|
|
|
 Re: ماذا يضير لو أن وائل غنيم ماسونيا ؟؟ ......وهل قيادة الثورات الوطنية محصورة على المسلمين فق (Re: أسامة خلف الله مصطفى)
|
الأخ أسامة سلامات
أثفق تماما مع كل ما ذكرت
فقط تبقى شيء واحد
وهو نعريف الماسونية والماسمونيين الأحرار فمن شروط عضويتهم الأتي:
شروط العضوية
لكي يصبح الفرد عضوا في منظمة الماسونية يجب عليه أن يقدم طلبا لمحفل فرعي في المنطقة التي يسكن فيها ويتم قبول الفرد أو رفضه في أقتراع بين أعضاء ذلك المحفل. يكون التصويت على ورقتين، ورقة باللون الأبيض في حال القبول واللون الأسود في حال الرفض ويختلف المقاييس من مقر إلى آخر ففي بعض المقرات صوت واحد رافض يعتبر كافيا لرفض عضوية الشخص. من متطلبات القبول في المنظمة هي التالي :
أن يكون رجلا حر الإرادة.
أن يؤمن بوجود خالق أعظم بغض النظر عن ديانة الشخص ولكن هناك محافلاً للمنظمة كالتي في السويد يقبل فقط الأعضاء الذين يؤمنون بالديانة المسيحية.
أن يكون قد بلغ 18 سنة من العمر وفي بعض المقرات 21 سنة من العمر.
أن يكون سليما من ناحية البدن والعقل والأخلاق وان يكون ذو سمعة حسنة.
أن يكون حرا وليس مامور.
أن يتم تزكيته من قبل شخصين ماسونيين على الأقل.
أن يكون حاملا للقب جامعي على الأقل.
يصر أعضاء منظمة الماسونية أن الماسونية ليست عبارة عن دين وليست بديلة للدين
(ويكيبيديا)
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يضير لو أن وائل غنيم ماسونيا ؟؟ ......وهل قيادة الثورات الوطنية محصورة على المسلمين فق (Re: Saber Abdelhadi)
|
الاخ اسامة
تحية طيبة , كنت قد رددت على مداخلتك الموجهة لى فى بوست الاخ خضر حسين خليل بخصوص ابعاد هشام ادم من السعودية ولكن يبدو ان مشاغلك حالت دون زيارتك مرة اخرى لذات البوست للتعقيب على ردى لك والذى به بعض التساؤلات الموجهة لك وتتطلب مواصلة الحوار لوضع النقاط على الحروف ولكى لايؤخذ عننا انطباع سى وهذا ما تصورت ان مداخلتك قد تقود اليه , ارجو ان تعذرنى على ذلك وعلى اقحامى لهذا الموضوع فى بوست مختلف والذى حتما سوف اشارك به بعد ان تعقب شاكرا على الاتى:
_______________________________________
Quote: أخى الفاضل أحمد التجانى
لقد كان مفهموم مداخلتك الأولى هى مدى مصداقية الأخ هشام فى روايته ولماذا لم يحاكم فى السعودية بتهمة الردة كما هو متعارف علية...
ولقد قام الأخ هشام بالرغم من ظروفة الصعبة من الرد عليك وبالوثائق...
ثم عرجت على موضوع حقوقه وأخيرا إستعنت ببريد أسفيرى لكى تتحدث فى أشياء تطعن فى مصداقيته فى مواضيع سابقة....
لماذا عرجت الى مواضيع أخرى لا علاقة لها بما يمر به الأخ هشام وبعد أن رأيت الدليل المرفق على صدق روايته فيما أل إليه؟؟؟
لماذا لا تكن أخا يقف مع الأخوان فى محنهم ولا يذيد الألأمهم ؟؟؟
فعنوان البوست واَضحا تماما وغرضه أوضح فلماذا نصرف الناس فى أمور أخرى...
