رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي.

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 06:11 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-25-2011, 05:01 PM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي.

    رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي

    تم تقديم هذه الرؤية لوفد مجلس الأمن الزائر للخرطوم في 22/5/2011م

    من وفد المسيرية لاجتماع الخرطوم



    نيابة عن مجتمع المسيرية فإننا نقدر ونثمَن جهودكم في دعم توجهات السلام والاستقرار بالسودان وبالأخص في منطقة أبييي.

    ونطرح أمامكم هذا التساؤل : ما قيمة الاتفاقيات إذا لم تحقق السلام المنشود ؟ وما قيمة اتفاقيات السلام إذا كانت حقا تؤدي إلي المزيد من الاقتتال والدمار ؟

    ونشير بأن العلاقات التاريخية ولعدة أجيال بين المسيرية ودينكا نقوك والقبائل الأخرى كانت تشهد الاستقرار والوئام في المنطقة التي تعرف إداريا " بدار المسيرية " ومن سخرية الأقدار أن تزداد أعداد الضحايا والقتلى بعد اتفاقية السلام الشامل مقارنة بفترة الحرب وأن المنطقة كانت أكثر استقرارا وأمانا أيام الحرب منها بعد الاتفاقية.



    وحسب رأينا أن الأسباب الرئيسة لهذا التردي تكمن في : -

    1. مآلات تقرير لجنة الخبراء في تجازوهم للتفويض الممنوح وما ترتب على ذلك من أحداث

    2. هذا التقرير أدي إلي الصراع حول ثروات البترول

    3. تم تدويل الصراع في المنطقة علما بأن التاريخ يشهد بأن جميع النزاعات كانت تحل عبر الإدارات الأهلية وعبر العرف السائد في المنطقة

    4. الطريقة التي اتبعتها الحركة الشعبية في تمكين دينكا نقوك باعتبارهم ملاكا أصيلين للأرض بينما المسيرية والقبائل الأخرى لهم حقوق ثانوية كأحقية الرعي فقط.

    5. رأت الحركة الشعبية أن تستغل حكم لاهاي لإقصاء رعاة المسيرية من منطقة بحر العرب وذلك يحدث لأول مرة في تاريخ المنطقة بالإضافة إلي إقصائهم من حق الاستفتاء وهذا جعل الحركة الشعبية تضيف الإقليم إلي دولة الجنوب قبل عملية الاستفتاء

    إن مفهوم الحركة الشعبية لحكم لاهاي بأن المسيرية عبارة عن ضيوف رعاة يعبرون المنطقة حسب أهواء بينما هنالك حق أصيل للمسيرية وفقا لبرتوكول أبييي بحق الرعي بماشيتهم وتجوالهم في هذه المنطقة ولا يمكن إنكار ذلك أو تجاهله.



    نرى أن كل مبادرات السلام تم إجهاضها من قبل الحركة الشعبية ونذكر:

    1. إنكارهم لحق المسيرية في الاستفتاء ورفض الحركة للمقترح الأمريكي الخاص بأهلية التصويت ووافق عليه وفد المسيرية بأديس أبابا في أكتوبر من العام الماضي

    2. رفضوا جميع المقترحات التي تقدم بها المبعوث الأفريقي أمبيكي – الرئيس السابق لجنوب أفريقيا علما بأن وفد المسيرية وافق على أحد المقترحات

    3. رفضوا أيضا مقترح أمبيكي الخاص بجلوس الطرفين – المسيرية ودينكا نقوك معا لمناقشة المشكلة

    4. رفض الحركة لتنفيذ اتفاقية كادوقلي الأخيرة

    5. عدم تعاونهم في إطار آلية أمنية مشتركة



    وفوق كل ذلك قاموا بحشد قوات غير شرعية تتواجد شمال بحر العرب مع إنشائهم لمعسكرات تحيط بمنطقة أبيي وذلك لمنع المسيرية من التحرك في هذه المنطقة.

    لقد بيًن بروتوكول أبيي بأن هذه المنطقة هي جسر للتواصل بين الشمال والجنوب وبتجاهل الحركة الشعبية لهذا المفهوم نتجت عن ذلك كل هذه المشاكل.



