كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين.........
|
حزب الأمة طارح نفسه في الحياة السياسة منذ 1945م له عضوية ممتدة بامتداد الوطن وعضوية ممتدة بامتداد أركان العالم الأربعة نحن كمنضوين تحت لواء الحزب نراه من وجهات نظرنا المتباينة نراه عيوباً وحسنات وطموحاً مستقبلياً وفي جعبة كل منا رؤى تغذيها رغبة في تطوير الحزب وتطوير آليات التعاطي مع العمل العام...
لكن اليوم أريد معرفة الوجه الآخر من القمر كيف يفكر؟ المنظمون المنضوون تحت لواءات أحزاب سياسية أخرى: لماذا لم يكن خيارهم حزب الأمة؟ غير المنظمين: هل يفكرون في الانضمام لحزب الأمة يوماً ما؟ أم لا يفكرون في الانضمام لحزب الامة بالذات؟ أم لا يفكرون في الانضمام لأي حزب من حيث المبدأ؟؟ هل الأمر متعلق بطرح الحزب؟
أم بغيره؟ محبتي وتقديري واحترامي لكل من سيتداخل يللا المايك معاكم(:(:(:(:
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: معاوية عبيد الصائم)
|
طرح عليّ الوالد - رحمه الله - هذا السؤال إبّان ديموقراطوية 85-1989 ...
فكانت إجابتي أن لديّ شرط وحيد للإنضمام ...
فسألني ما هو؟
فقلت:
أن يكون اللقب الرسمى للمقدم عبدالرحمن الصادق المهدى (أعتقد كانت هذه رتبته فى الجيش حينها) هو
الإمام عبدالرحمن المهدى جونيور (باستخدام Captal J and small R) هكذا Jr ... للتفريق بينه وبين الإمام عبدالرحمن المهدى (سيد الإسم)
فضحك والدى كثيراً - رغم انصاريته المتعصبة - ولم يعد لتأويل هذه الإجابة أبداً ...
(السؤال ذكي يا لنا ... أتمنى أن يثري الحوار حول حزب الأمة ومؤسسيته المحدثة)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: طرح عليّ الوالد - رحمه الله - هذا السؤال إبّان ديموقراطوية 85-1989 ...
فكانت إجابتي أن لديّ شرط وحيد للإنضمام ...
فسألني ما هو؟
فقلت:
أن يكون اللقب الرسمى للمقدم عبدالرحمن الصادق المهدى (أعتقد كانت هذه رتبته فى الجيش حينها) هو
الإمام عبدالرحمن المهدى جونيور (باستخدام Captal J and small R) هكذا Jr ... للتفريق بينه وبين الإمام عبدالرحمن المهدى (سيد الإسم)
فضحك والدى كثيراً - رغم انصاريته المتعصبة - ولم يعد لتأويل هذه الإجابة أبداً ...
(السؤال ذكي يا لنا ... أتمنى أن يثري الحوار حول حزب الأمة ومؤسسيته المحدثة)
... المهم .... |
الحبيب تبارك الذكي مش سؤالي الذكي ردك على سؤال الوالد العظيم رحمة الله عليه والأذكى الوالد الإكتفى بالضحك(:(:(:
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: معاوية عبيد الصائم)
|
الاخت لنا لك ودى واحترامى وكذلك الاخ الحبيب يعقوب ولابنكم وللوالد الهمام دكتور مهدى اطال الله فى عمره وللوالدة الصامدة اسيا اطال الله فى عمرها والود موصول لكل افراد العائلة حقيقة اردت المداخلة فى هذا البوست من بوابة المثل البقول كل زول عاجبو صارو و نحن فى السودان ينطبق علينا هذا المثل و هذه هى مشكلتنا الحقيقية لذا اطالب كل سودانى بدءا بالقيادات ان نترك هذا المثل جانبا حتى ولولثوانى قليلة لكى نرى السودان الحقيقى الذى تقوده القوة الحقيقية و هى الشعب الذى يؤمن بالحرية والامن والاستقرار والطمأنينة التى لا تتحقق الا بوعى المواطن المؤمن بقضيته وهى الحياة الكريمة الخالية من الغش و الخداع اذا تحقق هذا ستجدين حزبا و احدا برنامجه موجود على أرض الواقع وهو التنمية التى يتوق لها كل مواطن والله الموفق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Tabaldina)
|
Quote: Quote: : معلومة خاطئة تماما عبدالرحمن الصادق تلك الفترة وحتى قيام إنقلاب الترابى كان ملازما ولم يكن مقدما مطلقا |
حسي كلمة (اعتقد ) دى ما شفتها ..!!؟
----
بالله خلينا فى الموضوع ما بهمنا عبدالرحمن يبقى ملازم ولا مقدم ما حسي هو رجع عقيد ولا ( اعتقد عميد) ودى زاتها جابت النفور من الحزب ..
ممكن نلتزم بالتراك بتاع الموضوع ؟؟ |
الحبيب تبلدينا عبدالرحمن الصادق قرر الرجوع إلى المؤسسة العسكرية ...طيب النفور من الحزب فوق كم؟ دة خياره إختاروا واستقال من كل المناصب الدستورية في الحزب...لم يرجع المؤسسة العسكرية بعد مشورة الحزب بل كان قراره واختياره ويتحمل وحده مسئوليته..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Hussein Mallasi)
|
ربما لانه لم توجه لي الدعوة ! صدقي يا اخت لنا ان هناك تقصير كبير من كل الاحزاب السودانية ما عدا الاخوان المسلمين وانصار السنة. اغلب الاحزاب السودانية تعتمد على التجنيد السلبي بمعنى ان الفرد يختار الانضمام لها لان ابوه او اخوه الاكبر عضوا فيها لم يطلب مني ابدا اي عضو من حزب الامة او الشيوعي الانضمام, ولكن طاردني الاخوان المسلمون في الجامعة لسنوات!
عندما قررت الانضمام للحزب الشيوعي, لم يكن حتى في حسبانهم اني ممكن اكون مؤيد له, فناديت احد اعضاء الحزب لغرفتي في الداخلية وسالته كيف يمكنني ان انضم للحزب فوقف مشدوها, وحينها فقط, سالني هل تريد الانضمام للحزب, ام الجبهة الديمقراطية?
الغلط من الاحزاب يا اخت لنا!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
Quote: ربما لانه لم توجه لي الدعوة ! صدقي يا اخت لنا ان هناك تقصير كبير من كل الاحزاب السودانية ما عدا الاخوان المسلمين وانصار السنة. اغلب الاحزاب السودانية تعتمد على التجنيد السلبي بمعنى ان الفرد يختار الانضمام لها لان ابوه او اخوه الاكبر عضوا فيها لم يطلب مني ابدا اي عضو من حزب الامة او الشيوعي الانضمام, ولكن طاردني الاخوان المسلمون في الجامعة لسنوات!
عندما قررت الانضمام للحزب الشيوعي, لم يكن حتى في حسبانهم اني ممكن اكون مؤيد له, فناديت احد اعضاء الحزب لغرفتي في الداخلية وسالته كيف يمكنني ان انضم للحزب فوقف مشدوها, وحينها فقط, سالني هل تريد الانضمام للحزب, ام الجبهة الديمقراطية?
الغلط من الاحزاب يا اخت لنا! |
الحبيب بدر الدين أتفق معك أن بالأحزاب قصوراً من ناحية استقطاب عضوية جديدة والدعوة للانضمام لحزب معين... الناس مشاربهم شتى في الانضمام لحزب ما: منهم من ينضم لأن أحد أقربائه أو أصدقائه منضم للحزب.. بعضهم منضم لحزب ما لأنه منبهر بقيادة الحزب ... وبعضهم منضم لأن برنامج الحزب المعين متوافق مع خياراته السياسية..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Hussein Mallasi)
|
الاخ حسين ملا سى و الاخت تبارك لكم كامل الود و الا حترام فعلا الامور شايكة و تحتاج لتوضيح اكثر و ضمنها انا لو اعلنت انضمامى لحزب القومى او أى حزب اخر بما فيها حزب المؤتمر اللاوطنى هل سوف يكون التعامل معى تحتى ولا فوقى يعنى نحن يا اخوة نحتاج لتوعية كاملة بدءا من الاسرة التى هى سبب كل المشاكل لانها تعامل بحسن النية فى حين ان الطرف الاخر يتعامل خلاف ذلك المهم يجب علينا ان نكفر بكل منظمات المجتمع المدنى و بما فيها الاسرة ونبدأ حياتنا من الصفر و لا شنو ياشباب هيا انزلوا الشارع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: صديق مهدى على)
|
سلامات يا لنا و لبقية ضيوفك اجد في نفسي كثير من الاعجاب بشجاعة هذا الطرح خصوصاً و هو يأتي من قبلك كعضو ملتزم في صفوف حزب الأمة، شجاعة هذا الطرح اعتقد انها ستكون العامل الاكبر في الوصول الي الاجابات الصحيحة على هذا السوال و التي يمكن للاجهزة الحزب التعامل معها او اكمالها كعينة احصائية ممثلة للشعب السوداني لاعادة صياغة ما يمكن التوصل اليه كمشاكل تعوق بين الحزب و عضوية بعض الجماهير. عن متن الامر نفسه اطرح النقاط الاتية من وجهة نظري كروؤس مواضيع يمكن الاستفاضة فيها اكثر من قبلك او من قبل متداخلين اخرين سلباً او ايجاباً بما يثريها او يلغيها سعياً وراء تلخيصها في الاسباب الاكثر حقيقية.
- بنية الحزب الطائفية التي لا تزال تعتمد في العضوية على مناطق او مجموعات شبه مغلقة مهما بلغ درجة تطورها الاجتماعي، فالانصاري المنحدر من الجزيرة ابا او من عائلة ذات حسب انصاري على سبيل المثال اغلب الظن انه سيندرج في حزب الأمة بصورة تلقائية لا فرق ان كان تربالي او متحصل على اعلى درجة علمية من السوربون. و ربما يكون هذا موطن قوة لكن في نفس الوقت فانه يؤثر سلباً على انتماء اطراف اخرى من المجتمع للتنظيم باعتباره من قبلهم (صواباً او خطأ) نادي مغلق لمجموعات محددة. و كذلك تصبح المشكلة اكبر عندما تؤثر هذه التركيبة على الهيكلة التنظيمية للحزب قواعداً و قيادات فتصبح هذه افة البلاء لأنها تنتج المشكلة على مستوييين ، على مستوى من يعتبرون القيادة حقاً طبيعياً موروثاً لهم و اولئك الذين يعتبرونها تأتي بالاكتساب حسب عطائهم و مقدراتهم السياسية و وراء كلٍ تتكتل العضوية. و في رأيي ان حزب قد حقق تطوراً ملحوظاً على هذا الصعيد لكن لا زال الرتق اكبر من جهد الراتق.
-الطرح الثيوقراطي لحزب الامة. و ربما تكون لذلك عوامله الذاتية و الموضوعية في طريقة و تاريخ نشأة الحزب و الجماهير التي يخاطبها لكن هل يصلح هذا الطرح فعلاً لمخاطبة و ايجاد حلول كلية لمشاكل السودان. (نقطة نقاش) في رأيي لا و هذا الذي دفع بالطرح كي يكون خاتف لونين او راكب سرجينو يمنع التأطير و التنظير لطرح جديد يمكنه ايجاد صيغة متصالحة مع العقليتين و اصلح لادارة السودان. و ما اسلفت في النقطة الاولى ينبطق هنا ايضاً ربما يجذب هذا جماهير معينة لكنه في نفس الوقت ينفر جماهير اخرى و يسير بالطرح الفكري للحزب في درب معوج. فتبقى الحسابات السياسية للمؤسسة عن طرحها و الجماهير التي ترغب في اجتذابها الحكم هنا.
هذا ما اجده في ذهني من قراءة سريعة لسوالك و طرحك و ربما يتسع الوقت للعودة و النقاش حول هذه النقاط او طرح نقاط اخرى تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Amjed)
|
Quote: سلامات يا لنا و لبقية ضيوفك اجد في نفسي كثير من الاعجاب بشجاعة هذا الطرح خصوصاً و هو يأتي من قبلك كعضو ملتزم في صفوف حزب الأمة، شجاعة هذا الطرح اعتقد انها ستكون العامل الاكبر في الوصول الي الاجابات الصحيحة على هذا السوال و التي يمكن للاجهزة الحزب التعامل معها او اكمالها كعينة احصائية ممثلة للشعب السوداني لاعادة صياغة ما يمكن التوصل اليه كمشاكل تعوق بين الحزب و عضوية بعض الجماهير. |
ألف شكر لك الحبيب أمجد عن متن الامر نفسه اطرح النقاط الاتية من وجهة نظري كروؤس مواضيع يمكن الاستفاضة فيها اكثر من قبلك Quote: او من قبل متداخلين اخرين سلباً او ايجاباً بما يثريها او يلغيها سعياً وراء تلخيصها في الاسباب الاكثر حقيقية.
