 42% للديمقراطية و 32% للاستعمار و 25 % للديكتاتورية لا اذكر الكسور كانت كم, والتذبذب دا ناس الاحصاء بسموه تغير غير معتبر insignificant
تاني السؤال يا وليد هو : لماذا كفر 33% من السودانيين بالحكم الوطني والذي كان اساسا حكما دكتاتوريا?
فالديكتاتورية حكمت 44 سنة من ال 55 سنة بعد الاستقلال, وبذلك تتحمل كامل اللوم في تكفير المواطن في الحكم الوطني. لماذ فقط حوالي 26% من السودانيين يرون اي خير في الديكتاتورية بعد كل هذه السنوات من الحكم و السيطرة?
الاستعمار حكم السودان من 1896 الي 1956 يعني حوالي 60 عام ووجد حوالي 30% من السودانيين ليساندوه و يتمنوا لو انه استمر في حكم البلد
في حين ان الديمقراطية حكمت 11 سنة فقط, ونالت اعلى الاصوات, 40% يفضلونها, لماذا يا وليد?
(عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 06-10-2011, 09:40 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
Quote: نبدأ من الآخر خالص:
كذبت في حكاية أن تجارة العبيد كانت واحدة من أهداف المستعمر
ولا كتاب تاريخ واحد ولا حتي حبوبة ولا جد واحد قال الكلام دا
محاربة تجارة الرقيق كانت واحدة من أهداف المستعمر
وهذا ما تم فعلا
ولولا المستعمر لكان عندنا في السودان رقيق حتي يومنا هذا |
إعجابكم بالمستعمر وصل بيكم لدرجة إنكم ممكن تتنازلو عن كرامتكم علشان خاطر العيون الخضر
http://cghs.dade.k12.fl.us/slavery/british_am...rica/slave_trade.htm
Quote: Kasey McCarthy
The Slave Trade
In order to understand the historical aspects of the activities which became known as the slave trade, it is necessary to be aware of the ambitious economic greed that sparked it. The enslaving of Africans was practiced long before the voyages of Europeans to the Gold Coast. Beginning on a small scale, African rulers of various states traded their own people for surplus goods. Slaves were kept on estates that engaged in production for the ruler. The trading between Africans resulted in an interconnected system of trade networks along Africa’s many rivers. African rulers likewise became deeply involved in interstate commerce. With the arrival of Europeans, African rulers recognized international trade as a new profitable source of revenue. After 1500, European merchants increased their imports from Africa and slaves became one of the most valuable commodities. The exportation of Africans as slaves was nevertheless possible because so many African rulers and their established societies possessed slaves themselves.
Europeans served as the connecting influence to the trade of Africans to the Americas. Numerous trade routes made up the Trans-Atlantic slave trade. Shorter routes, like the one connecting Angola, Africa to Brazil, South America, consisted of the most traffic and lasted a period of about five weeks. The longest voyage took two months. It is the notorious Middle Passage which spanned the waters between Southeast Africa and the Americas. Along the Middle Passage slaves suffered inhumane cruelty. Like cattle, slaves were overcrowded onto ships with sparse, poor quality food. Sanitation literally did not exist and so disease spread rapidly in close, filthy living quarters below deck. The conditions only added to the mental anguish many Africans were experiencing. Psychological and physiological traumas caused depression amongst helpless people: traveling a vast expanse, unaware of destination, lacking identity in their exploited nakedness. The mortality rate on a trip from Angola to the Western Caribbean ran at an average of 15%. Shorter voyages avoided death altogether while others could experience the loss of more than half of their cargo.
Slaves were first introduced to the Caribbean in 1502. Shortly afterwards, the Spanish established a sugar mill in Hispaniola. The Caribbean islands discovered the advantages of slave labor for tropical crops. The closer the equator, the more tropical the climate. Similarly, the more African workers in demand. Transport costs were low, crops were profitable, and the Americas were relatively close in proximity to Africa. It was all quite convenient and profitable. Brazil and the Caribbean Basin together imported ¾ of all Africans that reached the Americas. Slaves could be replenished yearly and soon Cuba, Puerto Rico, and Jamaica were reaping the benefits of the slave trade. The Americas developed an economy based on a steady stream of black labor. Slaves became the most valuable and productive members of the work force. Their forced labor load increased plantation profits and fueled the expanding Atlantic economy.
Jamestown, Virginia was first introduced to captive labor in 1607. By the 1660’s until the 1730’s it was common practice for Caribbean saves to be sold to ship captains traveling to Chesapeake. While most Africans poured into Brazil and the Caribbean, during Trans-Atlantic trade, the colonies received one in every twenty Africans that came to the Americas. In 1680, only 7,000 Americans lived on the mainland. Unfortunately, the colonies experienced a noticeable growth in slave numbers. Eventually, all the up colonies from Massachusetts Bay to Georgia Florida border received Africans. In the 1730’s, Charleston became the primary up 3 market for importing slaves. In 1732, Georgia added to that demand. Before the 1660’s the Dutch were the main suppliers of slaves to the colonies. Afterwards, the English controlled the trade by established companies: Company of Royal Adventures in 1663 and The Royal African Company in 1672. In addition to these changes in trade, the 1600’s meant the importation of “seasoned slaves,” so named because they were bought from the Caribbean. The practice proved troublesome and expensive. To increase profits the colonies dealt with direct trade from Africa. In 1766, Savannah received the first direct cargo of slaves and soon after, 4 out of 5 slaves in Chesapeake were from direct shipments. The colonies, like the Caribbean, developed an economy based on slaves and the slave trade. In Chesapeake, slaves worked on tobacco plantations. In Georgia and the Carolinas it was rice. Elsewhere it was sugar, cacao, and cotton. John Rolfe, a tobacco planter, was quoted in 1619 as saying: “About the last of August came in a Dutch man of warre to what sold us 20 Negars” (Conniff 125). Planters depended on black slave labor to continue their production of crops and therefore their increase in profits.
Trans-Atlantic trade not only fueled and fed-off the productivity of the Americas economies; it also dominated migration there. Large influxes of people related in short periods of time. During Atlantic trade in the early 16th century, 5,000 slaves made up the annual exports. By the 18th century, that number reached 60,000. The Middle Passage is responsible for transporting 10 million Africans to the Americas. This is considered the largest migration in history before the European Exodus.
The campaign to end the slave trade did not begin until the 1780’s. It was a time when traffic reached its utmost height of 900,000 African slaves shipped that decade alone. Restrictions and high prices could not stop stubborn trade amongst up 5 merchants. Trade still expanded either by smuggling or sailing under a different flag. Putting an end to the slave trade meant reconstructing the Atlantic economy. The U.S. was not seriously disturbed by the deconstruction of the trade system. They participated in domestic slave trade made possible by natural increase of slave population. On the other hand, the demand and access to slaves from international trade determined the economics of plantations in Cuba and Brazil. From 1800 to 1860 the U.S. slave population jumped from 1 million to 4 million. The U.S. had a substitute to the Atlantic slave trade and came to dominate the world market. In 11860, they produced over half of the global exports of raw cotton. Meanwhile, Cuba and Brazil struggled to prolong trade.
The longevity of the slave trade was made possible by its economic importance to plantations in the Caribbean and by indifference to humanity. |
و هاك الترجمة على ذمة قوقل
Quote:
كيسي مكارثي
تجارة الرقيق عبر المحيط
من أجل فهم الجوانب التاريخية من الأنشطة التي أصبحت تعرف باسم تجارة الرقيق ، فمن الضروري أن تكون على علم جشع الاقتصادية الطموحة التي أثارت عليه. وكان يمارس استعباد الأفارقة قبل وقت طويل من رحلات الأوروبيين إلى جولد كوست. بداية على نطاق صغير ، كان تداول الحكام الأفارقة من مختلف الدول شعوبها للبضائع الفائضة. وأبقي العبيد على العقارات التي تعمل في مجال إنتاج للحاكم. وأدى التداول بين الأفارقة في نظام مترابط من شبكات التجارة على طول الانهار العديدة في افريقيا. وبالمثل أصبح الحكام الأفارقة ضالعة بشكل عميق في التجارة بين الولايات. مع وصول الأوروبيين ، اعترف الحكام الأفارقة التجارة الدولية كمصدر مربحة جديدة للدخل. بعد 1500 ، وزيادة تجار أوروبيين وارداتها من افريقيا والعبيد أصبحت واحدة من أهم السلع القيمة. وكان التصدير من الأفارقة كعبيد ممكن على الرغم من ذلك لأن الكثير من الحكام الأفارقة ومجتمعاتهم المنشأة يمتلك العبيد أنفسهم.
كما عمل الأوروبيون تأثير الاتصال التجارة الأفارقة إلى الأمريكتين. قدمت العديد من الطرق التجارية في تجارة الرقيق عبر المحيط الأطلسي. وتألفت أقصر الطرق ، مثل واحد يربط أنغولا وأفريقيا إلى البرازيل ، أمريكا الجنوبية ، لأكبر عدد من الزوار واستمر لمدة حوالي خمسة أسابيع. قام بأطول رحلة شهرين. وهو يشكل المعبر الأوسط سيئة السمعة التي امتدت المياه بين جنوب أفريقيا والأمريكتين. العبيد على طول الممر الأوسط عانت قسوة غير إنسانية. مثل الماشية وكانوا عبيدا على السفن مكتظة مع متفرق ، وسوء نوعية الغذاء. الصرف الصحي حرفيا لم تكن موجودة وذلك انتشار المرض بسرعة في إغلاق ، قذر أرباع الذين يعيشون تحت سطح السفينة. الشروط فقط إضافة إلى الألم النفسي العديد من الافارقة يعانون. تسبب الصدمات النفسية والفسيولوجية الاكتئاب بين الناس بلا حول ولا قوة : السفر مساحة شاسعة ، غير مدركين من جهة ، وتفتقر الهوية في عوراتهم استغلالها. ركض معدل وفيات الأطفال في رحلة من أنغولا إلى غرب البحر الكاريبي بمعدل 15 ٪. تجنب الرحلات القصيرة الموت تماما في حين أن آخرين يمكن أن تجربة فقدان أكثر من نصف حمولتها.
وأدخلت أول عبيدا لمنطقة البحر الكاريبي في 1502. بعد ذلك بوقت قصير ، وضعت الاسبانية مصنع السكر في هيسبانيولا. اكتشف جزر الكاريبي مزايا العمل بالسخرة للمحاصيل الاستوائية. كلما اقترب من خط الاستواء ، والمزيد من المناخ الاستوائي. وبالمثل ، فإن المزيد من العمال الأفارقة في الطلب. وانخفاض تكاليف النقل والمحاصيل ومربحة ، والأمريكتين كانت قريبة نسبيا في القرب من أفريقيا. كان كل شيء مريحة جدا ومربحة. البرازيل وحوض البحر الكاريبي معا المستوردة ثلاثة أرباع كوب من جميع الأفارقة التي وصلت إلى الأمريكتين. ويمكن تجديدها سنويا والعبيد قريبا كوبا ، بورتوريكو ، وجامايكا وجني فوائد من تجارة الرقيق. وضعت الأمريكتين اقتصاد قائم على وجود تدفق مستمر من العمالة السوداء. أصبح العبيد الأعضاء الأكثر قيمة ومثمرة من قوة العمل. زيادة حمولتها السخرة أرباح المزارع وغذت الاقتصاد توسيع الأطلسي.
لأول مرة جيمس تاون بولاية فيرجينيا لعمل أسيرة في 1607. من 1660 وحتى 1730 وكان ممارسة شائعة لمنطقة البحر الكاريبي يحفظ ليتم بيعها إلى قباطنة السفن السفر إلى تشيسابيك. في حين أن معظم الأفارقة تدفقت البرازيل ومنطقة البحر الكاريبي ، خلال التجارة عبر المحيط الأطلسي ، تلقى المستعمرات واحد في كل الأفارقة والعشرين التي جاءت إلى الأمريكتين. في 1680 ، عاش الأميركيون فقط 7000 فى البر الرئيسى. لسوء الحظ ، شهدت المستعمرات نمو ملحوظ في أعداد الرقيق. في نهاية المطاف ، تلقى كل من المستعمرات في خليج ماساشوستس إلى الحدود فلوريدا جورجيا الأفارقة. في ال 1730 ، أصبحت تشارلستون الأساسي بالتسجيل في 3 سوق لاستيراد العبيد. في 1732 ، وأضاف جورجيا لهذا الطلب. قبل 1660 وكانت الهولندية الموردين الرئيسيين من العبيد إلى المستعمرات. بعد ذلك ، تسيطر على التجارة الإنجليزية بواسطة الشركات التي تم تأسيسها : شركة مغامرات الملكي في 1663 والشركة الأفريقية الملكية في 1672. وبالإضافة إلى هذه التغيرات في التجارة ، يعني ان 1600 استيراد "العبيد محنك" ، سميت بهذا الاسم لأنه تم شراؤها من منطقة البحر الكاريبي. أثبتت الممارسة مزعجة ومكلفة. لزيادة الأرباح المستعمرات التعامل مع التجارة المباشرة من أفريقيا. في 1766 ، تلقى سافانا أول شحنة من العبيد ومباشرة بعد فترة وجيزة ، 4 من أصل 5 في تشيسابيك العبيد كانوا من الشحنات مباشرة. المستعمرات ، مثل منطقة البحر الكاريبي ، وضعت اقتصاد قائم على العبيد وتجارة الرقيق. في تشيسابيك ، العبيد عملوا في مزارع التبغ. في جورجيا وكارولينا الشمالية والجنوبية وكان الأرز. ومن جهة اخرى كان السكر والكاكاو ، والقطن. "جاء حول مشاركة من أغسطس في رجل هولندي من warre ما تباع لنا Negars 20" (Conniff 125) : ونقلت الصحيفة عن جون رولف ، وزارع التبغ ، في 1619 قوله. تعتمد على زراعة السخرة الأسود على مواصلة إنتاجها من المحاصيل ، وبالتالي زيادة في الأرباح.
التجارة عبر الأطلسي لا تغذيه فقط ، وبنك الاحتياطي الفيدرالي ، قبالة الإنتاجية للاقتصادات الأمريكتين ، بل هيمنت فيه أيضا الهجرة هناك. أعدادا كبيرة من الناس ذات الصلة في فترات قصيرة من الوقت. خلال التعاملات الأطلسي في أوائل القرن 16 ، 5000 العبيد تتكون الصادرات السنوية. وبحلول القرن 18 ، وصلت هذا العدد 60000. الممر الأوسط هي المسؤولة عن نقل 10000000 الأفارقة إلى الأمريكتين. وتعتبر هذه أكبر هجرة في التاريخ قبل الخروج الأوروبي.
حملة لوضع حد لتجارة الرقيق لم تبدأ حتى في 1780. وكان الوقت عندما وصلت حركة ارتفاع قصارى جهدها من 900000 العبيد الأفارقة شحنها أن العقد وحده. ومن شأن هذه القيود وارتفاع الأسعار لم يتوقف التجارة العنيد بين التجار بزيادة 5. توسيع نطاق التجارة لا تزال إما عن طريق التهريب أو تبحر تحت علم مختلفة. وضع حد لتجارة الرقيق تعني إعادة بناء الاقتصاد الأطلسي. لم تكن الولايات المتحدة منزعجة بشدة من تفكيك النظام التجاري. وشاركوا في تجارة الرقيق المحلية بفضل الزيادة الطبيعية للسكان الرقيق. من ناحية أخرى ، قرر الطلب والحصول على العبيد من التجارة الدولية واقتصاديات المزارع في كوبا والبرازيل. من 1800 حتي 1860 قفز عدد سكان الولايات المتحدة الرقيق 1 حتي 4000000. وكانت الولايات المتحدة بديلا لتجارة الرقيق عبر المحيط الأطلسي وجاءت لتهيمن على السوق العالمية. في 11860 ، لأنها تنتج أكثر من نصف الصادرات العالمية من القطن الخام. وفي الوقت نفسه ، كافحت كوبا والبرازيل لإطالة التجارة.
وجاء طول العمر من تجارة الرقيق ممكن لأهميته الاقتصادية للمزارع في منطقة البحر الكاريبي ، وعدم الاكتراث للبشرية.
|
نحن كـذابين دا واحد منهم برضو حا تقدر تقول عليه كذاب....؟؟؟؟؟؟
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: الإنجليز كانوا محتاجين للقطن وزرعوه في السودان ونقلوه لإنجلترا
لكن هذا الأمر جاء في مصلحة السودانيين
أولا العمل في المشروع كان حرا: يعني ما كان في إسترقاق ولا سخرة
(مع إنه السودان وحتي مجئيهم كان يمتلئ بالرقيق والعمل سخرة للحكام ورؤوساء القبائل والحكام المحليين)
ثانيا المستوي المعيشي لساكني المشروع كان أحسن في فترة الإستعمار لا قبلها ولا الآن
ونكرر هذه المقولة والتي أظن أن كثيرين سيتفادونها كما الجرب
المستوي المعيشي لسكان الجزيرة في زمن الإستعمار وبعده بقليل أحسن منه الآن في زمن الإنقاذ (أولاد البلد الذين يحكمون بشريعة الله كما يقولون). |
كل اللي عملوه كان لمصلحتهم أولاً........ يعني رغد عيش السودانيين في زمنهم كان لمصلحتهم و ليس لمصلحة السودانيين
فكانو يفعلو ذلك من أجل أن يبقوا أكثر وقت حتى يعيشوا هم في رغد أكثر و أكثر
عارف المشكلة وين...؟؟؟
المشكلة إنكم بتجملوا في عمايل ناس أجدادكم دفعوا أرواحهم رخيصة لإخراجهم.........
شكلكم كدا لو جاكم واحد خواجة داخل بيتكم و قال ليكم حا أدفع ليكم و أشاركم في بيتكم حا توافقوا بدون أي تردد
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: ABUHUSSEIN)
|
ابو حسين
تحياتي
طبعا الحقيقة التي لا يمكن الالتفاف حولها, ان الانجليز بعد احتلال السودان سنة 1896 لم يسمحوا بتجارة الرقيق. بل و الغوا الممارسة على الرغم من ان بعض السودانيين كانوا يريدون استمرارها و اعتقوا رقيقهم كرها وبضغوط قانونية من الانجليز.
القطعة التي اتيت بها انت تتحدث عن فترة ما قبل 1896.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: السودانيون يفضلون الحكم الانجليزي على الحكم الوطني ! (Re: خالد العبيد)
|
كانت هناك تجارة رقيق مدورة في هذا العالم لفترة طويلة من تاريخه
شارك فيها الأوربيون (أنجليز وبرتغاليين وغيرهم) والعرب والأتراك والمصريين والسودانيين
ضحاياها في الغالب الأعم كانوا من أهلنا الأفارقة
في السودان كانوا العرب قبل الإسلام وبعده يغزون شواطي البحر الأحمر من ناحيتنا لصيد أهلنا (الموضوع ما عنده علاقة بالإسلام)
إنتهت أحد المعارك بين الدولة النوبية والغزاة المصريين والعرب بإتفاق البقط الشهير وكان بندا مهما فيه أن للنوبة أن ترسل قدرا (كبيرا) من العبيد كل سنة، ولا أدري أي إسلام أباح لهم إسترقاق البشر الذين ولدتهم أمهاتهم أحرارا.
أستمرت ممارسات الإتجار بالبشر في السودان من قبل العرب والأوربيون والسودانيين الشماليين حتي إنتهت علي يد الإستعمار الإنجليزي سنوات قليلة بعد إستعمار السودان في بداية القرن العشرين.
أرجع لكتب التاريخ
ناس شبيكة وضرار ومندور المهدي وهولت وركز علي كتاب محمد إبراهيم نقد "الرق في السودان" وكتاب أحمد العوض سيكنجنا عن نفس الموضوع.
بعدين أقول ليك
قاوم أهلنا الغزو الإستعماري ونحن نعتز بهم لذلك
(مات أكثر من عشرة ألف منهم في معركة كرري)
وطالبوا بخروج المستعمر وناضلوا لذلك
في طوال سنوات مطالبتهم بالإستقلال لم يحدث أن عذب أحد منهم أو أعتقل لفترات تتطاول لمجرد الإختلاف في الرأي
ولو أن أهلنا وجدودنا أطلعوا علي غيب قادم الأيام ورأوا بعين الخيال ما سوف يفعله ناس الإنقاذ بأحفادهم لطالبوا ببقاء الإستعمار.
مثلما تجد أن عددا مقدرا من الذين لم يحضروا أيام الإستعمار يقولون أن أيامهم أحسن من أيام ناس الإنقاذ وباقي الحكومات الديكتاتورية التي حكمت السودان.
بالنسبة ليك ضروري تحصر الموضوع في "شبهة" الحنين للمستعمر
(بما في ذلك إنتقاص في الوطنية)،
وتتفادي قدر المستطاع حتي مجرد النظر والمقارنة بين إستعمار الإنجليز وإستعمار أولاد البلد وأيهما أحسن للمواطن
فالمستعمر حتي لو فعل كل ذلك الخير فقط من أجل مصلحته هو
لماذا عجز أولاد البلد عن فعل ربع ذلك, بل ولماذا عملوا (وهم أولاد البلد) علي تخريب ما عمره الإنجليز (المستعمرين الأجانب)؟؟؟
لماذا كان الإنجليز أحن علي السودان وأهله من ناس الإنقاذ؟؟؟؟؟؟
لماذا عمل المستعمر علي عمران البلد وعمل ناس الإنقاذ علي خرابها؟؟؟؟
لماذا أحترم المستعمر إنسانية الإنسان السوداني وأضطهدها الحكام أولاد البلد ؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
خالد العبيد
shaheen shaheen
عبدالكريم الامين احمد
بدر الدين احمد موسى
Magdi Ahmed Elsheikh
ABUHUSSEIN
حماد الطاهر عبدالله
adil amin
بشرى محمد حامد الفكي
عبداللطيف محجوب
محمد الواثق
محاسن زين العابدين
الرفاعي عبدالعاطي حجر
معاوية المدير
Nasr
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست