|
|
 صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ...
|
البداية ..
اتصلت عليها صديقتها... وصديقتها لخمسة عشر عاماً ..
من اسرة ميسورة الحال ... عايزة أخطبك لي أخوي فلان ..
ولأنها تعلم أن هذه الأسرة تتمتع بسمعة طيبة ... قالت لها دعيني ..
فأنا أعرف اسرتكم جيداً ولكني لا أعرف اخوكي عن قرب ...
فلا استطيع أن اعطيك رداً مباشر ..
طلبت منها صديقتها أن تستأذنها في أن تعطي رفم تلفونها لشقيقها كي يتصل عليها ..
وافقت صديقتي لتعرف كيف يفكر .. وما هي آراؤه في القضايا العامة والخاصة التي تحدد شخصية الرجل ..
اتفقت معة على كفير من القيم ..
واختلفت معه على القليل منها ...
وكما ذكرت انها لم تناقشه في بعض المسائل التي تعتقد انها هامة ...
وافقت عليه ...
وفجأو علمت انه يشرب الخمر ... جن جنونها
المشكلة انه شقيق صديقتها
وأنها أعطت كلمة
ولكنها لن تتزوج من يشرب الخمر أبداً .
إتصلت على ثلاثة من صديقاتها لإستشارتهم.. كلهن اتفقن على عدم القبول واتفقن على إخراج الموضوع بصورة لا تضر بعلاقتها بصديقتها...
المهم في الأمر أنها أنهت الموضوع بدبلماسية ..
إختلفت آراء صديقاتها إحداهن تقول يجب أن يعلم سبب الرفض ربما ترك الخمر ...
والأخرى تظن أن الأمر محرج ..
والثالثة كانت تظن أنه يجب عليها أن تناقشه في الأمر وتطلب منه الإقلاع الفوري عن هذا الحرام وتكون قد ساهمت في هدايته..
وهي تصر على عدم المجازفة من الأصل ..
ترى من الأصوب منهن ..
الطربف في الأمر أن الذي أخبرها بأنه يسكر ذكر لها بأنه يسكر سكراً راقياً .. وتكررت هذه العبارة في أكثر من حالة.. وعلقت هي هل هنالك حراماً راقياً ..
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: القلب النابض)
|
Quote: اتصلت عليها صديقتها... وصديقتها لخمسة عشر عاماً ..
من اسرة ميسورة الحال ... عايزة أخطبك لي أخوي فلان ..
|
المحترمة القلب النابض
لم استغرب ابدا للبوست وما فيه لانه تعبير حقيقى لمستوى الوعى الاجتماعى.. وتناول العلاقات الانسانية بمنظور لا اجد تعبير يناسبه .
فى الاسلام ذكر تنكح المرأة لثلاث..... ولكن لم نجد ما يقابله لمواصفات للرجل...
المسألة ليست بان هذا الشاب يتعاطى الخمر بل موضوع التعجب بان الاخت هى التى رشحت صديقتها لاخيها... اتخيل شكل المؤسسة الانسانية التى لا يكون بالاشخاص المعنيين بالامر حق الاختيار.. والتعامل المباشر والدخول فى علاقة مؤسسية فيها الاختيار الشخصى والود والاحترام... اذا كان بعض السلوك الشخصى.. كتعاطى الخمر او التدخين او .. يمكن اعدد سلوك اجتماعى يمارسه الرجل او المرأة يمكن ان تكون فى القائمة.... افتكر انو الانسان لا بحدد اخلاقه ولا يقيم من منظور آحادى.. فكم من متدين يقضى نصف يومه فى المساجد ولكن لا يحترم ابسط حقوق الانسانية.. وكم من يتعاطى الخمر يعامل المرأة بمنظور حضارى واحترام... ارجع الى لب المشكلة ان اختيار اخت صديقتها كخطيبة.. مسألة تعبر عدم الوعى الذى يعكس حقيقة العقلية التى تحاول ان تضع بعض المقاييس فى تحديد انسانية الانسان.. وافتكر لقد نجى ذلك الشباب بجلده وليشكر الله كثيرا بانها لم تصبح زوجته فهنالك اناس كثيرون فى مقامها السامى فى انتظارها.. ومبروك عليها بفسخ الخطبة..
هذا رأى شخصى..
اما الاخت تماضر ادهشتنى اجابتك
وكل عام وانتما بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: sharnobi)
|
سلام للجميع..
وكل سنة وإنتو طيبين..
أتفق مع شرنوبي فيما ذكر..
Quote: .... افتكر انو الانسان لا بحدد اخلاقه ولا يقيم من منظور آحادى..
فكم من متدين يقضى نصف يومه فى المساجد ولكن لا يحترم ابسط حقوق الانسانية..
وكم من يتعاطى الخمر يعامل المرأة بمنظور حضارى واحترام...
ارجع الى لب المشكلة ان اختيار اخت صديقتها كخطيبة.. مسألة تعبر عدم
الوعى الذى يعكس حقيقة العقلية التى تحاول ان تضع بعض المقاييس
فى تحديد انسانية الانسان.. وافتكر لقد نجى ذلك الشباب بجلده وليشكر
الله كثيرا بانها لم تصبح زوجته فهنالك اناس كثيرون فى مقامها السامى
فى انتظارها.. ومبروك عليها بفسخ الخطبة..
|
وسأعود بتفصيل أكثر ..في وقت لاحق..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: عصام أحمد)
|
وكل سنة وانت طيب أخ عصام ..
ربنا يحقق الأماني
حتى نسمع رأيك في الإنتظار ..
حتى نناقش هذه القضية التي تهم بنات حواء جداً
وسأنقل لكم بعض آراءهن الى هنا بعد استطلاع البعض ..
حتى نستفيد ويستفيد أبناء آدم أيضاً ...
| Quote: أتفق مع شرنوبي فيما ذكر.. |
وتجد ردنا على شرنوبي ..أعلاه
وفي انتظار عودتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: sharnobi)
|
الأخ العزيز شرنوبي
كل سنة وانت طيب ..
أعجبتني الزوايا التي نظرت منها للموضوع ..
أولاً هذه النقطة
| Quote: فى الاسلام ذكر تنكح المرأة لثلاث..... ولكن لم نجد ما يقابله لمواصفات للرجل... |
وهذا موضوح يحتاج لمذاكرة شوية ولكن رأيي الخاص أن الإسلام حث على القوي الأمين ..والقوة مفهوم واسع والأمانة كذلك..يمكن مناقشة هذا الأمر مرة أخرى ..
ثانياً هذه النقطة
| Quote: المسألة ليست بان هذا الشاب يتعاطى الخمر بل موضوع التعجب بان الاخت هى التى رشحت صديقتها لاخيها |
هذا الأمر عادي ويحدث يومياً حتى الآن .. ولكن ليس بالصورة الحادة التي فهمتها به ..حيث تحؤم أي من الطرفين من حقه في الإختيار ..وأظنك تعلم اليوم ماف زول بيجبروهو لكن المسألة ربما تكون اقتراحات ووساطات وترشيحات ... الخ
ربما تراها من زواويتك مشكلة ويراها آخرون حل لمشكلة ...
النقطة الثالثة أرد عليها في المداخلة القادمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: القلب النابض)
|
النقطة الثالثة
| Quote: اذا كان بعض السلوك الشخصى.. كتعاطى الخمر او التدخين او .. يمكن اعدد سلوك اجتماعى يمارسه الرجل او المرأة يمكن ان تكون فى القائمة.... افتكر انو الانسان لا بحدد اخلاقه ولا يقيم من منظور آحادى.. فكم من متدين يقضى نصف يومه فى المساجد ولكن لا يحترم ابسط حقوق الانسانية.. وكم من يتعاطى الخمر يعامل المرأة بمنظور حضارى واحترام |
مسألة السلوك الشخصى يختلف الناس في تقييم هذا الأمر مدى حدود السلوك الشخصي مع القيم التي يؤمن بها هو وتؤمن بها هي كشريكة في مؤسسة تريد هي ويريد هو بناءها سويا.. أكيد هنالك حدود لكل في السلوك الشحصي .. ويدخل فيها مسألة ما هو حرام شرعاً وما هو مباح ولكن أحد الطرفين يكرهه ..
ففي مسألة الخمر هي وقفت عندها لأنها حرام وتؤمن أن من بتجرأ على الحرام لا يمكن أن تأمن جانبه..وهذا رأيها .. الذي أتفق معها عليه أنه حرام ولا أقبله ..