- بنية الحزب الطائفية التي لا تزال تعتمد في العضوية على مناطق او مجموعات شبه مغلقة مهما بلغ درجة تطورها الاجتماعي، فالانصاري المنحدر من الجزيرة ابا او من عائلة ذات حسب انصاري على سبيل المثال اغلب الظن انه سيندرج في حزب الأمة بصورة تلقائية لا فرق ان كان تربالي او متحصل على اعلى درجة علمية من السوربون. و ربما يكون هذا موطن قوة لكن في نفس الوقت فانه يؤثر سلباً على انتماء اطراف اخرى من المجتمع للتنظيم باعتباره من قبلهم (صواباً او خطأ) نادي مغلق لمجموعات محددة. و كذلك تصبح المشكلة اكبر عندما تؤثر هذه التركيبة على الهيكلة التنظيمية للحزب قواعداً و قيادات فتصبح هذه افة البلاء لأنها تنتج المشكلة على مستوييين ، على مستوى من يعتبرون القيادة حقاً طبيعياً موروثاً لهم و اولئك الذين يعتبرونها تأتي بالاكتساب حسب عطائهم و مقدراتهم السياسية و وراء كلٍ تتكتل العضوية. و في رأيي ان حزب قد حقق تطوراً ملحوظاً على هذا الصعيد لكن لا زال الرتق اكبر من جهد الراتق. |
حزب الأمة ليس نادياً مغلقاً لجماعة محددة وليس طائفياً بل بؤرة حيوية وحراك وتفاعل كل آونة ينضم له العشرات حتى من خارج مناطق نفوذ الأنصار ويخرج منه من يشاء لذلك انتفت عنه صفة الجماعة المغلقة.
Quote: -الطرح الثيوقراطي لحزب الامة. و ربما تكون لذلك عوامله الذاتية و الموضوعية في طريقة و تاريخ نشأة الحزب و الجماهير التي يخاطبها لكن هل يصلح هذا الطرح فعلاً لمخاطبة و ايجاد حلول كلية لمشاكل السودان. (نقطة نقاش) في رأيي لا و هذا الذي دفع بالطرح كي يكون خاتف لونين او راكب سرجينو يمنع التأطير و التنظير لطرح جديد يمكنه ايجاد صيغة متصالحة مع العقليتين و اصلح لادارة السودان. و ما اسلفت في النقطة الاولى ينبطق هنا ايضاً ربما يجذب هذا جماهير معينة لكنه في نفس الوقت ينفر جماهير اخرى و يسير بالطرح الفكري للحزب في درب معوج. فتبقى الحسابات السياسية للمؤسسة عن طرحها و الجماهير التي ترغب في اجتذابها الحكم هنا. |
الحزب طرحه ليس ثيوقراطياً لا يدعو لدولة دينية لكن طرح عام 1986 برنامج نهج الصحوة، و تجربة الشعوب الإسلامية مع الحكومات التي ادّعت تطبيق الشريعة الإسلامية وقتها كحكومة نميري في السودان وتجربة ضياء الحق في باكستان خلقت حاجزاً نفسياً لدى عدد كبير من المسلمين، لذلك أصبح كل ما عنوانه الإسلام مرفوض، كما أن الكثير من المثقفين السودانيين لم يقرأ برنامج نهج الصحوة فاعتبره مكرساً للتجربتين أو للإسلام التقليدي. نهج الصحوة لم يكن البرنامج الانتخابي لحزب الأمة فقط، نهج الصحوة هو الخط العام لحزب الأمة، وسمي بالصحوة الإسلامية لكي نفرق بين ما هو إسلام تقليدي و بين ما هو اجتهاد جديد، التقليدي هو ما كان يضع غير المسلمين أقلية داخل الوطن تخضع لحكم الأغلبية و يدفعون الجزية و هم صاغرون، أما الصحوة فتعني أن غير المسلمين مواطنون شركاء في الوطن كاملو الأهلية، الصحوة الإسلامية تؤمن بتنوع القوانين و هو ما طرحه الحزب في برنامج نهج الصحوة عام 1986 حيث طرح إقليمية القوانين و أن تطبق القوانين الإسلامية في الشمال و أن تطبق القوانين الوضعية في الجنوب.في عام 1992 طور حزب الأمة هذا البرنامج بأن أضاف إليه فكرة المواطنة باعتبارها أساس الحقوق و الواجبات وهو ما طرحه حزب الأمة في مبادرة مشروع سلام عادل في السودان، برنامج وثبة جديدة لبناء الوطن الذي أجازه المؤتمر العام السادس للحزب 2003م و الذي طوره المؤتمر العام السابع 2009 جعل المواطنة هي أساس الحقوق و الواجبات أيضاً...لكن في رأيي الحزب محتاج لطرح اكثر جرأة من طرح الدولة المدنية ولنسمها طرحاً علمانياً موجهاً وليس الطرح العلماني التقليدي المعادي للدين والمنكر لدوره في الحياة ولكن لضمان عدم استغلال الدين في السياسة وذلك لنطرح طرحاً مختلفاً ولنقطع الطريق على حرباءات المؤتمر الوطني ومغامري السلطة الذين يقفزون على سدة الحكم بإسم الدين والدين من أفعالهم براء وحتى لا يطرحوا لنا بعد فترة من انتهاء الانقاذ الدولة المدنية ويخدعون البسطاء..
Quote: هذا ما اجده في ذهني من قراءة سريعة لسوالك و طرحك و ربما يتسع الوقت للعودة و النقاش حول هذه النقاط او طرح نقاط اخرى تحياتي |
ياريت تلقى وقت وترجع يا حبيب..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: صديق مهدى على)
|
الحبيبة لنا
Quote: أريد معرفة الوجه الآخر من القمر كيف يفكر؟ المنظمون المنضوون تحت لواءات أحزاب سياسية أخرى: لماذا لم يكن خيارهم حزب الأمة؟ غير المنظمين: هل يفكرون في الانضمام لحزب الأمة يوماً ما؟ أم لا يفكرون في الانضمام لحزب الامة بالذات؟ أم لا يفكرون في الانضمام لأي حزب من حيث المبدأ؟؟ هل الأمر متعلق بطرح الحزب؟
|
كويس انو لسة الناس بتسأل بس الاسئلة مربكة لي في جهة الزمان .. متين يعني؟ لانو بتفرق اليوم غير امس و بكرة غير
اعتبريها قشة درب و بجيك صاد .. ضاد .. كان الله اراد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: قيقراوي)
|
Quote: الحبيبة لنا
Quote: Quote: أريد معرفة الوجه الآخر من القمر كيف يفكر؟ المنظمون المنضوون تحت لواءات أحزاب سياسية أخرى: لماذا لم يكن خيارهم حزب الأمة؟ غير المنظمين: هل يفكرون في الانضمام لحزب الأمة يوماً ما؟ أم لا يفكرون في الانضمام لحزب الامة بالذات؟ أم لا يفكرون في الانضمام لأي حزب من حيث المبدأ؟؟ هل الأمر متعلق بطرح الحزب؟ |
كويس انو لسة الناس بتسأل بس الاسئلة مربكة لي في جهة الزمان .. متين يعني؟ لانو بتفرق اليوم غير امس و بكرة غير
اعتبريها قشة درب و بجيك صاد .. ضاد .. كان الله اراد |
الحبيب قيقا اليوم وأمس وياريت تلاقي وقت ترجع صاد ضروووووووري(:
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: صديق مهدى على)
|
Quote: الاخت لنا لك ودى واحترامى وكذلك الاخ الحبيب يعقوب ولابنكم وللوالد الهمام دكتور مهدى اطال الله فى عمره وللوالدة الصامدة اسيا اطال الله فى عمرها والود موصول لكل افراد العائلة حقيقة اردت المداخلة فى هذا البوست من بوابة المثل البقول كل زول عاجبو صارو و نحن فى السودان ينطبق علينا هذا المثل و هذه هى مشكلتنا الحقيقية لذا اطالب كل سودانى بدءا بالقيادات ان نترك هذا المثل جانبا حتى ولولثوانى قليلة لكى نرى السودان الحقيقى الذى تقوده القوة الحقيقية و هى الشعب الذى يؤمن بالحرية والامن والاستقرار والطمأنينة التى لا تتحقق الا بوعى المواطن المؤمن بقضيته وهى الحياة الكريمة الخالية من الغش و الخداع اذا تحقق هذا ستجدين حزبا و احدا برنامجه موجود على أرض الواقع وهو التنمية التى يتوق لها كل مواطن والله الموفق |
الحبيب صديق تقبل تحيات الوالد والوالدة ويعقوب والوليد المشاغب شديد(: لابد أن نرى أنفسنا عبر مرآة الآخرين...كي نحكم عليهم بعدالة....ونستطيع التعاطي معهم بوعي...ولابد أن يكون ما يحركنا هو نبض الجماهير...الأحزاب أصلاً وسائل للارتقاء بالوطن والمواطن وليست غايات في حد ذاتها...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: معاوية عبيد الصائم)
|
.. . سلام بس وسعى صدركـ للنقاش ودعينا نحصل ايضا على اجابات منك او من الاعضاء المتمسكون للان يهذا الحزب ..
Quote: له عضوية ممتدة بامتداد الوطن وعضوية ممتدة بامتداد أركان العالم الأربعة |
كانت له عضوية ممتدة .. ولكن فقد 50% منها .. 75% من المتعلمين والجامعين وفوز الاتجاه الاسلامى بكل مقاعد هذه الشريحة (الخريجين ) فى الديمقراطية الاولى اكبر دليل وبعد الانتكاسات والتفريط البائن فى مكتسبات الشعب فقد التنظيم المسمى بحزب الامه - كيان الانصار بقية قاعدته .. وما تبقى منهم الا ذوى الاراء التقليدية والانتماء الطائفى لا الفكرى وقليل من شباب الاصلاح والتغيير ..
Quote: نحن كمنضوين تحت لواء الحزب نراه من وجهات نظرنا المتباينة نراه عيوباً وحسنات وطموحاً مستقبلياً وفي جعبة كل منا رؤى تغذيها رغبة في تطوير الحزب وتطوير آليات التعاطي مع العمل العام... |
الجملة دى اعتقد تحتاج اعادة صياغة فلم افهم منها شيئا ..!!؟ هل تقصدين ان له عيوبا وحسنات وطموحاً؟؟ مافى جعبتكم _ كأفراد اصلاحيين _ لم ولن .. يحلوا مشكلة الحزب ولن تستطيعوا ان المساهمة فى تطويره ما دام اتخاذ القرار واليات تنفيذه يسيطر عليها الامام واسرته وعدد من بطانته المقربه منهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر ..
Quote: المنظمون المنضوون تحت لواءات أحزاب سياسية أخرى: لماذا لم يكن خيارهم حزب الأمة؟ غير المنظمين: هل يفكرون في الانضمام لحزب الأمة يوماً ما؟ أم لا يفكرون في الانضمام لحزب الامة بالذات؟ أم لا يفكرون في الانضمام لأي حزب من حيث المبدأ؟؟ هل الأمر متعلق بطرح الحزب؟ |
لقد فات عليك اهم سؤال لما غادر معظم المنضوييين وخصوصا من المتعلمين الحزب وتنازلوا عن انتمائهم السياسى والتنظيمى له ؟؟ هذا سوال اجدى فى الطرح من محاولة معرفة اراء اشخاص قد لا يفكرون فى الانضمام وان يكون خيارهم لحزب يسيطر عليه فردا او اسرة واحدة طوال 70 عاما .. وقد يكفيك عن عشرات الاسئلة ..
---------
مبدئيا تعلمون جيدا ان المشكلة ليست فى الحزب ولا مبادئه ولا افكاره .. المشكلة فى سيدكم وسيطرته ودكتاتوريته التى تنكرون..
لنا عودة؛ حين يحتدم الوغى :)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: احمد الامين احمد)
|
.. . انت بس اقعد لجنس دا ؟؟
Quote: بل هى الديمقراطية الثالثة وليست الأولى |
طيب اعتبرو خطا من العجاله.. عارف كم من الثلاث مرات من ديمقراطية البلاد اجهضت بسبب قيادة الحزب واسياده ؟؟ التقيل جاى وراء ..
Quote: علما أن الإتجاه الأسلامى فاز بمقاعد خريجى ولاية الخرطوم فقط وليس كل مقاعد هذه الشريحة.. |
كلمة اغلبية تصلح هنا ؟؟
Quote: بينما فاز الشيوعى جوزيف موديستو بمقعد خريجين خارج العاصمة. |
ممكن تورينى كم عدد حزب الامه الذين فازوا بمقاعد الخريجين مقارنة بالاتجاه الاسلامى ..
--------
زى عينتك دى والله ياها المغطسة حجر الحزب تمسك فى القشور وتترك جوهر الموضوع ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: احمد الامين احمد)
|
الاخت لنا حزب الامة لم يبارح شعار (البلد بلدنا ونحن اسياده ) ومازال نفوذه (الانتخابي) لا يتجاوز بحر ابيض والغرب وجيوب في الشرق . انشغل الحزب دوما بالاني ،عوضا عن محاولة ازالة الغبش (الاستعماري) والنطرة الساكنة لاحداث تاريخية بمعزل عن خلفياتها وعن الحزب كاطار عصري،الذي ارتبط بالمهدية كفكرة والخليفة عبدالله كشخصية وانتماء جهوي ورجل حكم . لذلك ينظر للحزب من ثقوب الجهة والطائفة واسر بعينها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: MAHJOOP ALI)
|
Quote: الاخت لنا حزب الامة لم يبارح شعار (البلد بلدنا ونحن اسياده ) ومازال نفوذه (الانتخابي) لا يتجاوز بحر ابيض والغرب وجيوب في الشرق . انشغل الحزب دوما بالاني ،عوضا عن محاولة ازالة الغبش (الاستعماري) والنطرة الساكنة لاحداث تاريخية بمعزل عن خلفياتها وعن الحزب كاطار عصري،الذي ارتبط بالمهدية كفكرة والخليفة عبدالله كشخصية وانتماء جهوي ورجل حكم . لذلك ينظر للحزب من ثقوب الجهة والطائفة واسر بعينها. |
الحبيب محجوب دة شعار الجماهير لا الحزب...ومعك تماماً أن نفوذ الحزب وثقله لا زال محصوراً في مناطق معينة ولا بد أن يتمدد ليصل القوى الحديثة ومناطق أخرى بشكل أكثر من حالته الراهنة في تلك المناطق.. وأتفق معك أن الحزب (أحياناً) تكون نظرته وسياساته آنية لا استراتيجية وهذا مرهق للغاية.. كما أتفق معك أن الحزب يجب أن يجتهد ويشتغل على عملية إعادة النظر إليه من ثقوب أخر غير الجهوية والأسر لا الطائفة فحزب الأمة وكيان الأنصار ليسوا طوائف..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Tabaldina)
|
Quote: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ |
لانه ليس قومى ... ولاننى لست من تلك الامة ...
ــــــــــــــــــ ماهو الفرق بين الامة والشعب الأمة : مجموعة من الناس يعيشون مع بعضهم تربط بينهم عقيدة واحدة سواء كانت اسلامية او مسيحية او غير ذلك الشعب : مجموعة من الناس يعيشون في منطقة جغرافية محددة , ولا يوجد شيئ يربط بينهم سوى الوطن http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=43e64ed1802b1181
الشعب هو مجموعة من الناس مجتمعون بشكل دائمي ، ويقابله مصطح الجماهير وهم المجتمعون تجمعا انيا . اما الامة فهي مجموعة من الناس ، ومجموعة من المفاهيم والمقاييس والقناعات تربطهما عقيدة ، اي هي مجموعة من الناس تربطهم عقيدة ينبثق عنها نظامها . تفسير ابو حفص ,,
الشعب هي مجموعة ترتبط ببقعة جغرافية ما ، مثل الشعب الأردني ، ... الأمة هو تجمع بشري حول فكرة، قد تكون هذه الفكرة فكرة كلية أي عقيدة و قد لا تكون فكرة كلية ، و قد تكون فكرة صحيحة و قد تكون فكرة خاطئة تفسير ابو محمد زين (مافى زول يسالنى دا منو ) http://www.alokab.com/forums/lofiversion/index.php/t19669.html يعنى يا لنا ولسوانا لو سميتو (الشعبى ) لووووووب امكن نفكر ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: دينا خالد)
|
Quote: Quote: Quote: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ |
لانه ليس قومى ... ولاننى لست من تلك الامة ... |
للقومية حبيبتنا دينا تعريفات كثيرة وكذلك للأمة
Quote: ــــــــــــــــــ ماهو الفرق بين الامة والشعب الأمة : مجموعة من الناس يعيشون مع بعضهم تربط بينهم عقيدة واحدة سواء كانت اسلامية او مسيحية او غير ذلك الشعب : مجموعة من الناس يعيشون في منطقة جغرافية محددة , ولا يوجد شيئ يربط بينهم سوى الوطن http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=43e64ed1802b1181
الشعب هو مجموعة من الناس مجتمعون بشكل دائمي ، ويقابله مصطح الجماهير وهم المجتمعون تجمعا انيا . اما الامة فهي مجموعة من الناس ، ومجموعة من المفاهيم والمقاييس والقناعات تربطهما عقيدة ، اي هي مجموعة من الناس تربطهم عقيدة ينبثق عنها نظامها . تفسير ابو حفص ,,
الشعب هي مجموعة ترتبط ببقعة جغرافية ما ، مثل الشعب الأردني ، ... الأمة هو تجمع بشري حول فكرة، قد تكون هذه الفكرة فكرة كلية أي عقيدة و قد لا تكون فكرة كلية ، و قد تكون فكرة صحيحة و قد تكون فكرة خاطئة تفسير ابو محمد زين (مافى زول يسالنى دا منو ) http://www.alokab.com/forums/lofiversion/index.php/t19669.html |
يعني يا دندون مجموعات السودانيين في المهجر والمنافي ما شعب سوداني باعتبارهم ما عايشين في حتة واحدة ورقعة جغرافية محددة؟ Quote: يعنى يا لنا ولسوانا لو سميتو (الشعبى ) لووووووب امكن نفكر .... |
أعوذ بالله...الوجه الآخر للوطني؟؟؟خلينا كان كدي في أمتنا وقوميتنا دي(:(:(:
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: lana mahdi)
|
تحية طيبة وتقدير لنا مهدي ما هي شروط الإنتماء لحزب الأمّة الطائفي (طائفة الأنصار)؟ هل يمكن لأنصاري سنّة يحارب بدع القباب والتبرّك بالبشر وتقبيل الأيادي أن يكون حزب أمّة؟ هل يسعى حزب الأمّة - طائفة الأنصار لتطبيق الشريعة الأسلامية؟ إذا كان نعم أين برنامج هذا المسعى؟ هل يمكن فك الإرتباط بين الحزب (الأمة) والطائفة (الأنصار)؟ هل حزب الأمّة حزب ديموقراطي؟ بمعنى هل يمارس الديموقراطية في بيته؟ ما الذي يجعل المثقّف السوداني يقبل على حزب طائفي يتزعّمه رجل واحد واسرته
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: احمد الامين احمد)
|
Quote: ممكن تورينى كم عدد حزب الامه الذين فازوا بمقاعد الخريجين مقارنة بالاتجاه الاسلامى ..
--------
زى عينتك دى والله ياها المغطسة حجر الحزب تمسك فى القشور وتترك جوهر الموضوع |
1- لم يفز احد من حزب الأمة بمقعد من الخريجين لكن حزب الأمة فاز بأكثر من 100 مقعد وقتها من الدوائر الجغرافية وشكل الحكومة.. 2- صحح معلومة لاتربطنى أدنى صلة بحزب الأمة وتقريبا لاتربطنى بك معرفة مباشرة لكن اٍسأل بعض الزقازيقاب تحديدا مجدى النعيم وزهير زناتى كمعرفة مشتركة بيننا إذا قالوا لك أنا حزب أمة تكون معلوماتك صحيحة بعدين حزب الامة مش عيب ودليلى بعض نوابه فى الستينات تحديدا كانوا من صفوته وعند ذهاب سلطة حزب الأمة أنضموا للمؤتمر الوطنى وبصقوا على تأريخهم ......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: احمد الامين احمد)
|
Quote: شفتها ونص وخمسة لكن أعتقد تستخدم عندما تدلو برأيك الشخصى وليس عند ذكر معلومة تأريخية لان التأريخ حقائق ووثائق وليس إعتقادات ونجر من الرأس |
والله انا ما بتذكّر إذا كانت "وثائق" ترقيات الجيش فى اليوم داك معاي ولاّ مع الوالد - رحمه الله - لاكين فى اقرب زيارة ليّ لى أحمد شرفى حا اتأكد ليك من الوثائق والحقائق ...
معلومة تاريخية فى عينك ... طيب الوالد - الله يرحمو - كان لابس شنو يوم سألنى؟
انت يا زول ما نصيح؟
مين قال ليك انّو رتبة أيّ عسكري بتهمّني أصلاً ... عشان ادقق فيها تاريخياً؟
ما زول بلبس اخدر ... ومسلوب الإرادة بيشتغل عبد الحكومة ... يفرق شنو عريف أول ولاّ وكيل مشير؟
كمان جانا الزمن البنتغالت فيهو على رتب العساكر ...
بعدين انا بقول فى "راي شخصي" فى "قصة شخصية" فى "موضوع شخصي" عن حادثة حصلت لى في "تاريخي الشخصي" فى حوار مع "والدي الشخصي" فى بيتنا فى ضل "حيطتنا الشخصية" ... وبتكلّم عن "رديّ الشخصي" حسب "ذاكرتي الشخصية" لى رتبة المذكور أعلاه ... ما اعتقد ليه؟
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: احمد الامين احمد)
|
يا احمد الامين احمد ...
Quote: الزول المانصيح هو الذى يتحاور مع his room mate عبر سودانيزاونلاين عبر الدخول فى شخصية أخرى بعدين أنا بدأت أصدق إتهام دينق لك قبل فترة بهذا المنبر انك مش طبيعى عموما الله يشفيك |
انت يا زول بى جدّك؟
ياخى ملازم ... بتعتقنى من تهمة دينق؟
ولاّ تفكيرك المختل هو الرابط بين رتبة ملازم وملاسنة تهافت سياسي؟
بعدين شخصية أخرى دى ما ادونا ليها ... تكون شخصية "ود ام بعلّو" وانا ما عارف؟
طيب ...
انا علاقتى مشبوهة بالمدعو Roommate بتاعى (بعدين لمّا تفصلا وتقول Room Mate بتبقى قلة ادب) ... وسلوكى وتفكيري مشبوه (ربما كان دينق محق فى اتهاماتو) ... ربنا يشفيني ...
انت .... مالك؟ انشالله خير!
ولاّ تكون جاتك "العدوى" من الحوار معاي (ولامؤاخذة)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
تحياتي لنا
إذا حرفت السؤال إلى لماذا لا تصوت لحزب الأمة أو لماذا لم تفكر من أبداً في الإنضمام لحزب الأمة فهذه إجابتي :
* لأنه حزب يرفض الدولة العلمانية ... و رغم تفاوت درجة الرفض هذه بين الدعوة الصريحة للجمهورية الإسلامية و بين المطالبة ( غير الصادقة ) بفصل الدين عن الدولة إلا أن إتجاه الحزب الإسلامي واضح
* لأن حزب الأمة ليست لديه رؤية للتنمية الإقتصادية و الإجتماعية في السودان .. ( ترديد المطالب التي يتفق عليها أغلب الناس في الندوات بصورة عامة و سطحية و بدون أرقام لا يدخل ضمن ما أقصده بالرؤية )
* لأن حزب الامة يتخذ فيه القرار السياسي أولاً من شخص واحد أو أشخاص قليلين .. ثم تنبري بعد ذلك كل عضوية الحزب لتفسير أو تأويل أو تجميل القرار الذي لم يكن لهم فيه دور .. و أكبر مساحة إختلاف متاحة لعضوية الحزب هي ( الحرد الجماعي )
* لأنه حزب يقوم الإنتماء إليه على الإنتماء الأسري الوراثي بالدرجة الأولى ... إضافة معاني سياسية لهذا الإنتماء هي أمر لاحق و أقل أهمية ...
* دور الحزب السلبي في الحياة السياسية السودانية بالذات منذ الستينات .. و لا توجد أي إشارات أن الحزب يسير نحو الأفضل
* عدم إحترام الحزب لعقول الناس : مثلاً يمكن أن يأتي أحد عضوية الحزب هنا و يغالط أن كل ما كتبته أعلاه هو مجرد تهيؤات تخصني !
* بنية الحزب الفكرية و شكل العلاقة بين عضويته بعيد كل البعد عن شكل الحزب السياسي الذي يمكن أن يكفل الحريات و يحقق التنمية الإقتصادية
* يمكن ترديد الكليشيه التقليدي هنا عن أن هذه الأحزاب هي إنعكاس لقيم و ثقافة الشعب السوداني و عن ضرورة التدرج في التغيير .. إلخ إلخ إلخ ... لكن السودان ليس لديه تعهد إلهي مثلاً بضمان إزدهاره ... و الكليشيه التبريري السابق نتيجته المنطقية هي أن السودان سيستمر في تخلفه إذا كان رؤيته للتقدم هي مطاردة ذيله .. و هذه هي الحالة فعلياً ل 60 سنة
* النقطة الأخيرة أني ( أعتقد ) أن حزب الأمة و معظم الأحزاب السياسية في السودان تحركها فقط الأجندة الشخصية .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: احمد الامين احمد)
|
الحبيبة لنا مهدى. تحية طيبة. والله دا سؤال أكتر من عبقرى وزمن السؤال ذاتو أكثر عبقرية ومافى زول سبقك عليهو..مع إحترامى الشديد لحزب الامــــة انا مثلا كنوبى من اقصى الشمال صراحة ما عندى أى إحساس بحزب الامة برغم وجود نوبيين كثر فى حزبكم العريق وهؤلاء غالبا نشأوا وتربوا فى المركز دأئما أحس إنو الحزب الشيوعى اقرب بالنسبة لى برغم من انى غير منتمى لاى حزب و لأن النوبيين يسار بالفطرة .. انا واحد من الناس اللى قروا كتاب الاستاذ احمدإبراهيم احمد ( الغربان فى سماء النوبة ) وهذا الكتاب كُتب فى الخمسينيات ويُعتبر مصدر معلومات غزيرة عن المهدية فى حروباتها واتذكر جيدا أن النوبيين فى الفترة الماضية أثاروا مع الامام الصادق المهدى سبب كراهيته للنوبيين الذى نفاها بدوره تماما عبر الصحف وأتذكر كذلك أن أخر مواقفه الصلبه كانت إزاء قضية كجبار.. طيب يا حبيبة لنا بغض النظر عما ورد فى كتاب الغربان فى سماء النوبة ومرارات ناسنا القُدام أنا شخصيا شايف إنو الحزب منغلق على نفسو شديد ويلبس ثوب ام درمانى بدائى اكثر منه وطنى شامل وإن كان معظم الأعضاء يقيمون فى المركز و ينتمون لعدة أقاليم .. بمعنى اخر ما ممكن تقول لنوبى هذا هو السيد وهذا هو الامام ولن يفهم ذلك ابداّ ..النوبى بطبيعته لا يمجّد الاشخاص ولا يعرف القباب والأضرحة وهذا لايعنى الاستريوتايبس الحايمة فى السودان ان النوبى دينه ضعيف كذا وكذا.. أنظرى لاصول الصوفيين الحقيقيين فى الوطن..النكات التى تخرج عن النوبيين فى إطار الاسلام تعتبر مجر تعارض للتراث المحلى مع مواقف دينية محددة ليس اكثر.. يا حزب الامة القومــــــــــــى ..هاهو الوطن بيننا وبينكم .تعالوا ننقذه.. هذا الوقت مناسب جدا لاظهار قومية شاملة ومتماسكة نستشعرها اينما كنا .. ولا أخفى إعجابى عن محاولات الامام الصادق التوفيق بين الدولة المدنية والدينية .. تحياتى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: قرشى محمد عبدون)
|
Quote: والله تفتيحه يعنى الواحد ما يقدر يدردقك ساى وياخد حقو منك :) ودا بيعنى حزب الامه ما بتاع خريجين ولا شنو المعنى ؟؟ سؤال ساااى لله :) |
طبعا مخدوع بمصطلح دوائر الخريجين التى اكتسحها الكيزان بالخرطوم فتخيلت أن ليس لحزب الأمة خريجين راجع الدوائر الجغرافية التى فاز بها حزب الأمة وقتها 1986: دائرة أربجى فاز بها صلاح عبدالرحمن على طه وهو بروفسير فى طب الأطفال ... دائرة ابيى الشمالية فاز بها جبريل يونس وهو يحمل وقتها ماجستير بيطرة من جامعة الخرطوم المرحوم عمر نور الدايم عضو منتخب جغرافيا ويحمل دكتوراة من المانيا منذ الستينات .... أرجع لمنطقة المسيرية تأريخيا المرحوم والدك من رموز التعليم بمنطقة المسيرية والسودان عموما فترة ما كان عضو فى حزب الأمة ثم أنشق مع مبارك .... لاتتخيل فوز الكيزان بدوائر الخريجين بالعاصمة أن الأحزاب الاخرى ليس بها وعى وخريجين يكفى حزب الأمة وقتها دكتور أبكر إسماعيل وزير الثروة الحيوانية ودكتور التجانى سيسى محاضر بجامعة الخرطوم ودكتور بشير عمر محاضر بجامعة الخرطوم ووزير مالية ... * ملحوظة: كنت بصدد ذكر د. بقادى كخريج ينتمى لحزب الأمة لكن أنتبهت لبوست المحترم/ ملاسى بهذا الربع عن مقال بقادى الأخير فى الرد على عبدالرحمن فرح فخشيت أن أثير حفيظته فتركته ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: احمد الامين احمد)
|
أها يا تبلدينا ...
Quote: أرجع لمنطقة المسيرية تأريخيا المرحوم والدك من رموز التعليم بمنطقة المسيرية والسودان عموما فترة ما كان عضو فى حزب الأمة ثم أنشق مع مبارك .... |
كدا كويس؟
يا احمد الامين احمد ....
خلّى والدين اعضاء المنبر فى حالهم الله يرحم والديك ....
عشان نحن لو عشّقنا ليها اتنين ... بنقمّر عيشك (الله يكرم السامعين)
عارفنّك "مدرّس" وقديم ... لاكين والله دا ما برجّح كفة رايك مثقال خردلة ... خت الكورة واطا الله يرضى عليك ....
عشان نحن هنا قاعدين نتناقش مع ذهنيات ومفاهيم وآراء بعضنا البعض ... لا بننافس "قوقل" ... ولا بنسل الجوكر فى وش زول ....
عندك راى ... اتحفنا بيهو ...
ما عندك ... نقّطنا بى سكاتك .... لأنو اخير من مداخلاتك بى كتير ....
ما ناقصين لينا "ألفا" عديم راى ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: يا احمد الامين احمد ....
خلّى والدين اعضاء المنبر فى حالهم الله يرحم والديك ....
عشان نحن لو عشّقنا ليها اتنين ... بنقمّر عيشك (الله يكرم السامعين) |
تتحدث بلسانك فقط تبلدينا عضو كامل العقل يتحدث بنفسه أزيدك بيت من الشعر ماذكرته وأثار حفيظتك مثبت فى السيرة الذاتية للمرحوم المربى الفاضل والد تبلدينا وموجود ببوست تأبينه بهذا المنبر وليس فى سيرته السياسية مايعيب هكذا يكتب التأريخ ** عشق بنمرة 100 إذا أردت مش نمرة 2
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: احمد الامين احمد)
|
سلامات
حزب الامة ممكن يستوعب اي زول اسلامي لا يريد الانضمام الى الاخوان المسلمين لانه لن يحارب الشريعة ولكن هناك الحاجز النفسي ان تدخل في حزب عبارة عن عائلة مالكة
لاحظت المكتب النتفيذي عبارة عن اولاد الامام ويناته وانجاله واصهاره هذا يشكل حاجز نفسي كبير لمن يرغب في الانضمام
اذا تمت ممارسة انتخابات نزيهة داخل الكيان ووضع اعتبار لمن هو الاقدر من غير العائلة المالكة سيكون في انفتاح على الجماهير وسيجد القبول لانه تأريحه مع الديمقراطية ممتاز الاجيال الجديدة اجيال غير صبورة وتحتاج لتدريب وتنظيم وتثقيف وتاديب في التعامل مع الغير.
هناك مشكلة ايضا في بعض الكوادر وهي الغرور الزائد وظن ان الشمس تشرق لتسمع صوتهم..
الاهتمام بهذه الكوادر سيجعل هذه المجموعة هي الافضل من بين كل الاحزاب ولان برنامجهم هو الانسب الى احتياجات المواطن السوداني. وياريت كل حزب بفتح بوست مثل هذا ليرى نفسه في اعين الاخرين وقياس الراي لللاستفادة منه وعافية الاحزاب من عافية الوطن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: سلامات
حزب الامة ممكن يستوعب اي زول اسلامي لا يريد الانضمام الى الاخوان المسلمين لانه لن يحارب الشريعة ولكن هناك الحاجز النفسي ان تدخل في حزب عبارة عن عائلة مالكة
لاحظت المكتب النتفيذي عبارة عن اولاد الامام ويناته وانجاله واصهاره هذا يشكل حاجز نفسي كبير لمن يرغب في الانضمام اذا تمت ممارسة انتخابات نزيهة داخل الكيان ووضع اعتبار لمن هو الاقدر من غير العائلة المالكة سيكون في انفتاح على الجماهير وسيجد القبول لانه تأريحه مع الديمقراطية ممتاز
|
الحبيبة نجاة تحيات ومحبة حزب الأمة لن يحارب الشريعة كما لن يحارب أي دين آخر أو اعتقاد لدى الآخرين...حرية الاعتقاد مكفولة... نعم نسبتهم كبيرة في المكتب السياسي لكن دي محلولة الناس لو عايزاهم تصوت ليهم وتجيبهم ولو ما عايزاهم ما تصوت ليهم..ومأسسة الحزب وإرساء المزيد من الديمقراطية فيه من أولى أولويات شبابه وكوادره..
Quote: الاجيال الجديدة اجيال غير صبورة وتحتاج لتدريب وتنظيم وتثقيف وتاديب في التعامل مع الغير.
هناك مشكلة ايضا في بعض الكوادر وهي الغرور الزائد وظن ان الشمس تشرق لتسمع صوتهم.. |
يا حبيبة أنا لمن كنتا في سنهم أو أصغر كنت بشوف الما أنصاري دة زول فيهو عوج(:(:(: الزول بيكبر مع السن والتجربة بينصهر وبيتعلم كيف يقول لنفسه أنا الأحسن (لكن من وجهة نظري فقط) وحزبي الأحسن( لكن من وجهة نظري فقط) وعندها سيستطيع قبول الآخر...ومعك في ضرورة التدريب وصقل الكوادر..
Quote: الاهتمام بهذه الكوادر سيجعل هذه المجموعة هي الافضل من بين كل الاحزاب ولان برنامجهم هو الانسب الى احتياجات المواطن السوداني. وياريت كل حزب بفتح بوست مثل هذا ليرى نفسه في اعين الاخرين وقياس الراي لللاستفادة منه وعافية الاحزاب من عافية الوطن |
بالتأكيد يا حبيبة عافية الأحزاب من عافية الوطن والأحزاب في حد ذاتها آليات وليست غايات...يجب أن يكون الهم الأكبر الوطن ورفعته والمواطن وراحته..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: احمد الامين احمد)
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بما أني أنتمي لقبيلة الحلاوين والتي كانت تقيم في المنطقة 21 من مدينة أم درمان منذ فتح الخرطوم وقيام البقعة ، وذلك التاريخ المجيد ، وانصهار القوميات السودانية ، ثم عودة الاستعمار ليجد لبنة القومية في أوجها ، ثم التعليم وظهور حزب الأمة القومي ، وأشواق الناس في تلك الروح الجهادية القتالية والمواقف الصلبة للسيد عبدالرحمن المهدي ضد المستعمر ، إلا أنه مع بزوغ نجم الصادق المهدي في سماء الحزب ...أصاب الحزب موات سريري لا زال مستمراً ,,,فالحزب في حاجة لإصلاح هيكلي ومقنع وبناء تنظيمي حركي يتفهم تغيرات الأجيال والتطور المحلي والإقليمي والدولي ، يحتاج الحزب لضخ دماء فيه وإني أرى تنحى السيد الصادق عن قيادة الحزب واطتفائه بإمامة الأنصار مع الأخذ في الاعتبار الموجهات الآنفة الذكر مع طرح سياسي وبرامجي وحينها سيكون الحزب حزب للأمة السودانية وحزباً قومياً . نفس العيوب متوفرة في الاتحادي الديموقراطي ... حزبا المؤتمر الوطني والشعبي اثبتت الممارسة الفعلية لهما : الفساد والإقصاء والعنصرية وشرذمة الدولة وإدخال السودان في حرب استعرت من 1990 وحتى 2005 أفقدت السودان الكثير الحزب الشيوعي حزب قليل العضوية لكنه فاعل ويعاب عليه تمسكه بعلمانية الدولة وفي البال دائماً التجربة في الاتحاد السوفيتي وأوروبا الشرقية. حزب البعث : التجربة السورية والعراقية !! لست يائساً ولكن أظن أن الأحزاب السودانية عليها أن تفصل نفسها على حاجة المجتمع السوداني في الحرية والمؤسساتية والخيار الديمقراطي والمحسوبية والجهوية وغيرها من العلل !! وإلا سنجد أنفسنا في يوم ما أحزاب قبلية !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: عبدالرحمن الحلاوي)
|
الأخت لنا مهدي السلام عليكم وبعد فليس احتراماً لصاحبة الدعوة فقط أستجيبُ، وإنما لأنّني في لحظةٍ ما لم يكن ينقصني سوى خطواتٍ إجرائية نحو الانضمام لحزب الأمة القوميِّ، على الأقل في ذلك الظرف الوطني، ألا وهو في الفترة ما بعد الانتفاضة، حيث كانت آمال كلِّ الشباب غير المنتمين أمثالي، تهفو إلى نظامٍ وطنيٍّ لا بدّ، سيجد الفرصة للتّنفُّس تحت قيادة الرجل المثقف، ذي الجذور الثقافية الوطنية، الصادق المهدي، والّذي كان قد طرح حينها خطاباً وطنيّاً رائعاً، لكن للأسف ومنذ أول لحظةٍ وُئدت أحلامنا، لما رأينا العجلة تدور في الدوائر نفسها، وذلك من خلال تشكيل الحكومة، الّذي لم يكن وطنياً، بل كان طائفيّاً، وقائماً على أساس المعادلات القديمة، والموازنات بين الحزبين الطائفيين الكبيرين! الصادق المهدي رجل مثقف من الدرجة الأولى، ولكن ظنّي بعد هذه التجربة الوطنية التي خاضها، أن يعترف بفشله في مجال السياسة، ويقف ما تبقّى من عمره لإثراء تجربتنا الوطنية بالفكر الضروري اللازم، ابتداءً من اعترافه هو شخصيّاً في مجال العمل التنفيذيِّ، لمعادلاتٍ يبدو أنه لم يستطع حلها والتعامل معها، فوقع أسيراً لسلطان الواقع، وذلك يذكرني بحدث ذي دلالاتٍ كبيرة، ألا وهو لما أن أُقيلت الحكومة الائتلافية كلها، من أجل إزاحة وزيرٍ وطنيٍّ بفطرته، ومندفعٍ لإجراء السياسات التي يراها محقّقةً لأهداف وزارته، أعني الوزير أبو حريرة، بيد أنّ هذه العفوية الوطنية، لم تكن عملةً قابلةً للتداول، وحينها عبّر الصادق المهدي تعبيراً ذا دلالة كبيرة، ألا وهو: أنّ (أبو حريرة) رجلٌ لا خبرةَ له، شمَّ شطة في الجوِّ فعطس! ومفهوم المخالفة لكلام الصادق المهدي أنّنا معشر الساسة المحترفين، قد اعتدنا على الجوِّ الملوَّث بالشّطّة وما دونها (على الأقل)! الأخت لنا، شكراً لك، بوست فعلاً موفق، وفكرته جميلة جداً، وفقكم الله!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: صلاح عباس فقير)
|
سلامات يا أستاذة لنا.
للإجابة على سؤالك أقول: لم -ولن- أنضمّ لحزب الأمة القومي ولا لغيره من الأحزاب لأني -وبكل بساطة- لا أرى فائدة في هذا الأمر، إلا لمن أراد الاشتغال بالسياسة.
هذا لا يمنع طبعاً أن يذهب صوتي لأحد الأحزاب عند الانتخاب.
لدي سؤالان:
- ما هو رأي حزب الأمة في تطبيق الشريعة الإسلامية في السودان؟
- ما هو رأي حزب الأمة في التطبيع مع إسرائيل؟
(أعني فعلاً الاستفسار عن الرأي الرسمي للحزب، لا رأيك الخاص).
مع الشكر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: صلاح عباس فقير)
|
الإمام الصادق المهدى ... لم يظلم نفسه ... بقدر ما ظلمه الزمان والمكان ....
بل هو قد أبلى بلاءًا حسنًا ...
ولكن ما قدّمه ... لا يكفى لمقابلة متطلباتنا السياسية ... ولا يعفيه من محاكماتنا الدائمة لتاريخه السياسي ...
فقد كنّا - ولا زلنا - بحاجة لطاقات "سيدي" الفكرية ... أكثر من أنفه المدرّعة من شطة السياسة السودانية ...
فليته عطس هو الآخر ...
لحمد الله حينها ...
ولشمّتناه ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: صلاح عباس فقير)
|
Quote: غير المنظمين: هل يفكرون في الانضمام لحزب الأمة يوماً ما؟ أم لا يفكرون في الانضمام لحزب الامة بالذات؟ أم لا يفكرون في الانضمام لأي حزب من حيث المبدأ؟؟ |
للأسف الشديد اعتقد أن الأمة انتهى كحزب في اليوم الذي تولى فيه الصادق المهدي قيادته. هناك حاجز نفسي يتعلق بالكرامة الإنسانية يحول دون الانتماء إلى حزب يكرس مبدأ الأسياد وحتمية التبعية لهم في زمن يعتد فيه الناس بإنسانيتهم واجتهادهم وطموحاتهم. إن التماهي بين الأنصارية والانتماء لحزب الأمة يجعل سؤال التفكير في الانضمام للحزب معقولا إذا وجه للأنصار وأبنائهم من غير المنتمين للحزب - إن وجدوا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: صلاح عباس فقير)
|
Quote: الأخت لنا مهدي السلام عليكم وبعد فليس احتراماً لصاحبة الدعوة فقط أستجيبُ، وإنما لأنّني في لحظةٍ ما لم يكن ينقصني سوى خطواتٍ إجرائية نحو الانضمام لحزب الأمة القوميِّ، على الأقل في ذلك الظرف الوطني، ألا وهو في الفترة ما بعد الانتفاضة، حيث كانت آمال كلِّ الشباب غير المنتمين أمثالي، تهفو إلى نظامٍ وطنيٍّ لا بدّ، سيجد الفرصة للتّنفُّس تحت قيادة الرجل المثقف، ذي الجذور الثقافية الوطنية، الصادق المهدي، والّذي كان قد طرح حينها خطاباً وطنيّاً رائعاً، لكن للأسف ومنذ أول لحظةٍ وُئدت أحلامنا، لما رأينا العجلة تدور في الدوائر نفسها، وذلك من خلال تشكيل الحكومة، الّذي لم يكن وطنياً، بل كان طائفيّاً، وقائماً على أساس المعادلات القديمة، والموازنات بين الحزبين الطائفيين الكبيرين! |
الحبيب صلاح تحية المحبة والتقدير والشكر لكلماتك الجميلة وأستأنف الردود في البوست بعد غيبة بمداخلتك.. تشكيل الحكومة لم يكن نتاج موازنات بل حتمه ترتيب الفائزين من الأحزاب في الانتخابات الأمة والاتحادي نالوا أعلى الأصوات فمن الطبيعي أن تتشكل الحكومة بهما خاصة ولا واحد من الحزبين تحصل على أغلبية مطلقة تمكنه من تشكيل الحكومة وحده
Quote: الصادق المهدي رجل مثقف من الدرجة الأولى، ولكن ظنّي بعد هذه التجربة الوطنية التي خاضها، أن يعترف بفشله في مجال السياسة، ويقف ما تبقّى من عمره لإثراء تجربتنا الوطنية بالفكر الضروري اللازم، ابتداءً من اعترافه هو شخصيّاً في مجال العمل التنفيذيِّ، لمعادلاتٍ يبدو أنه لم يستطع حلها والتعامل معها، فوقع أسيراً لسلطان الواقع، |
لكل مرحلة متطلباتها والحق يقال الصادق المهدي لم يفرض نفسه على الحياة السياسية السودانية ولا الحزبية ولا أقول ذلك من قبيل التبرير ولكن مآلات الحال في الوطن زجت به لأتون العمل العام أما بالنسبة للحزب فانتخاب عضوية الحزب له هو ما صعد به لدفة قيادة الحزب الآلاف من عضوية الحزب يثقون أنه لا زال الأجدر لقيادة الحزب والآلاف يرون أنه لا زال الأجدر بقيادة كيان الأنصار والآلاف يعتقدون أن عليه أن يفصل بين قيادة الحزب وقيادة الكيان والآلاف يعتقدون أن بوسعه الجمع بين الإثنين والنجاح فيهما ...تتباين وجهات النظر والفصل يكون لصناديق الاقتراع..
Quote: وذلك يذكرني بحدث ذي دلالاتٍ كبيرة، ألا وهو لما أن أُقيلت الحكومة الائتلافية كلها، من أجل إزاحة وزيرٍ وطنيٍّ بفطرته، ومندفعٍ لإجراء السياسات التي يراها محقّقةً لأهداف وزارته، أعني الوزير أبو حريرة، بيد أنّ هذه العفوية الوطنية، لم تكن عملةً قابلةً للتداول، وحينها عبّر الصادق المهدي تعبيراً ذا دلالة كبيرة، ألا وهو: أنّ (أبو حريرة) رجلٌ لا خبرةَ له، شمَّ شطة في الجوِّ فعطس! ومفهوم المخالفة لكلام الصادق المهدي أنّنا معشر الساسة المحترفين، قد اعتدنا على الجوِّ الملوَّث بالشّطّة وما دونها (على الأقل)! الأخت لنا، شكراً لك، بوست فعلاً موفق، وفكرته جميلة جداً، وفقكم الله! |
يا أخي الكريم قبل ذلك في العهد الديمقراطي أقيلت حكومة ضمنها وزراء للأمة ففكرة إقالة حكومة كاملة فقط لتصفية خلافات عالقة مع وزير فيها غير واردة.. ألف شكر لك للمشاركة الثرية وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: عبدالرحمن الحلاوي)
|
Quote: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
وعليكم السلاااااام ورحمة الله وبركاته يا الحبيب الحلاوي...كلامك في المداخلة التحت خلاني أنفض يديني عن كل شيء وأتفرغ للبوست دة(:(:
Quote: بما أني أنتمي لقبيلة الحلاوين والتي كانت تقيم في المنطقة 21 من مدينة أم درمان منذ فتح الخرطوم وقيام البقعة ، وذلك التاريخ المجيد ، وانصهار القوميات السودانية ، ثم عودة الاستعمار ليجد لبنة القومية في أوجها ، ثم التعليم وظهور حزب الأمة القومي ، وأشواق الناس في تلك الروح الجهادية القتالية والمواقف الصلبة للسيد عبدالرحمن المهدي ضد المستعمر ، إلا أنه مع بزوغ نجم الصادق المهدي في سماء الحزب ...أصاب الحزب موات سريري لا زال مستمراً ,,,فالحزب في حاجة لإصلاح هيكلي ومقنع وبناء تنظيمي حركي يتفهم تغيرات الأجيال والتطور المحلي والإقليمي والدولي ، يحتاج الحزب لضخ دماء فيه وإني أرى تنحى السيد الصادق عن قيادة الحزب واطتفائه بإمامة الأنصار مع الأخذ في الاعتبار الموجهات الآنفة الذكر مع طرح سياسي وبرامجي وحينها سيكون الحزب حزب للأمة السودانية وحزباً قومياً . نفس العيوب متوفرة في الاتحادي الديموقراطي ... |
الحبيب الحلاوي أنا مع تفرغ الإمام للإمامة ومع الإصلاح الهيكلي والبناء التنظيمي ولكني أرى أن الطرح السياسي والبرنامج للحزب جيدان...ولكن لا يمكن إنكار أدوار الإمام الصادق المهدي ومجاهداته ومكانته الفكرية والعالمية لو أردنا أن نكون عادلين..
Quote: حزبا المؤتمر الوطني والشعبي اثبتت الممارسة الفعلية لهما : الفساد والإقصاء والعنصرية وشرذمة الدولة وإدخال السودان في حرب استعرت من 1990 وحتى 2005 أفقدت السودان الكثير الحزب الشيوعي حزب قليل العضوية لكنه فاعل ويعاب عليه تمسكه بعلمانية الدولة وفي البال دائماً التجربة في الاتحاد السوفيتي وأوروبا الشرقية. حزب البعث : التجربة السورية والعراقية !!
|
الوطني والشعبي وجهان لعملة واحدة والحزب الشيوعي محتاج لتطوير برامجه وتجديد دماءه وحزب البعث وجوده يكاد لا يرى..
Quote: لست يائساً ولكن أظن أن الأحزاب السودانية عليها أن تفصل نفسها على حاجة المجتمع السوداني في الحرية والمؤسساتية والخيار الديمقراطي والمحسوبية والجهوية وغيرها من العلل !! وإلا سنجد أنفسنا في يوم ما أحزاب قبلية !! |
أتفق معك مليون في المية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: lana mahdi)
|
Quote: الحبيب الحلاوي أنا مع تفرغ الإمام للإمامة |
عليك نوووور والله كدة دا الكلام السمح ...مع حفظ حقوق الإمام ومجاهداته وكل ماضيه السياسي مصون ...نقول : بس خلاص كما يقفل المغني الشعبي المصري شعبان عبدالرحيم . رئيس لحزب الأمة خارج إطار أسرة المهدي إنفتاح على كل السودان . لا أشك في قدرة الحزب في رد اعتباره ومكانته بنواب للدوائر من النخب المتعلمة وليس الثقل القبلي من الأميين وانصاف المتعلمين .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: قرشى محمد عبدون)
|
Quote: الحبيبة لنا مهدى. تحية طيبة. والله دا سؤال أكتر من عبقرى وزمن السؤال ذاتو أكثر عبقرية ومافى زول سبقك عليهو.. |
ألف شكر يا الحبيب قرشي دة من ذوقك بالجد
Quote: مع إحترامى الشديد لحزب الامــــة انا مثلا كنوبى من اقصى الشمال صراحة ما عندى أى إحساس بحزب الامة برغم وجود نوبيين كثر فى حزبكم العريق وهؤلاء غالبا نشأوا وتربوا فى المركز دأئما أحس إنو الحزب الشيوعى اقرب بالنسبة لى برغم من انى غير منتمى لاى حزب و لأن النوبيين يسار بالفطرة .. |
الكلام دة ما سليم إلا لو ربطت اليسار بما يطلق على النوبيين من نكات تصف ابتعادهم عن الدين وهي نكات مجحفة بحقهم فليس من الممكن أن تصف مجموعة كاملة من البشر أنهم متدينون أو غير متدينين..وفي دة ظلم لليسار أيضاً ....شكلك صدقت النكتة حقت النوبي اللمن الإمام خطب في صلاة الجمعة وقال (الإسلام دخل إلى السودان من هنا) فصاح بأعلى صوته: (وسوف يخرج من هنا أيضاً)(:(:(:
Quote: انا واحد من الناس اللى قروا كتاب الاستاذ احمدإبراهيم احمد ( الغربان فى سماء النوبة ) وهذا الكتاب كُتب فى الخمسينيات ويُعتبر مصدر معلومات غزيرة عن المهدية فى حروباتها واتذكر جيدا أن النوبيين فى الفترة الماضية أثاروا مع الامام الصادق المهدى سبب كراهيته للنوبيين الذى نفاها بدوره تماما عبر الصحف وأتذكر كذلك أن أخر مواقفه الصلبه كانت إزاء قضية كجبار.. |
السؤال: لماذا يعتقد النوبيون أن الصادق المهدي يكرههم؟ Quote: طيب يا حبيبة لنا بغض النظر عما ورد فى كتاب الغربان فى سماء النوبة ومرارات ناسنا القُدام أنا شخصيا شايف إنو الحزب منغلق على نفسو شديد ويلبس ثوب ام درمانى بدائى اكثر منه وطنى شامل وإن كان معظم الأعضاء يقيمون فى المركز و ينتمون لعدة أقاليم .. |
الحزب غير منغلق على نفسه البتة ولا أقول ذلك من قبيل التبرير ولكن من قبيل المعايشة، والثوب الأمدرماني ليس ثوباً بدائياً بل متقدم جداً والحزب لا يغلق نفسه على أمدرمان بل كل السودان يلمه بين جنباته...وعضويتنا في الأقاليم مهولة... Quote: بمعنى اخر ما ممكن تقول لنوبى هذا هو السيد وهذا هو الامام ولن يفهم ذلك ابداّ ..النوبى بطبيعته لا يمجّد الاشخاص ولا يعرف القباب والأضرحة وهذا لايعنى الاستريوتايبس الحايمة فى السودان ان النوبى دينه ضعيف كذا وكذا.. أنظرى لاصول الصوفيين الحقيقيين فى الوطن..النكات التى تخرج عن النوبيين فى إطار الاسلام تعتبر مجر تعارض للتراث المحلى مع مواقف دينية محددة ليس اكثر.. |
أي إنسان سليم العقل والفطرة ومعتد بنفسه وقوي الشخصية لا يقدس إبن آدم إبن تسعة ..حزب الأمة شيء وكيان الأنصار شيء آخر...حزب الأمة برنامج متوافق عليه بين عضويته وكيان الأنصار موضوع منفصل تماماً...النوبي لا عايز الإمام ولا السيد عليه أن يكتفي بكونه رئيس الحزب فقط...ينتخبه ...يرفض انتخابه...يقوم ما يراه خطأ ...يعترض على قراراته..مش الصادق المهدي عضو حزب أمة؟ زيو وزي أي عضو آخر في الحقوق والواجبات..
Quote: يا حزب الامة القومــــــــــــى ..هاهو الوطن بيننا وبينكم .تعالوا ننقذه.. هذا الوقت مناسب جدا لاظهار قومية شاملة ومتماسكة نستشعرها اينما كنا .. ولا أخفى إعجابى عن محاولات الامام الصادق التوفيق بين الدولة المدنية والدينية .. تحياتى وتقديرى |
ألف شكر لرسالتك الضافية...لا نريد توفيقاً بين الدولة الدينية والدولة المدنية البتة ...لا نريد دولة دينية البتة...دولة مدنية ممكن..لكن دولة دينية ثيوقراطية دي (الله والنبي) بيننها وبينها..(:
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Frankly)
|
Quote: تحية طيبة وتقدير لنا مهدي ما هي شروط الإنتماء لحزب الأمّة الطائفي (طائفة الأنصار)؟ |
الحبيب فرانكلي حزب الأمة وكيان الأنصار ليسا منظومتين طائفيتين
Quote: هل يمكن لأنصاري سنّة يحارب بدع القباب والتبرّك بالبشر وتقبيل الأيادي أن يكون حزب أمّة؟ |
ممكن جداً بالنسبة للتبرك بالبشر وتقبيل الأيادي...لأن قيادة وعضوية الحزب والأنصار تحارب هذه الممارسات بشكل ممنهج ومؤسس..بالنسبة للقباب مختلف حولها..
Quote: هل يسعى حزب الأمّة - طائفة الأنصار لتطبيق الشريعة الأسلامية؟ إذا كان نعم أين برنامج هذا المسعى؟ |
حزب الأمة وكيان الأنصار جسمان مختلفان لا يمكن أن تدمج بينهما لكل منهما برنامجه وآليات عمله المختلفة عن الآخر..حزب الأمة من خلال برنامجه لو فاز في الانتخابات يجب أن يخلق مجتمع الكفاية والعدل ويرفع المظالم ويحقق التعافي المتبادل بين أبناء الوطن ويبسط الأمن والاستقرار ...دي أشياء عندها أولولية مطلقة بالنسبة لي أنا لنا مهدي دي ...هل المهم تطبيق الشريعة أم الوصول لمقاصدها؟؟..الانقاذ التي ادعت تطبيق الشريعة عملت عكس ما ادعته...إدعت تطبيق الشريعة ولم تصل لمقاصدها بل كرهت الناس في دينهم..
Quote: هل يمكن فك الإرتباط بين الحزب (الأمة) والطائفة (الأنصار)؟ |
هو أصلاً الارتباط بيهم مفكوك لحد مقدر كما أخبرتك أعلاه..ولكن هناك مطالبة من داخل عضوية الحزب للمزيد من فك الارتباط...ما كل حزب أمة أنصاري..فما ممكن نفرض حاجات الأنصار على الأمة الما أنصاري..
Quote: هل حزب الأمّة حزب ديموقراطي؟ بمعنى هل يمارس الديموقراطية في بيته؟ |
لحد مقدر
Quote: ما الذي يجعل المثقّف السوداني يقبل على حزب طائفي يتزعّمه رجل واحد واسرته |
لو الرجل الواحد وأسرته جو على دفة الحزب (حمرة عين) أنحنا ذاتنا ما بتلقانا فيهو لكن لو جابتهم ديمقراطية يجي عادي المثقف السوداني دة ولو ما عجبوهو يغيرهم...كل شيء بسيط وسهل.. كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: lana mahdi)
|
Quote: حزب الأمة وكيان الأنصار جسمان مختلفان لا يمكن أن تدمج بينهما لكل منهما برنامجه وآليات عمله المختلفة عن الآخر..حزب الأمة من خلال برنامجه لو فاز في الانتخابات يجب أن يخلق مجتمع الكفاية والعدل ويرفع المظالم ويحقق التعافي المتبادل بين أبناء الوطن ويبسط الأمن والاستقرار ...دي أشياء عندها أولولية مطلقة بالنسبة لي أنا لنا مهدي دي ...هل المهم تطبيق الشريعة أم الوصول لمقاصدها؟؟..الانقاذ التي ادعت تطبيق الشريعة عملت عكس ما ادعته...إدعت تطبيق الشريعة ولم تصل لمقاصدها بل كرهت الناس في دينهم.. |
مع احترامي لرأييك أحتي لنا ولكن سؤالي عن توجه الحزب لا عن رأييك الشخصي ولا عن التجارب الأخرى عند أحزاب أخرى
ولنضعه بالصورة التي ترضيك
Quote: هل يسعى حزب الأمّة لتطبيق الشريعة الأسلامية؟ إذا كان نعم أين برنامج هذا المسعى؟ |
هذه قد أعود إليها لاحقاً بعد موضوع الشريعة الإسلامية
Quote: لو الرجل الواحد وأسرته جو على دفة الحزب (حمرة عين) أنحنا ذاتنا ما بتلقانا فيهو لكن لو جابتهم ديمقراطية يجي عادي المثقف السوداني دة ولو ما عجبوهو يغيرهم...كل شيء بسيط وسهل.. كمال |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: محمد الامين محمد)
|
Quote: تحية طيبة وتقدير لنا مهدي ما هي شروط الإنتماء لحزب الأمّة الطائفي (طائفة الأنصار)؟ هل يمكن لأنصاري سنّة يحارب بدع القباب والتبرّك بالبشر وتقبيل الأيادي أن يكون حزب أمّة؟ هل يسعى حزب الأمّة - طائفة الأنصار لتطبيق الشريعة الأسلامية؟ إذا كان نعم أين برنامج هذا المسعى؟ هل يمكن فك الإرتباط بين الحزب (الأمة) والطائفة (الأنصار)؟ هل حزب الأمّة حزب ديموقراطي؟ بمعنى هل يمارس الديموقراطية في بيته؟ ما الذي يجعل المثقّف السوداني يقبل على حزب طائفي يتزعّمه رجل واحد واسرته
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Tabaldina)
|
.. . الصورة الذهنية التى رسمها المواطن السودانى ان حزب الامه حزب ذو تاريخ قبيح فدوما هو السبب المباشر او الطريق الاسهل لوصول العسكر للسلطة وتضيع مكتسباته وذلك من خلال فشله الازلى فى تسير دفه الحكم فى فترة الديمقراطيات التى استلمها الحزب .. ويمكنه بكل بساطة ان يضحى بالديمقراطية ومكتسبات الشعب امام اقل معضلة او فشل يواجهه كما حث فى خلاف انتخابات 58م والحكومة الإئتلافية بين الحزب - وحزب الشعب ونقول : (1)
Quote: أثناء مناقشة أزمة البلاد وموقف الحزب عرض السكرتير العام على أجهزة الحزب القيادية اقتراح تسليم السلطة لقيادة القوات المسلحة لتنقذ البلاد مما هي فيه من قلاقل، ولحماية سيادة البلاد ومنع أي اتجاه اتحادي محتمل مع مصر. رفضت أجهزة الحزب الاقتراح. ولكن رئيس الوزراء قدر أن المخاوف التي يراها ماثلة لا تحتمل التأخير، فاتصل باللواء إبراهيم عبود في قيادة القوات المسلحة وعرض عليه الأمر ثم سلم له السلطة في 17 نوفمبر 1958م، على وعد إعادة الحكم للمدنيين بعد إعادة الاستقرار للبلاد. حصل الانقلاب على مباركة السيد عبد الرحمن المهدي الفورية، وعلى تأييد السيد علي الميرغني |
( المرجع السودان للسودانيين- عبدالرحمن على طه - دار الخرطوم للنشر ) ايضا موقع حزب الامه.. تاريخ الحزب ) وبالنظر لراى اجهزة الحزب ومباركة الامام (الفورية ) نجد ان دكتاتورية الحزب متأصلة فى ائمتكم والاسرة الحاكمة .. حتى تاريخه.. وهذا سبب اخر ..
--------
يا لنا انت فتحت موضوع مهم وبغيابك دا محتاجة شهر عشان تستوعبي نقاط المشاركين دى وتفنديها انا شايف تعملى توكيل ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: صبري طه)
|
صديقتي لنا..حبابك كتر خيرك على هذا الخيط.. و كويس انو ناس الأحزاب عندها فرقة تسمع الناس بكل صراحة.. في انتخابات 1986 صوت لصالح مرشح الحزب عمنا و استاذنا حبيب سرنوب الضو..و دي لإعتبارات ممكن نناقشها لاحقا..
بالنسبة لأسئلتك:
Quote: غير المنظمين: هل يفكرون في الانضمام لحزب الأمة يوماً ما؟ |
غير منظم حزبيا..و لم افكر مطلقا في الإنضمام لحزب الأمة..
Quote: أم لا يفكرون في الانضمام لحزب الامة بالذات؟ |
لا افكر في الإنضمام لحزب الأمة بالذات..
Quote: أم لا يفكرون في الانضمام لأي حزب من حيث المبدأ؟؟ |
من حيث المبدأ اؤمن بضرورة وجود احزاب سياسية في المجتمع..و الحزب الذي يتسق معي فكريا و مطلبيا مؤكد ساسعى لنيل عضويته..
Quote: هل الأمر متعلق بطرح الحزب؟ او بغيره؟ |
نعم .. الإثنين معا..طرح الحزب و عوامل اخرى..و لمن نلقى لينا فرقة ح نجي نشرح ليه؟..
كتر خيرك يا صديقة.. و لي قدام.. كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Kabar)
|
Quote: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... |
العزيزة لنا سلام لانه حزب صاحب ماضي مشين وموثق في حق الديموقراطية والحريةو المكونات السوداء للهامش في دارفور وكردفان وجنوب السودان وحاضر مضطرب ومستقبل مجهول ومشروع جون قرنق(السودان الجديد) احسن منو وعندي سبب شخصى...الشريعة ما بتنفع معاي بتعمل لي كركم وارتكاريا وعايز حزب يهتم بالسكة حديد لاني من عطبره ويمد خط سكة حديد جديدة من نمولي لحلفا ومن بورتسودان للجنينة .... والوعي في السودان درجات ادناه التكفير والهجرة واعلاه السودان الجديد وبين ذلك امور متشابهات وحزب الامة فرع الامام من هذه الامر المتشابهات لكن لو د العمدة بقى امام انا بنضم للحزب طوالي
وانت ما قادرة وود العمدة ايضا تبقو سودان جديد ليه؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: adil amin)
|
Quote: الاخ حسين ملا سى و الاخت تبارك لكم كامل الود و الا حترام |
يا حبيب تبارك ضكر نطالبك بالاعتذار ....
حسين ملاسي افلا يتطلب العطس معرفة اسبابه ؟!!
بعدين وين المشكلة لو رباح بررت عطس والدها المشكلة شنو يعني ؟؟!!
ولو دافعت عن موقف سياسي لوالدها او رئيس حزبها المشكلة شنو ؟؟
المشكلة الوحيدة هي الانطباعات الشخصية لحسين ملاسي
حسين ملاسي لا يريد ان يكتب احد في حزب الامة ابدا
اذا كتب خالد عويس فلملاسي اعتراض اذا كتبت لنا مهدي فلملاسي اعتراض اذا كتبت رباح فلملاسي اعتراض واذا كتب عمر عبد الله فمن ملاسي للذي ...
ملاسي لا يعترض على ما يكتب بل علي من يكتب !!!
ملاسي مغرم بتتبع كتابات حزب الامة !! وكتاب حزب الامة ...!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: محمد حسن العمدة)
|
الاخت لنا مهدي لك التحية البوست موفق وهو بداية الطريق لديمقراطية الأحزاب والتي نتمنى أن تسود أحزابنا التي تدعي الديمقراطية وتنادي بها وتتباكي عليها. قلة قليلة من أحزابنا تتسم بالديمقراطية والمشورة في داخلها ولا تكون قراراتها بناء على إجماع قواعدها وقيادتها حسب التسلسل الطبيعي للقرارات. هنا لابد أن اشير الى أن هذا البوست فيه من الذكاء ما لا يمكن أن يفوت على فطنة المنظم وغير المنظم. من ناحيتي فإنني غير منظم ولم تسهويني برامج وأطروحات الأحزاب السودانية والتي تأتي غالبية برنامجها من الكمال والمثالية، وتأتي متقنة في مضمونها ولكنها بعيدة كل البعد عن التطبيق والواقع المعاش وهو الذي جعلني وغيري نفكر ألف مرة في الإنضمام لأي منها. فيما يختص بموضوع البوست:
Quote: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين |
كما أوردت سابقاً لم يستهويني تطبيق البرنامج للأحزاب بما فيها حزب الأمة، ولأكن صادقاً معك أكثر فإن الإستقطاب للأحزاب السودانية ضعيف جداً إذا إستبعدنا من هذه الفرضية الشيوعيين والإتجاه الإسلامي فهما من أنشط الأحزاب في هذا المجال. شئ آخر غالبية السودانيين لا يعرفون حتى كيفية الإنضمام للأحزاب السودانية ومن ضمنها طبعاً حزب الأمة. نقطة ثالثة وهي سؤال مشروع وهو إذا إنضممت لأي حزب سوداني فضمانات الجو الديمقراطي وإرتقاء السلم في الحزب غير مفعل (خامل) خاصة في حزب الأمة والإتحادي، بمعني أنك ستظل في القاعدة حتى ولو أصبحت من القيادة والقدامى. أتمنى من جميع الأحزاب أن ترتقي لمستوى الديمقراطية التي تنادي بها حتى تستوعب الكم الهائل من السودايين غير المنضوين تحت لواء أي من الأحزاب.
وشكراً لك على هذا الطرح ونتمنى أن تستفيد منه الأحزاب الأخرى لأنه بصراحة خدمة مجانية لهم وعسى ولعل أن يشوفوا عوجة رقبتهم. ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: حاتم الفاضل)
|
.. .
Quote: الحبيب تبلدينا عبدالرحمن الصادق قرر الرجوع إلى المؤسسة العسكرية ... طيب النفور من الحزب فوق كم؟ دة خياره إختاروا |
دى ما مؤسسة عسكرية .. دا نظام عسكرى تنظيمى جاء فى ليل لفشل الحزب فى إدارة الحكم والبلاد .. وغير انه اجهض الديمقراطية .. وروع الشعب .. وقتل ونهب واشاع فى الارض فسادا .. بل اطاح بوالده .. والده وليس .. رئيس الوزراء فقط .. هل من المنطق ان اعمل تحت لواءه مرة احرى بمبرر فطير لا يقنع البسطاء والعامه فما بالك بالاخرين ؟؟؟
--------
والله انا _ او غيرى _ ان كان محل عبدالرحمن وبشرى ما ممكن يضع الديمقراطية والامام وزعيم الحزب والشعب و الاتباع والبلاد.. واهم من ذلك والدى فى موقف مخزى مثل هذا فليس هناك خيارات لابناء الزعماء .. ولكم فى سيف الاسلام القذافى وجمال مبارك اسوة حسنة .. يشهد الله.. مهما كانت العواقب او افعال الزعيم والرئيس .. بس نساكم ديل .. فرق والله فلا يشبهون ابناء الزعماء .. ولكن امامه منحهم الله لها يوما ما .. لذا صار الحزب لا يشبه العامه ولا يرضى الطموحات نتيجه لتصرفات آلأ البيت ..
وجاييين تانى ؛
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: محمد البشرى الخضر)
|
سلام يا لنـا..
واتفق معك ان الحزب بسلبياته ويمكن تصحح لو وجدت الية مؤسسـة لتصحيح المسـار..
لكن دى ما المشكلة..
الوالد رحمـه الله كان حزب امة فى الخمسينات والستينات من القرن الماضى.. وهو حوار الشيخ المكاشفى 15 عاماً. وحتى لوقت قريب (السبعينات) كانت برقية ارسلها فى تأييد السيـد عبدالرحمن موجود إيصالها فى بيتنا ولا اعرف مصيرها الان.. حوالى عشرين كلمة.. الكلمة زمان فى البرقيات كانت بحوالى قرشين.. لذلك الطبيعى والعرف ان الحزب مكون من اسر وبيوتات.. لكن الناس هسى فتحت، وبقت تقرر لنفسها بعد وزن وتحليل ومواقف.. وفى رأيى فإن مشكلة حزب الامة هى الـ ORGANIZATION وله فى ذلك، مثل الإلكترون يتمتع بخاصيتين.. فإحيانا تظهر الخاصية الطائفية الدينية وإحيانا اخرى خاصيـة المدنية اليمقراطية.. والخاصية المزدوجـة هـذه هى الجدار المانع بينى وبينه.. واتوقع من زعيمى فى الحزب ان يعطى كل وقته للحزب.. ولا يعمل Part time فى وظيفة اخرى كإمام أو غيرها.
لو الحزب حسم المشكلة دى رسلى لى الأورنيك.
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Abureesh)
|
الأخت لنـا
السـؤال بالطريقة التي طرحتيه بهـا يخاطب من كان قريبا لحزب الأمة و لم يفعـل ( في الماضي ) لذلك جاءت أغلب المداخلات عن أراء ســابقة و تجارب ورصـد من الماضي ويرى البعض أنه ما يزال مســتمرا .ودا برضـو شـيء كويس لمعرفة السـلبيات إمـا أن كان البوســت يحاول أن يفجـر اســئلة ونقاش يقود من خاطبتينهم بالمنظمين وغير المنظمين للإنضمام ...........الخ فأرى أن تعدلي الســؤال الى لماذا لا تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين....
وهنـا تســمحي أن اطرح عليك ســؤال بشــكل معكوس لماذا أنضـم لحزب الأمـة ؟ اهـا جهـزت ليك الكـورة يلا أطرحي برنامج حزبك وقـولي لينا عندكم شــنو وبالله فصـلي في جانب االتعليم والعـلاج و التنمية و توزيع الثروة و نظـام الجكم , الاقتصاد والقـوانين ...الخ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: عبدالرحمن الحلاوي)
|
Quote: وتركت لنا البوست لنا ...مجرد عدم الرد رد |
ستعود لنا بالتأكيد وسنعود جميعنا للرد عليك وعلى كل الذين مروا من هنا في هذا البوست نحن نريد ان نعرف كيف ينظر الاخرين لنا ونريدهم ان يهدوا لنا عيوبنا وسنستمع لكل نقد موضوعي لاننا وبثقتنا في انفسنا وفي المخالفين لنا في الرأي نستطيع ان نضع واحدة من لبنات البناء المؤسسي في حزبنا والذي هو جزء من منظومة الدولة التي نتمنى ان نرتقي بها جميعا لذا لا قصد من التأخر في الرد الا انشغال الحبيبة لنا ولاننا ايضا نريد ان نكون مستمعين اكثر من ان نكون مناقشين في هذا البوست وشكرا لمداخلاتك القيمة اخي الحلاوي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: عبدالله احيمر)
|
Quote: الاخ حسين ملا سى و الاخت تبارك لكم كامل الود و الا حترام فعلا الامور شايكة و تحتاج لتوضيح اكثر و ضمنها انا لو اعلنت انضمامى لحزب القومى او أى حزب اخر بما فيها حزب المؤتمر اللاوطنى هل سوف يكون التعامل معى تحتى ولا فوقى يعنى نحن يا اخوة نحتاج لتوعية كاملة بدءا من الاسرة التى هى سبب كل المشاكل لانها تعامل بحسن النية فى حين ان الطرف الاخر يتعامل خلاف ذلك المهم يجب علينا ان نكفر بكل منظمات المجتمع المدنى و بما فيها الاسرة ونبدأ حياتنا من الصفر و لا شنو ياشباب هيا انزلوا الشارع |
لا تعليق على هذه المداخلة القيمة ، لولا ما تحته خط !! :)
سأعود ، حتما ، يالنا لهذا البوست المهم والحيوي والخطيررر!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: فتحي البحيري)
|
Quote: ستعود لنا بالتأكيد وسنعود جميعنا للرد عليك وعلى كل الذين مروا من هنا في هذا البوست نحن نريد ان نعرف كيف ينظر الاخرين لنا ونريدهم ان يهدوا لنا عيوبنا وسنستمع لكل نقد موضوعي لاننا وبثقتنا في انفسنا وفي المخالفين لنا في الرأي نستطيع ان نضع واحدة من لبنات البناء المؤسسي في حزبنا والذي هو جزء من منظومة الدولة التي نتمنى ان نرتقي بها جميعا لذا لا قصد من التأخر في الرد الا انشغال الحبيبة لنا ولاننا ايضا نريد ان نكون مستمعين اكثر من ان نكون مناقشين في هذا البوست وشكرا لمداخلاتك القيمة اخي الحلاوي |
الاخ عبدالمجيد شكراً على ردكم بالإنابة ...وحين ننتقد حزب الامة نعشم في حزب قوي وقيادة فاعلة ...والسؤال متى يتنحى السيد الصادق المهدي عن رئاسة الحزب ...وهل سيكون رئيس الحزب من خارج العائلة ؟؟ ولم الجمع بين الاختين ؟ الطائفة والحزب ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: فتحي البحيري)
|
Quote: انا واحد من الناس اللى قروا كتاب الاستاذ احمدإبراهيم احمد ( الغربان فى سماء النوبة ) وهذا الكتاب كُتب فى الخمسينيات ويُعتبر مصدر معلومات غزيرة عن المهدية فى حروباتها واتذكر جيدا أن النوبيين فى الفترة الماضية أثاروا مع الامام الصادق المهدى سبب كراهيته للنوبيين الذى نفاها بدوره تماما عبر الصحف وأتذكر كذلك أن أخر مواقفه الصلبه كانت إزاء قضية كجبار.. طيب يا حبيبة لنا بغض النظر عما ورد فى كتاب الغربان فى سماء النوبة ومرارات ناسنا القُدام أنا شخصيا شايف إنو الحزب منغلق على نفسو شديد ويلبس ثوب ام درمانى بدائى اكثر منه وطنى شامل وإن كان معظم الأعضاء يقيمون فى المركز و ينتمون لعدة أقاليم .. بمعنى اخر ما ممكن تقول لنوبى هذا هو السيد وهذا هو الامام ولن يفهم ذلك ابداّ |
يا قرشي ينعل ابو الشاكوش الفي البروفايل لو ما ضرب في العمق كدة بالإضافة لكلام قرشي فوق يا استاذة لنا مغامرات الخليفة ومحاولة غزواته شمالا وتحديدا معركة توشكي حتي تاريخ قريب كان كبارنا يحكون عندما انقطعت جيوشهم من المؤن وقتلوا من أهلنا الكثير فقط لانهم أخفوا قمحهم وبلحهم من همبتتهم..انا القدامك ده عندي جد كان داسي غلال الاسرة في جزيرة داخل النيل لانو الانصار ما كان بعرفوا يعوموا ولليوم شجرة الجميز التي علق فيها وعذب لانه رفض الافصاح لانه قال احسن يموت هو بدل يموتوا الناس كلهم وفعلا توفي بعد يومين فقط..ومثلها كانت حوادث كتيرة وأجرموا في حق الناس هناك تماما،وليوم الليلة زي ما قال قرشي مافي زول اتحرك وحاول يحسن من صورة الحزب. محاولات الصادق المهدي أو حزب الامة اجمالا في قضايا المنطقة الحديثة كويسة لكن عادي الصادق بطبزها زي ما سواها مرة عن كجبار،شباب الامة كويسين،شكل ادارة الحزب يا لنا فيه مشكل كبير وانتو معترفين ومقرين ومافي حل والتخدير انو الاصلاحات ماشة دي شماعة سئم منها الكثير. شخصيا لا أنتمي لحزب ولو قدر لي أن انضم سأنضم لحزب شاب فيه ديموقراطية ولا يتمترس بطائفية ولا قبلية..حزب يعمل من اجل سودان محترم وشفاف وممارسة سياسية راشدة،وفي اللحظة ديلو قالوا قدامك صندوق صوت فيه لحزب ما اظن القي حزب اصوت ليه كمواطن.
_ بوست جيد يا لنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: GamarBoBa)
|
استاذة لنا
سلامات وتقدير واحترام
لي راي سالب في مايحدث
في الاحزاب الطائفية ربما
تجعلني اتردد كثيرا في
الانتماء لها .
من ناحيتي وعندما اتيحت
لي فرصة اختيار وتصويت لحزب
وهي مرة واحدة
في حياتي لم اتردد لحظة في التصويت
للسيد الصادق المهدي ( حزب الامة )
الان انا في حيرة من امري لان كثير
من التساؤلات تحتاج الي اجابة حتي
احدد هل انضم الي حزب الامة ...ام
الي الاتحادي الديمقراطي...ام
اراوح مكاني بلا هدي ...؟
فهل هناك استعداد لاجابات صريحة
علي الملا ...ام ان هناك خطوط حمراء
للتساؤل ...علما بانه كان لي موقف
خلافي معكي هنا بخصوص امر خص حزب الامه
في حينه ....!!!
احترامي الاكيد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: عبدالمجيد الكونت)
|
شكرا يا لنا...بوست جيد و شكرا يا كونت أيضا علي المتابعة ..
أنا عندي رأي حابب أقوله في مسألة الإنضمام لحزب الأمة (تنظيميا).. مع إني بكون سعيد بإنضمام أي شخص (جيد) للحزب، لكنها أبدا ما كانت من إهتماماتي، برغم إني عضو منذ زمن طويل نسبيا في الثانوي كنت عضو في الإتحاد، و متحدث دائم في الأركان في الجامعة أيضا في أكثر من دورة للإتحاد و ملازم للأركان، و لدي علاقات واسعة مع أغلب الطلاب و الطالبات مع ذلك... لم يحدث يوما قط أن دعوت شخصا للإنضمام للحزب فكرة (تجند) شخص وتدخله الحزب دي أصلا ما كانت راكبة لي في رأسي مش كده و بس، بل لم تكن من إهتماماتي زيادة عضوية الحزب من المنظمين فيه أبدا و ما شايف إنه دي الحاجة الأهم الحاجة الأكثر أهمية عندي إنه الناس غير المنظمة حزبيا يقتعنوا ببرنامجي و طرحي في القضايا البتمس حياتهم و واقعهم و بناء علي كده، و من غير ما يتخلوا عن وضعهم (غير الإنتمائي) يصوتوا لي (كحزب)، و يدعموني و يقيفوا معاي و بالمقابل أنا بحترم حريتهم في عدم الإنتماء (التنظيمي) بيكون الحاصل في الحالة دي (تعاقد) غير مكتوب بيني و بينهم.. أنا أطرح برامج بتمثلهم و بتعبر عن رغباتهم و بتخاطب مشاكلهم، و هم يقيفوا معاي و يدعموني، بكل الوسائل أنا (كحزب) أتلكلك جاي جاي، و أطرح برامج بتعبر عني أنا فقط و بتمثل رغباتي و طموحاتي فقط، إيديولجية كانت أو سياسية، (بيفروا) مني
و بالتجربة أنا تأكدت إنه دي نظرية سليمة جدا في الجامعة كانت معانا أعداد كبيرة جدا متبنية طرحنا، و برنامجنا، تقاتل من أجله، كأنه برنامجها هي و ما كلهم كانوا منظمين، لا معنا و لا مع غيرنا، لكن البيشوفهم بيقول ديل حزب أمة حتي علاقاتهم الإجتماعية كانت معانا أكثر مما هي مع غيرنا عدم دعوتنا ليهم للإنضمام للحزب رسميا لم تكن فيها نقصان لهم بالعكس، كانوا بيشعروا فيها بإحترام مننا، و تقدير، و بالتالي بادولنا هذا الإحترام و التقدير بالوفاء وفاء للحزب، و لبرامجه و أطروحاته الأصلا عبرت عنهم
بعد أكثر من 15 سنة من تلك الفترة، جيت الولايات المتحدة و لقيت الأحزاب هنا، و تحديدا الحزب الديمقراطي بيتبع نفس الأسلوب مع إنه عنده فعلا عضوية منظمة، لكن أغلب أصواته، و حتي دعمه المادي من عضوية (مُريدة) فقط، و ليست عضوية منظمة
ليس التحدي أمام حزب الأمة الأن إكتساب عضوية جديدة فلديه قرابة الثلاثة ملايين من العضوية ذات الإنتماء.. التحدي أمام الحزب تنظيم ثُلث هذا العدد أو أقل بشكل جيد ثم مخاطبة القطاع الأكبر من غير المنتميين ببرامج و طرح يكسبهم به (مريدين) يعني زي صوت (هارون دياب) ده، مفروض نفكر كيف نجيبه تاني من غير ما يكون مضطر إنه يصبح شخص منظم
و بعد ده كله العنده رغبة يتنظم، أكيد بنقول ليه حبابه عشرة، بل حبابه الف.
سلامي و محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Basheer abusalif)
|
الأخت لنا اسمحي لي أن أعلق على حديث الحبيب بشير أبوسالف قناعتك هذه يا حبيب هي ما عملنا به فعلاً خلال سنواتنا بجامعة الخرطوم. كانت قناعتنا أن فكرة (التجنيد) بحد ذاتها فكرة لا تقوم على أسسٍ منطقية تحترم خيارات الناس الحرة. كنا نطرح خطابنا السياسي والفكري أمام الطلاب عبر أركان النقاش والصحف الجدارية، ثم لا نتعقبهم ونتعقبهن أبداً من أجل تجنيدهم في التنظيم. هذه قناعتي أيضاً، فطالما أن الحزب السياسي يطرح آراءه الفكرية والسياسية إذن لا داعي أبداً لمحاولة (تجنيد) الناس، إن هم قبلوا بأفكارك فسيأنوك بمحض اختيارهم.
أعتقد أن هذا البوست عموماً مفيد جدا لنا ويجعلنا نفهم جيداً الآراء المنوعة والمختلفة - من خارج حزب الأمة - في حزب الأمة ومشكلاته على أن تُخضع هذه الآراء كلها للتقييم والفحص وتصبح جزءً من خططنا الطموحة للإصلاح. أفضل ما يمكن أن نفعله، بل وظللنا نفعله هي هذه النقاشات المفتوحة في الهواء الطلق مع الآخرين خاصةً غير المنظمين لنجعلهم شركاء في همِّنا الحزبي ونتعرف على آرائهم. نصف رأيك عند أخيك، وأفكار كثيرة هنا جديرة بالاهتمام.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Abureesh)
|
رؤوس مواضيع
1- علاقة الحزب بالأنصار ككيان وهيئة ومعتقد : إلى أي مدى هي صحية وصحيحة من زاوية النظر الحزبية الصرفة ؟ 2- إلى أي مدى يمكن نقاش ومراجعة (المهدية) كفكرة وكعقيدة وتاريخ سوداني قابل للنقد داخل مؤسسات الحزب ؟؟ 3- الممارسة الديمقراطية داخل الحزب و(عبره) : التصويت والترشيح و.. إلخ سواء داخل مؤتمرات ومؤسسات الحزب أو(للحزب ومرشحيه) على المستوى القومي .. إلى أي مدى لا تتأثر بأجواء وأشياء لا ديمقراطية و (بل) ضد-ديمقراطية ... هل يتم اقتراف (أساليب فاسدة) وإقرارها في هذه الممارسات ؟؟ وماذا عن التعامل (الشمولي)مع الاختلاف المحض في الرأي داخل مؤسسات الحزب ؟؟؟ 4-هل هناك ما يكفي من الإجراءات والتدابير (المحكمة) ضد الاختراق سواء على مستوى القيادات أو القواعد؟؟هل هناك قدرة تنظيمية من شأنها أن تشكل (مناعة) طبيعية ضد هذا الاختراق (إن وقع) أو (وقاية) طبيعية ضد وقوعه بالأساس ؟؟ 5- هل تثقون أن المواقع التي تحتلونها ويحتلها أي شخص آخر في البناء الهرمي للحزب تتطابق بالضرورة مع الكفاء ة والبذل والقدرات أم أن هناك (روافع) و(خوافض) أخرى للكوادر (تعمل بكفاءة متناهية) سوى الكفاءة والبذل والقدرات تكاد تجعل من هذا البناء الهرمي مقلوبا تماما؟؟ 6- (احتلال المناصب القياديةللحزب مدى الحياة) (او الوصول اليها بروافع الوراثة والمصاهرة)وغيرها ممارسات غير ديمقراطية وعادات سياسية سيئة وضارة وان تدثرت بغلالات ديمقراطية لا تستر ، وهي تكاد تكون سمة (مميزة) لحزب الأمة دون سواه من الأحزاب
اتمنى مناقشة هذه الموضوعات بهدوء وحفائظ غير مستثارة ، وليدل كل ، حسب موقفه وموقعه وحفيظته ، بدلوه فيها
ريثما (نعود) لما (تبقى)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: فتحي البحيري)
|
العزيزة لنا عذرا لتأخر الرد فلم انتبه الي ردك الا الان و ارى الخيط يذخر الان بكثير من المتداخلين و عدة اراء جديدة قيمة و اتمنى ان يواصل على هذا المنوال
بالنسبة لحديثي عن ثيوقراطية الطرح في كتاب حزب الامة ، هذا الامر يا لنا لا يغيره نهج الصحوة باعتماده كبرنامج لانه تجذر عميقاً في تركيب حزب الامة ، تجدين انعكاساته في العلاقة بين الحزب و هيئة شئون الانصار التي ( و اقول و انتم ادرى) تأثر على صناعة القرار السياسي للمؤسسة الحزبية بل الادهى من ذلك هو جامع الرباط الكاثوليكي بين منصب رئاسة المؤسسة السياسية ( و هذا منصب سياسي مدني) و امامة الانصار و هذه لا يختلف اثنان على كونها منصب ديني لا اعرف ان كانت تؤخذ له البيعة كمان ام لا. هذا الارتباط قد يضمن ولاء جماهير معينة بصورة دائمة للمؤسسة السياسية لكنه يبقى مكبلاً لها على الدوام في اتجاهاتها السياسية كما يغذي (بل هو اساس) نهج تحول الحزب الي طائفة.. ليس اقل من فك الارتباط بصورته الشائهة الحالية يا لنا من طريق للزعم ببدء التحول المدني (دعينا لا نقول الحداثي) لحزب الامة و تخلصه من الطرح الديني. و ليس ذلك بانتقاص في شئ من طائفة الانصار فطرح الامام المهدي الثوري في حينه كان نفسه طرح ثيوقراطي لكن تلك كانت اليات العمل السياسي التي وجدها محمد احمد المهدي في مجتمعه فاعتمد عليها في ثورته و صناعة التغيير الذي اراد. لكن الحال غير الحال اليوم فلا يمكننا الحديث عن تحول مدني بنفس طرح القرن التاسع عشر لشكل المنظومة، و التطور الطبيعي لهذا التحول يمكن ان نجد له مثال على اختلاف الحال في مدارس لاهوت التحرير في امريكا الجنوبية ، و اكثر من ذلك لا يزال استدعاء الخطاب الديني و اليات الاستلاب به متوفرة بكثرة في ادبيات حزب الامة ما قدم منها و ما جد في تأكيد مبطن ايضاً على البعد الثيوقراطي في الطرح و كما اسلفت ربما يكون هذا موطن قوة في ضمان ولاء و انجرار جزء مقدر من جماهير الشعب السوداني لكن تبقى الازمة في ان الخطاب هنا لا يخاطب وعيها الحقوقي و المصلحي بل عوضاً عن ذلك يعمد الي استلابها تجاه خطابه .و الاول هو الذي نريده من السياسة الرشيدة يا لنا . ان تخاطب الناس بمصالحها و حقوقها بشكل مبسط و مباشر و المؤسسة التي تفعل ذلك او تقترب منه ستكون هي الاقرب و الاحق بالانتماء اليها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: تحيرني في الانتقادات التي تتحدث عن البنية التنظيمية و الديمقراطية الداخلية وغيرها و التي توجه لحزب الأمة - وغيره من الأحزاب - أن اصحابها ليسوا اعضاء في الحزب بل منهم من له عضوية والتزام مع حزب آخر اعتقد وارجو تصحيحي أن مثل هذه الشؤون تهم عضوية الحزب الملتزمة فقط أما غير الاعضاء فلهم بالبرنامج و الطرح و مدى الالتزام به |
يا محمّد السؤال مطروح للعامّة منظمين وغير منظمين حسب صاحبة البوست
Quote: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... |
البرامج والطرح هما نتاج البنية التنظيمية والمؤسسية داخل الحزب لا يمكن لحزب يتداعى مؤسسياً وبنيوياً أن يقدّم برامج وطرح يلبي رغبات الشارع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Frankly)
|
الأستاذة لنا مهدي
الإحترام والسلام
شكراً جزيلاً على هذا النوع المفيد جداً من العمل السياسي المتقدم الذي فتحه هذا البوست.
علاقتي مع الحزب وطائفة الأنصار علاقة عائلية أسرية فيها الجانب التاريخي والجانب الليبرالي وفيها جانب الدين
أختلف حزب الأمة (بكل أجنحته) عن آمال المواطنين وآلامهم في عدد من المسائل أهمها:
1- إقراره الصريح و الضمني إمكان تملك بعض الأفراد لوسائل معيشة وحياة المجتمع (أراضي زراعية، مصانع ، بنوك، تجارة خارجية) أي إمكان سيطرة الأقلية على موارد وطبيعة حياة العدد الأغلب في الناس ولو كان ذلك بموافقة (لاواعية بهذه السيطرة) من أغلبية ناخبي السودان،
2- إقراره الصريح بإمكان التجارة بحقوق الإنسان في الماء والكهرباء والغذاء والإسكان والإنتقال والإتصال والتعليم والثقافة والعلاج والترفيه وجعلها سلعاً للتجارة فيها في وقت تتيح فيه موارد البلاد وإمكاناتها المادية والذهنية أن تكون حقوق الإنسان في حياة حرة كريمة خالية من مسألة التجارة في هذه المسائل،
3- جسامة وتشابك الوضع الطائفي والقبيلي في قيادته مما يجعل قيادته دائرة مقفولة على أسياد الطائفة والقبيلة وذويهم في المهن العليا بينما القيادة في تقديري يجب أن تكون في ثلاث : ثلث للزراع والعمال والكادحين والمهنيين، وثلث للعسكريين ، و ثلثها لأهل العلم والرأي والأفكار ، وأن يكون للنساء نصفها والشباب وأن تكون الأقاليم والمحافظات ذات تمثيل متساوى وتمثيل نسبي في آن
5-- السيطرة الموضحة عاليه جعلته حزباً قيادته وأفكاره لكبار الأنصار وذويهم، وجعلت الأفكار الشابة فيه قليلة ، وإن كثر في جسم الحزب عدد الشباب
6- التقارب التاريخي بينه وبين القوى المعادية لتحرر السودانيين الطبقي والإجتماعي والثقافي وقوى الإستعمار الحديث والوهابية والحكومات العميلة للغرب الصليبي-الصهيوني كبريطانيا في العهد الإستعماري ومع القوى الرجعية في المنطقة (إمبراطور إثيوبيا، وملوك السعودية، والأردن، وإمارة الكويت، ونميري الإسلام السياسي، وليس نهاية بالتقارب مع حسني مبارك )
7- عداءه للإشتراكية بين الناس في تملك وسائل حياة مجتمعهم ولشيوعية خيرات إنتاجهم وأسسها المادية بينهم.
8- عدم إهتمامه بالرأي الآخر، وعدم إحترامه الرأي الضد ، والولوغ في تبرير الأخطاء .
شكراً على الإستيضاح
ولكم التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تنضم لحزب الأمة القومي؟؟ سؤال للمنظمين وغير المنظمين......... (Re: Tabaldina)
|
.. . ووقف حمار الشيخ فى العقبة ..!!
البلد دى ما فيها انصار ولا حزب امة ساى ليخرجوا ما فى جرابهم ويعقبوا على هؤلاء المشاركين حتى من افترع ذلك التساؤل ؟؟
---------
ان كنتم غير قادرين على التعقيب على طرحكم فكيف تقنعون الشارع بمبادئكم ومواقفكم للانضمام لهذا الكيان المتهالك كيان الرجل الواحد والبيت الواحد .. او كيف تقنعون المنطمين وغير المنظمين خارجه .. ناهيك عن المنشقين ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|