حسبى أن عند محن والألأم الأخوان : لا نقول ونعمل إلا ما فيه تخفيف ومساعدة حتى ولو باللسان...
" وتلك الأيام نداولها بين الناس". صدق رب الحرية الإنسانية وحرية الإعتقاد....
|
الاخ أسامة خلف الله مصطفى
اولا الوثائق ليس لها علاقة بتهمة الردة وانما اثبتت انه مبعد ولم اكن متشككا فى قضية ابعاده ولكن كنت ومازلت اتسائل عن كيف يبعد بسبب كتاباته الالحادية (كما اوحت جميع البوستات التى انبثقت لاجله وجاء هو ليس نافيا او مؤكدا لها) بهذه الطريقة الناعمة والتى ارى انها لاتتناسب والطريقة المتبعة فى مثل هذه الحالات وذلك بحكم وجودى بالبلد نفسها مما اكسبتنى معرفة بانظمتها وقوانينها قد تصعب على كل من لم يطا ارض هذه البلد معرفتها كما هو الحال بالنسبة لكم بالرغم من انكم تقيمون فى دولة عالية الشفافية الا اننى لن اجادلك يوما ان اتيت متحدثا عن النظام او السيستم كما تقولون فى مدينة نيويورك. موضوع الحقوق لا ينفصل عن الموضوع الاساسى بل هم مرتبطان ببعضهما واراك هنا تصور اننى اتنقل من موضوع تم افحامى فيه الى اخر كمن يريد فقط تشويه صورة هشام باى وسيلة
Quote: وأخيرا إستعنت ببريد أسفيرى لكى تتحدث فى أشياء تطعن فى مصداقيته فى مواضيع سابقة....
|
ارجوا الدقة فى ماتنقل يا اخ اسامة , انا لم استعن ببريد اسفيرى بل صاحب البريد من استعن بحسابى لينقل مساهمته , ولم اتحدث انا بل البريد هو الذى تحدث فى اشياء تطعن فى مصداقيته
لقد تركت عنوان بريدى الالكترونى لهشام حسب طلبه كما ذكرت فى اعلى المداخلة التى بها البريد الاسفيرى وقد استفاد من هذا العنوان احد المتابعين ليرسل عبره مساهمته فى هذا الموضوع وقد نشرتها من باب حرية التعبير التى تؤيدونها .. ولا كيف؟
ولو سمحت لى بسؤال , هل قمت بالاطلاع على محتوى اللنكات المرفقة بالرسالة وان كانت اجابتك نعم ارجوا طرح رائك فى موضوع ان ينسب شخص عملا لنفسه فى مكان وينسبه لصاحبه فى مكان اخر
| Quote: لماذا عرجت الى مواضيع أخرى لا علاقة لها بما يمر به الأخ هشام وبعد أن رأيت الدليل المرفق على صدق روايته فيما أل إليه؟؟؟ |
ان كنت متابعا جيدا لمداخلاتى فى هذا الخيط متخذا وضع الحياد لرايت باننى فى غير موضوع قد كنت حائرا ومتسائلا كيف له ان يفترع حوارات فكرية وفلسفية عميقة (بوست الرسم القرانى) وهو يمر بظروف حرجة والغريب ان كل ردوده قد تجاوزت هذه الجزئية تماما بينما اسهب فى اشياء اخرى كالتهكم والسخرية التى توضح مدى تضجره من تساؤلاتنا
| Quote: لماذا لا تكن أخا يقف مع الأخوان فى محنهم ولا يذيد الألأمهم ؟؟؟ |
ايضا لم تكن هنا منصفا او دقيقا فيما تكتبه , تعميمك مخل ويتهمنى باللؤم وعدم الوقوف مع الاخوان فى محنهم وكأنك تعرف لى سوابق بذلك لتأتى بكل اريحية وتلقى بهذه الجملة المطلقة دون تفكير , اما اذا كانت صياغتها كالاتى "لماذا لا تكن اخا لهشام وتقف معه فى محنته ولا تذيد الامه" حينها استطيع الرد عليك
سؤال اخير لو سمحت اخى اسامة خلف الله لماذا تسمى تساؤلات هشام حول العقيدة والايمان وتشكيكه فيهما بالاضافة لنفيه وجود خالقا للكون والترويج لذلك عبر الكتابة المنظمة , تسمى حرية اعتقاد وحرية تعبير وفى نفس الوقت يقال على تساؤلاتى الموجهة له بخصوص امر مغادرته والتى اتفق فيها كثير من الاعضاء المقيمين فى السعودية , يقال عنها لؤما وتشكيكا وخزلانا للاخوان , اين ذهبت حرية التعبير هنا , الشى الاخر لماذا يجب على ان احكم على الاشياء من خلال قيمك ومعاييرك انت , لماذا لا تحفظ لى حق التعبير عن ذاتى كما احافظ انا على حقك وحق الجميع هنا من خلال هذا البوست موجها اسئلتى فقط لصاحب الامر وليس لى شأن هنا بمواقف الاعضاء مع او ضد كانت
لك احترامى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يضير لو أن وائل غنيم ماسونيا ؟؟ ......وهل قيادة الثورات الوطنية محصورة على المسلمين فق (Re: Mohammed Awad)
|
أخى الفاضل أحمد التجانى أحمد
لك كل العتبى وتقبل كل أسفى على عدم الرجوع للبوست المعنى...
ودعنى أعبر عن إعجابى بإسلوبك الخطابى الراقى البعيد من العنف اللفظى من غير تهاون فى الحجة....
قد لا أكن أملك معلومات كثيرة عن موضوع الأخ هشام أدم ولكن سلكت سلوكا أقرب لقبييلتى أنتمى إليها: "الزول المحتاج بكرموا وبعدين بسعالوهو من وين وخبرك شنو".....
وإذا كنت قد أغلطت عليك الحديث فى هذا الموضوع فلقد كان من ذلك المنوال: فقط كنت أريد أن نركز فى مساعدتة ثم لاحقا نستبين الرؤية....
وأذا كان من نصيبى ذلك البوست أى مكاسب ، فأولها وأخرها معرفة أخ له إسلوب محترم فى الحوار...
لدى فقط تعليق على هذة الجزئية:
| Quote: سؤال اخير لو سمحت اخى اسامة خلف الله لماذا تسمى تساؤلات هشام حول العقيدة والايمان وتشكيكه فيهما بالاضافة لنفيه وجود خالقا للكون والترويج لذلك عبر الكتابة المنظمة , تسمى حرية اعتقاد وحرية تعبير وفى نفس الوقت يقال على تساؤلاتى الموجهة له بخصوص امر مغادرته والتى اتفق فيها كثير من الاعضاء المقيمين فى السعودية , يقال عنها لؤما وتشكيكا وخزلانا للاخوان , اين ذهبت حرية التعبير هنا , الشى الاخر لماذا يجب على ان احكم على الاشياء من خلال قيمك ومعاييرك انت , لماذا لا تحفظ لى حق التعبير عن ذاتى كما احافظ انا على حقك وحق الجميع هنا من خلال هذا البوست موجها اسئلتى فقط لصاحب الامر وليس لى شأن هنا بمواقف الاعضاء مع او ضد كانت |
ليس لدى أدنى رغبة فى نزع شىْ هو ليس ملكى ولم أكن واهبه وهو : حرية التعبير...
كان لدى تحفظ فى ترتيب الأولويات : أهل الإستبيان من الرواية أم القيام بالواجب الإنسانى...
لك منى كل الأخاء..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يضير لو أن وائل غنيم ماسونيا ؟؟ ......وهل قيادة الثورات الوطنية محصورة على المسلمين فق (Re: أسامة خلف الله مصطفى)
|
أخى الكريم محمد عوض
سلامى
| Quote: مايضير من كونه ماسونيآ ان الجيل القادم من الشباب سيتبع نفس خطاه |
وبهذة السهولة يصل تحليلك الى أن الجيل القادم سيتبعه الى الماسونية....
وهل سيتبع الجيل القادم أيضاء نوارة فؤاد الى الإسلام؟؟؟
وهل تبعت الأجيال الكوبية جيفارا الى دينه؟؟؟
ما زلت أخى الكريم تنظر الى وائل غنيم بنظرة إقصائية لانه يعتنق مذهب عقائدى مختلف (إذا صح حديثك)...
وهنا موضع الخطورة : أهل من شروط قادة الثورات إعتناقهم ما تراه أنت مناسبا؟؟؟
وهل قيادة الثورات يجب أن يكونوا موافقين شروط ما تراه أنت من عقيدة؟؟؟
Quote: وارى من خلال حديثك ان خلفيتك عن الماسونية ليست بالقدر الكافى...
اذا رغبت يمكنك مراسلتى على ايميلى المُرفق على البروفايل
وسأمدك ببعض المراجع والكتُب يمكن ان تستقى منها الكثير
والقُراء من خارج المنبر ايضآ يمكنهم مراسلتى اذا احبوا |
أولا وأخيرا أخى الكريم : الحديث هنا ليس عن الماسونية وأشكرك على إرفاق الروابط عنها....
أنت أتيت بحديث إكتشاف أن وائل غنيم ماسوني ولولا قيادته لثورة 25 يناير لما تطرقت لمعتقده أصلا...
إذن أنت أخى تحاول أن تقلل من قيمة وائل غنيم الوطنية على خلفية إعتقاده للماسونية...
وهذا هى المعضلة وهى تقليل من شأن الوطنيين لانهم لا يوافقون إعتقاداتك الدينية...
أهل قرأت ما قاله الخالق عن حرية الأديان وعدم الكراهية على غرارها؟؟؟
وسلامى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا يضير لو أن وائل غنيم ماسونيا ؟؟ ......وهل قيادة الثورات الوطنية محصورة على المسلمين فق (Re: أسامة خلف الله مصطفى)
|
الأخ أسامة السلام عليكم ورحمة الله
حقاً يا أخي نظرتك إلى الماسونية كما قال الأخ محمد عوض
نظرة بريئة جداً وطيبة جداً!
ثانياً: من النادر أن يدافع الماسونيون عن أنفسهم علناً،
ولكن يدافع عنهم وعن حقهم في أن يكونوا كما يريدون من لا يعرف أهدافهم،
هناك كتاب صدر عن الماسونية في السودان، للشيخ التقلاوي على ما أذكر،
وتقريباً في عام 2001م.
والكتاب في فصوله الأولى يتكلم عن الماسونية استناداً إلى المراجع العامية المعروفة!
لكن في فصله الأخير تكلم الشيخ عن الماسونية في السودان، وذكر أحداث تصفيةٍ جسدية تمت
لأشخاص وجدوا أنفسهم داخل هذا التنظيم، فأرادوا أن يخرجوا منه ببساطة! ف...
وذكر الشيخ التقلاوي عديداً من الأسماء!
المهم الكتاب كان خطييييييييييييييير!
ولذلك، رغم أن مكتبات الخرطوم الصغيرة والأكشاك قد امتلأت به!
إلا أنه بعد أسبوع اختفى تماماً! اختفاءً مريباً! فجأة كدة!
الماسونية تنظيم يهودي عالمي، وأهدافه تصب في النهاية لمصلحة أهداف اليهودية العالمية!
إذا كانت هناك مشكلة في بوست الأخ محمد عوض،
فهي في مدى كفاية الأدلة المقدمة لإثبات أنّ الرجل ماسوني!
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أسامة خلف الله مصطفى
Saber Abdelhadi
احمد التجانى احمد
Mohammed Awad
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست