|
Re: بصراحة كدة ومن الآخر ... المعارضة السودانية في الخارج هي سبب كل هذه الخيبات (Re: محمد عمر جبريل)
|
فرد إكزامبل بس يازول فيك الخير خد اولا اطياف المعارضة هدفها واحد لم تتوحد طيلة الواحد عشرين سنة على كلمة سواء وفشلت جميع تجارب توحيد المواقف و التجمع و غيره و عدم الثبات على عقيدة واحدة في العمل السياسي المعارض بل حسب الظروف مرة مفاوضات و حوار ومشاركة للنظام ومرات العمل على اسقاطه واختراقات امن النظام لدرجة الإجتماع بنتهي بي جاي تلقاه في عمود اسحق فضل الله تاني يوم زي ما هو وما شي بعيد ليه من أول يوم مش كان في حاجة اسمها ميثاق الدفاع عن الديمقراطية , عدم الاتزام به و تطبيقه دا مش اكبر فشل الوقت داك مافي معارضة خارج لسة كان
كفاك ولا ازيد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بصراحة كدة ومن الآخر ... المعارضة السودانية في الخارج هي سبب كل هذه الخيبات (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: خد اولا اطياف المعارضة هدفها واحد لم تتوحد طيلة الواحد عشرين سنة على كلمة سواء وفشلت جميع تجارب توحيد المواقف و التجمع و غيره و عدم الثبات على عقيدة واحدة في العمل السياسي المعارض بل حسب الظروف مرة مفاوضات و حوار ومشاركة للنظام ومرات العمل على اسقاطه واختراقات امن النظام لدرجة الإجتماع بنتهي بي جاي تلقاه في عمود اسحق فضل الله تاني يوم زي ما هو وما شي بعيد ليه من أول يوم مش كان في حاجة اسمها ميثاق الدفاع عن الديمقراطية , عدم الاتزام به و تطبيقه دا مش اكبر فشل الوقت داك مافي معارضة خارج لسة كان
|
كلام سليم وقراء ممتازة
لكن في الفترة الأخيرة مع بداية الثورات في كل دول المنطقة كان في فرصة ممتازة للتغير هنا برضو من أفسد هذه الفرصة ؟؟!! ديل ناس المعارضة القاعدين خارج السودان تواريخ الخروج ومطالبة الناس بالتظاهر حتى أهداف الخروج للشارع ما كانت بتمثل جزء كبير من المواطنين بالداخل وتسمع الشعارات والهتافات بتاعت الناس ديل تقول خلاص بكرة البلد ها تولع وتجي الناس الماشة جمبك في الشارع ما تلقاهم سمعوا بأي شي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بصراحة كدة ومن الآخر ... المعارضة السودانية في الخارج هي سبب كل هذه الخيبات (Re: محمد البشرى الخضر)
|
سلام عليكم اخ محمد
تعرف!! انا كلمة """"معارضة""" دى ما قادر افهمما او بالاصح ما قادر افهم الناس بفهموها كيف ....
يعنى مثلا معارضتى انا (اذا افترضنا انو انا معارض) ومعارضة حزب الامة او البعث واحد ؟ (طبعا الاتحادى مغيب وضارب النوم وما محسوب)
هل انا مثلا ومريم الصادق معارضين وتجمعنا صفة او وصف "معارضة""
اغلبية الناس هنا فى سودانيزانلاين بختلفو مع الانقاذ ... لاحظ انو انا استعملت كلمة بختلفو ليس بعارضو .....
الاغلبية هنا شايفة انو الانقاذ غلط فى غلط .. واى شئ بجى من جهتها فيهو شر مستطير ...
الاغلبية دى ما معارضين .. هم فقط مختلفين مع الانقاذ... وكل واحد بطرح وجهه نظره حسب فهمو ودرجة خلافه وكراهيته للانقاذ... ومن الكراهية بالذات بتجى الاساءات والكلام الاشتر...
انا شخصيا ما بعتبر نفسى معارض .. لكن ببدى فى راى بصورة حرة ومستقلة وفى مناخ صحى(سودانيزانلاين)
ابداء الرأى ده بجى فى صور مختلفة ..مداخلات ..رسومات..فيديو..صوت صور ...
فى النهاية داير اصل لانو حكاية جمعنا نحن جموع المختلفين مع الانقاذ(والاغلبية هنا) مع
المعارضين الحقيقين زى الاحزاب والمتحزبين فى كوم واحد فيهو ظلم ليهم ...
نحن عنقالة ساكت بحسابات السياسة وممكن نعمل اى حاجة بدون تفكير ودراسة..
المعارضين فى الاحزاب والكيانات السياسية منظمين ومقيدين ببرامج وضوابط معينة....
معليش للتطويل (الزول قاعد فى البيت وما عنده شغلة اليومين دى)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بصراحة كدة ومن الآخر ... المعارضة السودانية في الخارج هي سبب كل هذه الخيبات (Re: النصرى أمين)
|
Quote: فى النهاية داير اصل لانو حكاية جمعنا نحن جموع المختلفين مع الانقاذ(والاغلبية هنا) مع
المعارضين الحقيقين زى الاحزاب والمتحزبين فى كوم واحد فيهو ظلم ليهم ...
نحن عنقالة ساكت بحسابات السياسة وممكن نعمل اى حاجة بدون تفكير ودراسة..
|
سلامات يا نصري .. القضية ليست في التصنيف أو درجات الإختلاف مع الإنقاذ ما يحسب ضد (المختلفين / المعارضين) في الخارج هو عدم القراءة المتقنة للواقع الملموس هنا في السودان لذلك دائما ما تكون (دعواتهم / مناشداتهم / خطاباتهم ..... إلخ) معزولة عن عامة الشعب .. خطاباتهم دائما ما تأتي بنتائج عكسية يستفيد منها الجناح الموالي وتكون ذريعة للتريقة والاستخفاف وتكسير المجاديف بل في بعض الأحيان تستخدم كأدوات استقطابية مضادة وورقة رابحة في يد الموالين ..
ودونك هذه البيئة الصحية التي ذكرت للاستدلال على كل هذه الأشياء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بصراحة كدة ومن الآخر ... المعارضة السودانية في الخارج هي سبب كل هذه الخيبات (Re: محمد عمر جبريل)
|
أخرها طلعت زول رمادي زيّنا
هذا ما كتبناه في هذا السياق
Quote: وهي أنّ من يخرج بقناعاته وحسب تخطيطه هو واستخدامه هو للوسائط الحديثة لنشر فكرته هذا هو المناضل الحقيقي أمّا من يخطط وينظّر حتى ماذا يهتف المتظاهرون مثل هتاف "الدم الدم لكلاب الأمن" فهذا مناضل كيبوردي جبــأن لأنّه لا يستطيع أن يقول ذلك بنفسه لو كان في السودان وكما تعلم هناك من يستقبل التحريش وهذا حتى في القوانين العرفية الدولية معروف والمثل بقول البحرّش ما بكاتل دا ما جايي من فراغ
على مناضلي الكيبورد تسليم الريادة والتفكير والتخطيط لمن هم في أرض الواقع وفي ميدان النزال أمّا الواحد يكون ضارب الحاجة الباردة وياكل في البيتزا والهوت دوق ويجي ينظّر لناس الداخل كيف يتحرّكوا ومتى يتحرّك وكيف يهتفوا فهذا تحريش حتى وإن قبل بالفكرة البعض
وهذا هو الفرق الشاسع والبون الواسع بين انتفاضة تونس ومصر وبين انتفاضات الكيبورد المنبرية
ففي الحالتين الأولتين كان القائمين بالحدث هو من نشره على النت وخطط له ووجد الدعم والتأييد من مواطني الداخل وانحصر دور أهل الخارج بالتأييد والدععم المعنوي
أمّا عند السودانيين ناس الكيبوردات ديل لا يعدو أن يكون أكثر من مؤيّد وفي أسوأ الحالات مناضل كيبورد جبـــان
ولكن تجد الواحد منهم يفرح فرحاً شديداً عندما ينادونه المناضل فلان والمجاهد فلان
وهو جالس خلف حاسوب خالف رجل على رجل ويرشف في كوب القهوة أو ألشاي أو الباردات |
Quote:
لماذا لا يترك مناضلوا الكيبورد المبادرة والريادة والتخطيط والتنفيذ لمن هم في أرض الوطن إن هم أرادوا التغيير والثورة وعندما يتقدّم المناضلون الحقيقيون في أرض الواقع صفوف الثورة يمكن لمناضلي الكيبورد إبداء التأييد والتضامن والتعاطف والدعم المادي والمعنوي
إلى متى يستخف مناضلو الكيبورد بالمناضلين الحقيقيين ويظنون أنّهم أحكم وأفهم وأدرى ممن هم في الوطن الحبيب وفي أرض الواقع "بلعبة الثورة" ورقعة تحرّكاتها؟
فإدارة الحروب على الحاسوب بالفأرة و"الجوي ستيك" ليس كخوضها في ارض الواقع
|
Quote: هذا ما ظللنا نؤكد عليه أن يعطوا الريادة للتخطيط والتجهيز والتدبير والنضال لمن هم في الوطن وأن لا يملوا عليهم منهاج ثورتهم إن هم عرفوا ساعة الثورة ولحظتها
بل البعض تجرأ وجعل من مناضلي الكيبوردات في مقام "أشرف" نعم هكذا "أشرف" ممن هم في الوطن يخوضون المعركة في الميدان
معارضو الكيبوردات وكما قيل أنّ لبعضهم تاريخ نضالي يرون أنفسهم أحق بالنضال وعلى أهل الداخل السماع لتنظيراتهم وتدبيرهم لأمور ومجريات المحكمة حتى الشعارات تصاغ وتسوّق كيبوردياً
وقد بلغ الإستخفاف بعقول وإرادة وفكر وحكمة من بالداخل مبلغاً ححتى صار معارضوالكيبوردات هم الناطقين الرسميين بمجرى العمليات في الداخل وكم عدد من اعتقل وكم عدد من استشهد ساحبين البساط من تحت من هم أدرى وأعلم بمثل هذه المعطيات |
Quote: أنا مع حق التضامن والتعاطف والتفاعل مالتأييد مع حق المواطن السوداني في التظاهرات السلمية
هذا شيء لا جدال حوله ولن يكن بمقدور أحد سلبه من السودانيين في الداخل أو في المهاجر
وهذا التفاعل والتعاطف والتضامن والتأييد شيء فطري ولا حرج منه ولا غرابة فيه
أنا هنا اتحدّث عن مصطلح "مناضلي الكيبورد" حسب عنوان البوست وقلت أنّ مناضلي الكيبورد مصطلح سلبي يقصد به الجالسون خلف الحواسيب يخططون ويؤلبون وينظرون ويحددون ساعة الصفر ومكان الحدث وهم في مأمن وبعد المشرق والمغرب عن موقع الحدث وميدان النزال
فهؤلاء ليسو مناضلين بأي معنى كان بل متضامنون ومتعاطفون ومتفاعلون ومؤيدون في أفضل الأحوال,
وجبنـاء قاعدون عن النزال يرجون المغنم ويخشون عواقب الأمور في أسوأ الحالات وتفصيل الحالات اتركه مفتوحاً
ولكن ريادة النضال والتخطيط والتحضير والتجهيز والتنفيذ لمن هم في أرض الوطن فلا نسلبهم حقّهم ونعطيه لمن هو غير أهل له
كونهم استحدموا الوسائل الحديثة للتواصل لا يجعل منهم مناضلي كيبورد بل مناضلين حقيقيون في أرض الواقع والحدث
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بصراحة كدة ومن الآخر ... المعارضة السودانية في الخارج هي سبب كل هذه الخيبات (Re: khaleel)
|
حيا الله محمد وضيوفه الكرام! موضوع شيق! والحقيقة المعارضة في الداخل والخارج، في النهاية شيء واحد! أعني من ناحية أنهم يتبادلون الأدوار! والقاسم المشترك بينهم: فقدان الخط المنهجي والاستراتيجي! رزق اليوم باليوم! والأخ خليل قال لا توجد معارضة في الداخل، وهو يقصد أن الشعب لم يتجاوب مع المعارضة، سواء كانت في الداخل أو في الخارج! عموماً أنا يا محمد عمر أنصح الشباب في الداخل، وكذلك في الخارج بأن يتحركوا حركة محسوبة، ابتداءً من التفكير في البديل الّذي سيعملون على المجيء به، وما إذا كان يلبي مطامح الشعب أو لا! وأيضاً شعبنا واعي، وينبغي أن نصغي إليه جيداً، ونحاول أن نعرف ما يدور في دواخله! وأيضاً: الخطوة الأولى وأنتم شباب تؤسسون لمستقبلكم، هي أن تجتهدوا في أن يكون فعلكم النضالي قائماً على أسس ثقافية ووطنية! بعدين: نشر الوعي الوطني بين الناس، ودعوتهم إلى أن يهيئوا أنفسهم ويعملوا على وجود نظام ديمقراطي تعددي هو كذلك هدف كبير، لماذا يكون تركيزنا كلّه على (إسقاط النظام)؟ وتحريض الشباب من أجل (إسقاط النظام)! واستجداء الشعب من أجل (إسقاط النظام)! أنت ادعو إلى البديل الذي تريده وبشر به، وتلقائياً ستسقط النظام في نفوس الكثيرين، وبعد داك تلقائياً سيسقط في واقعهم! يعني بعد داك لما إنت تعمل مظاهرة، ستجد تجاوب، خاصة بتكون عملت قاعدة قوية للديمقراطية، تحول دون أن تقع الثمرة التي رويتموها بعرقكم ودمائكم وأشياء أخرى، تقع في يد محترفي السياسية أو قادة الحرب! معليش طولنا عليكم!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بصراحة كدة ومن الآخر ... المعارضة السودانية في الخارج هي سبب كل هذه الخيبات (Re: خالد عبد الله محمود)
|
Quote: لماذا يكون تركيزنا كلّه على (إسقاط النظام)؟ وتحريض الشباب من أجل (إسقاط النظام)! واستجداء الشعب من أجل (إسقاط النظام)! أنت ادعو إلى البديل الذي تريده وبشر به، وتلقائياً ستسقط النظام في نفوس الكثيرين، وبعد داك تلقائياً سيسقط في واقعهم! يعني بعد داك لما إنت تعمل مظاهرة، ستجد تجاوب، خاصة بتكون عملت قاعدة قوية للديمقراطية، تحول دون أن تقع الثمرة التي رويتموها بعرقكم ودمائكم وأشياء أخرى، تقع في يد محترفي السياسية أو قادة الحرب!
|
برافوو يا أستاذ صلاح فقير برافو بالجد .. دا الكلام الانا بقول فيه لي سنين، إنه يا جماعة الخير تعالوا لينا ببرنامج واضح و بسيط يقنع المواطن المسكين دا و يسد ليه الفراغات الما قدرت حكومات السجم المتعاقبة من الخمسينات تسدها لينا ! برنامج يمس بشكل مباشر واقع الناس و معاشاهم و علاجهم .. برنامج واقعي و قابل للتطبيق مش وعود و أحلام زي ما حصل في كل الفترات الانتخابية المرت علي البلاد ! أقنع اناس بأهدافك و اطلب منهم مساعدتك في تحقيق هذه الاهداف ، خلي الناس البسطاء يشاركوا معاك في صنع الاستراتيجية طويلة المدي ، مثلا" لما ننادي بتشجير المدينة المفروض يحصل انه صاحب الفكرة و البرنامج يجئ يطرح الفكرة علي ناس المنطقة و يسألهم عن اقتراحاتهم و إمكانية كل زول في المساعدة .. بعد داك تأكد إنه لحظة نتفيذ الفكرة كل زول فيهم بكون حاسي إنه سيد الشغل دا و بساعد في تنفيذه من ضميره و بيحميه بكل الطرق المتاحة ليهو .. و قس علي كدة كل البرامج الممكن تمس واقع الناس بشكل مباشر .. التغيير يا جماعة ببدأ من القاعدة ( الشر برة و بعيد ما تفهمونا غلط ) تعالوا و أعملوا و ساهموا في التغيير دا من خلال واقع ملموس و بعد داك بتلقي الف من يقف الي صفك بل قل كل الشعب
تحياتي لصاحب البوست و ضيوفه و عذرا" للإطالة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بصراحة كدة ومن الآخر ... المعارضة السودانية في الخارج هي سبب كل هذه الخيبات (Re: محمد عمر جبريل)
|
أستأذن أخي العزيز محمد عمر في التعقيب على الأخ محمد الكامل فيما قاله:
Quote: عدا ذلك لا اظن ان هناك عملا معارضا في الخارج ياخذ خطا مشتركااو فعلا موحدا سوي الرغبة العارمة للعودة بالوطن الي فضائه الديمقراطي والي الاستقرار سنام التنمية ولحمتها وسداها. الحديث عن دور يقوم به الشباب بمعزل عن الحراك الساعي نحو التغيير قد يقود الي المزيد من التشرذم في مواجهة نظام يفلح في الدوران والمماطلة والارجاء والتسويف ولكن ذلك لن يدوم طويلا...فالازمة تلوح بوادرها الي المزيد من التعقيد والشعب لا يحتاج الي وصاية عدنما يخرج من القمقم.. اما الذين يعبرون عن معارضتهم ورفضهم لما يحدث في الوطن ويقترحون ما يشاؤن من حلول عبر الفضاء الاسفيري فلا غني عن هذا الدور سواء ان كانوا في الخارج ام الداخل طالما يجمعهم حلم وطن معافي...فالي المزيد من التاثير الواعي في مجريات الحراك بدلا من الدخول في شراك الحالة الرمادية القابلة للاستثمار من اعداء التغيير |
يا محمد، لا أختلف معك اختلافاً كبيراً! المقصود أن عملية التغيير تحتاج منهج للتغيير واضح، يقوم عليه أناس عندهم صبر وبصيرة! يعني العملية لا ينبغي أن تكون محكومة بالمزاج ورغبات الأهواء! مفروض تكون في ثوابت! معارضتنا عمرها طويل، بحسب طول عمر أنظمتنا الاستبدادية! لكن خبرتها عبارة عن تكرار للفشل، أو إدمان الفشل، كما يقول منصور خالد، وهو من أوائل الفاشلين! وأنا وأنت كلنا لنا نصيب في المساهمة في هذا الفشل! لأن البيئة الوطنية أو المعارضة التي نعيشها، بيئة غير ملائمة لتحقيق النجاح أصلاً! نحتاج عملية تأسيس! وأنا في هذه الناحية متفائل، والعملية لن تكون طويلة، ووقوفنا عند تغيير أنفسنا في المعارضة، لن يكون جهداً ضائعاً! نحتاج لتثبيت بعض القيم الأخلاقية بس! وإلى أن لا ننسى قيمنا وأخلاقنا ورصيد خبرتنا التاريخي، عند ممارسة السياسة!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بصراحة كدة ومن الآخر ... المعارضة السودانية في الخارج هي سبب كل هذه الخيبات (Re: صلاح عباس فقير)
|
تحية....شكرا علي الاضاءاة والاضافة...تتفق معي ان النظام افلح عبر اجهزته الامنية والقمعية والتجسسية في تشطير الاحزاب واضعافها وايجاد حالة الالتباس في اذهان الجماهير عن احزابها...استخدام سلاح المال في الاغراء والاغواء لمن لهم الاستعداد لاكل الفتات....اضف الي ذلك اختراقهم للمنابر الاسفيرية ودونك من يشاركوننا هذا المنبر من الغواصات الذي لا يفوت علي المتابع الفطن متابعة هترهم المقصود....دعك من كل ذلك وانظر كيف تلتف الازمات حول النظام لتري محاولات تضليل الجماهير....
نحن امام واقع يقتضي كما قلت الي موقف و ثوابت اخلاقية وتصميم مستدام نحو راي عام نساهم فيه انا وانت بسلاح الحقيقة التي لا تقبل القسمة ولا تعني سوي وطن معافي ...
مع الاحترام لك وللمتداخلين
| |
|
|
|
|
|
|
|