    وختاما نخلص إلي الأتي :

    · يتعين علينا معالجة هذا الصراع على إنه صراع محلي بين قبائل المنطقة

    · الحل هو مراعاة حقوق المواطنة للطرفين في المنطقة دون إقصاء لطرف وخصوصا حقوق المسيرية في الأرض

    · يجب على الحركة الشعبية أن لا تفسر حكم لاهاي حسب أهواءها ورغباتها وأن تتجنب أخذ برتوكول أبيي من جانب واحد فقط.

    · يجب الأخذ في الاعتبار الحقوق التقليدية لحرية الوصول إلي جميع مصادر المياه جنوب بحر العرب.

    · لابد من إعطاء دور للآليات التقليدية لحل النزاعات القبلية لبناء السلام والوئام الاجتماعي

    وفي الختام نرى لابد من إعطاء الفرصة للطرفين ( المسيرية/ الدينكا ) للجلوس معا عبر مؤتمر قبلي يشهده زعماء القبائل المجاورة وحتما سيتم التوصل لحل يرضي جميع الأطراف.



                  

05-25-2011, 05:10 PM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: محمود الدقم)

    ترجمة مضمون للفائدة

    محمد حمودة مرسال
                  

05-25-2011, 07:07 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: محمود الدقم)

    Quote: لابد من إعطاء الفرصة للطرفين ( المسيرية/ الدينكا ) للجلوس معا عبر مؤتمر قبلي يشهده زعماء القبائل المجاورة وحتما سيتم التوصل لحل يرضي جميع الأطراف

    لا أعلم لماذا لم يستشرف الشريكان هذه الرؤية وتضمينها ثنايا اتفقان المشورة بدلا عن تعليق الفصل في هذا الشأن الى هذا الوقت المتأخر..
    ثم ما الذي عنياه بنص المشورة؟
    أهو ضرورة توافق حكومتي الشمال والجنوب بشأن أبيي؟
    أم أن المشورة تعني أن يترك الأمر لسكانها ليبتدعوا حلا لمشكلاتهم يكون ملزما لطرفي نيفاشا؟
    الطرفان الحكومة والحركة عملا طوال الفترة الانتقالية ..
    على أن يكون مصير ابيي بيدهما وحدهما لا بيد أهلها..
    الى أن حسم الاستفتاء مصير الدولة..
    واضحى الجنوب في طريقة لتشكيل دولة جديدة ومصير أبيي معلق..
    الامر الذي استحدث تعقيدات قانونية جديدة ..
    تمثلت في ضرورة قبول حكومتي الدولتين بل موافقتهما المسبقة ..
    لقيام مؤتمر قبلي كهذا نعلم مسبقا فرص نجاحه في استشراف الحل..
    مؤسف أن تفضح ثقرة ابيي ..
    تجاهل السلطتين في الشمال والجنوب لمعطيات الواقع الديموغرافي على الأرض..
    لهم الله اولئك الذين وضعتهم اخطاء الساسة وغفلاتهم وهم في أوطانهم تحت مطرقة الانقاذ وسندان الحركة .
                  

05-26-2011, 00:28 AM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: محمد على طه الملك)

    شكرا لك الاخ الملك ملف ابيي ابعادة اصبحت كبيرة وبعيدة الاطراف بمعني التدخل الدولي اصبح حقيقة واقعة لكن حتي الان نجهل حقيقة هذا التدخل عقلاء المسيرية منذ فترة طويلة قالوها نريد اشراكنا بفاعلية في كل كبيرة وصغيرة في الامر لكن كانت هناك استقطابات قد وقعت واثرت على الملف برمته حتي قرار لاهاي هو قرار جغرافي وليس سياسي جاء توافقي ولم تلتزم به الحركة بمعني انها ابت ان تسمح لرعاة المسيرية بورود مصادر المياه امام كل ذلك كان المسيرية يراهنون على اساس ان يوم بكرة احلي لكن البعض في الطرف الاخير فسر ان الصبر يعني المذلة علينا الاخذ بعين الاعتبار بانه في اواخر سنة٢٠٠٨م عندما بلغ السيل الذبي بالحركة الشعبية وارادت فرض الامر الواقع في ابيي تصدي المسيرية وحدهم ودحروا فلول الحركة بعيدا بالرغم من جيش الحركة يزعم انه قد تلقي تدريبات من قبل قوات بلاك ووتر على كل حال الوضع الان في راي سوف يزداد سوء ابعد ان تبني المجمتع الدولي اطروحات الحركة الشعبية بالكامل فيما يتعلق بملف ابيي وهذا الامر مردوده ليس سيئا فقط على المسيرية بل على عموم الشمال بمعني ان اي تهاون من قبل مثقفي ونخب الشمال تجاه قضية ابيي يعني تهديد مباشر لحياتهم في الخرطوم خصوصا ان كادوقلي الخرطوم ثماني ساعات فقط اشكرك مرة اخري اخ محمد طه الملك.
                  

05-26-2011, 05:46 AM

حماد الطاهر عبدالله
<aحماد الطاهر عبدالله
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 2159

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: محمود الدقم)

    الأخ/ محمود

    تحياتي

    صحيح الجمرة بتحرق الواطيها، لكن أزعم بأن قضية أبيي لا تخص المسيرية وحدهم، وإنما أصبحت

    قضية رأي عام، يتأثر بها كل بيت بالسودان، لذا يلزم أن يتأنى المسيرية، ويخلو الكلام السمح

    في ظل تقدم الشينة من بعض أبناء الدينكا نقوك بالحركة الشعبية، مثل ألور وغيرهم، ممن أسميهم

    صقور الإنفصال بالحركة الشعبية، ممن تربوا بالغابة ولا يفهمون إلا لغة واحدة وهي البقاء للأقوى،

    ففي هذه الحالة يلزم أن يتصدى لهم ( صقور ) المسيرية والجيش ممثلا للشعب السوداني ليعرفوا أن

    الله واحد، ثم يأتي حكماؤهم وحينها نقدم حكماءنا، ممن لا يريدون الحرب من الطريفين، أما في هذا

    الوقت فلا مناص من الحرب، والخوة البعد الدواس زينة. طبعا بالمنطقة تجارب وشواهد مما ذكرت بس

    يلزم نبشها كجزء من الإعراف والحكم السائدة.

    (عدل بواسطة حماد الطاهر عبدالله on 05-26-2011, 08:04 AM)

                  

05-26-2011, 06:04 AM

عادل نجيلة

تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 2832

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: حماد الطاهر عبدالله)

    أخي محمود الدقم ..

    لك التحايا ,, بما أنك من أصحاب الشأن الخاص بقضية أبيي فإني أتساءل عن نتيجة تحكيم لاهاي عام 2008 بشأن المنطقة المتنازع عليها وحسب علمي فلقد تم تقسيم أبيي بين المسيرية ودينكا نقوق ولقدد حددت المحكمة الدولية ترسيم الحدود فأين ذهب كل ذلك!
                  

05-26-2011, 10:11 AM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: عادل نجيلة)

    لك التحايا ,, بما أنك من أصحاب الشأن الخاص بقضية أبيي فإني أتساءل عن نتيجة تحكيم لاهاي عام 2008 بشأن المنطقة المتنازع عليها وحسب علمي فلقد تم تقسيم أبيي بين المسيرية ودينكا نقوق ولقدد حددت المحكمة الدولية ترسيم الحدود فأين ذهب كل ذلك!

    الاخ عادل نجيلة شكرا على المداخلة اما بخصوص قرار لاهي وابيي الصادر بتاريخ ٢٢ ٧ ٢٠٠٩ فانه لم يحدد ما اذا كانت ابيي تتبع للجنوب او الشمال بل كان همه الاساسي هو النظر في هل لجنة ترسيم الحدود كانت مخطئة ام صائبة؟ والقرار صدر على علاته بان لجنة ترسيم الحدود اخطاءت على الارض في قرارها لجهة ترسيم ابيي من الشرق الى الغرب اي ان اللجنة التي جاءت لترسيم الحدود تجاوزت التفويض المنوط بها حتي هذا الامر ازعج الحركة الشعبية القرار هو قرار جغرافي والقرار ايضا امن على ان لجنة ترسيم الحدود كانت محقة في ترسيم الحدود الشمالية لابيي وهو الجزء الذي يخص ناس الحكومة والمسيرية قرار محكمة لاهي في نزاع الارض لم يحدد من هم من يحق لهم التصويت ومن هم من لا يحق لهم التصويت هذا ليس من اختصاص المحكمة الحاصل اخ نجيلة هو ان الحركة الشعبية رفضت وتعنتت في منح الاهالي الرعاة حتي من حق الرعي الذي كفلته اتفاقية نيافشا بل جيش الحركة الشعبية بمجرد صدور القرار قام بانشاء دشم عسكرية وقواعد عسكرية وجلب كميات هائلة من العسكر لمنع ابقار المسيرية من ممارسة حق الرعي وهذا واحد من مسببات الحرب حاول المسيرية عن طريق الادارات الاهلية الدخول في مفاوضات مع الحركة الشعبية لكن ماكو فائدة.

                  

05-26-2011, 09:58 AM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: حماد الطاهر عبدالله)

    Quote: الأخ/ محمود

    تحياتي

    صحيح الجمرة بتحرق الواطيها، لكن أزعم بأن قضية أبيي لا تخص المسيرية وحدهم، وإنما أصبحت

    قضية رأي عام، يتأثر بها كل بيت بالسودان، لذا يلزم أن يتأنى المسيرية، ويخلو الكلام السمح

    في ظل تقدم الشينة من بعض أبناء الدينكا نقوك بالحركة الشعبية، مثل ألور وغيرهم، ممن أسميهم

    صقور الإنفصال بالحركة الشعبية، ممن تربوا بالغابة ولا يفهمون إلا لغة واحدة وهي البقاء للأقوى،

    ففي هذه الحالة يلزم أن يتصدى لهم ( صقور ) المسيرية والجيش ممثلا للشعب السوداني ليعرفوا أن

    الله واحد، ثم يأتي حكماؤهم وحينها نقدم حكماءنا، ممن لا يريدون الحرب من الطريفين، أما في هذا

    الوقت فلا مناص من الحرب، والخوة البعد الدواس زينة. طبعا بالمنطقة تجارب وشواهد مما ذكرت بس

    يلزم نبشها كجزء من الإعراف والحكم السائدة.
    (عدل بواسطة حماد الطاهر عبدالله

    شكرا اخ حماد على المداخلة نعم ابيي لم تعد تعني المسيرية فقط بل كل السودان ويحمد للمثقفين وبعض كتاب الاعمدة في العديد من الصحف تحولت كتاباتهم من الفرجة الى لانحياز للحقيقة المسيرية وكما يعرف الكثيرين ليسو باحثي مشاكل او غنايم بل لديهم شيء محدد هو الحق التاريخي لهم في ابيي لا يمكن ولا يعقل انو المسيرية الذين جاءو سنة ١٧٦١م تقريبا الي ابيي كما تقول الوثائق البريطانية والتي جلبناها هنا في المنبر الحر يكونو هؤلاء المسيرية ضيوف والضيوف النقوك الذين جاوء سنة ١٩٠٥م اسياد بلد وبالرغم من ذلك لم يقل المسيرية للنقوك حلو عن سماءنا واتركو لنا ابيي بل قالت المسيرية للنقوك تعالوا نعيش سوا سوا المشكلة اخ حماد تكمن في صقور ابيي مثل دينق الور وغيرهم من الذين اختطفوا الحركة ومشروع الحركة وقاموا بتسخيره لمصلحة ابناء ابيي ودا بيكلف الحركة ثمنا باهظا لانه بيولد مشاكل بينيوية داخل الحركة الشعبية اذ لا يمكن لقبائل دينكا بحر الغزال والنوير والمنداري والمورلي الخ ان تراهن تطور الجنوب وتنميته بمصير ابيي لانو الواضح الان ان الحركة الشعبية تريد ان تربط مصير الجنوب كله بمصير ابيي وهذا سيكون خصما على القبائل الجنوبية الاخري لانها حتما ستتسال هل تركنا الخرطوم عشان الحرب كي ندخل حرب مرة اخري مع الخرطوم في ابيي؟ اشكرك مرة اخري اخ حماد
                  

05-26-2011, 06:08 AM

صديق عيسى صالح
<aصديق عيسى صالح
تاريخ التسجيل: 08-26-2009
مجموع المشاركات: 876

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: محمود الدقم)

    الاخ/ محمود لك تحياتى
    ونشكرك على ايراد المذكره فى المنبر
    حقيقه كل ابناء المسيريه منذ ايام التفاوض دائما يطالبون بان موضوع ابيى يجب ان يترك امره للمسيريه ودينكا نقوك و الا سوف يتازم الموقف سبحان الله دارت الايام وصدق حدسهم وان الحل هو جلوس الطرفين ( مسيريه/نقوك)فى وجود القبائل المجاوره من الشمال والجنوب وانا متاكد سوف يصلون لحل مرضى لكل الاطراف
                  

05-26-2011, 02:10 PM

محمد على حسن
<aمحمد على حسن
تاريخ التسجيل: 01-26-2007
مجموع المشاركات: 4755

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: صديق عيسى صالح)

    اذا اخذنا مضمون المذكرة في الذي جري/يجري
    المذكرة تتحامل على الحركة الشعبية لتحرير السودان اكثر من المؤتمر الوطني


    من الملاحظ ان معظم القوى الشمالية التي عزلتها نيفاشا من قضية ابيي و كذلك المسيرية (الصوت المسموع)
    يعزون تفاقم الازمة الى احتكار طرفي نيفاشا القضية وعزل المسيرية والدينكا وينادون بترك الامر للزعمات الاهلية لايجاد حل للقضية
    بينما نجد غياب مثل هذا الصوت هذا وسط القوى الجنوبية اي اننا لم نسمع ان القوى الجنوبية تنادي بما تنادي به القوي الشمالية من ضرورة ايجاد دور اكبر للادارة لاهلية
    ماذا يعني هذا
    هل يعنى هذا ان القوى الجنوبية و الدينكا نقوك راضين عن دور الحركة الشعبية في القضية
    ان كان الامر كذلك الى اي مدى يمكن القول ان للقوى الشمالية والمسيرية الحق في تحميل المؤتمر و الحركة التي تجد دورها الرضى والقبول وسط الجنوبيين بصفة عامة
    لماذا لا توجه القوى الشمالية خطابها للمؤتمر الوطني فقط خاصة والجنوبيين راصين بصفة عامة عن دور الحركة الشعبية
                  

05-26-2011, 07:40 PM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: محمد على حسن)

    Quote: اذا اخذنا مضمون المذكرة في الذي جري/يجري
    المذكرة تتحامل على الحركة الشعبية لتحرير السودان اكثر من المؤتمر الوطني


    من الملاحظ ان معظم القوى الشمالية التي عزلتها نيفاشا من قضية ابيي و كذلك المسيرية (الصوت المسموع)
    يعزون تفاقم الازمة الى احتكار طرفي نيفاشا القضية وعزل المسيرية والدينكا وينادون بترك الامر للزعمات الاهلية لايجاد حل للقضية
    بينما نجد غياب مثل هذا الصوت هذا وسط القوى الجنوبية اي اننا لم نسمع ان القوى الجنوبية تنادي بما تنادي به القوي الشمالية من ضرورة ايجاد دور اكبر للادارة لاهلية
    ماذا يعني هذا
    هل يعنى هذا ان القوى الجنوبية و الدينكا نقوك راضين عن دور الحركة الشعبية في القضية
    ان كان الامر كذلك الى اي مدى يمكن القول ان للقوى الشمالية والمسيرية الحق في تحميل المؤتمر و الحركة التي تجد دورها الرضى والقبول وسط الجنوبيين بصفة عامة
    لماذا لا توجه القوى الشمالية خطابها للمؤتمر الوطني فقط خاصة والجنوبيين راصين بصفة عامة عن دور الحركة الشعبية

    شكرا اخ محمد علي حسن واتفق معاك بشكل عام على تحليلك بخصوص تهميش نيفاشا للاطراف السياسية الاخري بالرغم من وهن تلك الاطراف بل حتي البرلمان لم يناقش الاتفاقية بل بصم عليها بدون مناقشة وهذه واحدة من مثالب الاتفاقية علاوة على انها كانت ملغومة وقامت بترحيل كثير من نقاطها نحو المستقبل لذا حدث هذا الانفجار او الانفجارات التي نراها الاحزاب السياسية ايضا لم تلاحق اعلاميا اتفاقية نيفاشا ولم تعمل على نقدها بصورة علمية هذا لم يحدث ايضا المسيرية ونقوك تم اقصاءهم لاسيما المسيرية ربما نقوك فوضوا امرهم للحركة الشعبية كونو ان قيادات الحركة اساسا هم من ابيي مثل قرنق سالفا كير دينق الور الخ اما الان الوثيقة متحاملة اكثر على الحركة اكثر منها على المؤتمر لا اعتقد ذلك بل اعتقد انها جاءت متكافاءة اشكرك اخي الكريم.
                  

05-26-2011, 03:20 PM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: صديق عيسى صالح)

    Quote: حقيقه كل ابناء المسيريه منذ ايام التفاوض دائما يطالبون بان موضوع ابيى يجب ان يترك امره للمسيريه ودينكا نقوك و الا سوف يتازم الموقف سبحان الله دارت الايام وصدق حدسهم وان الحل هو جلوس الطرفين ( مسيريه/نقوك)فى وجود القبائل المجاوره من الشمال والجنوب وانا متاكد سوف يصلون لحل مرضى لكل الاطراف

    شكرا اخ صديق واتفق معك تماما فيما ذهبت اليه حتي المسيرية في دول المهجر وخاصة الولايات الاميركية كانوا قد التقي نفرا منهم بالجنرال قريشن وشرحوا له وبالتفصيل الممل ماهية المشكلة وماهي الحلول ومن ضمن الحلول التي قدمت مسالة الجنسية المزدودجة اي ان المسيرية هم من تقدم بهذا الاقتراح وليس الطرف الاخر لكن للاسف الشديد كان الطرف الاخر رافضا لهذا المقترح يصر على ان المسيرية لهم حق الرعي فقط و حتي هذا الحق تم منع المسيرية منه واخذو يهددون بان جيش الحركة سوف ياكل لحوم ابقار المسيرية لم نسمع الامم المتحدة اعترضت على هكذا تهديد لم نسمع مجلس الامن قال بغم لا شيء والان الكل يتباكي على كم قطية حرقت وندين الحرق ولكن ايضا ندين السفلقة المطلوب والحل هو مخرج سياسي وليس عسكري وعلى الطرف الاخر ان يرعوي ويدرك ان زمن القوي قد ولي من غير رجعة فهاهو حزب الله قاتل اسرائيل زهاء الربع قرن لم يلتفت للامم المتحدة ولا يلتفت لمجلس الامن فماذا كانت النتيجة؟ النتيجة هي ان جيش الدفاع الاسرائيلي هرب تاركا وراءه ملابسه الداخلية وحشيش فاخر صناعة سهل البقاع الغربي اخ صديق لك الود والشكر.
                  

05-26-2011, 05:25 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: محمود الدقم)

    أتفق معك(م) وبقوة في حكاية أن يكون هناك حلا سياسيا لا عسكرية

    بس بسأل عن موضوع لاهاي والتحكيمة الدولي
    Quote: لجنة ترسيم الحدود اخطاءت على الارض في قرارها لجهة ترسيم ابيي من الشرق الى الغرب اي ان اللجنة التي جاءت لترسيم الحدود تجاوزت التفويض المنوط بها حتي هذا الامر ازعج الحركة الشعبية القرار هو قرار جغرافي والقرار ايضا امن على ان لجنة ترسيم الحدود كانت محقة في ترسيم الحدود الشمالية لابيي وهو الجزء الذي يخص ناس الحكومة والمسيرية قرار محكمة لاهي في نزاع الارض لم يحدد من هم من يحق لهم التصويت ومن هم من لا يحق لهم التصويت هذا ليس من اختصاص المحكمة

    ترسيم الحدود تم بين منو؟ شمال جنوب ؟؟؟ مسيرية دينكا؟؟؟؟
    طيب وإذا في أرض في ترسيم الحدود تبعت للطرف الثاني من المسيرية (جنوب ، دينكا، أبيي نفسها كإدارة محلية ذات طبيعة خاصة)
    هل يحق للمسيرية الدخول لتلك الأرض كرعاة؟؟؟ وهل دخولهم كرعاة يعطيهم الحق في المواطنة؟؟؟؟
                  

05-27-2011, 02:37 PM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: Nasr)

    Quote: ترسيم الحدود تم بين منو؟ شمال جنوب ؟؟؟ مسيرية دينكا؟؟؟؟
    طيب وإذا في أرض في ترسيم الحدود تبعت للطرف الثاني من المسيرية (جنوب ، دينكا، أبيي نفسها كإدارة محلية ذات طبيعة خاصة)
    هل يحق للمسيرية الدخول لتلك الأرض كرعاة؟؟؟ وهل دخولهم كرعاة يعطيهم الحق في المواطنة؟؟؟؟

    شكرا اخ نصر من البديهات ان التقسيم تم بين الشمال والجنوب او ان شئت فقل بين دولة الجنوب المرتقبة والشمال المرتقبة وهذا يعني جينييا ان ابيي مصيرها معلق وهي ارض يقطنها المسيرية والنقوك المسيرية بطيعية الحال لا يمكنهم الذهاب الى الامم المتحدة لابداء مظلمتهم كقبيلة لكنهم يمكنهم ان يرفعوا مذكرات احتجاج لمكاتب الامم المتحدة بالداخل او المسيرية وغير المسيرية بالخارج ناتي للجزء الاخر من سؤالك ما اذا كان يحق للمسيرية الدخول في الطرف الجنوبي للنقوك؟ والاجابة دا متين؟؟ قبل الاستفتاء او بعده؟ ام الان؟ من حيث المبداء الحركة الشعبية لا تريد حتي السماح لابقار المسيرية بالرعي داخل المنطقة الشمالية المخصصة للمسيرية ناهيك جنوب بحر العرب اي منطقة وحدود سنة 1956اما دخولهم كرعاة فنعم يعطيهم المواطنة لسبب بسيط هو ان المسيرية موجودين في ابيي منذ العام1771 تقريبا بينما النقوك جاء ابيي عام 1900 وفي رواية اخري1905م يعني اذا كان الواحد مقيم في اوروبا خمسة سنوات بعيطعوه الجنسية فما بالك المسيرية المقيمين منذ قرابة الثلاثمائة سنة؟؟ شاكرا لك اهتمامك اخ نصر بموضوع ابيي.

    (عدل بواسطة محمود الدقم on 05-27-2011, 03:07 PM)

                  

05-27-2011, 04:10 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: محمود الدقم)

    أبيي والمسيرية جزء غالي من الوطن عشان كدا مهتمي بيه
    طيب السؤال
    لماذا يعترض المسيرية علي قرار تقسيم الحدود والذي وافقت عليه محكمة لاهاي؟؟
    والسؤال التاني
    إذا في أرض معترف بيها حتي من قبل المسيرية إنها أرض دينكا، ويدخلها المسيرية كرعاة في موسم الجفاف، أي حقوق للمسيرية في أرض الدينكا هذه؟؟؟ وفقا لإتفاقية السلام في نيفاشا، وفي القانون عامة؟؟؟
                  

05-27-2011, 04:52 PM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: Nasr)

    Quote: لماذا يعترض المسيرية علي قرار تقسيم الحدود والذي وافقت عليه محكمة لاهاي؟؟
    والسؤال التاني

    شكرا اخ نصر والجواب لان الحلول التي اتي بها لاهاي هي تسوية وليس حل قائم على بعد قانوني محض كما اوضح بذلك المحكم الاردني في قضية ابيي بلاهي طبعا مسيرية المؤتمر الوطني باركوا الخطوة مع المؤتمر الوطني وهذه نقطة الضعف التي تمسكت بها الحركة لكن تبقي القضية الاساسية هي ان الحركة منعت المسيرية حتي المقيمين بابيي في حق التصويت والاستفتاء وهذا ما عقد الامر وجعل امريكا تعترف بان هناك مشكلة عصية على الحل في ابيي وبالتالي تم زحلقة الاستفتاء لاجل غير مسمي
    إذا في أرض معترف بيها حتي من قبل المسيرية إنها أرض دينكا، ويدخلها المسيرية كرعاة في موسم الجفاف، أي حقوق للمسيرية في أرض الدينكا هذه؟؟؟ وفقا لإتفاقية السلام في نيفاشا، وفي القانون عامة؟؟؟

    ما هي جغرافية هذه الارض ومن اين تبدا واين تنتهي؟ لكن وعلي حسب علمي لايمكن للمسيرية ان يكون لهم حق غير الرعي في ارض تم تعريفها من قبل المسيرية بانها ارض نوق.
                  

05-27-2011, 05:25 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: محمود الدقم)

    إذا في خصمين إرتضوا الذهاب لمحكمة (محكم، وسيط ... إلخ) فغصبا عنهم يرتضوا برأي المحكمة. والمخطئ الطرف الرافض لحكم المحكمة. كان ممكن تصر علي رأيك وما تمشي محكمة من أساسه.

    أما هنا
    Quote: إذا في أرض معترف بيها حتي من قبل المسيرية إنها أرض دينكا، ويدخلها المسيرية كرعاة في موسم الجفاف، أي حقوق للمسيرية في أرض الدينكا هذه؟؟؟ وفقا لإتفاقية السلام في نيفاشا، وفي القانون عامة؟؟؟

    ما هي جغرافية هذه الارض ومن اين تبدا واين تنتهي؟ لكن وعلي حسب علمي لايمكن للمسيرية ان يكون لهم حق غير الرعي في ارض تم تعريفها من قبل المسيرية بانها ارض نوق.

    رديت علي السؤال بسؤال
    وأعتقدت أنك أعلم بالسؤال من المسؤول

    الذي أعلمه أن في كل السودان هناك علاقة بين المزارعين والرعاة. بعد أن ينتهي موسم الحصاد يسمح المزارعون للرعاة الرعي في ما تبقي من قصب وأعشاب. والمزارعون بذلك يستفيدون من التسميد الطبيعي لأرضهم من مخلفات وروث الحيوانات.
    لحدي كويسين المصلحة متبادلة (ومرات بتجيب ليها زواجات كمان)
    بس الحكاية ببتعقد كثير لمن يكون فيها إنفصال وحدود وإستفتاء ودول متجاورة ومتحاربة.

    المهم

    نرجع لكلامك عن أن علي المسيرية والدينكا الدخول في مفاوضات وحوار لحل أمثل للمشكلة
                  

05-27-2011, 05:40 PM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رأي المسيرية في حل الصراع في منطقة أبيي. (Re: Nasr)

    لكن اخ نصر القاضي عندما يكون واقع تحت تاثير تجار الاراضي والعقارات وياتي قرارو توفيقي.. ترضوي.. بيكون فيهو انة.. وهذا ماحدث للمسيرية المشكلة اخ نصر هو حتي الارض التي قال فيها القاضي انها تتبع للمسيرية نجد ان الحركة الشعبية هددت بزرعها بالالغام وهناك بعض الرعاة قالو فعلا تم زرعها وانتهي الامر/ وان الغام بدات بالحصاد وحصدت يوم الجمعة الماضي اربعة من المسيرية!!! رايت كيف النصيبة ممتدة وموغلة في التعقيد؟؟ من اجل ذلك جاء بيان المسيرية الذي بين ايدينا لمجلس الامن كي يتم النظر في مجمل القضية برتوكول ابيي وقرار لاهي لانو بالنهاية المؤتمر ح تروح والحركة الشعبية ح تروح ويبقي المسيرية والنوق اما مثال العلاقة بين المزراعين والرعاة التي استشهدت بها ربما لا تنطبق على واقع الحال في ابيي لان بعد يوليوا سوف يكون هناك دولتين دولة جنوب السودان والتي سوف تصبح محمية امريكية او قاعدة امريكية وناس شمال السودان ليهم الله وعيشة السوق او كما قال جني.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de