أما بقية الأشياء قد لا نختلف حولها بأنها أشيا شخصية قد تقبلها البنت وقد لا تقبلها حسب التربية والبيئة ووووالخ
| Quote: افتكر انو الانسان لا بحدد اخلاقه ولا يقيم من منظور آحادى.. |
أتفق معك في هذه النقطة عموماً, ولكن ليس في السياق الذي جاءت فيه وتحديداً مسألة "الخمر" .
| Quote: فكم من متدين يقضى نصف يومه فى المساجد ولكن لا يحترم ابسط حقوق الانسانية. |
هذا لا يستحق أن يٌتخذ زوجاً أيضاً .. واتفق معك لأن الدين المعاملة وليس كثرة العبادة فقط , فإذا لم تؤد العبادة الى ترقية السلوك البشري فهي لم تحقق دورها..
| Quote: وكم من يتعاطى الخمر يعامل المرأة بمنظور حضارى واحترام |
ممكن يكون الإنسان راقي في سلوكه ولكن بمجرد أن يصبح سكراناً لا يتحكم في سلوكه وتصرفاته ..
وكم من رجل راقي أحرج زوجته واسرته في مناسبات عامة بسبب السكر وولد عقد لدى ابنائه وجعلهم ينزوون من المناسبات العامة بسبب الشرب ..
وما تشكر لي الراكوبة في الخريف ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: sharnobi)
|
كتب شرنوبي
Quote:
فى الاسلام ذكر تنكح المرأة لثلاث..... ولكن لم نجد ما يقابله لمواصفات للرجل...
|
مشكلتنا دوماً فيمن يفتون بدون علم ولا يكلّفون أنفسهم قليل عناء مراجعة القرآن والكتب الصحاح للتثبّت مما يقولون
عن أبي هريرة قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا خطب إليكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض
عن أبي حاتم المزني قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد قالوا يا رسول الله وإن كان فيه قال إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه ثلاث مرات
بل الإسلام دعى بما يرقى لمرتبة الأمر أن لا يردوا من يرضون دينه بعلل أخرى كقلة النفقة وقلة التعليم وغيره من المبررات التي يصدون بها المتدين وقال صلى الله عليه وسلم إن لم نفعل ذلك ستكون فتنة وفساد كبير
فما أعظم هذا الدين لو تمسكنا بمبادئه واحكامه
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: sharnobi)
|
الأخ العزيز شرنوبي
أعجبتني مداخلتك جداً ..
وأتفق معك على أن القيم الإحتماعية أصبحت مختلفة وبسرعة شديدة بين جيل سابق وجيل في النص وجيل الآن لم يرى سكرانين في الحلة والشارع ووو الخ ... ولعل الظاهرة بدأت تعود ريما سراً وربما ببطء وحذر ..
المسألة التاريحية التي سردتها من التاريخ الإجتماعي للسودان صحيحة ..
| Quote: الموضوع التانى.. اعرف شابة تم قرانها لاستاذ جامعى مبعوث فى انجلترا هذا الاستاذ الجامعى كان يتعاطى الخمر.. وكان فى انجلترا.. حين قدمت اليه عروسه المطردة.. وبعد مارسيم الفرح من شلة المبعوثين... احضر العريس زجاجة الوسكى وطلب من عروسته لتجهيز المذه.. المسكينة جان قعدت.. وجابت الاكل.. وبدو الونسة.. والتعرف العميق.. قامت قالت تتحضر شوية وتلقى المسافات.. مسكت القنينة وصبت كأس لعريسها .. كما تعمل الجوارى.. سيادتو.. مبعوث جامعة الخرطوم فى علوم الهندسة اتعقد.. قال الزولة البتعرف تكب الكاس اكيدة ما بت كويسة وقام رجعها تانى يوم لاهلها مطلقة.. وهذه الواقعة من لسان الفتاة التى اعرفها..فى فصول العلم.. |
أحزتني الحكاية ورأيتها من زوايا مختلفة ..
شوف الرجل السوداني دا عجيب كيف ؟ أعطى نفسه الحق في أن يفعل ما يشاء ولم يعط زوجته هذا الحق .. أنظر اليه .. كيف يكون رد الفعل لو قالت له أريد أن اشرب معك ؟
صدقني لن يرضى هذا الأمر أي منهم ولو كان مدمن خمر!!! ألا تعجب !!
هي تربية ... هي التربية والقيم التي تزرعها الأسرة في الشخص تجعله يتصرف بتلقائية وهو لا يعلم أن يحرك كمية من مخزون القيم.
وأرى أنك تنظر للمسألة بعمق نحتاج أن ننهل منه ... وأحيانا الحكاية القصيرة تختصر كثير من السرد الذي نحتاجه لمناقشة فكرة .. لأنها تأتي من واقع نعتقد أننا نفهم بعض نفاتيح طرائق التفكير فيه ..
ونستمر في مناقشة الفكرة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: القلب النابض)
|
| Quote: هي تربية ... هي التربية والقيم التي تزرعها الأسرة في الشخص |
| Quote: هي تربية ... هي التربية والقيم التي تزرعها الأسرة في الشخص |
| Quote: هي تربية ... هي التربية والقيم التي تزرعها الأسرة في الشخص |
القلب النابض هذى هى النقطة وما عندها علاقة بشرب الخمر من عدمه و الامثلة بالآلاف
ويا سلام على التناول الجميل و الموضوعى لشرنوبى
مع خالص الود
هشام كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Elmuez)
|
Quote: البداية ..
اتصلت عليها صديقتها... وصديقتها لخمسة عشر عاماً ..
من اسرة ميسورة الحال ... عايزة أخطبك لي أخوي فلان ..
ولأنها تعلم أن هذه الأسرة تتمتع بسمعة طيبة ... قالت لها دعيني ..
فأنا أعرف اسرتكم جيداً ولكني لا أعرف اخوكي عن قرب ...
فلا استطيع أن اعطيك رداً مباشر ..
طلبت منها صديقتها أن تستأذنها في أن تعطي رفم تلفونها لشقيقها كي يتصل عليها ..
وافقت صديقتي لتعرف كيف يفكر .. وما هي آراؤه في القضايا العامة والخاصة التي تحدد شخصية الرجل ..
اتفقت معة على كفير من القيم ..
واختلفت معه على القليل منها ...
وكما ذكرت انها لم تناقشه في بعض المسائل التي تعتقد انها هامة ...
وافقت عليه ...
وفجأو علمت انه يشرب الخمر ... جن جنونها
المشكلة انه شقيق صديقتها
وأنها أعطت كلمة
ولكنها لن تتزوج من يشرب الخمر أبداً .
إتصلت على ثلاثة من صديقاتها لإستشارتهم.. كلهن اتفقن على عدم القبول واتفقن على إخراج الموضوع بصورة لا تضر بعلاقتها بصديقتها...
المهم في الأمر أنها أنهت الموضوع بدبلماسية ..
إختلفت آراء صديقاتها إحداهن تقول يجب أن يعلم سبب الرفض ربما ترك الخمر ...
والأخرى تظن أن الأمر محرج ..
والثالثة كانت تظن أنه يجب عليها أن تناقشه في الأمر وتطلب منه الإقلاع الفوري عن هذا الحرام وتكون قد ساهمت في هدايته..
وهي تصر على عدم المجازفة من الأصل ..
ترى من الأصوب منهن ..
الطربف في الأمر أن الذي أخبرها بأنه يسكر ذكر لها بأنه يسكر سكراً راقياً .. وتكررت هذه العبارة في أكثر من حالة.. وعلقت هي هل هنالك حراماً راقياً |
..
البيعة طرشقت?
يا خي دعاية البيعة زاتها متخلفة, يعني ما ح تطرشك كيف?
محظوظ ود الناس...من التوكيحة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Elmuez)
|
الأخ المعز
كل سنة وانت طيب
طولنا منك اتمنى أن تكون بخير
وفي انتظار مساهماتك في الموضوع ..
هو فعلاً موضوع معقد
ويختلط فيه العام بالخاص .. ولكن نريد أن تناقش القضية لفائدة الطرفين الأخوة والأخوات .. لأنني
أرى أحياناً كثيرة عدم التواصل " الحوار " يقود الى فهم مغلوط بين الجنسين ..
وقد تحاورنا كفيراً حول هذا الأمر مع صديقاتي وأردت أن أفتحه لحوار أوسع ..على الفضاء..
| Quote: أها أنا هسة طالع الشغل"شجرة الرزق" و بجي صاد و أتمني ما يجو الجماعة و و يلخصوا مشروع العرسة دي في" 80 جلدة"!.. مع أنه الفكرة نفسها لا تخلوا من المجازفة ! |
يازول الله يفتحها عليك شقيش ما تقبل زي ما بتقول حبوبة ..
اما فكرة الموضوع أعتقد واضحة وكمان دايرين نفهم طريقة تفكير البنات حسة في المسألة دي؟ هل لأن الخمر حرام أم لأنه أصبح إجتماعياً مرفوض .. أم ماذا..؟؟ على الأقل في السودان وبعض المجتمعات السودانية بالخارج ..
انتظر مداخلاتك
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Kostawi)
|
الحبيبة القلب كل عام و أنت بألف خير عيدك سعيد و موضوع البوست جد مهم.
الحبيب كوستاوي
| Quote: سيدنا عمر ما كان أكبر سكرجي زمانه و دفن بنته حية تجنبا من العار, و عبد كل الأصنام و حتى التي صنعت من العجوة......الشربوت. |
دة كان قبل إسلامه يا حبيب
| Quote: أها زولنا ده, عريس الجوال, الراقي سكرو...معصوم من التوبة?...توبة سيدنا عمر. |
طبعاً مافي إنسان ميئوس من توبته لكن القصة هنا ففتي ففتي ممكن ما يقلع نهائياً عن الشراب و يمكن أن يقلع، في هذه الحالة لو اختارته كعريس ستضع في احتمالاتها أن يتوب و ألا يتوب بنسبة متساوية.
| Quote: لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر |
| Quote: صديقتي رفضت خطيبها |
تصرف ممتاز..ممكن يقدم أوراقه لمرحلة القراءة الثانية بعد الإقلاع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Kostawi)
|
| Quote: لو ما كان بيسكر و عرستو, برضو ممكن في إحتمال يسكر بعد الزواج . |
غايتو يا كوستاوي أخوي دي أصلو ما سمعنا بيها
سمعنا بي ناس كانوا بيشربوا و أقلعوا و تزوجوا و عادوا للقصة دي
لكن زول من الله خلقو ما بيقرب الخمر يشربها بعد الزواج؟!!!خباااارو؟؟!
كل عام و أنت بخير
لنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Kostawi)
|
موضوع في غاية الأهمية.....وليس هناك غالب ومغلوب في هذا الأمر...ولكن وبالرغم من القرار الصائب الذي إتخذته هذه الشابة بعدم زواجها من ذلك الشاب...إلآ أنني وحسب خبرتي وتجربتي فلقد رأيت الكثير جدآ من الفتيات الواثقات من أنفسهن واللآتي إستطعن أن يقلبن حياة أزواجهن رأسآ علي عقب...أي من الظلام إلي النور...وهذه هي قمة المسؤلية في الحياة الزوجية والمشاركة الوجدانية والحب بين الزوجين....فليس هناك إنسان كامل بمعني الكلمة وإلآ لما كنا بشرآ...وليس هناك عريس جاهز من مجاميعه وإلآ لفقدت الحياة الزوجية بهجتها ومشاركتها وكفاحها...فقد مضي زمن الأنبياء وكلنا خطاؤون إلا من رحم ربي...وهناك بالمناسبة بعض العادات التي تتكشف في الزوج بعد الزواج هي أسوأ من الخمر...كالذي يضرب زوجته...أو البخيل...أو اللآ مسؤل...وعمومآ الزواج قسمة ونصيب....هدانا الله وإياكم لما فيه الخير...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Rashid Elhag)
|
الأخ راشد الحاج
كل سنة وانت طيب ..
| Quote: موضوع في غاية الأهمية.....وليس هناك غالب ومغلوب في هذا الأمر...ولكن وبالرغم من القرار الصائب الذي إتخذته هذه الشابة بعدم زواجها من ذلك الشاب...إلآ أنني وحسب خبرتي وتجربتي فلقد رأيت الكثير جدآ من الفتيات الواثقات من أنفسهن واللآتي إستطعن أن يقلبن حياة أزواجهن رأسآ علي عقب...أي من الظلام إلي النور...وهذه هي قمة المسؤلية في الحياة الزوجية والمشاركة الوجدانية والحب بين الزوجين....فليس هناك إنسان كامل بمعني الكلمة وإلآ لما كنا بشرآ...وليس هناك عريس جاهز من مجاميعه وإلآ لفقدت الحياة الزوجية بهجتها ومشاركتها وكفاحها...فقد مضي زمن الأنبياء وكلنا خطاؤون إلا من رحم ربي...وهناك بالمناسبة بعض العادات التي تتكشف في الزوج بعد الزواج هي أسوأ من الخمر...كالذي يضرب زوجته...أو البخيل...أو اللآ مسؤل...وعمومآ الزواج قسمة ونصيب....هدانا الله وإياكم لما فيه الخير... |
اتفق معك تماماً
خاصة ان الموضوع ليس هنالك غالب ومغلوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: doma)
|
Quote:
كان يقول ليها رددت الخمر عن شفتي لان جمالك الخمر |
يا ســلام يا دومـــة :
دي حلوة شديد، ولكن الشعراء " يقولون ما لا يفعلون".
القلب النابض :
صديقتك واعية شديد وقرارها ســليم.... أعرف كثيرين من الأصدقاء أفسدت حياتهم الزوجية مشكلة شــرب الخمر ومايتبعها من سكر وبهدلة.. وقد حزنت جدا لحالهم.
تحــياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: القلب النابض)
|
Quote: ممكن يكون الإنسان راقي في سلوكه ولكن بمجرد أن يصبح سكراناً لا يتحكم في سلوكه وتصرفاته ..
وكم من رجل راقي أحرج زوجته واسرته في مناسبات عامة بسبب السكر وولد عقد لدى ابنائه وجعلهم ينزوون من المناسبات العامة بسبب الشرب ..
وما تشكر لي الراكوبة في الخريف |
زول جاي عن طريق زول وكمان بسكر؟؟؟
يعني لا بتعرفو زمان ولا حتعرفو مستقبلا..
قبل العرس كان في الغيب وبعد العرس حيكون مغيب ..
كيف تتزوج احداهن شخصا لايدري ماهية افعاله؟؟
دي غربة يا بتي..اخير منها القراية..
وياقلب كل سنة وانتي طيبة..
والقابلة امانيك محققة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: doma)
|
| Quote: اما الاخت تماضر ادهشتنى اجابتك |
عادى يا شرنوبى
اشرح ليك دوافعى للاجابة الحاسمة التى انطلقت منها والمسألة تتعلق بالزواج ، دعنا نقول ان الدين ليس واحدا منها
انا أعمل فى مجال ال Domestic Violence، يعنى أساعد النساء اللاتى تعرضن للعنف المنزلى من أزواجهن لتجاوز الوضع والسلامة من أخطاره
فى كل الحالات وبدون أى استثاء كان العامل المشترك الاعظم هو الادمان، الادمان لأى شىء ، أما ادمان الخمر فهو الاخطر من بين كل العوامل التى تدمر الأسرة ، وكل مدمنى الخمر يمرون بهذه اللحظة التى يسيئون فيها لزوجاتهم ، وهو ما يعرف بالعنف، عنف عاطفى "الابتزاز والاساءة والحط من القدر"، عنف جسدى "الضرب، ضرب الزوجة او الاطفال، تحطيم الاشياء مثل الاوانى والاثاثات" عنف جنسى "الاغتصاب والاكراه" عنف عقلى "الايهام والغش والذهللة" الخ القائمة ...فماذا تتوقع من مثلى، من يمتلك الحقيقة ويعرف النتيجة ويفهم مغبة الأمر؟؟
الرجل ( السكران ) مصيبة حلت على أسرته واطفاله ، مسيئا لزوجت، حتى وان دافعت عنه وحمته وتكتمت على مصيبتها ، هو كذلك فى نقطة ما وعلى واحد من المستويات ولا أغالط فى هذه المعلومة أى شخص لأنها حقيقة...........الادمان مرض سلوكى ، يحتاج العلاج ويكلف المؤسسات المهتمة بالامر كثيرا من الموارد .....
هل تبقت لك ياشرنوبى بقايا دهشة من موقفى؟ 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Tumadir)
|
تماضر
افتكر موضوع البوست عن تعاطى الخمر وليس الادمان
الادمان حالة شاذة ومرضية... وانت تعاملت بالحالة الشاذة دون تناول الامر العادى.... العنف الاسرى.. الذى تكلمت عنه.. حالة سلوكية كامنة يمكن التعاطى لكل اشكال...المنبهات.. او المنشطات.. وتندرج تحت قائمة الاشياء من ما هو يزيد سرعة تدفق الدماء فى المخ.. فيجعل متناوله فى حالة فوق من مرحلة الانتشاء الى حالة فقدان الوعى الخارجى الذى يتحكم فى التعامل مع العالم الخارجى بجميع اشكاله.. وحالة تعاطى المخدرات التى تجعل الانسان فى حالة فوق high ما تناولته انا بالتحديد.. مسألة الاختيار لانسانة واعية تحدد مواصفقات شريكها... كون ان للمرأة حرية الاختيار هو مكسب حضارى.. وفى هذا المدى من التطور البشرى.. اذا لم تمارس المرأة حق الاختيار وفق خياراتها اذا كانت دينية او دنيوية.. ما تعجبت اليه... طريقة الاختيار...
وحين اعلنت ان البوست فيه اعلان بما يحتويه... كنت اعى بان البعض سيجد مسارا سالكا فى تناول المسألة من منظر دينى بحت... ويتعمد من اضافة وبالقسر الرؤى الدينية المتزمة ويلغى حق الارث المتعارف لدى الشعوب من قبل الديانات.. وانا لست بمفتى..
اتفق معك.. فى الجانب الذى يتعلق بالادمان والسلوك العدائى... وارى انها حالة يمكن ان تصل لمستوى الجرم ليس الاخلاقى بل الجنائى يعاقب عليه القانون ويتطلب من المجتمع معالجة.. هذا المريض....
التعميم ذى ويل للمصلين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: القلب النابض)
|
الاخت الفاضله القلب النابض كل عام وانتى بخير ، اولا اعتقد اننا فى السودان عندما نسعى للزواج يكون اختيارنا عن طريق الاسرة ومعارفها وصديقات اخواتنا ، لذلك لا ارى شىء فى طريقة الاختيار. وهنا انا اتحدث بعيدا عن النصح الشرعى ، اذا كان هذا الرجل يرجى منه وعلى استعداد لترك الخمر ، فلا مانع من الزواج ، هنالك كثيرين نقبل بزواجهم ويتبين لنا انهم على غير ما كنا نعلم. وفى مجتمع الشباب يحدث هذا كثيرا ، اذا احتارت صديقتك فعليها عمل الاستخارة الشرعيه، لترى ما يرتاح لها ضميرها . اما ان اصرت على رفضها بدعوى شرب الخمر وتركت الزواج من اجل هذا ، فان المصطفى يقول من ترك شيئا لله ابدله الله خير منه. كثيرين من الشاب تركوا ماكان يفعلونه قبل الزواج، والرجل فى طريقه بحثه لعروس يتبين انه يسعى لعروس صالحة والدليل اللجوء للاخت.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: هجو الأقرع)
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتى للقلب النابض ولصديقتها ولتماضر شيخ الدين وكل المشاركين والمشاركات هنا
اولا مسأله التعارف ماشايفه فيها حاجه, فلقد تزوجت بطريقه مماثله, فصديقتى هى التى عرفتنى على زوجى, وقد كان يعرفنى ولا اعرفه من قبل, لم ندخل فى قصه حب قبل الزواج(على الاقل من ناحيتى) ولم اقاباله سوى مرتين قبل الزواج فى وجود اهلى ولم اصافحه الا ليله العقد وكنت وقتها متردده حتى فى مصافحته, لقد اعتمدت على سؤالى عن دينه وخلقه, كما فى الحديث الشريف, من جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه, وصليت الاستخاره كل يوم حتى يوم العقد ووكلت امرى لله سبحانه
وتعالى وانا على يقين ان من يوكل امره لله سبحانه وتعالى فلن يخزله الله ابدا, الحمد لله اننى وجدت فى زوجى بعد العقد من الصفات الجميله مما لم اكن احلم بها, فالحمد لله من قبل ومن بعد.
بخصوص صديقتك فارى انها فعلت الصواب ومن ترك شيئا لله عوضه الله خير منه,
والواحد لو مابتقى الله فى نفسه وفى حرمات الله فلن يتقى الله فى زوجته واطفاله ولو كنت فى مكان صديقتك واكتشفت ان زوجى يشرب الخمر لا قدر الله
لفارقته ولو فى بعد العقد ولايهمنى مايقوله الناس
لا ارى ان هناك شراب محترم واخر غير محترم, يسقط الرجل فى نظرى مباشره
ان علمت انه يعاقر الخمر , وقد سبق ان رفضت خطاب كثيرين رغم مراكزهم الاجتماعيه المرموقه وتهزيبهم بسبب علمى بمسهم للخمر ولو فى المناسبات
لا ارضى ان يضربنى زوجى او يعاملنى معامله سيئه ولكن لو خيرت بين الامرين
ولا خيار اخر بينهما لاخترت ان يضربنى ولا يشرب على ان يشرب ويحترمنى ويدللنى فالأفضل ان ينتهك حقوقى انا بدل ان يقرب الكبائر ويتعدى على حد من حدود الله
أسأل الله له ولنا الهدايه جميعا واشد على يد صديقتك وقولى لها استبشرى خيرا فما ترك عبد شيئا لله الا عوضه الله خيرا منه
وفى امان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Muna Khugali)
|
العزيزة بت خوجلي
سلام وكل سنة وانت طيبة السنة الجاية انت وآية بكل خير ..
Quote: فالخمر أم الكبائر ومن يعاقرها لا يأتي من وراءه الا المشاكل بل المصائب..
صـديقتك أحسنت التصرف ومن ينصحها بغير ذلك يساهم بدون قصـد في تحطيمها.. |
تحياتي لك
ولعلك تعرفين هنا المصائب التي تجرها الخمر في المجتمع سواء كانو سودانيين أو غير سودانيين ..
هنا في لندن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: رشا سالم)
|
القلب النابض
كل عام وانت بخير وصديقتك بخير
لم اتقاطع معك بسلام في المواضيع السياسيه
ولكن نجرب في الاجتماعيه,يمكن تظبط
اولا....طريقة الاختيار خاطئه تماما
وصدقيني لو اعتقدتوا انه ده ممكن يؤدي لتوافق زواجي
تبقوا بتغشوا في روحكم....ليس معنى ذلك بحثي فقط
او تمجيدي للانماط الغربيه و المنفتحه للاخيار
لكن لان الزواج ده اكثر من بطيخه مقفوله.
طبعا علينا الاجتهاد و التوفيق من الله.
و(التنيط)الذي حكى عنه المعز هو اساس البلاء...
تجارب امهاتنا وجداتنا والنساء حولنا وثقافة المجتمع
كانت فعلا تمجد الرجل(الذي في القهوة ما جلاس يا عنيه وفي الكورة ماخد الكأس)
واشياء كثيره عن رفض اللهو و الخمور والتدخين وللاسف لم يغني تراثنا لرفض
(السفه)التي انا شخصيا اكرهها بشدة واجد نفسي غير موضعيه ولكني اشمئز منها.
على فكره (السفه/التمباك) مضرط بالصحه اكثر من الخمر وهي لا تغيب العقل ولكن
المدمن عليها مستعد يتحول لوحش وزول ما منه فائده لما يكون خرمان.
تجارب الذين حولنا...تقول ان هنالك كثر يشربون الخمر وهم بالف خير
يحترمون نسائهم ويهتمون باسرهم وناجحين في اعمالهم.
وهنالك من لا يشربون الخمر وهم فقر ونقر ومنشفين ريق نسوانهم واسرهم
لا يعرفون للمرح طريقا ,وفي ناس بخلاء نسوانهم جنوا عديل كده من البخل.
نرجع للتنميط....انا ارفض الخمر ولا احبها...ليس لانها حرام فقط
ولكن اراها بتخرب الميزانيه,واعتقد اي سوداني مهما كان غني قريشاته
دي اولا بيها بلده وشعبه ومهما كان اهله ومعارفه غير محتاجين هنالك ناس
من شعبه محتاجين.
لكن عندي ملاحظة للعزيزه تماضر ان الخمر ليست مسؤله من كل العنف المنزلي
والا لما انشأت لهن مراكز محدده للدعم و المسانده ولكانت اعلنت الدول الغربيه
حالة الطوارئ في كل الاقطار....لانهم جميعا يشربون او 99% من السكان بيشربوا.
اذن هي نسبه محدده التي تمارس العنف المنزلي ولخل واضح في الشخصيه اي هم اصلا
غير اسوياء.
نعود للعنف المنزلي في غير الدول الغربيه,ولو اخذنا الدول العربيه مثالا
فنحن السودانين كشعب معروفين من اكثر الشعوب العربيه شربا للخمر,بينما نحن
الاقل عنفا مع اسرنا...بينما العنف المنزلي ظاهره واضحه في بقة الدول العربيه
من الخليج لبلاد الشام مرورا بالمغرب العربي كل هذه الشعوب 99%من الازواج
بيضربوا نسائهم,تخيلي بقى الشعوب دي بتضرب من غير سكر ومال لو سكروا حتعموا شنو؟؟
مرة آخري يا القلب النابض
قولي لصحبتك الموضوع ما الخمر و لا التقوى وامشاي اسألي عن نسوان يوسف الكوده
تعرفي الكوز الكان عامل صاحب اشهر برنامج اسلامي ايام الانقاذ في اوجها وبقى فاتن الكوزات,اعتبرنه اتقى رجل..وهو عمل من الزواج هوايه...قولي لهم تقواه عملت ليهم شنو؟؟
الزواج يا اختي لا علاقة له بمثل هذه الاشياء...ادرسي الرجل و اسرته وفي الغالب
ابيه لانه نموذج له لو كان ابوه زوج جيد في الغالب هو سيكون زوج جيد وان كان ابوه
زوج غير جيد فتأكدي بانه زوج غير جيد,وطبعا لكل قاعده استثناء.
واهم شيئ معاملة الرجل لاخوته وامه فان كان حنينا سيكون حنينا مع زوجته وان كان مهمل لهن ولا يتعامل معهم بأدميه فهو كذلك مع زوجته.
ووفقكم الله تطلع بطيختكم حمراء وحلوه.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Tragie Mustafa)
|
العزيزة تراجي
سلامي
أكيد بنتلاقى في القضايا الاحتماعية لأننا نسوان وبنات بيئة واحدة
ما بندور البيسكر .. وهنا نفول السكر واحد من المشاكل وما كلها ..
والخمر اظنك تتفقي معي واحدة من المشاكل العويصة في الغرب ..
وعارفة يا تراجي ما نعاين للحاجة من اتجاه واحد ..
....Quote: انا ارفض الخمر ولا احبها...ليس لانها حرام فقط
ولكن اراها بتخرب الميزانيه,واعتقد اي سوداني مهما كان غني قريشاته
دي اولا بيها بلده وشعبه ومهما كان اهله ومعارفه غير محتاجين هنالك ناس
من شعبه محتاجين. |
دي بعض الأسباب .
اما طريقة الاختيار .. الناس ما ممكن تلقى طريقة واحدة صحيحة أو غلط ..كل الطرق ممكن تكون صاح
نعم هنالك عوامل اخرى من العنف المنزلي وليس الخمر وحده المسؤول ولكنه واحد من الاسباب ..
تسلمي يا تراجي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: رشا سالم)
|
الاحت رشا سالم
كل سنة وانت طيبة ..
السنة الجاية على امانيك
Quote: الاطفال بيتاثروا جدا بالعادة دي وعندي صديقتي دكتورة وزولة كبيرة
وفاهمة..قالت لي انه ابوها كان بيشرب لما هي كانت صغيرة..
والاحساس الكان بيجيها لما تشوفه هو عدم الامان واحساس شديد بتاع خوف
خوف من الدنيا ومن الناس ومن المستقبل ومنه..مع انه ماكان بيقع
في الشارع ولا بيتعولق..لكن هي ماكانت بتحس بانها well protected
لانه عقله بيكون بره الشبكة |
دا لب الموضوع ..
الزولة دي قرت كلامك...
الراجل البخيل ما بندار والله ..
| Quote: وانشا الله هي بعد الفلسفة دي تكون بتعرف تسوي المحشي والمفروك؟ |
قالت ليك بدخل كورس للمفروك لكن المحشي بعرف ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: هجو الأقرع)
|
الأخ هجو الأقرع
كل عام وانت بخير ..
نعم غالب الناس يتزوجون بهذه الطريقة .. ولكن البعض يرى انها طربقة غير مفالية او غير سليمة مع انني أرى كثير من هذه الزيجات ناجحة جداً ..
اتفق معك فيما أوردت .. وقد استخارت صديقتي ..
يبدو أن مشكلة الخمر غير الحرمة اصبحت مرفوضة اجتماعياً
بعد الردود على الاخوات والاخوة سأعرض استطلاع اجريته مع بعض الشابات السودانيات بالجامعة والكليات وربات بيوت ..
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: DKEEN)
|
Quote: دومة
معليش بس الراقي ده ماجربناهو عامل كيف عشان نحكم..
نحنا السكر البنعرفو خمج يختي..
|
عارف يا دكين ضحوي يبدو انه معطم ممن اشادوا بقرار رفضها انطلقوا من السكر الخمج يا اخوي ,اضافه لتجارب البعض ويبدو انها كانت في اللحم الحي
اضافه للشريحه المتزمته دينيا ورشقه من واين حرام (يعني الشرط هنا ما حاله السكر) بل الكحول ولوكان لبن رايب
شخصيا ما زلت اعتقد ان قرار رفضها جاء لتطرقها الديني ومبروك عليها انها رفضته.
الادهشني هو الصفات التي وصف بها هذا الشاب والذي ربما يكون تناوله للخمر كاس واين فقط مع وجبة عشاء فاخر ومن الوصف بتاع انه من اسره ميسوره الحال وذات سمعه طيبه قدرت ارسم للشاب دا صوره جميله جدا . بس شايفه السكاكين الوقعت عليهو كانت حاده شديد. دا اذا نحن بنتكلم عن الخطيب الرفضتوا صديقه القلب النابض .
بالنسبه للسكر الخمج اي كلام يتقال بشان سيدو مقبول ويستاهل قطع الرقبه كمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: عبد المطلب خضر عبد المطلب)
|
وانت طيب يا عبد المطلب خضر
يا ولدي ما اي زول شرب كاس واين ببقي مدمن لانه وحاه الله معاي بي هنا نسوان لما اطلع معاهن نتعشي كل واحده فيهن تطلب كاس واين وحاجات تانيه ما بعرف اسمها الا انا البشرب عصير اها واحده فيهن شفتها سكرانه ولا بتلغلغ مافي ونطلع من المطعم بسوقن العربيه متل االعجب لما نصل البيت ولا مخالفه مرور ما يرتكبنها اها دا السكر الراقي البقولوه واظن هو نفس سكر الخطيب الرفضوه دا (هوي يا جماعه النسوان القلتهن ديل ما في واحده فيهن سودانيه غيري )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: عبد المطلب خضر عبد المطلب)
|
الأخ عبد المطلب خضر عبد الطلب ..
كل سنة وانت طيب ..
أتفق معك على الفكرة .. " المجازفة" غير مضمون والأمر زواج وحياة طويلة ..
قد يتفق الناس او يختلفوا على طربقة الإختيار زي الاختلاف والاتفاق حول زواج الاهل او زواج الاجنبي غالب هه المسائل شخصية وتعتمد على شخصية الطرفين .. وهنالك حالات نجاح وحالات فشل ..
اما بخصوص الخمر لو سألت اي بت مهما كانت تقول ليك الزول البيسكر ما بتزوجو .. خاصة لوعندها نموزج شخص بيسكر قدامها ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: عبد المطلب خضر عبد المطلب)
|
Quote: المحترمة القلب النابض
لم استغرب ابدا للبوست وما فيه لانه تعبير حقيقى لمستوى الوعى الاجتماعى.. وتناول العلاقات الانسانية بمنظور لا اجد تعبير يناسبه .
فى الاسلام ذكر تنكح المرأة لثلاث..... ولكن لم نجد ما يقابله لمواصفات للرجل...
المسألة ليست بان هذا الشاب يتعاطى الخمر بل موضوع التعجب بان الاخت هى التى رشحت صديقتها لاخيها... اتخيل شكل المؤسسة الانسانية التى لا يكون بالاشخاص المعنيين بالامر حق الاختيار.. والتعامل المباشر والدخول فى علاقة مؤسسية فيها الاختيار الشخصى والود والاحترام... اذا كان بعض السلوك الشخصى.. كتعاطى الخمر او التدخين او .. يمكن اعدد سلوك اجتماعى يمارسه الرجل او المرأة يمكن ان تكون فى القائمة.... افتكر انو الانسان لا بحدد اخلاقه ولا يقيم من منظور آحادى.. فكم من متدين يقضى نصف يومه فى المساجد ولكن لا يحترم ابسط حقوق الانسانية.. وكم من يتعاطى الخمر يعامل المرأة بمنظور حضارى واحترام... ارجع الى لب المشكلة ان اختيار اخت صديقتها كخطيبة.. مسألة تعبر عدم الوعى الذى يعكس حقيقة العقلية التى تحاول ان تضع بعض المقاييس فى تحديد انسانية الانسان.. وافتكر لقد نجى ذلك الشباب بجلده وليشكر الله كثيرا بانها لم تصبح زوجته فهنالك اناس كثيرون فى مقامها السامى فى انتظارها.. ومبروك عليها بفسخ الخطبة..
هذا رأى شخصى.. |
هـذا كلام حقيقي إن أخـذناه من زاوية نقاش متعددة الأوجـه كما ورد في مداخلة أخي
الفاضل شـرنوبي..
أو بمعني آخر ان كان نقاشا قائم علي مقاييس أوسـع للإختيار وأيهما أهم عند الزواج..
أري ان كلمة 'معاقرة' التي وردت في حـديث القلب النابض هنا لها الأثر في شـكل
الحكم المطلق من بعضنا بالرفض التام للزواج من هـذا الشخص..فمعاقرة الخمر تعني الإدمان..
والإدمان يؤدي قطعا الي الدمار..
هل يعني ذلك أن شرب الخمر يكون مقبولا ان كان بسيطا في كمياته واوقاته..ويكون قبيحا
ان كان كثيرا لدرجة المعاقرة?
أعتقد أن الإجابة علي هـذا السؤال قد تكون سهلة نظريا..يعتمد من أي زاوية يتبني
الشخص رأيه..
فإن كانت زاوية دينية.. فإن الإجابة تكون معروفة..وهي الرفض التام لها..
وإن كانت اجتماعية.. فالوضـع هنا معقـد قليلا (لو أزحنا كلمة معاقرة بعيدا)
خاصة لو كان شـارب الخمر هنا يتناوله قليلا ..أوأن أغلب الناس لا تعرف بتناوله له..
وبالتالي يصـعب الرفض أوالقبول علي هذا الأسـاس..
وعلي كل حال.. في هـذه الحالة الثانية تكون الحالات فيها استثنائية.. بمعني أن كل
تجربة تخضع لظروفها .. تخضـع مثلا لآراء الشخص الذاتية واراء الأسرة ومدي تأثره بها..
ويكون في البال احتمال ..استمرار الوضع علي ماهو عليه بعد الزواج وارد..إحتمال ترك
الخمر تماما وارد..واحتمال زيادة الشرب لدرجة المعاقرة أيضا وارد..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Muna Khugali)
|
أري ان كلمة 'معاقرة' التي وردت في حـديث القلب النابض هنا لها الأثر في شـكل
الحكم المطلق من بعضنا بالرفض التام للزواج من هـذا الشخص..فمعاقرة الخمر تعني الإدمان..
والإدمان يؤدي قطعا الي الدمار..
أعتـذر..أعتقـد أني أخطأت قراءة الكلمة..ويبدو ويبدو ان هناك سبب لذلك..
باقي الحـديث Valid !!
مني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: القلب النابض)
|
الأخت الحبيبة القلب النابض..
تعرفي هي ما دام اتخطبت ليهو, كان مفروض تسعى في إصلاحو يمكن ربنا كان يهديهو على يدها..
و كان ممكن تربط إتمام الزواج بتركه للخمر..
فإذا أصر عليها وقتها كان يمكنها فسخ الخطبة و تكون فعلت بنفسها خيراً..
أما أن تخبره بعد أن تركته, فإن احتمال أن تأخذه العزة بالإثم أكبر من إحتمال أن يصلح حاله..
و في كل الأحوال, ما دامت تركته طاعة لله و خوفاً من سخطه, فعسى أن يعوضها الله خيراً منه و يهديه هو..
كل عام و أنتم بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Sana Khalid)
|
الاخت العزيزة سناء خالد
كل سنة وانت طيبة
نعم مقترحاتك كانت مطروحة من قبل صديقاتها .. وكلها آراء قابلة للنقاش
ولكن ألاحظ في النهاية كلكن اتفقتن على أن الرجل الذي يتعاطى الخمر لا يصلح للزواج او على الأقل غالب البنات يرفضن قبوله والبعض يتردد والآخر يشترط ..
كلها تصب في اتجاه معاكس للشرب ..
وقد كنا نناقش هذا الأمر كمجموعة وكانت هنالك بعض النساء الشابات أزواجهن يتعاطون الخمر .. كانت أمنيتهن أن يقلع الزوج عن الخمر .. البعض تدينا منها والبعض خوف من الوضع الإجتماعي للذي يتعاطى الخمر .. ولاحظي هذا هنا في بريطانيا ..
تحياتي لك وحبي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Adrob wad Elkhatib)
|
الأخ أدروب
سلام
وكل سنة وانت طيب
في المقال المنقول أكثر من رسالة وفكرة .. رسالة هي ان البنت لن تترك هذا الشاب الجيد فقط لأنه يسكر وهي تعلم أن الخمر حرام على أمل إصلاحه..
والرسالة الثانية هي أن المتدين لا يفكر ولا يعمل عقله وهذه ال اتفق معك عليها إذ أن التفكير نفسه عبادة .. ولا أود الخوض في هذا الموضوع حتى لا نخرج هن الموضوع الخاص باختيار الزوج .. ومسألة تعاطي الخمر ..
تحياتي لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Sayed Bekab)
|
عندي لكم نكته حقيقه حول الموضوع:
كان لنا صديق مصري للاسرة عقيد بالجيش المصريايام نميري
كان هنالك تعاون عسكري كبير بين مصر و السودان,المهم هذا الرجل
يحيكي انه عندما نقل للسودان كان يعرف اسرة سودانيه لهم بنت ممتازه تعيش بالقاهره
وتحلم بزوج سوداني,فلما جاء هذا المصلاي منقول للسودان اوصته ان يبحث لها عن سوداني ممتاز,الراجل قضى قرابة العشر سنوات وعاد لها بخفي حنين,سألته يا عادل عشرة سنوات
ما لقيت لي عريس معقول؟؟؟؟اجابها والله كل ما الاقي سوداني سكره وابن حلال وبيني
وبين نفس اقول خلاص هو ده العريس يطلع بيسكر!!!)صخرت فيه هائجهانت مجنون
ومين قال لك انا متعقده من السكر..ما ابوس بيسكر واخواني كلهم بيسكروا واولاد
خالي واعمامي...يازول كان تقول بس انت ما شغال بي)
القصه على بساطتها للاسف تدل على انتشار ظاهرة الخمر بيننا,اتمنى
شخصيا ان يقلع الجميع..خاصه ناس المعارضه عندي احساس ان الكيزان
قاعدين في راسنا عشان السكر لو فكرنا كم ساعه بينوم الناس بعد الطشمه
والمبالغ التي تصرف في التطشمة والساعات التي تصرف في التحضير للطشمة
كلها تصب في مصلحة الكيزان وتوضح لاي مدى نحن مقصرين تجاه الشعب.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Tragie Mustafa)
|
الأخت تراجي
سلام وكل سنة وانت طيبة وحازم بخير يارب ..
كلامك صاح في فترة من تاريخ السودان القريب يعني في السبعينات كانت الخمر ظاهرة عادية في المجتمع السوداني وتطرق لها الأخ شرنوبي ..
لكن الحمد لله انها انتهت .. واصبحت قيمة سالبة لا تضيف الى رصد الشاب بل تأخذ منه..
وجزء من ازمة الشرب أنه يلهي عن العمل الجاد المثمر .. وتعليقك على المعارضة طربف واضحكني ..
تسلمي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Sayed Bekab)
|
الأخ سيد
كل سنة وانت طيب
الظاهر الغالبية متفقة على صواب رأيها ..
والله الناس لو شافت الجرائم المدونة هنا بأسباب الخمر يشيب لها الولدان ..
حتى الأطفال هنالك قانون يحميهم من الآباء والأمهات اللذين يتعاطون الخمر ..
وفي بلاد الغرب لا يسمح للأطفال دون سن معينة من تعاطي الهمر او شراءها من البار او السيبوبر ماركت..
دا كلو نتيجة الأبحاث والدراسات التي تمت من الآثار السالبة لهذه الظاهرة ..
ولو وجدوا سيبلا لتحريمها لفعلوا ..
فهم يمنعونها اثناء الدوام
واثناء القيادة .. وووالخ لأن القصة مرتبطة بمصالح وحياة آخرين ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: القلب النابض)
|
القلب النابض,
سلام تاني.. جيت صاد,
الملاحظ أن معظم الآراء هنا تتحدث حول صحة قرار صديقتكم من عدمه, قليلين تحدثوا عن "محاولة إيجاد حل ومخرج من -العقبة- الأوحد ألا وهي الشراب" و ديل الأخيرين رأيهم أقرب لدرجة "التوافق" الكبير الوصلوا ليه العروسين باستثناء موقف العروس من الشراب, لاحظي حتي الصديقات الثلاثة ما اتفقوا علي إلغاء المشروع من أساسه و إنما جميعهم حافظوا علي العريس"جهرا أو ضمنا" إلي حين إيجاد مخرج"للعروس" من "الورطة" الوحيدة:
Quote: إختلفت آراء صديقاتها إحداهن تقول يجب أن يعلم سبب الرفض ربما ترك الخمر ...
والأخرى تظن أن الأمر محرج ..
والثالثة كانت تظن أنه يجب عليها أن تناقشه في الأمر وتطلب منه الإقلاع الفوري عن هذا الحرام وتكون قد ساهمت في هدايته.. |
بالنسبة لي فأنا لا أعتقد بأن موضوع الشراب هو الأمر الفصل في مسألة إحتمالية نجاح أو فشل الزواج بخاصة و أنهم تعارفوا و تداولوا حول شئون الحياة بطريقة أشبه باللقاءات الصحفية ( بحكم أنه زواج وساطة), !.. بمعني أنه التعارف العميق و من ثم التوافق و الإنسجام و التراضي مستقبلا في حال بروز أمور ربما لم تكن واضحة فيما قبل الزواج و "التحمل", إلخ..كلها تكون أمور أفضل و أهون إذا ما كان الزواج قد تم بعد فترة طويلة من التلاقي و التفاكر بوضوح .. و هنا تكمن ضمانات فرص النجاح الأفضل للزواج المعني ,
الملاحظ أنه العريس ما كان واضح معاها حول أمر "مهم و حساس "زي الشراب, لأنه لو كان واضح لسهل مهمة التدوال و تبادل الرأي و الوصول لأي إتفاق بصورة مريحة و ديقراطية مما يعني أنه الراجل ما ناوي يبطل قريب و ناوي يصارحها بعد "خراب سوبا" , و بحسب كلام صديقه فالراجل واثق في طريقة تعاطيه و تعاملو و تصرفاته بعد الشراب(و ده المعني بي شراب راقي و ليس-حرام راقي!-)..
واضح أنهما شخصان لا يليقان لبضهما البعض, العروس شريعجية و العريس من حزب البهجة, هو لم يكن أمينا معها و افترض عادية الشراب"من طرف".. زي أخونا مرتضي جعفر فوق هنا, و هي إستئصالية يبدو أنها لا تؤمن بجائزية الحوار ومشروعيته غض النظر عن ميل ميزان التوافق أكثر نحو الكفة المليئة بالإيجابيات!,
دون الخوض في موضوع حكم شارب الخمر في الإسلام, لكن أعتقد أن العروس تنطلق من موقف( ثقافي إجتماعي )أكثر من موضوعات الحلال و الحرام .. و هو موقف مرتبط بمسائل أمنها و أمانها البيتي و الإجتماعي "قلق!" , فهل نملك إحصائية مثل التي تحدثت عنها تماضر ,,رغم عدم اتفاقي مع إحصائية تماضر في واقع ثقافي إجتماعي مغائر و كمان -إدمان-!,, هل توجد إحصائيات سودانية حول موضوعات العنف الزواجي بأنواعه و موقع أو دور و نسبة الخمرة فيه, ! I don't think so , كذلك لا أتوقع أن يكون للخمرة الدور الأكبر في انهيار بيوت الزواج و الأسرة في السودان الكبير!
بالنسبة لمسألة الشراب من حيث " الموضة " - الكلام تركيزا هنا علي القلب النابض - أعتقد بأن المصطلح الأدق هو ليس الموضة و إنما " تسامحات العصر" و التسامح حول الشراب في السودان في معظم أطرافه قديم لارتباطه بي موضوعات إقتصادية و إرثية و قبلية متنوعة إلخ .. إذن قصر الموضوع في ركن الحلال و الحرام(و موقف البنات من الخمر , دين و لا موضة?) فيه إحراج ل"العلمانية الشعبية العفوية" .. و الهدي درجات زي العافية!,
رأي , قبل الأخير, أن لا يعالج موضوع شراب العريس وفق"شرط العروس" و إنما بحوار أوسع للطرفين يقود لمصداقية سواء أكان من حيث تراجع العريس عن برنامج الشراب"ممكن نسميها برضو-توبة صادقة و عن قناعة تامة" , أو الإتفاق علي مهلة تعطي للعريس كي يفكر في خياراته الأخيرة"العروس ولا الراح?.." , ولا كمان العروس ما تحكها لامن تجيب الدم ,و كمان كان أبيتو يبقي رأي الأخير تراهو الفوق داك في المداخلة الأولي!,و عارفكم بتابو.
(عدل بواسطة Elmuez on 10-27-2006, 11:02 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Elmuez)
|
العزيز المعز سلامات
أنا مستغرب إنو في كتير من المثقفين بقعوا في الشراك التي ينصبها لهم الكيزان و يجرزنهم لتبني مواقف حقيقي مخزية (مع الأسف لبعض المثقفين هنا)، لا أعتقد بأن هذه القضية أي قضية تعاطي الخمر هي أمر موجب لإنهيار أو دمار مؤسسة الزواج، فنحن أبناء الشعب السوداني و بناته نرى أن تعاطي الخمور قديم في تأريخ الشعب السوداني و قليلة المؤسسات الزوجية التي إنهارت بسببه، و مسألة العنف المنزلي و زي ما قالت تراجي الناس تشوف ساحاتها الجد جد و أعني الدول المحكومة بقافة عربية و إسلامية و غالبية ممارسي العنف المنزلي من المسلمين العرب و أكثريتهم لا يقربون الخمر، فالظاهرة لها جذور كتيرة قد يكون الخمر أحدها..
مرة أخرى أكرر بإن البوست لا يحمل ملامح تجربة يتوجب توثيقها فالعروس المفترضة ذات توجهات إسلامية تحتم عليها رفض تعاطي الخمر لا بل تراها حراما، فما الغريب في هذا؟ لكن البوست قصد بخبث معهود محاكمة ظاهرة تعاطي الخمور و مثله مثل بوست يطالب بتطبيق الشريعة الإسلامية يجب التصدي له و هزيمته.
لا لتحكيم الشريعة الإسلامية
لا للدولة الدينية
لنعمل معا من أجل هزيمة تجار الدين
مرتضى جعفر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: fohamer)
|
Quote: تماضر ومني ؟؟
ماذا هناك !*
مجرد سؤال. |
كيف يكون الإنسان رأيه?
من حـديث الآخـرين عن تجاربهم?
أم من التربية?
أم من تجاربه الشخصية?
لا أري سببا للإسـتغراب ..
وبعيـدا عن الدين ..
تجـربتي الشخصية..
ورؤيه تجارب آخرين..
تجعلني أتبني موقف من تعاطـي الخمـر..
قـد بكون للآخرين رأيا مخالفا لرأيي مبني علي نظـريات أو تجارب..لا أدري
لن ألومهم عليه..
ولا اتوقع من أحد أن يستغرب من رأيي فكـل منا كما قلت ..
له آراءه التي كـونها بأشكـال مختلفة..
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Elmuez)
|
Quote: قالت العضو بنت الأحفاد
Quote: لا ارضى ان يضربنى زوجى او يعاملنى معامله سيئه ولكن لو خيرت بين الامرين
ولا خيار اخر بينهما لاخترت ان يضربنى ولا يشرب على ان يشرب ويحترمنى ويدللنى فالأفضل ان ينتهك حقوقى انا بدل ان يقرب الكبائر ويتعدى على حد من حدود الله
آلا يتعارض ذلك مع الآية رقم 34 من سورة النساء و التي يقول نصها:
"الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض و بما أنفقوا من أموالهم، فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله و اللآتي تخافون نشوزهن فعظوهن و أهجروهن في المضاجع و أضربوهن..."الخ
فقد أعطى نص الآية الرجل حق ضرب زوجته إن خاف هو نشوزها، و أرى أن بنت الأحفاد تحرم الرجل من هذا الحق بحكم رفضها المطلق لضرب زوجها لها، فكيف نزن موقفها من نص الآية؟؟؟؟؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لن اخاطبك بالعضو بل بأخى الكريم فالاحترام يبقى بيننا وان اختلفت آراءونا
اخى الكريم مرتضى جعفر
طبعا ليس ولن يكون لى اعتراض على كلام الله ورسوله, ولو كانت الايه الكريمه تقصدنى شخيصا لما قلت سوى سمعا وطاعه, فليس لى كلام بعد كلام الله ورسوله
لكن الايه الكريمه لا تقصدنى شخصيا فلا اعتقد اننى ممن تشملهم الايه الكريمه
كمااعتقد ان غالبيه نساء البورد لا يشملهم معنى الضرب فى الايه الكريمه
فالايه الكريمه منقسمه لجزءين
فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله - نسأل الله تعالى ان نكون منهن, وهولاء لا يحتاجون لضرب ولا يستحقونه, فهن يراقبن الله عز وجل فى تصرفاتهن ويتقين الله فى انفسهن وازواجهن
اما الصنف الاخر من النساء فنسأل الله تعالى الا نكون منهن, فهن النساء الشاذات النواشذ الذين لا يتقون الله فى انفسهم وازواجهم ولا يردعهم وازع ولا ضمير وهولاء هن من شملتهن الايه الكريمه
و اللآتي تخافون نشوزهن فعظوهن و أهجروهن في المضاجع و أضربوهن..."الى آخر الايه الكريمه
فما ادرى ليه الناس زعلانين فى الايه ده ليه خاصه النساء, فالضرب ليس لجميع النساء لكن صراحه فى بعض النساء يستحقونه وهن ناكرات الجميل, اللاتى يتعدين على كل الحدود ولا يخافن من وازع ولا ضمير, لادين ولاعرف, ومع ذلك يضربها ضرب غير مبرح ان استنفذت جميع السبل لهذه المرأه الناشذ
عن نفسى لا ارضى الضرب لنفسى ولا لغيرى لاننى لا اتجاوز حدودى كما اتوقع الا يتجاوز زوجى حدوده ايضا, بل تكون العشره بالمعروف او تفريق بأحسان
وفى امان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Abdulgadir Dongos)
|
العزيز عبد القادر دنقس
كل سنة وانت طيب ..
| Quote: يجوز النقاش ان كنت تؤمنين بشرب الخمر كظاهر أجتماعية لها أضرارها علي الأسرة والمجتمع، ولابد أن نفرق بين تعاطي الخمر ومعاقرة الخمر. هناك من يتعاطي الخمر لفوائد فيها عكسا للذي يعاقرها، فالذي يعاقر الخمر لا يكترث لضروريات الحياة همه الوحيد في هذه الدنيا هو السكر. |
نعم كنت افكر لماذا ترفض البنات أو لما تتردد في زواج من يتعاطى الخمر .. او يدمنها ..
وكنت افكر في الآية التي تتحدث عن أن ضررها أكثر من نفعها .. ودوماً كنت أفكر في الضرر الصحي ولم يخطر ببالي الضرر الإجتماعي والنفسي .. للأسرة إلا قريباً ..
سلامي وكامل إحترامي
وعلى مسؤولية إيلاف برضو نعم لها فوائد, ولكن باعتراف القرآن الذي حرمها .. وليس لنا إلا الطاعة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Elmuez)
|
Quote: قالت العضو بنت الأحفاد
Quote: لا ارضى ان يضربنى زوجى او يعاملنى معامله سيئه ولكن لو خيرت بين الامرين
ولا خيار اخر بينهما لاخترت ان يضربنى ولا يشرب على ان يشرب ويحترمنى ويدللنى فالأفضل ان ينتهك حقوقى انا بدل ان يقرب الكبائر ويتعدى على حد من حدود الله
آلا يتعارض ذلك مع الآية رقم 34 من سورة النساء و التي يقول نصها:
"الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض و بما أنفقوا من أموالهم، فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله و اللآتي تخافون نشوزهن فعظوهن و أهجروهن في المضاجع و أضربوهن..."الخ
فقد أعطى نص الآية الرجل حق ضرب زوجته إن خاف هو نشوزها، و أرى أن بنت الأحفاد تحرم الرجل من هذا الحق بحكم رفضها المطلق لضرب زوجها لها، فكيف نزن موقفها من نص الآية؟؟؟؟؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لن اخاطبك بالعضو بل بأخى الكريم فالاحترام يبقى بيننا وان اختلفت آراءونا
اخى الكريم مرتضى جعفر
طبعا ليس ولن يكون لى اعتراض على كلام الله ورسوله, ولو كانت الايه الكريمه تقصدنى شخيصا لما قلت سوى سمعا وطاعه, فليس لى كلام بعد كلام الله ورسوله
لكن الايه الكريمه لا تقصدنى شخصيا فلا اعتقد اننى ممن تشملهم الايه الكريمه
كمااعتقد ان غالبيه نساء البورد لا يشملهم معنى الضرب فى الايه الكريمه
فالايه الكريمه منقسمه لجزءين
فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله - نسأل الله تعالى ان نكون منهن, وهولاء لا يحتاجون لضرب ولا يستحقونه, فهن يراقبن الله عز وجل فى تصرفاتهن ويتقين الله فى انفسهن وازواجهن
اما الصنف الاخر من النساء فنسأل الله تعالى الا نكون منهن, فهن النساء الشاذات النواشذ الذين لا يتقون الله فى انفسهم وازواجهم ولا يردعهم وازع ولا ضمير وهولاء هن من شملتهن الايه الكريمه
و اللآتي تخافون نشوزهن فعظوهن و أهجروهن في المضاجع و أضربوهن..."الى آخر الايه الكريمه
فما ادرى ليه الناس زعلانين فى الايه ده ليه خاصه النساء, فالضرب ليس لجميع النساء لكن صراحه فى بعض النساء يستحقونه وهن ناكرات الجميل, اللاتى يتعدين على كل الحدود ولا يخافن من وازع ولا ضمير, لادين ولاعرف, ومع ذلك يضربها ضرب غير مبرح ان استنفذت جميع السبل لهذه المرأه الناشذ
عن نفسى لا ارضى الضرب لنفسى ولا لغيرى لاننى لا اتجاوز حدودى كما اتوقع الا يتجاوز زوجى حدوده ايضا, بل تكون العشره بالمعروف او تفريق بأحسان
والله ورسوله اعلم
وفى امان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Elmuez)
|
الأخ المعز
جيداً جيت
سلام واحترام لآرائك الناضحة ..
مسألة رفضها للرجل الذي يتعاطى الخمر مسألة مبدئية مثلها مثل بنات جيلها ..
ولكني أرى العديد من اللائي سألتهم ينطلقن من مواقف متعددة
الغالبية منهن موقف دين .. حرام
البعض الآخر يقول رغم أنه حرام إلا انهم يرون أنه إجتماعياً مسألة مخجلة ومحرجة ..
البعض الآخر قالوا أنه لا يكون قدوة حسنة لأبنائة ومافي أم بتتمنى أن يكون أحد أبنائها يتعاطى الخمر ..
وكم كن أم كانت صدمتها كبيرة عندما علمت أن إبنها يشرب ..
حديثك حول عدم ملاءمتها لهذا الرجل لأنهم شخصيات مختلفة صحيح ...
الشئ الآخر إن لم يكن يعلم أن المجتمع يرفض مثل هذا السلوك لما اخفى عنها الحقيقة ..
| Quote: دون الخوض في موضوع حكم شارب الخمر في الإسلام, لكن أعتقد أن العروس تنطلق من موقف( ثقافي إجتماعي )أكثر من موضوعات الحلال و الحرام .. و هو موقف مرتبط بمسائل أمنها و أمانها البيتي و الإجتماعي "قلق!" |
هذا الكلام صحيح بنسبة عالية وينطبق على مواقف الكثير من البنات "موقف اجتماعي ثقافي" .. .رغم
أن الغالبية موقفها موقف ديني بحت ..
وهذا يعطينا اتجاهات التفكير لدي هذا الجيل من البنات واتجاهات قبول الأزواج ..وواحدة من عوامل حسم القرارات هو موضوع الشراب ..
سأعود لموضوع أزمة الإحصاء في السودان وهي أزمة كل المشاكل وكلام تماضر صاح 100% ..
سأعود لبقية الناط والتي أعتقد أننا متفقون حولها ولكن أريد أن أضيف عليها بعض الشئ
سلامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: صديقتي رفضت خطيبها لأنها اكتشفت أنه يتعاطى الخمر ... (Re: Elmuez)
|
| Quote: رأي , قبل الأخير, أن لا يعالج موضوع شراب العريس وفق"شرط العروس" و إنما بحوار أوسع للطرفين يقود لمصداقية سواء أكان من حيث تراجع العريس عن برنامج الشراب"ممكن نسميها برضو-توبة صادقة و عن قناعة تامة" , أو الإتفاق علي مهلة تعطي للعريس كي يفكر في خياراته الأخيرة"العروس ولا الراح?.." , ولا كمان العروس ما تحكها لامن تجيب الدم ,و كمان كان أبيتو يبقي رأي الأخير تراهو الفوق داك في المداخلة الأولي!,و عارفكم بتابو. |
الأخ معز
أتفق معك أن التوبة يجب أن تكون صادقة ولكن مرات كثيرة بعض الناس بيغير سلوكه الإجتماعي إرضاءً للطرف التاني ... أي شكل من أشكال السلوك .. وربنا عليم بالنوايا ..
وكثير من الناس يبدأ مشروع اصلاح ذاتي ويتذوق متعة قيادة زمام النفس ويستمر في المشروع بقناعات اعمق ..
يعني معالجة الظواهر الإجتماعية السالبة يجل أن تكون بكل الطرق ..
| Quote: ولا كمان العروس ما تحكها لامن تجيب الدم |
العروس لازم تحكها قبل الزواج علشان ما تتورط ..والفاس يقع في الراس ..ولا شنو !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
القلب النابض
Tumadir
sharnobi
Rakoba
Frankly
هشام كمال
Kostawi
lana mahdi
Rashid Elhag
Abd-Elrhman sorkati
doma
Gaafar Ismail
هجو الأقرع
bint_alahfad
Murtada Gafar
Muna Khugali
رشا سالم
Tragie Mustafa
عبد المطلب خضر عبد المطلب
saif massad ali
Deng
Sayed Bekab
Adrob wad Elkhatib
fohamer
محمد العميري
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست