|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
اخي وصديقي العزيز الساحر والله يا بارتنا فعلا القلوب عند بعضها . انا كنت جاي اليوم بالليل اكتب فى الموضوع دا. فإذا بك تعرضه وبطريقة غاية فى الدقة وتمس عصب المشكلة الحقيقي والذي يهرب منه للاسف الجميع وهو قضية ناس الغرب والخدم تحديدا فى السودان وعلاقتهم بقضية التهميش والعنصرية فحقيقة انهم يختلفون شكلا ومضمون عن الاخوة الجنوبيين والاخوة فى شرق السودان وعندما نناقش مثل هذه القصايا نجد ان الاخوة فى الجنوب والشرق يشكون من تهميش اقتصادي بينما الاخوة فى الغرب عن فرق عنصري وعرقي. ياخ اذا كان اولاد العرب ديل ما عايزين يناسبوك عايز بيهم شنو؟؟ يعني ما ممكن يكون في انسان بتتملكوا الغرائز واحساس الدونية بالشكل دا لدرجة ان يربط أي موضوع ولو كان الشنه بالعنصرية اخجل ياخ وتصل مرحلة تصف فيها الدين الاسلامي بالعنصرية والله انت لا تعلم عن الاسلام شي . واذا كنت انسان سوي لوجدت فى الاسلام ضالتك لانه دين المستضعفين وناصر المظلومين ولم يفرق بين عربي او أعجمي الا بالتقوى واذا كان كما تقول لما كان سيدنا بلال مؤذن الرسول (?) افصل البشر اجمعين ولكن فعلا عمتك الضغينة من ان ترى سماحة الاسلام الشي التاني ما عايز لى واحد من مغلوطي فهم الحرية يجي يتحدث لى عنها هنا ويبري لى ساحة بكري الجاك لانه تطاول على الاسلام وهو اصغر من ان يتفوه بكلمة عن الاسلام سواء كانت خيرا او شرا. واي محاولة لتبرير سوف اعتبرها موافقة على كلام بكري الجاك فى الاسلام ولى عودة
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
كتب الساحر.
| Quote: الشينة ما مربوطة بعرق معين الشين دا في أولاد العرب في وفى الغرابة والخدم |
كتب السنجك.
| Quote: والله يا بارتنا فعلا القلوب عند بعضها . انا كنت جاي اليوم بالليل اكتب فى الموضوع دا. فإذا بك تعرضه وبطريقة غاية فى الدقة وتمس عصب المشكلة الحقيقي والذي يهرب منه للاسف الجميع وهو قضية ناس الغرب والخدم تحديدا فى السودان وعلاقتهم بقضية التهميش |
يعني شنو كلمة "خدم" ممكن نفهم؟
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الاخوة الاعزاء تحياتي
السنجك
مداخلتك تكملة للموضوع ومنتظر عودتك يا بارتنا
اسعد ابراهيم
والله ياح الكلمة دي ما جبتها من عندي وافتكر موجودة وعندها مدلوها البعرفوا الجميع
وعموما اذا ما مناسبة انا بسحبها اذا حدشت ليها واحد هنا وبعتذر
جني
ما اديتنا رايك فى كلام بكري الجاك دي عنصرية حميده ومناسبة ولى شنو؟؟؟
يظهر انك ما فهمته البوست كويس الرجاء اعادة قراءته مره اخرى
دينق
الحمدلله البوست دا ظهرك
ويا دينق انت ح تستمر فى اسلوبك دا؟ ياخ ما تخلي عندك نزاهة فى مداخلاتك
انا بطالبك براي واضح فى كلام بكري الجاك انو الاسلام دين عنصري ؟؟؟؟
واطالبك فى ربطو بين الشنة والعنصرية دا ما احساس بالدونية؟؟
خلى عندك امانة وانت بتجاوب على الاسئلة دي
بالمناسبة كلمة خدم انا سحبتها وبعتذر عنها
الاخوة الاعزاء
الى متى نرضي هؤلاء
ونضع والاعتبارات التى باتت تعطي الفرصة لمثل بكري الجاك ورواد للتطاول على الاسلام
بمسميات هم لا يدركون معناها الى متى؟؟؟؟؟
واسفي الشديد على اللذين ينجرون وراءهم كالبغال منخدعين بوهج العبارات الهلامية
واي واحد قرأ كلام بكري الجاك ولم يرد عليه شيطان اخرس وهوجبان لا يتورع فى السكوت عن الحطأ
فى سبيل ان تلبسه روادا ثوب الثقافة و الاستاذية والتقدمية امام الافكار الرجعية حسب فهمهم المغلوط اختشوا
وعجبي من الذين يدافعون بالانابة عن بكري الجاك وامثاله لا اجد ما اقوله لهم او ما اصفهم به
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الاخوان الساحر والسنجك
تحية طيبة
لم اقرأ موضوع بكري الجاك ؛ ولكن قرأت هذا البوست؛
وما كتبتماه فيه يعبر عن مواقف عنصرية بغيضة ؛ ومحاولة لتصوير اهلنا في الغرب بما ليس فيهم ؛
وانتم تعرفوا ان العنصري هو من يشعر بالدونية ؛
ولذلك يحاول ان يخفيها بالمعنصرية والاسائة للاخرين ؛
والتي هي تعبير عن عدم نضج اخلاقي ومعرفي واجتماعي وانساني وديني كمان ...
اعتقد ان الاستاذ ابكر ادم اسماعيل قد رد علي ارائكما بحيث لا حاجة لاستزادة
عادل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: Abdel Aati)
|
الاخ عادل عاطي
اتخيل لى انا عندي امانة فى نقل الكلام عن الناس
والبوست دا موضح فيه ما ذكره من اساءة ووصفه للدين الاسلامي بالعنصري
وممكن ترجع لبوست الاخت سودانية 2000 وح تجد فيه كلام بكري الجاك
واتمنى بعد ما تراجع البوست ان تمتلك الشجاعة والجرأة الكافية فى الرد
على كلام بكري الجاك هنا وفى البوست دا اخ عادل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: sign)
|
الاخ الساحر
لم تشطب تلك الكلمة البغيضة من كلامك والعجيب انك ذكرت انك شطبتها وبتعتذر، يعني شنو؟؟؟؟
بعدين يا اخي الدين ليهو رب بيحميهو يعني انت حتسل سيفك علي اي واحد يتكلم ضد الدين، انت لست مسؤلا عن هذا، خلي بكري البعيد في ارتريا مكان ما انت مقيم يسب الدين في كل ثانية.
الاخوة ابناء غرب السودان كمان مسلمين وحافظين القران يعني بالعربي لو منطلقاتك دينية، حرام عليك تسبهم وتطلق عليهم الصفات الكريهة المذكورة في كلامك.انت تقول ان بكري اساء للدين طيب ما دخل ابناء غرب السودان في ذلك ؟؟؟
والله الموفق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: Deng)
|
Dear Kamal Abbas
Thanks for reconstructing the vission for the nonesense written above
Alsahir and Sanjack,
The scientific commitment- if you have any honest believe ear Kamal Abbasabout such thing,calls you to bring what is said in that post from Jad and what is written by me. I don't think you are so honest to do that, but if you do, then you will surprise me and till that moment I have no comment on your highly discriminative statements.
the other particpants:
Deng, outcast, Adil and all
.
It is good to have such people like you here
Bakry Eljack
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
سيدي الساحر
سيدي السنجك
يا ناس والله نحن الغرابة ديل شينين جنس شنايخاف منها القرد
بس عليكم الله أسمحوا لينا نناسبكم من عوينكم البيض ديلك
يا زول حرم بنات العرب عندكم زي قمر أربعطاشر
وبالمناسبة دي عندنا واحد سرق لية واحدة سمحة بالحيل ودساها الفزع جاء من وراه ولحق وإتهموة بسرقة البت الحديقة وحضر جدة لأبية وقال لية يا وليد سويت لينا فضيحة بين الناس جيب البنية . فقال لجدة بدورك في كلام خاص وساقة لمكان البنت فقال لجدة عليك الله دي بنت برجعوها فشد جدة علي يدة وقال لة من محلك دا وأمشي لي قدام وأنا برجع لناس الفزع وبقول ليهم الود شرد.
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: وانجا)
|
| Quote: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله |
Quote: هذا هو رأي الدين فيما يختص بمسألة العنصرية ? واعتقد أن هذا القول كافي جدا حتى لمحدودي الفهم. ولكن عندما يأتي واحد زي بكري الجاك دا ما بفهم وتصل به عقدته النفسية ? إحساس النقص لديه لدرجة أن يصف دين مثل الدين الإسلامي بالعنصرية فهذا هو الغباء الذي لا بعده غباء.
|
| Quote: الشينة ما مربوطة بعرق معين الشين دا في أولاد العرب في وفى الغرابة والخدم |
الاخوة الاعزاء
الاخوة الساحر والسنجك وكل من يتفق معهم
تحية طيبة
اولا قبل الدخول في اية نقاش ... ما زالت تلك الكلمات غير المرغوب فيها .... فأتمني حذفها ولكن اذ ما راوحت مكانها لن يكون هنالك اعتبار لأية اعتذار حتي لا يقودنا الغضب الأعمي الي اطلاق الكلام جزافا دون وعي منا واجزم انه ليست هذه الكلمات فحسب بل ان كل الموضوع يحتاج الي اعادة نظر...
لقد قرأت ما كتبه بكري الجاك ولكن في مكانه وفي محله وداخل سياق الموضوع وبغض النظر عن رأيي فيه ... لا يجوز مطلقا لاي كان ان ياخذ كلاما بصورة انتقائية ليضعه في قوالب معدة سلفا لذلك... واعجب ممن يدافع عن الدين الان لا يعي بمسألة الوقف القبيح والحسن كانه ابو نواس حينما دعي الي صلاة الجمعة فاجاب ان الله لم يقل ويل للشاربين ولكنه قال ويل للمصلين .... وهو جوهر اخراج الحديث عن سياقه ... ان ما ذكر هنا اكثر فجورا مما تعتقدون ان بكري قد قاله والمؤسف حقا ان مثل هذا الحديث ( باسم المدافعين عن الاسلام = باسم الاسلم = قدسي ) هو ذاته الذي يقود الهجوم علي المسلمين ( ليتحول في العقول الي هجوم ضد الاسلام ) باعتبار ان يقال هو الاسلام ولا ادري في اية سورة وردت مثل تلك الكلمات البغيضة ولو كان منطقكم هذا هو الاسلام فاعتقد ان هنالك الملايين الذين سيعيدون نظرتهم الي الاسلام ... بل وليس هذا فحسب وانما تأييد باراء علماء الاسلام الامر الذي يدخل الاسلام وعلماؤه في دوامة مثل هذه المواضيع التي تتداخل فيها الاشياء ويتداخل فيها الدين بالاراء الشخصية لوضع ثوب قدسي علي الراي الشخصي ... اكرر مرة اخري ان من يخذل الاسلام والمسلمين هو هذا الخلط الفاضح ... بين الراي الشخصي والدين ... وان كان قائله هو الشافعي ... فليس هنالك قداسة لاية مخلوق علي الارض بعد الرسول ( ص ) .. ولا عصمة ...
وان كان فعلا هذا الحديث هو حديث الشافعي
وقد سمعت قولاً نسب لأحد الأمة وأظنه الشافعي (غير متأكد) يقول فيه (من لم تزوج إمرأة غير بيضاء أحسبه غير محصن .
ما الذي يسعني قوله هنا سوي عنصرية الشافعي ان كان قد قاله فعلا .... ولو امتد الأمر ليشمل الدين باعتبار ان هذا هو رأي الدين انا ايضا اعتقد انه دين عنصري .... فقولوا لي ماذا تعتقدون انتم في مثل فتوي كهذه ودين مثل ذلك ... اقول لك بئس الفتوي وبئس المفتي.... ولكن اعلم جيدا انه الخلط الفاضح بين الرأي الشخصي والدين والذي يدخل الدين في هذه الدوامة الموجودة الان من ارهاب وقتل وتعذيب وفصل وتشريد باسم الدين ... واعجب حقا من هؤلاء العاجزين الذين يترصدون خلق الله في كل كلمة يكتبونها او يقولونها ليأخذوا جزءا منها لوضعه في المدافع المنصوبة علي الدوام مما يوحي بأن هذا الدين هو من الضعف بحيث يحتاج الي اباحة الدماء وهدرها ... انه موقف ضعيف ينتشر في كل البلاد الاسلامية موقف انهزامي. كانهم لم سمعوا برد المسيحيين علي فيلم يسئ الي المسيح .. لم يهدروا دم المخرج ولم يطالبوا بالجهاد ضده ... بل ببساطة قال قائلهم سنقاطع الفيلم وننتج اخر ...
اتمني قبل ان نخرج الحديث من مكانه لاشياء اعددناها مسبقا ان ننظر الي الامر بكامله وفي مكان لنفهم ما هو المقصود واذا اختلط الامر يمكننا توجيه اسئلة مباشرة ولكن هذا الهجوم الذي لا يدل الا علي الضعف والهزيمة لا يشبه الاسلام المفترض قوته ... اقدر مشاعركم وانتم ترون الهزيمة المطلقة والعجز ينتشر في كل الانحاء ... ولكن ان نكون كل ما نفعله هو ترصد الاخرين لا يفضي بنا الا الي دوامة يختلط فيها الدين بالافتاء بالرغبات الشخصية ولا يقود الي مكان ابدا ...
ختاما اود القول ان كل ما دار من حديث لا يوضح لي حقا ان بكري لديه عقدة نفسية تجاه اللون الابيض بقدر ما يوضح الهزيمة في الدفاع عن الدين بمثل هذا الاسلوب ...
مع تحياتي
أبو آمنة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
العقيدة .. والعقيدة فقط هي التي يجب أن تجمع الناس .. كلنا في السودان غير عرب لكن المسلمون منا عليهم عدم بغض العرب حتى لا يبغضوا نبي الإسلام وهذا بنص الحديث الوارد في سنن الترمذي ونصه كالآتي :
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى الأزْدِيُّ وَأَحْمَدُ بْنُ مَنِيعٍ وَغَيْرُ وَاحِدٍ قَالُوا حَدَّثَنَا أَبُو بَدْرٍ شُجَاعُ بْنُ الْوَلِيدِ عَنْ قَابُوسَ بْنِ أَبِي ظَبْيَانَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ سَلْمَانَ قَالَ
قَالَ لِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا سَلْمَانُ لا تَبْغَضْنِي فَتُفَارِقَ دِينَكَ قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ كَيْفَ أَبْغَضُكَ وَبِكَ هَدَانَا اللَّهُ قَالَ تَبْغَضُ الْعَرَبَ فَتَبْغَضُنِي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Re: الساحر)
|
الساحر
كتبت
Quote:
فبالله ما علاقة الشنة بالعنصرية؟؟
[ |
انو العنصرية التى تفوح من كتابتك شييييييينة !!!!! و بغيضة
مثلاً:
| Quote: "أم الفئة التي أتريد الحديث عنها هنا هم الغرابة تحديدا فهؤلاء هم من يعانون حقيقة بعقدة النقص"" |
و محاولة للاستقطاب و متابعة نمط "فرق تسد":
| Quote: وحقيقة إن الاخوة الجنوبيين يختلفون تماما عنهم وهذا الشي لمسته هنا في البورد وخارجه ولسبب بسيط جدا هو انك تجد الجنوبي إنسان فخور بأصله ومعتد بجذوره لدرجة تجعلك تعامله بقدر من الاحترام. أم الغرابي فحقيقة مشكلته مشكلة" |
كتبت
| Quote: فأنك تجد نفسك متحفظا معه في ابسط التعاملات الإنسانية وليس لشي سواء إحساسه الدائم بأنه مواطن من الدرجة الثانية بالنسبة لأولاد العرب من الشمال |
هذا خطاب يعكس الكثير من التعالى و حسن الظن فى الذات و "الأصل"!!! و كيف يتم تعزيز هذه الصورة اذا لم يكن هناك اخر، أقل قيمة و لديه "احساس بالدونية" ولديه "نفس و عقلية معقدة" و ة ’يجهل أنه بشر’؟
شئ مؤسف و محبط !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
المدعو نبته
الله يهديك انت كتبت هذا
ان نموذج بلال وبو ذر لا اكبر دليل على تفشى العنصريه فى دولة الاسلام الاولى
لا حول ولا قوة الا بالله
تفشي العنصرية دولة الاسلام الاولي دولة رسول الله صلي الله عليه وسلم
خسئت ايها الجاهل
اتتهم مجمتع رسول الله بالعنصرية
فات عليك شئ مهم بان الاحداث كانت تخلق لتعليم واصدار قرارات
اسلامية
كنت اتمني ان تكملوا حديث بلال وابا ذر لتعرفوا سمو وعلو مجمتع
النبي صلي الله عليه وسلم
وضع اباذر جبهته علي الارض وقال لبلال اطأ برجلك علي جبهتي لكي
يغفر لي ربي خطأي وقال بلال لا وكلا لا اطأ برجلي وجهه سجد لله
ايها الاخوة مالكم تتحاملون علي ديننا الحنيف الاسلام لاشياء في
نفوسكم
كل من يتفوه او ينسب النقص لدين الاسلام والرسول ومجمتعه فهو مرتد
دين الاسلام كامل والرسول صلي الله عليه وسلم ادى الرسالة وبلغه كاملة غير ناقص وأنا على ذلك من الشاهدين
لا تضعوا الاسلام وديننا الحنيف في متاهاتكم
ايها المدعو بكري الجاك اتق الله ولا تنسب النقائص وبعض ترهات الافراد الي الاسلام واستغفر ربك وتوب اليه
ولا حوله ولا قوة الا بالله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الساحرـالسنجك
والذى اعتقد انه اكثر من flatpartner
هسه العندو مركب نقص وعقد منو اهل الغرب؟؟
ولا انت(و) البتفتش على المواصفات التى تؤكد عروبتكم المشكوك فيها من قبلكم وممن يعتقدون انهم العرب "النضيفين"وتعتقدوا باختلاق صوره لمن هو حسب التراتبيه العرقيه الشائهه التى تحملونها فى داخلكم انهم اقل منكم,وبالطبع ملء الفراغات هنا و هناك بما خف حمله من الخطاب الدينى المأزوم ...
تدعو للرثاء يا سنجك ...و تابعه....
كل يوم يتاكل سؤال الطيب صالح الباهت : من اين اتى هؤلاء؟؟
فلنقرأ مرارآ السنجك و سبيل و ..و...و..
لنعرف من اين اتى هولاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: nabta)
|
الأخوان الأعزاء
الساحر ... السنجك
بقيه الأخوه الكرام
تحياتي
نعم اخواني اخطأ بكري الجاك الذي تعود واستمرأ السب والطعن في الدين والعروبه .. وجعل يلوك ويجتر حديثه كل حين .. حتى مل الناس سماع افكاره المعاديه للأسلام والعروبه.
ولكن اخوانى يجب أن لا يسوقنا الغضب للوقوع في خطأ يريدون منا أمثال بكري الجاك وزمرته الوقوع فيه حتى يُخذ علينا حجه.. لا يمثل بكري الجاك الا نفسه وافكاره لا يوافقه عليها الا شرزمه ليست بالأهميه ولا التأثير .. لزا كان لزاماً علينا الرد علي بكري الجاك كفرد جانح .. وليس اخذ كل أهلنا (الغرابه) بجريرته .
لانه ليس الناطق بإسمهم ولا يمثل أفكارهم .. فمن أهلنا بالغرب من هو من أصول عربيه خالصه يعتز بها .. ومنهم من هو نوبي يعتز بنوبيته ومنهم بقيه تعتز باصولها ولا يجوز هنا التعميم بأي حال من الأحوال علي تصرفات البعض التى قد تجد استهجاناً من أهل (الغرب) أنفسهم.
لقد استخدمت عبارات لا تجوز استخدامها اخى الساحر وأعجبتني شجاعتك حين اعتذرت عنها بعد تنبيهك من بعض الأخوان .. وليتك قمت بحذفها من سياق البوست حتى يكون زي طابع لا بغض فيه ولا تناحر.
لكم جميعاً احترامي .. ويبقى أهلنا (الغرابه) اخوة لنا يمنانا بيمينهم لا تفرقنا فقاعات البعض منا ومنهم.
والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
شوف يا أخوانا نحن خلوا بالكم مسلمين ومانا عرب
ولطالما ورد عن الرسول صلي الله علية وسلم أن نحب العرب
يعلم الله يا السائح والسنجك بنحبكم لله كدا لطالما فوقكم عريق العباسي ما دا محل الموت حقنا.
زمان جانا واحد ضيف من الأشراف وجماعتنا لموا ليك فية وجبات محلية قام زهج من الحكاية دي وفي جلسة جمعت الجميع قال ليهم يا ناس نحن الأشراف ديل بنحب لحم الجداد واللبن بس لي وجبتنا . فقام أحد ناس المجلس قال لي الجماعة والله نحن ذاتنا من الأشراف غير اللبن والجداد ما بنحب حاجة.
وفي الختام نحن الغرابة ديل شايلين النايحة ساكت والله يعني كلام ما غية إلا تربالة وما زيجة إلا هجالة الناس ديل كلهم ميتين فية موت . وكان عشقت أعشق قمر وكان سرقت أسرق جمل . ما ياهو التمييز
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
لا يا أخ خالد...
يجب أن تدخله حتى تعلم أنَّه لا يزال هناك من بيننا من يفكر بتلك العقلية العقيمة فى الوقت الذى نلهج بألسنتنا كل يوم ببناء السودان الجديد وتأصيل الهوية السودانية الحقيقية.
وكل إناء بما فيه ينضح, وقد نضح الساحر والسنجك ومن لفَّ لفَّهما بما فى نفوسهم من مرض قذر ما زال ينخر فى لب مجتمعنا حسبنا أننا بدأنا الخطوة الأولى لإزالته, ولا أدرى كيف وبأى عقلية أتوقف لمطالعة بوستات هؤلاء مرة أخرى فى الوقت الذى حفرت كلماتهم أخاديد فى عقل كل إنسان واعى بقيم الدين الأصيل والإنسانية النبيلة, وكيف يتباكون على الدين ويذرفون عليه دموع التماسيح وهم من بادر بحقنه سماً من خلال هذا البوست الكريه المنظر والنتن الرائحة؟
أهل الغرب, شاء الساحر والسنجك أم أبو, هم ملح هذا المجتمع السودانى, هم صانعى مجده, وحماة حرمته, والمدافعين عن وحدته, ومشغلى إقتصاده وزارعى مزارعه, وهم من بينهم من العرب الخُلَّص الذين لا يحتاجون لإختلاق إفتراءات أوتزوير نسب لكى يلحقوا نسبهم بالعباس أو قريش, وإذا فتحنا هذا الباب فإنَّ الكثير سيتأذون منها.
الساحر والسنجك: كلاكما سيبؤ بإثم كل ما يرد فى هذا البوست لأنكما فتحتما باب فتنة.
لقد ظللت أنأى بنفسى دائماً عن أى جدال عقيم أو شجار منذ دخولى فى هذا البورد لكن هذا البوست لا يمكن السكوت عليه, فمعذرة للذين لا يعنيهم الأمر.
وصدق أهلنا عندما قالوا عمى بصر ولا عمى بصيرة...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الاخوان
الساحر
والسنجك
لكما التحية يبدوا أنكما تسرعتما ولم تقراء نقدي
للاخ بكري فقد قلت له
Quote: أخطاء الاخ بكري الجاك في الاستناد علي المقولة
المنسوبة للامام الشافعي ورمي الاسلام بالعنصرية بناء
عليها ناسيا أن هذه المقولة مشكوك فيها وأن هناك
العديد من الادلة والشواهد التي تنفي عنصرية الاسلام
فهذه الامور تتطلب التروي والبحث قبل أطلاق الاحكام
القاسية ضد الاديان ... |
أنتهي
فأنا لم أجامله ولم أجاملكما
ولكم التحية
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الاخوة الساحر والسنجك
سلام.............
البعض منا للاسف لا تحلو له الحياة من دون ان يثير المتاعب والمشاكل، تحدثت اليكما بهدؤ يا اخوة اذا كان المدعو جاد وهو اس المصيبة هنا والذي اعتقد انه شخص مهرج قد استفز البعض وانا منهم بذكره لذلك القول المغلوط فانبري له بكري الجاك بانفعال اما كان من الاجدي مناقشة بكري بهدؤ وتأني بدلا من قولكم السمج هذا ، وتعميم المشكلة علي كل ابناء غرب السودان الافاضل ؟؟؟؟
اخوي الساحر: ليس في الاسلام سحر او خرافة او دجل الأولي ان تنصح نفسك وتستبدل هذا الاسم الكريه والجواب يعرف من عنوانه. اكرر لك لست انت المسلم الوحيد هنا ولا انت اشد غيرة علي الاسلام من كثيرون هنا، وماذا يضيرك ان ناقشت بكري الجاك بهدؤ اما كان من الممكن ان يستجيب، وهل تعتقد وانت تصفة بابشع الصفات هو وقومه ان يقول لك اسف انا غلطان. اخي الطريقة التي تتبعها في الدفاع عن هذا الدين الحنيف هي طريقة طاردة منفرة ولا تصدر الا من اصحاب الافق الضيق والتفكير المحدود والجاهلين.
والسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
كتب الساحر:-
| Quote: يااخي العزيز انا لا اعاني عنصرية او تفرقة ولم امارسها علي احد واذا كانت ثقافتي هي النافذة فهذا ليس ذنبي ولكن ذنب من يندبون حظهم ويعلقون تقصيرهم وتفريطهم في ثقافتهم علي غيرهم . |
ثقافتك دي شكلها كيف بالله يا الساحر؟
كتب السنجك
Quote: الاخ دينق
الآن انتقلت تبحث عن شخص يتحدث لك هيا اخرج من كهفك
وقل لنا رايك فى ربط بكري الجاك للاسلام بالعنصرية ات ان تكون تمتلك قدر من الشجاعة
وتوضح رايك فى كلام بكري الجاك وربطه البليد هذا؟ |
هل أنت تطلب رأي في معتنق لا أعتنقه ولا أؤمن به؟
Deng.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: alsngaq)
|
ياتماضر وكل الناس الطيبين
عليكم الله ماتضيعوا زمنكم مع أشباح ساكت
لو فعلا الناس ديل عايزين يناقشوا موضوع العنصرية
أو يتحملوا أي مسئولية أخلاقية تنتج من مايطرحونه في هذا البورد
يجب أن تكون عندهم شجاعة العمرابي والطيب مصطفي
ويعلنوا عن أسمائهم الحقيقية
لكن التخفي وراء الاسماء الحركية
هو شأن الجبناء
بعدين هم قاعدين في الرياض وبورداب الرياض الظريفين
ديل يجتمعوا ويعملوا حفلات ولايوجد للساحر ورفيقه أثر
أنتو خايفين من شنو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: alsngaq)
|
| Quote: شايفك بتحوالى تكوني موضوعية وترتقي لمستوى الموضوع |
زى ما بقول المثل يا السنجك ان التشبه بالرجال فلاحه
اهو اعمل شنو ...قدرى كده...عقل صغير...ورؤيه ضيقه...ومعاها شوبار...وخوض فى مواضيع كبيره...اكبر من حجم مقدراتى العقليه...والثقافيه مع جهابذة...وكده
انا من دربى ده ماشه اتحجم وابقى عشره ..على الحياء...بس المسرح دة لزومو شنو كان? تعترف بيه ابو الفنون؟؟؟
كنت قابله انه المسرح ما حيط وخشبه.وصاله...افتكرتو فكر ..بتخيل لى...ولا شنو؟؟ وصحى انا مالى ومال الملام الكبار ده؟؟
من قلة حياى بتكلم مه رجال ماصلين ومفصلين زى ديل ليه؟؟؟
اها يا الساده...اسياد الفكر والمعرقه. والحل والربط وانتو ...مدام .مدخورين لينا للتدابير ... تانى..من هنا ولى قدام بعتمد عليكم تعلمونى وتعلموا الرجرجه..امثالى .. التقى منو و الماتقى. منو.
القريب من الله منو والبعيد منه منو؟؟؟
وبالطبع جزاكم خير كتير. وموعدكم جايزه الوالى.. للايمان القوى...والاصل الشريف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"كويتات" أخرى (Re: alsngaq)
|
الساحر،
كتبت
Quote: Quote: فبالله ما علاقة الشنة بالعنصرية؟؟[
انو العنصرية التى تفوح من كتابتك شييييييينة !!!!! و بغيضة
الاخت ندي امين
ارجو ان لا تستخدمي الكويت هذا مرة اخري فانك لا تعرفي المغزي منه
تاني ح اسالك العلاقة شنو بين الشنة والعنصرية ؟؟ ده ما الزعل بوبي
خلي عندك شوية فهم واقري الموضوع بعمق شوية وخليك من السطحية الكيوتيه بتاعتك دي |
تصحيح، "ندى على"، ولا كله عند "العرب" صابون؟
طبعا حاولت أقرا الموضوع بعمق شوية، لكن أعمل شنو؟ الفهم قسمة، حاولت اخليك تشوف كلامك من زاوية ثانية، لكنك ما عاوز تشوف؟ و لهذا سأرد مرة أخرى،
انو العنصرية التى تفوح من كتابتك شييييييينة !!!!! و بغيضة!!
و بمناسبة "الفهم"، يظهر أنك تعتقد أن أى شخص لا يتفق مع كلامك الذى تفوح منه العنصرية لا يفهم، و بالذات اذا كانت امرأة، و الا بم تفسر:
Quote: الاخت ندي امين
للمرة التانية والالف
ارجو ان تكوني بمستوي الفهم الذي يؤهلك لربط الاية بين كلام بكري وكلامي وتدينا رأي موضوعي وواضح
و
خلي عندك شوية فهم واقري الموضوع بعمق شوية وخليك من السطحية الكيوتيه بتاعتك دي
و
يا تماضر مره وحدة حاولى تستخدمي عقلك دا فى نظرتك للامور
و
يا تماضر انت ليه دائما بتقحمي نفسك
وقلمك فى مواضيع اكبر منك حجما |
هذا متسق تماماً مع طريقة تفكيرك التى الجأتك للعنصرية حين فشلت فى مقارعة اراء بعض الاخوة بالحجة و المنطق. و أيضا كلامك يؤدى مهمة أخرى و هى انك، بالاضافة لاصلك الكريم، بالطبع، موضوعى و غير سطحى، و حجمك قدر الموضوع الذى تتناوله، كما أنك لديك مستوى فهم يؤهلك لربط الاية التى اوردتها الاخت ندى أمين بكلام بكرى،
Whatever that means
و بما أن كتابتك أمام أعيننا و نستطيع أن نحكم عليها بأنفسنا، فليس أمامك غير استخدام قطاع اخر لتوحى انك ذو فهم عظيم بالهجوم على النساء ممن امتعضن من حديثك، و لم لا؟ أولسن جميعاً – فى خيالك - مثل تماضر، ناقصات عقل و دين؟ و ما دام كتبت ما كتبته أعلاه حول تماضر، فليس بغريب عليك كتابة أى شئ.
حين قرأت عنوان البوست، و محتواه، لم استطع أن أفهم كيف و لماذا يمكن لاى انسان كتابة كلام كهذا
الان فهمت
ندى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الاستاذ الساحر القران قال ان السحرا لا يفلحون وتوعدهم يا تري انت اخترة كلمة الساحر دي وعارف راي الاسلام فيها ولا بتجهل ذلك .فقبل ما تقع تكفير في كل من يخالفك الراي كدي حاول تكون متسق مع منهجك لانو في احاديث كتيرة بتقول ان كل من اتي ساحر او كاهن فقد كفر .
ارجو ان تبحث عن بحث قيم قدم هنا في البوارد بعنوان متاهة قوم سود ذو ثقافة بيضاء.
لقد قمت بي اخراج حديث بكري من صيغته علي شاكلة لا تقربوا الصلاة .
اما عن الثقافة العربية فهي من الثقافات التي الي الان تحتفظ بي الكثير من القيم والنظرة العنصرية لكل ما هو اسود وعلي حسب اعتقاد العرب وبما انت سوداني فانت عب كبير حتي ولو تنطعتة وقلت غير ذلك لذا انصحك بان تعالحج مركب نقصك وتذهب الي طبيب نفسي فكل العرب ومعهم الاوربين والاسيوين والافارقة لن يصنفوك عربي لان ملامحك تشي بغير ذلك واما اذا كنت مصر ان تنتمي الي خير الامم في هذا العالم علي حسب فهمك القاصر فما عليك الا ان تعمل عملية تغير لون ختي يصر لونك مثل اسيادك الذين تسعي جادا الي ان تبقي منهم مع العلم ان حال اسيادك بصعب علي العدو قبل الصديق لكن لله في خلقه شئون اذهب ولا تضيع وقتك الي اقرب طبيب ولكن عليك ان تتنكر الي اهلك ابتداء من والدتك ومروار بوالدك والجميع لان العرب لم تغفر الي عنتر ان والدتة سوداء بي الرغم من شجاعتة المعروفة للجميع .
العرب لمن يريدون ان يعبروا عن موقف ضايقهم بقولوا انهم اسودنوا.وبما ان كلمة سوداني تشير الي اللون الاسود بدون مواربة فانا انصحك بي الابتعاد عن سودانيز اون لاين لانك عربي نقي العرق والدم لم تختلط دماءك بي دماء العبيد السودانين والمثل السوداني بقول التركي ولا المتورك وانا بقول ليك العربي ولا المستعربي
شريف محمد ادم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
جدا يا ستى ندى والله عشان اخاطرك...ما اواصل..الحوار الاصنج ده..
.انا برضى مذهوله..زيك
بس وضحى ليه انه تعبير" ان التشبه بالرجال فلاحه..." ما معناه انى ا انا متشبهه بالرجال على الاقل نطلع من الشبهه الواحده دى..باقى الشبهات ...خليهم
..خلونى" اقعد فى علبى..لامن يجى طلبى"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
اخ الساحر
سلام
اولا ذكرت لك ان كلام بكري الجاك منكر وغلط
ثانيا ليس هنالك رابط بين الموضوعين مقاله بكري وحكاية الغرابة الذين نكن لهم كل احترام وتقدير.
ثالثا وده الاهم ربطك بين الموضوعين اضر بالموضوع الاول(ما قاله بكري) واخرج النقاش من مكانه
رابعا انا شخصيا لدي اصدقاء عديدين من غرب السودان وزملاء دراسة يشهد الله لم اجد فيهم اي من تلك العقد التي تتكلم عنها، وجدتهم سودانيون زي زييك مثالا للشهامة والكرم وطيب الاخلاق.
خامسا ارجو ان تعتذر للتعميم الغير مفيد في كلامك
سادسا واخيرا في ردودك علي الناس خليك موضوعي وبطل اسلوب المهاترة الذي لن يخدم قضيتك او قضاياك التي اثرتها.
هل فهمت.؟ اتمني ذلك.
مع الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
تماضر
تخاطري او تخاطري( تجاملي ) ده ما بمنع انو ما عندك راي واضح او فكرة معينة تجاه الموضوع
والذهول ما اصابك انتي الذهول اصاب السنجك واصابني انو واحده زيك وفنانة في زمن
ما كان فيهو فنانات يكون ده تفكيرك وتقييمك للمواضيع
اوكي انا والسنجك خوارنا اصنج كيف ؟؟؟ اثبتي لينا الكلام ده بمنطق وحجة بدل النعوت
البتحاولي انها تكون كوميدية دي ولكنها مهزلة والله وما متوقعة من واحده كان خاتين ليها انها من الرعيل الاول من الفنانات والله شئ مخجل
تماضر وريني بتعالجوا الامور كيف في المسرح والقضايا بتنعتوا بس وتزوقوا ولا كيف ؟؟؟؟؟؟؟؟
والله لكي كم مداخلة في الموضوع ده مافيها الا معلومة او اضافة او شئ ارجعي واقري كلامك
والله ما مفيد ولا يخدم القضية باي شكل كان
الاجدر بيك مناقشة الفكرة والشئ المطروح كلام واضح جدا لدرجة الوقاحة عديل كده اها ما تردي عليهو بحجة ومنطق وتحليل ده شنو ده يااخ ؟؟
انا بنصحك خليك في القصائد الهمجية حقتك ديك وونسه ملاح النعيمية والكلام البضيع الزمن ده والونسه الفارغة ديك انا جبت الشاي وفلانة عندها شمار وضخكت مع فلان في الماسنجر لمن انشرطته
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
نحن عرب الجزيرة عندنا راى فى كل قبائل السودان
ايه رايكم...اسى عندنا مشكلة ليها ضل واحدة من بناتنا
قرت الجامعة وحبت زميلها ابياااااااااااض زى عبد القادر سبيل
لما جاء الحلة وطلب ايدها سالوه من قبيلته قال من العرب المجانين
وين ديل موجودين قال ليهم فى غرب السودان
وقام كدا الخبر شاع فلانة دايرها غرابىىىىىىىىىىىى
وتلملم كل اهلنا من كل قرى ابقوتة ومن ال جنى سليمان
ودا جدنا الكبير وكل زول حامل عكازه ولابسه سكينو جاهز للكتال
كييييييييييييف بتتتتتتتتتتتتتنا يتزوجها العبببببببببببببب
اها ياشباب انشاء الله يجى السلام عشان ناوى اعرس دينكاوية من دينكا بور وجون قرنق خالها , بس من وين اجيب البقر عشان المهر وانا ما خايف من سكاكين اهلى لكن خايف من ود عمها الدينكاوى ما برضى ود عرب يارس بت اهله
وينك يالساحر زمن ما شايفك فى البطحاء
وتحيياتى للسنجك انتو لسع بارتنات
بكرى الجاك صورتك حلوة بس ما متناسقة مع اسمك , زمان انا كنت قايلك من ناس رفاعة وديم لطفى فى النهاية طلعت لى غرابى
ومالن الغرابة ياكلو النار عديل ورجال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
انصحك ما تقول الكلام دا قدام العرب اقصد العروب عادات وتقاليد وثقافة شفتة دا مركب النقص الانا داير انبهك ليهو لو كسرت راسك بي الحيطة ما حتبقي عربي مشو لو بقت ثقاقتك عربية. عنتر كانت ثقافتة عربية قحة لكنو ايضا في نطر العرب عب لكنو عب مفيد ما زيك علي الاقل كان بدافع عن العرب بي السيف انت حتفيد العرب بي شنو غير ما تزيد ليهم مشاكلم.
بي المناسبة اللبنانين والفلسطينين بسموا الفول الوداني فستق العبيد امشي بي الله كلماهلك ديل قول ليهم الكلام دا عيب خلو العنصرية وبعدين ما تنسي انت العرب ممكن يطلقوا عليك لقب ابن السوداء بقصد التحقير طبعا الكلام دا سمعوه لي عنتر بي الرعم من بسالتو بعدين ايضا في الموسيقي يا تري حتبطل تسمع موسيقي سودانية لانو العرب ما عندهم السلم الخماسي بعدين العرب بعتقدو ان كل شي اسود قبيح يا تري ح تخير اسم السودان ولي ح تقول انك سوداني وطبعا لو قلت انك سوداني ح يموتو من الضحك منك لانك بتصف نفسك بي السود لكن حتي لو قلتا شكلك ح يقول
شريف محمد ادم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
كتب السنجك:-
Quote: دينق
بطل جبن للمره الثانية وبكرر لى كلامي هيا اخرج من كهفك
واذا لم تفهم ح اوضح ليك
انا اطلب رايك فى ربط الاسلام بالعنصرية كما ذكر بكري الجاك
فيما خوفك اذا الكلام بمثلك رايك وفهمك عن الاسلام قول ايوه واذا لا قول بطل جبن وقول
رايك بوضوح |
أول حاجة أسلوب التهديد ده ما بنفع معاي أنا شوف ليك واحد مهوس مثلك وقول ليهو كلامك ده.
بعدين راي بهمك بشنو؟
أشكر السنجك والساحر لأنهم أعطونا أمثلة حية لمستوى التخلف الذي نعاني منه في السودان.
Deng.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: Deng)
|
علي حسب ثقافتكم وارثكم الذي تربطوه بالاسلام وتدعوا انكم حماته كونوا شجعان واعلنوا عن اسماءكم الحقيقية لانه ليس من الشجاعة ان تختفوا خلف اقنعة و وتطلقوا الاحكام علي البشر اما هذا لوهميتكم او خوفكم وعدم اقتناعكم مما تطرحون خصوصا وانكم تتحدثون في مواضيع جادة ولا تستحمل الهزار وعدم المسؤلية.
الساحر والسنجك اللذان يظهران ويختفيان في فترة واحدة...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الاخوه الكرام لكم التحية ,,,
ماجدوى الخوض في مثل هذه المواضيع التي لاتضيف اليناالا الحقد ونعرات العنصرية البغيضة؟ الى اين يريد ان يقودنا الساحر وللاسف انجر الجميع خلفه في معركة دونما معترك ؟؟؟ افيقوا ايها البورداب الى مثل هذه الترهات التي لاتمثل الا اطغاث احلام لعقليات تصمت دهرا لتنطق كفرا, ماهو النتاج الذي خرج به هذا البورد؟ موضوع عقيم تناوله من اعتقد في عروبة زائفه في وطن افريقي زنجي ينظر اليه العرب لمولود غير شرعي للعروبة فكان من باي اولى للساحر ان يناقش عروبة السودان وهل السودانين عرب ام الافريقية هي اصل اهل البلاد فقد يكون شكل النقاش مقبولا حينها, ولكن يبدو ان الساحر النائح على اطلال عروبته المزعومه قد نسي او تناسى ان العربي كما علمه عرابوه ان كان علي درايه بعفلق الزمان( هو كل من عاش في الارض العربيةوتحدث اللغة العربية ) فقد عهدنا الساحر منذ السنين الخوالي دائما مايغرد خارج السرب ياتي بالبدع ولسان حاله يقول انا هنا اخالف لاذكر ,, فهو لايمتلك احساس الزمن يعتنق المبادىْء بعد ثبوت بطلانها ,ويناقض مباديء واساسيات الفكر الذي اعتنقه وربما يكون قد تخلي عنه الان ولكن تبقي حقيقة عدم الواقعية وضعف المنطق الذى هو نتاج طبيعي لشخصيته المتأرجحه والتي هي معروفة لكل من عايشه عن قرب وجمعته به ظروف العمل السياسي والنقابي وارجو ان لايضطرناالاخ الساحر للخوض في مالا نريد وما لايفيد المنتدى وان يترفع عن التقليل من شأن الاخرين واستفزاز الاخر الذي هو دلالة على ضعف المخزون الفكري والحجة .
وارجو ان لاينسى الجميع ان السودان بلد افريقي عربي شارك الجميع في نهضته وكينونته الشمالين والجنوبين اهل الشرق والغرب.. فما كان على عبد اللطيف دنقلاويا ياساحر ولم يكن عبد الفضيل الماظ كذلك وما لنا نتناسي التاريخ وصناعه ,, مالك تنكر ان اهل الغرب هم من اكثر شعب السودان تعليما وثقافة والاوفر حظا في قيادة مؤسسات البلاد عبر مر السنين !
عزيزي الساحر اتمنى ان نكون واقعين في طرحنا واضافة حقيقيه للمنتدى دون تجريح او تقليل من شأن الناس فكلكم لادم وادم من تراب ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
للجميع في هذا البوست كل احترام
عندي تعقيب بسيط ارجو الا يساء فهمه كالعادة في هذة الانواع من البوستات
الاخ الساحر
اعتقد انو جميع المحاورين كانوا يقصدون انو اذا انت معترض على كلام بكري الجاك و اصبغت عليهو اي صبغة و صفة كانت هذا ليس دليلا على انو الجميع من الغرب بنفس الصفات العنصرية زي ما انت بتقول
و بعدين اعتبر رأي بكري بغض النظر عن اي مدلولات يمثل رايه فقط و لا تشمل الجميع و حتى و لو حبيت ان تشمل الجميع فهذا سوف يؤدي الا مثل ما آل اليه حال البوست الان
و الحاجة التانية انو الاخ بكري قصد فقط انو اذا الاسلام اقر كلام الشافعي او فلنقل انو الشافعي فسر و اطلق هذا القول بناء على ما وجد في الاسلام اذا الاسلام دين عنصري يعني هو ما اثبت حاله هو فسر حالة
بس انت حاولت ان تثبت ان جميع الغرابة عنصريين و عندهم احساس بالدونية بناء على كلامه
يعني هو بيتكلم عن حالة مفردة و عن جملة معينة قالها احد المفسرين المشهورين بالافتاء و صاحب احد المذاهب المهمة في الاسلام ...و هذا لا يعني كفره ووصفه للاسلام بالعنصرية حكاله عامة و لكن استنادا على راس طرح و يحق له ان يفسر كيفما ارد و يطرح رايه و يحق لنا الاعتراض على هذا الراي و لكن ايضا في حدود هذا الرأي
ارجو منك ان تحاول انت تقرا بعمق و ان تحلل بمنطق
و دايما خلونا يا جماعة نلجأ للنفس البارد في النقاش
ممكن احنا كمسلمين دايما نفترض عدم المساس بالاسلام و لا بالقران مهما كان و لكن من اجتهد و اصاب له اجران و من اجتهد و اخطأ له اجر المحاولة من غير ان ينتقص منه شئ
و انت في مجمل حديثك بترفض قول بكري الجاك ان الاسلام عنصري و لكن تناقض نفسك في النهاية بانك عربي و تفخر بهذا و هذا حقك طبعا و لكن اليس هذا ايضا يدل على عنصرية عند البعض و خصوصا انك و في النهاية صننفت السودانين الا عرب و غرابة و خدم و جنوبيين و وصلت لاستنتاج انو ماعدا العرب الجميع لديه عقد و احساس بالدونية
و هنا لا يوجب الجمع و لا انك تشمل الجميع حتى لو افترضنا وجود واحد بهذه الصفات
الاخ الساحر
الحكاية لو كانت مجرد وصف بكري الجاك للاسلام بعنصرية كان يمكنك الرد على هذا الرأي فقط و من غير ادخال اي تفاصيل اخرى عن اصل بكري و من اين هو لان بغض النظر عن هذه التفاصيل يبقى الاختلاف في الراي يجب ان لا يفسد للود قضية
و عندما تناقش احدا في معتنق يجب ان تكون قوي الحجة محكم البيان و المنطق ...و ان تحاول الا تنجر للاسأه و لا تاخذك العزة بالاثم
وفقنا الله و اياكم على مافيه الخير للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
أخوي الساحر
شوف يا زول كلام ود الجاك دا . خلية هو يرد ليك علية . لأنة ولع لية نار وخلية يدفي بيها براه .
الموضوع التاني بخصنا نحن الغرابة , آي نحن شينين ومعقدين وعندنا نقص ما قادرين نكملوا . بس يا أخي ما توسعوا لينا شوية وتدونا أراضي من أراضيكم دي وتخلونا نتصاهر . زي ما نحن أديناكم شراتي وعمد وأحياء بحالها زي حي الشايقية والمناصرة وكمان ناسبتونا وناسبناكم . زي نسابتنا ناس كير وجماعتهم يا أخي ما ترحمونا يا أخوانا.
أبو قوتة
صبحك الله بالخير . يا زول ما تقول لي الزول أبيض . حتي لو بقي مجنوني . ماهو برضوا غرابي وزي كلام السائح دا نقول الله يكفي المسلمين الكتال .
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الاستاذ jad كل الود
انني اختلف معك بي شدة واعتقد ان الحديث الوارد به كثير من المضامين العنصرية
اولا القران يقول ان كل الناس اصلهم ادم وحواء اذا من اين يا تري اتي فهم انو في نسب احسن من نسب وهنا انا تحديدا اتحدث من ناحية الدم .ثانيا لم يخير احد قبل ان يولد بان يختار والدية اذا لو تمة محاسبة احد علي ما اقترف والدية فهذا قمة الظلم ما ذنب تلك المسكينة التي امها عاهرة حتي يحذر الاسلام من الزواج بها .اليس هذا بصورة او اخري دعوة لها لسلك طريف والدتها . ورد في القران ان احد الانبياء كان ابنة عاق وايضا عم الرسول بشر بي النار من كل هذا نستطيع ان ندعي ان موضوع النسب هذا لن يفيد او يؤخر في علاقة الناس مع ربهم.المعروف ان المسلمين الاوئل كان ابائهم مشركين لكن هذا لم يمنع ان يكون من بينهم من يبشر بي الجنة .كتبة الاحاديث النبوية بعد موت الرسول الكريم بزمن طويل مما جعل الكثير من الاحاديث تنسب الي الرسول لهذا ان نبهت من البداية من عدم معرفتي الي درجة صحة هذا الحديث وايضا قلت ان هذا الحديث يتنافي مع مقاصد الاسلام وايضا مع رؤية الاسلام لان الاسلام لا يحاسب شخص بذنب ارتكبة شخص اخر .الان في السودان لدينا الالاف من ابناء الشواراع وابناء الخطاء الرومانسي كما اسماهم احد الجميلن في احد بوستاته هنا وهولاء جميعا هم نتاج للممارسات الاسلام السياسي في السودان يا تري في المستقبل ايضا سوف نطاردهم بلعناتنا ونعرفض ان نتزوج الاناث منهم بحجة انه يوجد حديث يحذرنا منهم وايضا نرفض ان نزوج الجال منهم الي بناتنا بنفس الحجة .
الثقافة العربية تدينا نحن جميعا كسودانين بي اعتبار انني سود وفي هذا يتساوي الجعلي والشايقي والدننقلاوي والدينكاوي والفوراوي والجميع لذا نحن اكثر حوجة في ان نراجع الكثير من مفاهمنايعني علي حسب فهم الثقافة العربية لا يوجد نسب شريف في السودان
شريف محمد ادم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
دينق برضو لسه ما قادر تقول ليك راي واضح فى الموضوع عموما عندما تجد قدر من الشجاعة اخرج من كهفك وستجدنا هنا انشاءالله الاخ عبدالرحيم يا عزيزي هنا فى راي طرح وواضح جدا عندك فيه رد موضوعي اتفضل اذكره ما عندك افتكر والله تعرفني او ما تعرفني دا موضوع تاني ابو قوته اخوي ازيك يا رجل والله ليك وحشة وسمعت من امير دبلوك انك فى الرياض معانا هنا اظهر علينا ياخ خلينا نشوفك وصدقني يا صديقي العزيزي وطن ديمقراطي ودولة مواطنة دي حلمنا
الاخوان shalabi salam كبسيبة الاخوة الاعزاء فى البورد لقد تم طرح موضوع العنصرية هنا من قبل وتحدثنا عن دولة المواطنة وقلنا نعم هنالك تهميش اقتصادي سياسي وقع على كل السودان بسبب حكومات ديكتاتورية لا تمثل الا نفسها . بينما جاء ابكر (من غرب السودان) واتباعه ومن هم على شاكلته امثال بكري الجاك وقالوا لا هنالك تهميش عرقي فى السودان وقبل كل شي نريد حقنا ومن ثم نخوض فى مسألة دولة المواطنة حقه الذي يعتقد وللاسف اخذه اهل الشمال !!! كيف اخذوا حقه سلبوا حقه لانهم عرب سرقوا حقه لانهم يتمسكون بعروبتهم ، وتمسكهم بعروبتهم ناتج عن تهميش عرب اهل الجزيرة العربية لهم وهل هنالك مركب نقص اكثر من هذا؟؟؟؟ عموما لقد تحدثنا كثيرا عن مسألة العروبة وقلت راي الذي اقتنع به وهو ان اهل الشمال عرب وهذا لا يضر احد بشي وعلى غير العرب بالسودان ان يحترمو عروبتهم وبنفس القدر الذ ي يطلبونه هنا من الاحترام . ولكن للاسف كأنما لاحياة لمن تنادي وفى النهاية المسألة وجهات نظر ولكل فهمه وافترقنا ولم نتوصل الى نتيجة محددة ولكن كان الحوار طويلا. ام ان يأتي الآن احدهم و يتحدث عن عنصرية العرب ومتجه بهذا الحديث نحو الاسلام رابطا له بالعنصرية فوالله انها العقدة ومركب النقص بعينه. الآن والى كل من يدعي الموضوعية هنا ويطالب بها الاخ الساحر هل الامام الشافعي اذا افترضنا انه قال هذا الحديث يمثل الاسلام وهل هذا مبرر كافي جعل بكري الجاك يضع كلمة اذن على كتف الاخ جاد ومن ثم ينطلق حتى يربط العنصرية بالدين الاسلامي؟؟؟؟ اريد رد على هذا الكلام يا اهل الموضوعية يا من تتحدثون عن الانسانية ان الاديان معتقدات ومهما كانت اديان الآخر بها من اشياء لاتقنعنا فاننا عندما نشرع فى حديث له علاقة بمعتقد نبدأ حديثنا ونجتهد فى تحري الادب وهذا فقط لدوافع انسانية ليس الا. فما بالكم يا اهل الاسلام وانتم رسولكم خير البشر محمد (ص) وهو معلم البشرية احترام الاديان والمعتقدات هل علمك ان تطلقوا السنتكم واقلامك هكذا على الاسلام ؟؟؟ والله انكم يا اهل البورد تجاملون فى حق الله من سكت ومن دافع دون علم ودون وجه حق. كل الاقلام والدنيا هاجت لربط حديث بكري الجاك وفهمه الدي نعرفه بفهم الغرابة والذي نعرفه ايضا حول مسألة التهميش. ولم يتحرك قلم واحد عندما ربط بكري الجاك العنصرية بالدين الاسلامي ومن دافع دفاعه هزيل ويصيبك بالغثيان لانه دفاع لم يخرج من بند المجاملة وعلى حساب الاسلام. اللهم الا الاخ كمال عباس هو الوحيد الذي انكرها على بكري الجاك وفعالها وما كاد اي منطق هذا واي سياق حديث هذا يجعله ينتهي بأن الاسلام دين عنصري اجيبوا يا اهل المنطق والموضوعية هل الامام الشافعي يمثل الاسلام واذا كان قد قال هذا الحديث مستمدا اياه من الاسلام على حسب فهمه له هل هذا يجعله ممثلا للاسلام والله لو كان المتلقي لمثل هذا الحديث شخص لا علم له بالاسلام لكان الامر اقل هونا. ولكن شاب ومؤمن بالاسلام دينا ومحمد (ص)رسوله ويعرف مفاهيم الاسلام فيستغل حديث الاخ جاد او حتى قل خطأ الاخ جاد لينال به من الاسلام؟؟؟؟؟؟؟؟ ماذا تسمون هذا يا اخوان البورد يا اهل الموضوعية والمنطق اريد ان ارى هذا الموضوعية فى هذا القول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حقيقة اعجب من امركم ولكن لقد قلتها هنا فى البورد مرارا وكان لي اكثر من بوست عن المجاملة وكنت اطالب الناس ان يبتعدوا عنها ولقد غضب بعض الاخوة من حديثي اذكر منهم الاخت الجندرية وقالت لنترك الناس تكتب ما تريد واهل العوض وايهاب هؤلاء كان لهم نفس الري انظروا الآن اين ذهبت بنا المجاملة عموما اي واحد مسئول من كلامه ودوافعه عند الله
(عدل بواسطة alsngaq on 12-13-2003, 12:20 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله)Play another game (Re: alsngaq)
|
ALsaher
Who delegate you to talk about Islam ? , As I told you befor, regardless my comment for what written by Bakri, you only have right to represent yourself and to reply to any one as your own ideas not to involve Islam because nither you, nor Bakri do know spirit and the core of Islam so it is better for you to keep quite and play another game
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
يا أخوي نبتة:
كيف حالك إنت بتلعب كورتين ولا شنو؟
تجدع باص وهنا وتاني تجدع باص الناحية التانية..
إنت وضعت رد في بوست سوادنية وردت ليك عليه .. فإذا أجد تاني واحد محكر في بوست الساحر.
نقاء النسب .. أن تصح نسبة الرجل إلى أبيه ونسبة أبيه إلى جده وهكذا مهما علا نسبه.
التفاوت في النسب يا أخي هو يأتي من كسب الإنسان وبلاءه الحسن في هذه الحياة ولا يتوقف على المسلمين بل في كل الجنس البشري.
تجد مثلاً فلان بن فلان بن فلان بن السلطان على دينار ..
أو فلان بن فلان .. النجومي
أو فلان -- -- - - ود سعد
-- - - - المهدي
هؤلاء ظهر نسبهم وعلا في الناس بما كسب ذلك الأصل الطيب .. معروف السلطان على دينار ... ومعروف القائد النجومي ... معروف عمدة الجعليين ود سعد .. معروف الإمام محمد أحمد المهدي .
هؤلاء اشتغلوا بالمكارم .. فرع الله نسبهم وأصبح مصاهرتهم شرفاً .. وآخرون أمضوا عمرهم في توافه الأمور ومعاقرة الخمور .. فماتوا ولم يرفع لهم ذكر في العالمين.
ويتدرج ذلك يلعو ويهبط حسب مساهمة الإنسان في الحياة من حوله.
جـاد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الاستاذ jad كل الود
علي حسب منطقك دا يعني لو والدي غير مسلم لا يحق لي ان اناسب الاخرين .وبعدين اي انسان في الدنيا دي عندو ابو طبعا ممكن يكون غير معروف .وبي المنطق القراني ان كل الناس ابوهم ادم يعني مسالة النقاء دي معدومة .وبعدين ياخي ما هو الذنب الذي جناه او جنته من لا يعرفون ابائهم .ليس لديهم ذنب لذلك لا اعتقد ان من حق كائن من كائن ان يحاسب شخص علي ذنب لم يجنية .
شريف محمد ادم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
أبوك دا لوكان أبوك حقيقة وجدك أبو أبو حقيقة فأنت أو أنا أو غيرنا نسبنا نقي ..
أما الديانة فلا علاقة لماضيها .. فالإسلام يجب ما قبله .. فخالد بن الوليد أبو مشرك ..
وحتى نبينا أكرم الخلق وسيد ولد آدم أبوه مشرك .. إلا أنه كريم النسب من سادات قريش فهو هاشمي قرشي كناني عدناني..
النسب الصافي أن لا يكون الفرد بن زنا أو أبوها ابن زنا وهكذا ..
تحياتي ..
جاد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الاستاذ jad كل الود
لم افهم ابوك حقيقي دا قصدت بيها شنوحينما يمارس الرجل الجنس مع المراة فانه يطلق الاف الحيوانات المنويع وواحد من الحيوانات دا يستطيع ان يخترق البويضة والعملية دي ما عندها اي علاقة بكون ان الجنس تمة عن طريق الزواج او غيرو .وانت لم ترد علي سؤالي ما هو ذنب الشخص الي يكون نتاج لعملية حنسية تمت بغير زواج بكل تاكيد ما عندو اي ذنب .اما في الازمنة الغابرة فان رؤيتهم كانت تتحة نحو الدم وطبعا في اسطورة اطلقت انه يوجد قبايل تملتلك دم نقي والي اخره من قبيل هذا الكلام الغير علمي .ايضا في الكمن السابق عان عادي جدا ان يذهب احدهم الي السوق ويشتري حارية ويمارس بعد داك معاه الجنس وكان دا كلام عادي لكن وبرغم من ان حاصل هذا العملية ابناء وبنات ابائهم في اغلب الاحيان ممكن يكونوا معروفين الا ان المجتمع يعيرهم بي اصولهم الغير شريفة .العرب يا عزيزي لا تستطيع ان تحترم اللون الاسود لذلك فان السنجك والساحر وكل السودانين في نظرم عبيد لذا فهم لا يعتقدون في انه يوجد في السودان اناس اشراف .ما اردت قولة انه يجب علينا مراحعة الكثير من الاقوال والاحاديث التي ناخذها كمسلمات وذلك نسبة لتطور الزمن وايضا لان تلك الاحاديث والاقوال تحط من مقدار وقدر الانسان .والعالم توصل الي ان كل الناس احرار وشرفاء ولكن المرضي من امثال الساحر والسنجك ما زال في عقولهم وهمة ان العرب هم اشرف الخلق لذا فهم يصرون علي ان يكون عرب حتي ولو وشة بهم اشكالهم وسحناتهم التي تظهر ذلك العنصر الافريقي الجميل ولكن ليتهم يدركون انه جميل وكما قيل في مثلنا التركي واللا المتورك فهؤلاء المستعربة يغالطون ابسط الحقايق العملية وكل ذلك من اجل ان يقنعوا العالم انهم عرب
شريف محمد ادم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الاخوة الاعزاء
شايف النقاش بقي ياخذ منحاها الصحيح
واشكر المتداخلين والاخ السنجك رد وافي وانا اتفق معه فيما ذهب اليه
والي مزيد من النقاس المثمر والموضوعي
الاخ شلبي
اول شئ اقول ليك ارجو ان تضطر وتقول ملا تريد قوله عني
والشي التاني انا موضوع عروبة السودان كتبت فيه اكثر من بوست وشاركت في بوستات عديد للاخوان
وعندك الارشيف ممكن ترجع ليهو
الشئ التاني عن العروبة الزائفة التي اعتقد فيها انا شايف ده ما مقام الكلام عنها وهي اكبر
من كده بكتير وعن ان العرب يعتقدون اننا ابناء غير شرعيين للعروبة ح اعيد ليك الشؤال القلته انا ميه مرة منو يااخونا البمتلك صكوك العروبة ويوزعها علي مزاجه ؟؟؟؟
واريد فقط ان اوضح للقراء شخصيتك المتغالطة مع ذاتها ذكرت في اول حديثك ان السودان قطر افريقي ورجعت وتداركت الخطاء وقلت افريقي عربي وده ما شئ جديد عليك وانت الذي انتقلت من اقصي اليمن المتطرف الي اقصي اليسار المتزمت التأرجح يا عزيزي تعاني منه انت
اما عني فالحمد لله معروف للجميع ومواقفي السياسية والنقابية في شبه القارة الهندية معروفة
لا اريد المزايده بها هنا
ده رد سريع علي كلامك ومداخلتك المتواضعة وما اخلاف لاذكر ده كلام فارغ ما عنده اساس لانو انا خطي واضخ تمام ومتاجنس مع طرحي ومواقفي .
اما مسالة اسب واشتم لانو ما عارف انا مشكلتي شنو اذا البقر ما بفهموا ومداخلاتي واضحة جدا جدا
ارجو ان تحاول فهما بعيدا عن تناقضاتك التي افضت بك من اقصي اليمن وفي اليمن اليمن الرجعي الي اقصي اليسار وفي اليسار المتزمت يااخي دي مافي زول سبقك عليها وانا ما بلومك لكن بلوم الناس الضموك ليهم في زمن الاهتمام بالكم وليس الكيف ودي سياسة اوجدت لينا امثالك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الاخ الساحر ,,
تراك لاتراوح مكانك من حيث ضعف الحجة وضيق الافق ,, تتحدث عن انتقال من اقصى اليمين الى اليسار وانا افخر بان اكون ذو قناعات اذا تبين ضعف الفكر الذي اعتنقته في فترة من حياتي ووجدته غير مقنع فلا عيب في ان اصحح قناعاتي وانا افخر بتجربتى مع السلفيين لانها كانت فترة عرفت فيها طبيعة هذه الجماعات و منهجها وكونت لدي مخزون ديني يفتقر اليه امثالك, ولست مثلك اركب الموج عكس التيار وما يراه منطقك المريض تناقض ماهو الا دلالة علي عريك الفكري ,, ماذا تعلم انت عن اليمين وعن اليسار ؟؟ ياساحر انت ولدت بشبه القاره الهندية في الزمن الضائع زمن تكبيرالكيمان الذي تتحدث عنه بعد ان خلت الساحه من السياسين المحنكين واصبح والوعي ضعيف مما تطلب الاستعانة بامثالك .. يا ساحر انت تتحدث عن تاريخ لك في الساحة السياسية والنقابية في الهند وهو ما ينافي الواقع ويبين شخصيتك الانتهازية فكم هم الذين يعرفون الساحر في معترك السياسة والعمل النقابي في الهند ؟؟؟ ماذا كان دورك وماذا قدمت لتنظيمك المهترىء المكون من ثلاثة اشخاص ؟ من يعرف الساحر في الهند سوى شرزمة الليالي الحمراء,ماذا قدمت وانت الوالج الي عالم السياسة عن طريق القعدات وندامة الكأس ؟؟؟ ثم ما هو مخزونك الفكري الذي تتحدث بتباهي عنه فما انت الا انسان جاهل متناقض المواقف...
اي دور كان لك وانت الذي فشلت في الوجود كبوق للعفلقيين الذين مادريت عن فكرهم شيئا؟؟؟ ياساحر هل تعلم شيء عن عفلق ؟؟ هل قرأت سوى كتاب واحد (في سبيل البعث) هذا اذا قرأته او سمعت به فامثالك ماهم الا صبية مكانهم الاخدار حينمايبلغون الحلم ويعايشون مرحلة المراهقة السياسية يتجرأون باحساس المراهق المزهو باوهامه وانتهازيين حاولوا التستر بالعمل السياسي من اجل اغراضهم المريضة وماعهدك مجتمع الهند الا عربيدا سكيرا فما كان غريبا ان تكون ندامة الكأس طريقة تجنيدك حينما تنعدم الاخلاقيات في مثل هذه الشللياتالمسمية مجازا تنظيمات والتي كانت في حوجة لنفخ الروح بين عربيديها الذين لامبدأ لهم سوي القعدات والبكاء علي الغيد.
عزيزي انت تتحدث عن توجهى من اقصى اليمين الى اقصى اليسار ولم تحدد هذا اليسار وهذا دلالة علي عدم معرفتك لشخصي وماهية التنظيمات السيلسية وعضويتها , ليكن معلوما لديك ان كنت تقصدباقصى اليسار ان تشير الي الشيوعين فالتعلم ان شلبي لم يكن يوما شيوعيا ,, اقولها لك وفي هذا المنتدي كثيرون من زملاء العمل السياسي بالهند واعضاء في الجبهة الديمقراطية يفوق عددهم العشره وهم على علم تام بان شلبي لم يكن يوما شيوعيا لذى اكرر بانك ليس بالانسان الذي يدرك هذه الامور على نصابها فانت انسان سطحي تحكم بظواهر الاشياء و هل لعقل خاوي ان يعي ؟ ان كنت تتحدث عن الجبهة الديمقراطية فقمة التناقض ان تذكر ان تنظيم بحجم الجبهة الذيمقراطيه يختار عضويته جزافا .. ياساحر لست انت من يتحدث عن ج د وعضويته لانو ده كلام كبار وناس فاهمه لذلك يستحيل لامثالك نيل هذا الشرف ,,ويكفيني ان اذكرك ان ج د لايضم في طياته مدمني المخدرات والبنقو واظنها بقت واضحه ياساحر زمانك .. ثم ان شلبي اذا كان انسان بهذا التناقض الذي تذكره لما كان كادرا خطابيا يتحدث ويعبر عن تنظيم بحجم ج د واظنك لاتفتقد لهذه المعلومه التي عايشها الجميع في مختلف مدن الهند ,, حينما كنا نبشر بمبادىء اليمقراطية كنت انت في اجواء اخري في قمة جبل كندوه في معية الندامة ثم تصحو الان لتنفي و تصف الناس بالتناقض وغيره,,
انت لاتزال في نظري ذلك الساحر صاحب الاجواء الحمراء الذي لايفقه من الدنيا إلا الصنف والدارو فخير لك ان تنصرف الى عالمك واذا اردت التوبه فليس بباب السياسة ياساحر زمانك .
ان كان لك ما تقول فكن صادقا في قولك,فانت خالى الوفاض فكريا فالتكن صادقا علي الاقل ... وبرضوا السكران في ذمة الواعي ...
هذا زمانك يا مهازل فأمرحي قد عد كلب الصيد من الفرسان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
نعود للموضوع
Quote:
الاخوة الاعزاء فى البورد
لقد تم طرح موضوع العنصرية هنا من قبل وتحدثنا عن دولة المواطنة
وقلنا نعم هنالك تهميش اقتصادي سياسي وقع على كل السودان بسبب حكومات
ديكتاتورية لا تمثل الا نفسها . بينما جاء ابكر (من غرب السودان) واتباعه
ومن هم على شاكلته امثال بكري الجاك وقالوا لا هنالك تهميش عرقي فى السودان
وقبل كل شي نريد حقنا ومن ثم نخوض فى مسألة دولة المواطنة حقه الذي يعتقد
وللاسف اخذه اهل الشمال !!! كيف اخذوا حقه سلبوا حقه لانهم عرب سرقوا
حقه لانهم يتمسكون بعروبتهم ، وتمسكهم بعروبتهم ناتج عن تهميش عرب اهل الجزيرة
العربية لهم وهل هنالك مركب نقص اكثر من هذا؟؟؟؟ عموما
لقد تحدثنا كثيرا عن مسألة العروبة وقلت راي الذي اقتنع به وهو ان اهل الشمال عرب
وهذا لا يضر احد بشي وعلى غير العرب بالسودان ان يحترمو عروبتهم وبنفس القدر الذ ي يطلبونه
هنا من الاحترام . ولكن للاسف كأنما لاحياة لمن تنادي وفى النهاية المسألة وجهات نظر
ولكل فهمه وافترقنا ولم نتوصل الى نتيجة محددة ولكن كان الحوار طويلا.
ام ان يأتي الآن احدهم و يتحدث عن عنصرية العرب ومتجه بهذا الحديث نحو الاسلام
رابطا له بالعنصرية فوالله انها العقدة ومركب النقص بعينه.
الآن والى
كل من يدعي الموضوعية هنا ويطالب بها الاخ الساحر
هل الامام الشافعي اذا افترضنا انه قال هذا الحديث يمثل الاسلام وهل هذا مبرر كافي
جعل بكري الجاك يضع كلمة اذن على كتف الاخ جاد ومن ثم ينطلق حتى يربط العنصرية
بالدين الاسلامي؟؟؟؟ اريد رد على هذا الكلام يا اهل الموضوعية يا من تتحدثون عن الانسانية
ان الاديان معتقدات ومهما كانت اديان الآخر بها من اشياء لاتقنعنا فاننا عندما نشرع فى حديث
له علاقة بمعتقد نبدأ حديثنا ونجتهد فى تحري الادب وهذا فقط لدوافع انسانية ليس الا. فما بالكم يا اهل الاسلام
وانتم رسولكم خير البشر محمد (ص) وهو معلم البشرية احترام الاديان والمعتقدات
هل علمك ان تطلقوا السنتكم واقلامك هكذا على الاسلام ؟؟؟ والله انكم يا اهل البورد
تجاملون فى حق الله من سكت ومن دافع دون علم ودون وجه حق.
كل الاقلام والدنيا هاجت لربط حديث بكري الجاك وفهمه الدي نعرفه بفهم
الغرابة والذي نعرفه ايضا حول مسألة التهميش. ولم يتحرك قلم واحد عندما ربط بكري الجاك
العنصرية بالدين الاسلامي ومن دافع دفاعه هزيل ويصيبك بالغثيان لانه دفاع لم يخرج من بند المجاملة
وعلى حساب الاسلام. اللهم الا الاخ كمال عباس هو الوحيد الذي انكرها على بكري الجاك وفعالها وما كاد
اي منطق هذا واي سياق حديث هذا يجعله ينتهي بأن الاسلام دين عنصري اجيبوا يا اهل المنطق والموضوعية
هل الامام الشافعي يمثل الاسلام واذا كان قد قال هذا الحديث مستمدا اياه من الاسلام على حسب فهمه له
هل هذا يجعله ممثلا للاسلام والله لو كان المتلقي لمثل هذا الحديث شخص لا علم له بالاسلام
لكان الامر اقل هونا. ولكن شاب ومؤمن بالاسلام دينا ومحمد (ص)رسوله ويعرف مفاهيم الاسلام
فيستغل حديث الاخ جاد او حتى قل خطأ الاخ جاد لينال به من الاسلام؟؟؟؟؟؟؟؟ ماذا تسمون هذا يا اخوان البورد
يا اهل الموضوعية والمنطق اريد ان ارى هذا الموضوعية فى هذا القول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حقيقة اعجب من امركم ولكن لقد قلتها هنا فى البورد مرارا وكان لي اكثر من بوست
عن المجاملة وكنت اطالب الناس ان يبتعدوا عنها ولقد غضب بعض الاخوة من حديثي اذكر منهم الاخت الجندرية
وقالت لنترك الناس تكتب ما تريد واهل العوض وايهاب هؤلاء كان لهم نفس الري
انظروا الآن اين ذهبت بنا المجاملة
عموما اي واحد مسئول من كلامه ودوافعه عند الله
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
يا جماعة هوي أنا شايف الكلام بقى ملولو
وخلاصة قولي إنو الحمد لله في السودان من ما وعينا في الدنيا دي ما سمعنا زول قرفان من لونو و لا من قبيلتو ولا في زول شايل ضغينة على التاني عشان نسبو وحسبو وعروبتو ولا زنجيتو ولا سوادو وبياضو وتشهد الخرطوم على ذلك وهي تحتضن كل القبائل وكل الطوائف والطبقات ولم أشهد في حياتي مثل هذا التعايش وأي واحد بقول غير كده يراجع نفسو ويشوف الناقص عليهو شنو مش يجي يرمي بلاويه على الناس .
وإذا كان العلم الذي هاجرتم من أجله هو هذا السحر لتفرقوا بين المرء وأخيه ولجعلنا فئران تجارب في معامل العولمة وتشويه صورتنا وتطميس معالمها ونشر الفتن بين الناس فيا بئس ما تعلمتموه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
اخ كبسيبة هذا قولك
Quote: وخلاصة قولي إنو الحمد لله في السودان من ما وعينا في الدنيا دي ما سمعنا زول قرفان من لونو و لا من قبيلتو ولا في زول شايل ضغينة على التاني عشان نسبو وحسبو وعروبتو ولا زنجيتو ولا سوادو وبياضو وتشهد الخرطوم على ذلك وهي تحتضن كل القبائل وكل الطوائف والطبقات ولم أشهد في حياتي مثل هذا التعايش وأي واحد بقول غير كده يراجع نفسو ويشوف الناقص عليهو شنو مش يجي يرمي بلاويه على الناس .
|
ولقد قلنا هذا الحديث مرارا فى البورد هنا ولكن رفضه الكثيريين وقالوا لا توجد عنصرية فى السودان
فما رايك اخي العزيز؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا بكري الجاك متى يتعلم الغرابي أن يفتخر بأصله وأهله (Re: الساحر)
|
الساحر..
كتبت:
| Quote: اسف علي اللخبطة في الاسامي لكن ما مشكلة الحمد لله انك قدرتي تعرفي انو الكلام ليك |
تطور ملحوظ فى مستوى الفهم عندى!!
Quote: اسمعيني احاول ابسط ليك الموضوع شوية ولغيرك عشان تفهموا انا اتكلمت في محورين
الاول هجوم الجاك علي الاسلام ووصفه بالعنصرية والتاني وهو نفس فهم الجاك الذي يحمله الغرابة انو اهل الشمال عنصرين وهمشوهم وده ولد عندهم احساس الدونية ومركبات النقص
ده كلامي وموضوعي داير هنا يلا انتي وندي الاخري وعيرك ما رديتو لي في الفهم ده وكلامك كلوا اتهامت ونعوت ماليها معني ولا تخدم غرض |
.
ارى انك بذلت جهداً كبيراً فى "تبسيط" الموضوع حتى يصل لمستوى فهمى المتواضع، لكنى أرى نفس المعنى – وحتى لا أضيع "وقتك ووقتنا"، دعنى أقول لك ان المشكلة انه اساساً لا توجد أرضية مشتركة للحوار! و ما كتبته انت أعلى البوست هو فقط، كلام يجب ان تكون هناك قوانين
تمنعه و تعاقب عليه. لقد تشرفت بمعرفة الاخ بكرى،مثلاً، قبل عدة سنوات، قابلته فيها العديد من المرات ولكن حتى الان لا أعرف ان كان من شمال السودان أو من شرقه أو من غربه و لا يهمنى أن أعرف، ثم جئت أيها الساحر، و بذكائك الخارق بالطبع، قررت أنه من غرب السودان ثم أتيت بنظرية خطيرة تربط بين المنطقة الجغرافية و الموقف من الاسلام!! شخص لا يملك مقدراتك العالية على التحليل، لابد أن يستنتج أن كلامك هو بالضرورة "خارم بارم"، ماعدا عبارتك التى تقول
| Quote: انو اهل الشمال عنصرين |
فهذا تثبته بقية عباراتك.
و أخيراً كتبت، فى هذا الجدل الذى بدأ فى بوست حول "الشنة" و العنصرية،
| Quote: اسم الساحر ما مرده السحر اي الدجل والشعوذة ولكن مرده للسحر ومقصود به الجمال. |
I rest my case!
ندى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انك امرئ بك جاهلية (Re: Tabaldina)
|
الاخ الفاضل الساحر سلام
هذه المواضيع تطلب صبرا وتاني وعدم غضب مع انني اغضب سريعا ولا اري امامي وهذه صفة غير طيبة في نقاشا عميق مثل هذا
الاخ الحبيب بكري الجاك ليس من من يهاجمون الدين الاسلامي
لانه مسلما مثلك ويغير عليه كما تفعل ولكنه كما اظن
يفتح اسئلة ساخنة وقوية بقصد اثراء النقاش وتعميقه
وفتح افاق النقاش واذالة الغبار عن اي مفاهيم مغلوطة
وانا شخصيا لا اقبل اي شئ يريد الانتقاص من ديني
ولكن لماذا حولت الموضوع الي عنصرية اهل الغرب
هذا كلام لا يشبهك
ولي عودة
ALI ADROUB
| |
|
|
|
|
|
|
| |
alsngaq
ASAAD IBRAHIM
jini
Deng
Abdel Aati
kamalabas
Outcast
Bakry Eljack
البحيراوي
Abo Amna
Ahlalawad
Tumadir
nada ali
HOPEFUL
Shinteer
aba
WadalBalad
aymen
أحمد أمين
abuguta
abdelrahim abayazid
JAD
degna
Muhib
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست