ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد....

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 04:48 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-18-2010, 03:17 PM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد....

    اعتقد ان المرحله القادمه ستفرز واقعا جديدا حتى وان كان الخيار الوحده .

    هذا الواقع الجديد لا يمكن ان تكون به نفس الاحزاب التى فشلت فى حقبه كامله فتره 89 -2010 من ان توجد معادله

    تمكن لهذا الوطن من العيش فى استقرار ..
    نعم هذه اكثر حكومه استقرار على الصعيد السطحى اى بعدد السنين ..وما توافر لها من قبضه محكمه على الداخل حديديه ..
    وما توافر لها من امكانات ماديه .البترول كسلعه مردودها سريع وباسعار عاليه ..

    ومع ذلك فشلت حتى فى تكوين معارضه اسميه قوبه يمكنها ان تعتمد من قبل الشعب . احزاب التوالى او احزاب الانشطارات .

    وظلت الاحزاب تجادل فى الخروج اقلو بالاسم (الاصل) الامه الاصل الاتحادى الاصل البعث الاصل ..

    جربت الاحزاب كل الوسائل الممكنه من مقارعه النظام ابتداء بالمقارعه السلميه والتى قوبلت بعنف مضاد ..

    اجبر الاحزاب الى المعارضه العسكريه وان كانت هشه جدا وتم اختراقها وتفتيتها لانها لم تؤسس على نمط ووحده جاذبه
    للاحزاب ورؤيه شامله للمرحله التكتيكيه والاستراتيجيه وانهارت سريعا دون تحقيق اى مكاسب تذكر .................

    واصبحت فى ما بعد خصما عليها .

    بعدها اضطرت الاحزاب فى الدخول فى صفقات مع النظام .وترك كعكه صغيره لها فى ما سمى بالتجمع الديمقراطى وهو بعيد عن الديمقراطيه .

    هذه الصفقات ايضا لم تتم بناء على رؤيه موضوعيه شامله واحداث متغير بالاستفاده من الزمن وتشتت الحركه الاسلاميه

    وسيطره الطبقه الطفيليه والنفعيه على مفاصل الدوله حتى اصبحت الحركه الاسلاميه الان تجاهد فى الامساك بدفه الامور

    والاحزاب نائمه لم تستغل الوضع جيدا. بل تكرس الانقسام حتى بعد المصالحه المعوجه من قبل المعارضه والتى اشبهها

    برجل مريض كاد ان يموت وكل همه ان يموت وسط اهله فرضت قبيلته بذلك ...فتعافى ..ولكنه ما زال ينتظر ان يموت دون ان يغير

    استرتجيته ...

    نشات فى عهد الانقاذ احزاب جديده كثيره اكثرها جهويه ....

    وهنالك احزاب يساريه ايضا قامت على امل ورثه اليسار ولكنها اتبعت نفس نهج المورث .وعانت من امراضه ايضا وانحصرت فى

    فئات محدده ولم تنتشر جماهيريا ....

    وحتى اليمينيه لم تنتشر جماهيريا وهى مؤهله لذلك .

    واذا نظرنا فقط للشرق الاوسط نجد ان حزبا ككاديما فى اسرائيل اسسه اريل شارون ودخل به الانتخابات وفاز ؟

    ومثال اخر تركيا تتكون الاحزاب وتدخل الانتخابات وتفوز ..

    اذا لماذ لا تكون احزابنا بهذه القوه ...
    واخص احزاب الوسط خاصه الاتحادى والامه لماذا لم تسعى الى التخلص من الثوب القديم وتكوين حزب اخر جديد

    يحمل صفات وجينات نفس الحزب بعد تلقيح وتشذيب الجين ليلائم المرحله الجديده ...

    احزاب تكون فى الاقاليم ثم تزحف نحو العاصمه وليس العكس .......................

    احزاب تقراء الواقع السودانى وما يريده المواطن ..

    وان تكون قياداتها ليست ملوثه بشبهه اكل مال عام او ارتزاق او ارتباط بالخارج ..

    احزاب تكون اشيائها ونشاطاتها تحت الشمس تكسب كل يوم وتحيد كل يوم احد

    لا تتقوقع ولا تستعمل مصطلحات كثيره لا يفهما المواطن البسيط .........

    تتجدد قنواتها التنظيميه كل اربع سنين او ست سنين ......................

    وقياداتها ايضا ...بهذا يمكن ان تكون هنالك احزاب فاعله تفيد السودان .......

    حكومه ومعارضه وحكومه قويه دون معارضه قويه مضره ..

    فهل نحلم بهكذا واقع قبل ان نفارق هذه الدنيا
                  

09-18-2010, 03:31 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    شكرا عمر سعد
    ولا املك الا ان اقول


    يا رب
    Quote: فهل نحلم بهكذا واقع قبل ان نفارق هذه الدنيا

    آمين يا مجيب الدعوات.




    حقيقي يا عمر ما كتبته هو الواقع
    انه اولا سودان ما بعد الاستفتاء لن يظل هو السودان القديم.

    واتفق معك في ان آفتنا كانت احزابنا.

    فهل فعلا افاقت بعض عضويتهم واقتنعت بذلك؟؟!!

    والا فانه الطوفان و الصومله.



    حتى متى تصر هذه الاحزاب على عدم التعبير عن احلام الجماهير البسيطه؟؟؟

    حتى متى هي تتحدث لغة غريبه لا يفهمها البسطاء؟؟
    وحتى متى وهي برامجها في وادي ومطالب البسطاء في وادي آخر؟؟؟
    حتى متى وهي عميله ومنبطحه للآخرين؟؟؟وممثله لهم؟؟وليس لشعبنا؟؟


    كتابه جميله اصيله وبسطيه
    ومعبره عن واقعنا.

    لكن البسمع منو يا عمر؟؟!!
                  

09-18-2010, 03:54 PM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: !!شكرا عمر سعد
    ولا املك الا ان اقول


    يا رب

    Quote: فهل نحلم بهكذا واقع قبل ان نفارق هذه الدنيا


    آمين يا مجيب الدعوات.
    ام حازم
    شكرا ليك على المرور الانيق

    تساؤلاتك فى محلها كلها ولا املك الا ان انقلها اتمنى من الحزبيين او المتعاطفين ان يسهمو ويدلقو مداد تجربتهم فى هذا الفضاء

    وعلنا نخرج برؤيه جديده ......

    شرا تانبه على الاثراء ..
    سؤال جنباوى كناشطه دارفوريه هل ترين ان الحركات الدارفوريه بشكلها الحالى معبره عن انسان دارفور البسيط ام تحتاج لخج ايضا وغربله

    حتى تكون فاعله ؟
    لاننى لم اتطر قللحركات المسلحه ..

    ولم اتطرق للحركه الشعبيه الى الان ..واعتقد ساتطرق للحركه الشعبيه فى الفصل التانى بعد نشوف ردرود الناس هنا على الاحزاب

    هل تلبى الاحزاب الطموح ..فى اطار عدم وجود ديمقراطيه داخل هذه الاحزاب ........نرجو ان يفيدنا المنتمين عن تجاربهم ..
    بالرغم من صعوبه او شبه استحاله ذلك للمنظمين لانه بيكون خرق عصا التنظيم المددوده
    اقلو من كانو منظمين سابقا .



    حقيقي يا عمر ما كتبته هو الواقع
    انه اولا سودان ما بعد الاستفتاء لن يظل هو السودان القديم.

    واتفق معك في ان آفتنا كانت احزابنا.

    فهل فعلا افاقت بعض عضويتهم واقتنعت بذلك؟؟!!

    والا فانه الطوفان و الصومله.



    حتى متى تصر هذه الاحزاب على عدم التعبير عن احلام الجماهير البسيطه؟؟؟

    حتى متى هي تتحدث لغة غريبه لا يفهمها البسطاء؟؟
    وحتى متى وهي برامجها في وادي ومطالب البسطاء في وادي آخر؟؟؟
    حتى متى وهي عميله ومنبطحه للآخرين؟؟؟وممثله لهم؟؟وليس لشعبنا؟؟


    كتابه جميله اصيله وبسطيه
    ومعبره عن واقعنا.

    لكن البسمع منو يا عمر؟؟!!
                  

09-18-2010, 06:01 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    الاخ عمر سعد
    عيد سعيد
    قطاع الشمال موجود
    وعلى الناس التي ادركهاالابصار
    ان تتحرر من اطرهاالقديمةوتنضم لمشروع السودان الجديد(الدولةالمدنيةالفدراليةالديموقراطية)
                  

09-18-2010, 06:28 PM

عبدالمجيد الكونت

تاريخ التسجيل: 04-15-2009
مجموع المشاركات: 5613

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: adil amin)

    Quote: الاخ عمر سعد
    عيد سعيد
    قطاع الشمال موجود
    وعلى الناس التي ادركهاالابصار
    ان تتحرر من اطرهاالقديمةوتنضم لمشروع السودان الجديد(الدولةالمدنيةالفدراليةالديموقراطية)


                  

09-20-2010, 07:18 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عبدالمجيد الكونت)

    :)

    عبد المجيد الكونت المغييب
    ذلك مبلغك من العلم
    ونحن في ضيافة عمر سعد
    اذا كان عندك وعي
    تعال في بوستاتي الشخصية وموجودة في البورد
                  

09-18-2010, 06:34 PM

cantona_1
<acantona_1
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 6837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: adil amin)

    Quote: وعلى الناس التي ادركهاالابصار
    ان تتحرر من اطرهاالقديمةوتنضم لمشروع السودان الجديد(الدولةالمدنيةالفدراليةالديموقراطية)


    يا عادل أمين.. سلامات .. يعني لو الجنوب إنفصل برضو حيكون في قطاع الشمال؟ حقو تنتظروا بعد 11 يناير وبعدين تخططوا لأمركم على بينة. أما الدولة الديمقراطية المدنية الفيدرالية فكلنا عاوزنها وما بنختلف معاك فيها تب. تحياتي.


    كبـــّـاشي الصـــّافي

    (العوج راي والعديل راي)
                  

09-20-2010, 07:13 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: cantona_1)

    Quote: يا عادل أمين.. سلامات .. يعني لو الجنوب إنفصل برضو حيكون في قطاع الشمال؟ حقو تنتظروا بعد 11 يناير وبعدين تخططوا لأمركم على بينة. أما الدولة الديمقراطية المدنية الفيدرالية فكلنا عاوزنها وما بنختلف معاك فيها تب. تحياتي


    الاخ العزيز كباشي
    Quote: أما الدولة الديمقراطية المدنية الفيدرالية فكلنا عاوزنها وما بنختلف معاك فيها تب.

    تحية طيبة
    زمان الراحل قرنق قال ان امثل الاغلبية...اذا فهم الناس الكلام ده بوفرو كثير من الشرح
    مشروع السودان الجديد رؤية للسودان باسس جديدة يعيقها الفاشلين في الشمال من 1947 لحدت الان ولا تتوقف على قطاع الشمال..في ناس كثيرين مستوعبين مشروع السودان الجديد
    1- الجمهوريين بي فكر مش اهواء ساكت
    2- الاتحاديين باخلاق وثبات الموقف من زمن التجمع
    3- الليبراليين وديل ناس عصر العلم والمعلومات من اليساريين الذين ادركهم الابصار وتخطو الوهم الايدولجي
    4- المثقفين الاحرار والاغلبية الصامتة
    هؤلاء يمكنم ان يشكلو(الكتلة التاريخية) المنتظرة
    Quote: أما الدولة الديمقراطية المدنية الفيدرالية فكلنا عاوزنها وما بنختلف معاك فيها تب.

    اذا كنت تؤمن بالدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية
    بسالك سؤال اجب بلا او نعم...من غير تفاصيل
    الشريعة الاسلامية كما طبقها المعصوم في القرن السابع لا تصلح لانسانية القرن العشرين؟؟

    (عدل بواسطة adil amin on 09-20-2010, 07:14 PM)

                  

09-18-2010, 07:19 PM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: adil amin)

    Quote: الاخ عمر سعد
    عيد سعيد
    قطاع الشمال موجود
    وعلى الناس التي ادركهاالابصار
    ان تتحرر من اطرهاالقديمةوتنضم لمشروع السودان الجديد(الدولةالمدنيةالفدراليةالديموقراطية

    الاخ عادل امين

    طبعا انا ما جيت للحركه الشعبيه لسه باعتبارها كوم براهو
    انتو قسمتو الموضوع من اسع قطاع الشمال وقطاع الجنوب وقطاع النيل الاززرق وجبال النوبه وكده ولا القضيه شنو

    هال حا تعيدو صياغغه البرنامج المرحلى والاستراتيجى للمنفستو بتاع الحركه ولا ياهو القديم ؟

    هل هيكلتو القطاع ده ولا لسه ؟هل حا يكون فى تنسيق مع قطاع الجنوب او (دوله الجنوب) وسقف هذا التنسيق.

    هل البرنامج معد ولا بعدين لمن تطلع الشمس عندكم قول ؟

    هل تعتقد انو الحركه الشعبيه ما اصابها داء الاحزاب ؟
    تقدر تفسر لى فى قطاع الشمال رايكم شنو فى الدخول للانتخابات ؟

    ورايكم شنو فى انسحاب الحركه من تمرير القوانين المقيده للحريات ؟
    وجلوس الحكه لتمرير قوانين الاستفتاء ؟
    هل الحركه مع تنسيقها مع احزاب التجمع كانت الرؤيه واضحه ؟ولا استخدمتها كما كانت تستخدم االاحزاب الجنوبيه فى السابق؟
    هل تعتبر تنسيق الحركه فى ما يهم الشمال والغرب والشرق كان متوازى مع الجنوب ؟ولا كان هنالك افضليه ؟ومقدار هذه الافضليه ؟

    انا فقط تسال دون ان تكون عندى اى اجنده خفيه ولكن تساؤلات وبما انك عضو حركه شعبيه كويس لو نورتنى باسئلتى الفوق دى

    ولا تعتبرها هجوم فانا اكن للحركه الشعبيه كل احترام وتقدير لجهودها الجباره وخاصه ابان فتره المرحوم د قرنق وفتره النضال العسكرى والمدنى.
                  

09-19-2010, 12:42 PM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    فى انتظار تعقيبات المتداخلين

    هل كثره الاحزاب ثراء
    خوف ام فوضى

    الا نكتفى بعدد 5 احزاب على الاقل اثنين فى الوسط واثنين فى ليمين واثنين فى اليسار

    هل يمكن ان يكون هنالك اكثر من 30 حزبا فى الساحه ......ماذا قدمو وماذا ينتظرون
    هل نكون حزب لنتقلد منصب اذا توالينا ..
                  

09-19-2010, 12:52 PM

cantona_1
<acantona_1
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 6837

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    Quote: الا نكتفى بعدد 5 احزاب على الاقل اثنين فى الوسط واثنين فى ليمين واثنين فى اليسار


    يا ود سعد ديل ستة مش خمسة.. أنا بقول ثلاثة كفاية. وسط ويمين ويسار. وبعدين الحشّاش يملأ شبكته. لكن كترة الأحزاب دي بقت زي المنظمات الخيرية ., تصدِّق في ناس كتار عايشين على المنظمات دون أن يقدموا خدمة لمن من أجلهم أقاموا المنظمة نفسها. الحكاية بقت أكل عيش. ونخشى أن يصيب الأحزاب هذا الداء. تحياتي.

    كبـــّـاشي الصـــّافي

    (العوج راي والعديل راي)
                  

09-19-2010, 01:20 PM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: cantona_1)

    Quote: (يا ود سعد ديل ستة مش خمسة.. أنا بقول ثلاثة كفاية. وسط ويمين ويسار. وبعدين الحشّاش يملأ شبكته. لكن كترة الأحزاب دي بقت زي المنظمات الخيرية ., تصدِّق في ناس كتار عايشين على المنظمات دون أن يقدموا خدمة لمن من أجلهم أقاموا المنظمة نفسها. الحكاية بقت أكل عيش. ونخشى أن يصيب الأحزاب هذا الداء. تحياتي.

    كبـــّـاشي الصـــّافي

    السيد الكباشى

    قيل فى روايه اخرى وسادسهم تابعهم ..هاههاها سورى للخطاء

    بالله عندنا كم حركه فى دارفور ليه؟
    الجنوب اهو غير لام كوز والحركه الشعبيه الطاغيه مافى شئ تانى
    \الشرق الاسود الحره ومؤتمر البجه ..

    الشمال اهو منبر الطيب مصطفى ..

    امدرمان الهلال والمريخ وهم اكبر حزبين فى السودان ليه ما ندخل عليهم اجنده سياسيه ونرتاح ..

    رايك شنو فى قله الاحزاب او لماذا تجامل الحكومه اى حزب ناشئ او حركه عسكريه ناشئه بمنصب مش ده بيؤدى الى تشرزم

    اهى خطه معده سلفا ام انها الحرب والراى والميده العوج راى والعديل راى ......
                  

09-19-2010, 05:10 PM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    الحركه الشعبيه فى الجنوب

    لاقى منفستو ورواج اسم السودان الجديد قبولا وسط الكثير

    ولكن الحركه كباقى الاحزاب المركزيه الشديده وسطوه وكاريزما الدكتور قرنق

    وظروف الحرب وقيامها فى اتون حرب طاحنه لم يسبق لها مثيل تحت رايات الجهاد

    وحين تحولت الحركه الى حركه سياسيه لتشمل كل السودان ..اعتقد انها كانت الحركه الجماهيريه الوحيده

    التى انداحت لها الجماهير زرافات ووحدانا ...

    واستقطبت من اقصى الشمال الى اقصىى الشرق ومن اقصى الجنوب الى اقصى الغرب

    وصارت بعبع تخاف منه بقيه الحركات والاحزاب الاخرى ويطلبون ودها وتحالفها

    لما لها من ثقل ونفوذ وسند عسكرى جبار ....وامم عريقه وعاتيه خلفها تحرسها

    ولكن غابت البوصله عنها بوفاه المفكر والقائد ولم تجد الحركه بعده

    من هو اقل منه قليلا او كثيرا ونسبه للجهويه التى تسيطر على الحركه ايضا

    تقلدها من هو دون المفكر د قرنق بكثير واقل كاريزما منه .............

    وبدات الصراعات تتناوش الحركه ..وتقسمت الى اولا د قرنق والاخرين

    وذهب الحلو وذهب عرمان وباقان وعقار منها ....فتره طويله

    ريثما عادو مره اخرى واصبح قطاع الشمال وقطاع الجنوب

    ولكن افه المؤتمر الوطنى فى عدم جعل الحركه حزب قوى ادت الى مقايضات ومماحكات

    كثيره ادت الى الحركه بان تتقلص فى الشمال على حساب القضيه المركزيه وهى الجنوب

    واصبح موضوع الاستفتاء والانفصال مطلب المؤتمر الوطنى قبل الحركه لما للحركه من شعبيه

    وفصل الجنوب سيؤدى حتما الى تذويب قطاع الشمال سريعا ..ويفقد السند

    الذى كان يحوذه وهو السند العسكرى فى الجيش الشعبى ..

    وايضا سيلوح بعصا الوالاه لدوله ستكون غير صديقه ....ويصبح حالها كحال حزب البعث

    الذى استمد قوته من قوه العراق وحين مات الحزب فى العراق اصبح لا لون له ولا رائحه

    بالرغم من وجودو حزب موال لسوريا ورغم سطوه سوريا الا انها محاصره فلا صوت لها

    ولا صوت لحزبها ....

    المهم المحصله ان قطاع الشمال سيكون معزولا ان لم يجد الارضيه الفكريه والتنظيميه

    والقياده الحكيمه ..قياده المرحله ...وقيادات ما بعد السودان الجديد...

    ليصبح له نفس اللون والقوه التى ظهر بها مع بزوغ فجر قرنق ودخوله الخرطوم خاطف الالباب والعقول فى

    ظرف اسبوع ....تلك ..حكايه اخرى ...

    المهم الحركه امام تحد ومطبات هوائيه وارضيه كثيره ومؤتمر وطنى شرس مدعوم بالقوه

    وسينقص المال ليس الان ولكن بعد خمس سنوات من الان ستبدا الاشياء فى التكشف

    ويبدا الغول يطل براسه حينها لن تنفع قوه ..واصلا المال ممحوق ولا ينفع ...

    خلطت فى هذا الخيط تحليل لمستقبل مع الحركه دون ان ادرى غيرر الاسترسال من العقل

    دون والذاكره فقط علنى قد اكون اصبت فى البعض وقد اكون اخطات ف الاخر

    ونرجو التصحيح ان وجد واثراء الحوار ..
                  

09-20-2010, 01:25 PM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    فى انتظار مداخله الاخوه لكتابه الفصل الثالث
                  

09-20-2010, 02:50 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    الفاضل عمر سعد

    سلامات

    وشكرا على اسئلتك

    هذا سؤال طرحته على كنتونا1 نبدأ به:

    Quote: بالله عندنا كم حركه فى دارفور ليه؟

    عندنا للاسف يقال فوق ال 20 فصيل دارفوري
    لذا لم نعد حتى نسميهم حركات بل مجرد فصائل!!

    اما حكاية ليه دي فدي فعلا قصه براها

    Quote:

    سؤال جنباوى كناشطه دارفوريه هل ترين ان الحركات الدارفوريه بشكلها
    الحالى معبره عن انسان دارفور البسيط ام تحتاج لخج ايضا وغربله

    حتى تكون فاعله ؟
    لاننى لم اتطرق للحركات المسلحه ..

    احييييييي هبشتني في منطقة الوجع فعلا.

    نرجع لليه اولا بعدين نشوفها بتمثل انسان دارفور ام لا؟؟


    ليه تمزقت حركات دافور او فاشله في الوحده هنالك رايان.


    اولا طبيعي انه اقليم كامل انه لا يمكن ان يتبع لمدرسه سياسيه واحده.
    يعني حسه الجنوبين مثلا صحيح يبدو الغالبيه من انصار الحركه الشعبيه
    وبمعايير السياسيه الحركه الشعبيه هي تنتمي لليسار السياسي فهل يمكن ان تصدق
    انه غالبية الجنوبين يسارين ؟؟!! طبعا لا .

    يبقى يا صديقي من الطبيعي انه حركات دارفور يكون بعضها يميني وبعضها يساري
    لانها تمثل اقليم كامل وهذا صحي من ناحيه.

    لكن يجمعهم الاتفاق على ايقاف نزيف الدم
    وتحجيم بطش المركز.


    الراي الآخر يقول ان هذه الانقسامات ليست طبيعيه وانا هي مفتعله نتيجه لاختراقات المؤتمر الوطنيو المؤتمر الوطني انت ادرى به ده مش يخترق حركات دارفور ده اخترق الاداره الامريكيه نفسها على فكره
    ومخطيء من يستهون بقدرات هؤلا العصبجيه.



    حركات درافور مشوارها طويل يا عمر ولو حسبته بعمر نضالات الشعوب للاسف نحن لسه في طور الطفوله
    وفعلا كونها نشأت منذ 7 سنوات وبعضها منذ 6 سنوات وبعضها منذ 5 سنوات
    ستجد انه امامهم مشوار طويل ليصلوا لمرحلة النضج.



    لذا انا ناقشتك فعلا عن ما يعرف بالاحزاباما الحركات فمشوارها طويل حتى تصير
    احزاب وليس من دليل اكبر من تخبطات الحركه الشعبيه لما انتقلت من العمل الميداني للسياسي.


    كونها تمثل انسان دارفور حاليا
    نعم اعتقد تمثله رغم بلبلة خطابها
    لانه للاسف انسان دارفور لم تعد له مطالب غير الآمن و القصاص.
    صدقني حاليا الشعب لا هاميه سلطه ولا ثروة فقط يرغب في ان تقيف من فوقه هذه
    الدانات وان يقتص له ممن فعل به هذا.


    ومن هذه الناحيه ستجد ان كل حركات دارفور متفقه
    ونفس المطالب لها....عدا لحركات صنيعة الحكومه
    والتي تبرطع في الدوحه الآن.

    هؤلاء الوحيدين الصاميتن عن موضوع المحكمه الجنائيه
    وعن كل اوجاع اهل دارفور الاصيله.

    ليس معنى هذا انكار بقية النقاط التي يتفاوضون حولها
    لكن لان هذا صار لنا كالعنوان للخطاب فان بقية الانبطاحه لا تهمنا كثير.



    كلمه آخيره
    دارفور ولاده....جدا على فكره
    وعامره بكفآت بشريه خرافيه
    لن اقول لك من يبدوا ملمعين اعلاميا هم اضعف كفآتها
    وماخفي كان اعظم.

    وهذا للاسف حال كل السودان


    الجنوبين الذي اعرفهم وغير مصعدين لمراكز اتخاذ القرار مدهشين

    جبال النوبه لها كفآت مبالغ فيها كلها مهمشه و مقموعه!!

    وكذلك البجا.....

    وكذلك باقي شمال السودان

    نحن شعبا عملاق حكم علينا للاسف ان يتقدمنا اقزام.


    اما اهل شرق السودان وكونك اعتقد بانهم ينتمون لهذه الكيانت المهلهه

    فصدقني قد ظلمتهم كل من ذكرته صاروا مؤتمر وطني و الثورة نار هادئه تبدو تحت الرماد.





    فقط اقول لك تفائل لو بتهمك(هذه الحركات)
    لانهم يملكون عضويه صلبه تعمل ليل نهار لتقويمهم وتصحيح مسارهم
    لذا ثق بانه لا خوف عليهم.

    كذلك الجنوبين بالمناسبه هنالك مخاض شر داخل الحركه
    يرغبون الآن في تحقيق الاستقلال اولا ثم يتفرغون لترتيب بيوتهم
    الداخليه واعني احزابهم وحركاتهم,وهذا ايضا طبيعي.
                  

09-20-2010, 06:59 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: Tragie Mustafa)

    الاخ عمر سعد
    تحية طيبة

    السودان القديم ما كان فيه احزاب حقيقية تليق بدولة مدنية فدرالية ديموقراطية
    وما كان فيه مشروع سياسي سوداني حقيقي
    وما كان فيه دولة مدنية من الاساس تحددت هوية الدولة عروبية اسلامية قبل ان تتحدد جغرافيا سنة بواسطة الازهري والمحجوب سنة1956
    واستعارت النخبة السودانية وادمان الفشل برنامجها من الجوار العربي المتخلف وسممت الشمال وازهقت ارواح الجنوبيين من1947 الي 2005
    عشان كده خلينا نبدا بالتشخيص
    1-حزب الامة(ولاية الفقيه) وخلي الضنب الكونت ده يطلع لينا بره البوست الجيد بتاعك ده عشان نوريه الدولة الدينية المزيفة من ام كواكية عبدالله التعايشي لحدت ام كواكية عمر البشير
    2- الاخوان المسلمين:وطني وشعبي وعدل ومساواة...تجربة الانقاذ البشعة كافية لاساقطهم من حسابات المستقبل
    3- السلفيين: وديل في القرن السابع
    4- القوميين:ناصريين وبعثيين...الفاشية العربية والنماذج والتاريخ المشين في دول المنشا كافي
    5- الشيوعيين:توقفو في مرحلة نقد والعجز الكلي عن التغير
    ....
    وفي مقولة التجاني عبدالقادر انو كان في فاكيوم...وهذا خطا
    لم تحترم هذه الاحزاب المركزية افكار الجنوبيين من 1947 لحدت 2005
    ولم تحترم الفكر السوداني العالمي(الفكرة الجمهورية-الملف السياسي) وظلت في متاهتها خلف العرب الذين دخلو مرحلة الموات الايدولجي بعد 11/9
    وانت سؤالك كان
    Quote: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد....

    انت تتحدث عن مشروع السودان الجديد بتاع الحركة الشعبية...وتنسي ان الذى يمثلون هذا المشروع عمليا قطاع الشمال
    وقطاع الشمال وقطاع الجنوب هو امر تقضيه المرحلة لحدت ما تنتهي فترة نيفاشا2011
    ويدهشني ان يتسال شخص عن جدوى قطاع الشمال اذا انفصل الجنوب كمافعل الاخ كباشي
    هذا الامر يؤكد
    1- العنصرية الخفية التي نوه لها ابيل الير في كتابه نقض العهود.. باعتبار الحركة الشعبية مشروع جنوبي دون المستوى وليس سوداني ويستهجن البعض تواجدها في الشمال وانضمام الناس اليها...بينما يستمرا الكثيرين امراض الطفولة الستة المذكورة اعلاه رغم فشلها حتى في دول المنشا ايران ومصر والسعودية والعراق
    وهذه ازمة الهجين المستعرب في الشمال التي اعيت من يدوايها
    واذا اردت تاسيس احزاب سودانية في الشمال...اجعلها تقوم على فكر سوداني ممتد من كوش الي الان واربط التريخ بالجغرافيا..وكل ما ياتي من خارج الحدود(فكري-ثقافي-سياسي) ويفرض مرفوض...علينا نغوص في تاريخناالتليد عشان نشوف البجمعنا قبل الذى يبعثرنا في كل واد لصنع وطن قبل صنع دولة..هذه هي البداية الصحيحة

    (عدل بواسطة adil amin on 09-20-2010, 07:35 PM)

                  

09-20-2010, 07:30 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    Quote: انا فقط تسال دون ان تكون عندى اى اجنده خفيه ولكن تساؤلات وبما انك عضو حركه شعبيه كويس لو نورتنى باسئلتى الفوق دى

    الاخ العزيز عمر سعد
    تحية طيبة
    انا ليس عضو في الحركة الشعبية....ولكن انسان مستقل احترم كل الفكر والمفكرين السودانيين(محمود محمد طه وجون قرنق)
    وعندما نوهت لقطاع الشمال...لسبب ديناميكي فقط
    انت تريد مشروع السودان الجديد
    عليك ان تنضم لقطاع الشمال...لان البقية(الخمس اعلاه) في الشمال لا يؤمنون به وفاقد الشيء لا يعطيه

    واسئلتك مشروعة ويفترض يرد عليك ناس قطاع الشمال المعانا في البورد ده..
                  

09-21-2010, 00:13 AM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: adil amin)

    الاخت
    ام حازم
    احييييييي هبشتني في منطقة الوجع فعلا.

    الله لا جاب الوجع .............

    عارفه هبشتى حاجات كتيره دايره ليها رد كتبير حا اوزعو بالرغم من انك بديتى من سؤاللى لكانتونا

    طيب (انا صراحه الحركات الدارفوريه القعدت معاها وسمعت منها وناقشتهم هم الجو الدوحه هاهاهاهاها)

    لكن الجو الدوحه اعتقد كلهم تقريبا عدا عبد الواحد الما جا الدوحه ولا انا غلطان ؟

    الحركات كنت بفترض انو يستلهمو تجربه قرنق .وتكوين الحركه الواحده القويه الخاصه بهم

    الان بالوضع الموجود لا يوجد غير طريق واحد المفاوضات لاخذ مناصب وكفى............

    الحركات تحكمها اجنده غير الاحزاب عشان كده طلعتها بره

    لكنهم دخلو مفاوضات وفى المفاوضات بيكون السياسى غالب على العسكرى

    وعشان تكون سياسى يجب تكون عندك اجنده استراتجيه .وتكتيكيه ...

    الحركات الدارفوريه بنظره عامه شكلها يمينى ..
    وما شفت لى حركه ذات ميول يساريه ارجو التصحيح لو اخطات .

    الحركات الدارفوريه سبع سنين كفايه لنضجهم كجلركات لانو ما حا تحارب العمر كلو

    قوه الدفع الشعبيه معدومه فى السودان ما عارف ليه حتى فى الحركات المسلحه عدا الحركه الشععبيه زمن النضال العسكرى

    الثوره الكوبيه بدات بسبع اشخاص فى جبل وامتدت .......

    الكاريزما والقياده غير موجوده الى الان يعنى اول ما طلع منى اركو لم يكن كاريزما
    وبقيه الحركات عدا العدل والمساوه ويبدو لدعم الحركه الاسلاميه لها فى الداخل

    ووجود خليل كقيادى فى الحركه الاسلاميه اتاح له الكاريزما .....ولكنها مهزوزه بشبه ارتباطه بالترابى

    والى الان لو توحدت الحركه الاسلاميه اعتقد انو حا يبيع القضيه ؟دى وجه نظرى حسب رؤيتى وحوارى معه ؟

    والحركه التى انشقت منه تتهمه بانه ركز كل المكتب التنفيذى فى اهله فقط ........؟

    ولكنهم صارو كالمؤتمر الوطنى بدون هويه لااسنراتيجيه وايضامن حوارى معهم ورؤيتى الخاصه لهم

    وقد تكون خطا وقد تكون صواب ...

    ولكن التنازلات المتبادله تصنع الثورات العظيمه والتشبث هو افه شعوب العالم الثالث .....

    راى الخاص سارسله لك فى اميل ..

    ولكن مواصله فى هذا الحديث .اعتقد ان الظروف الموضوعيه والذاتيه والاقليميه والدوليه

    ادت الى وضع قضيه دارفور كنمره اتنين على اجنده السودان الان .

    واعتقد ان من همش قضيه دارفور ليس المؤتمر الوطنى بل ابناء دارفور ان كانو فى السلطه او فى المعارضه .

    لماذا لا تكون هنالك حركه لها شعبيه جارفه يمكن ان تقود امال واحلام شعب دارفور الى الامام .
    او حركتين احداهما يساريه والاخرى يمينيه ..

    ده رد سريع كدى بجى بقراء كلامك تانى برواقه وارد عليه بالتفصيل

    شكرا ليك تانى على المرور الانيق
    واتمنى ان يستمر الحوار لما يفيد ويثمر ......

    سؤال عام للمتحزبين هل انتم راضين عن احزابكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

09-22-2010, 10:18 AM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    اول
    حاجه اسف جدا للمتداخلين فى عدم دخولى للبوست لعطل فى الكمبيوتر فى الماوس

    حتى المداخله الاخيره تعبتنى جدا جدا فى كتابتها فاضررت للاختصار

    ساعود حال ما اصلح العطل اليوم ان شا الله

    للرد على الاخت تراجى والاخ عادل

    سورى مره تانيه .
                  

09-22-2010, 10:19 PM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    الاخ عادل سلام وتحيه

    باختصار اذا كنت تعتقد ان قطاع الشمال مؤهل لثياده العمل الحزبى فى السودان اعتقد ان الحركه الان

    تعيش ازمه خاصه قطاع الشمال لانو الى الان لم تنشر لنا رؤيه حال الانفصال او الوحده

    وان كنت انتظر متداخل منهم ولكن سيطول الانتظار ................

    وسوف اتى الى موضوع التميل فى الفقره التانيه هل ستكون ميزانيه قطاع الشمال بدعم من الحزب فى الجنوب ؟

    ام الاعتماد على الاشتراكات؟
    موضوع التمويل بيحدد حركه الحزب ونشاطه

    عشان كده المؤتمر الوطنى الف قلوب الالف وربطهم اقتصاديا به وبموته وحياته

    اذا كانت حتى فرق الهلال والمريخ باالعضويه الغالبه ملايين لا تستطع تن تجد ممول من عندها بل .....

    هل لديك تصور لشكل قطاع الشمال بعد الانفصال ارحو ان ترفدنا به .
                  

09-23-2010, 12:29 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    الاخ العزيز عمر سعد
    تحية طيبة
    انت انسان جيد وهميم وخلاق وتستخدم عقلك المباشر في تقييم ما يحدث حولك لذالك الحوار معك حتما مفيد

    وسؤالك فى محله

    Quote: هل لديك تصور لشكل قطاع الشمال بعد الانفصال ارجو ان ترفدنا به .


    انا كان عندي تصورات للسودان كله.. بطرحا في البورد حسب المرحلة من 2002...لان الراي لم يعد في القرن الحادي والعشرين حكرا على صفوة طالما السياسة يتضرر منها الجميع...ولكن لا حياة لمن تنادي..واضحت احكومة والمعارضة عبء على الشعب السوداني المغيب

    كان لدي تصور لكتلة تاريخية تسمى ((القوى الديموقراطية المتحدة)اكبر من قطاع الشمال...اساسها قوى التجمع تدعو لدولة مدنية فدرالية ديموقراطية حقيقية وبناءسودان جديد بسس جديدة عبر اتفاقية نيفاشا التي انهت مشكلة الجنوب وبدات مشكلة الشمال...
    وعلى ضوء فكر سوداني ومفكرين سودانيين برعاية سوداني ...سودن شبكتك وخليك سوداني...واحضرتهم في هذا الفضاء الحر عبر سلسلة(هكذا تكلم فلان)

    لم اراهن يوما على انفصال الجنوب حتى هذه اللحظة واراهن على تفكيك المركز واعادة هيكلة الشمال ديموقراطيا وفدراليا ومدنيا....وراهنت على الانتخابات وافسدها المؤتمر الوطني...
    والان ادرا خطر الفصل السابع بالبرانمج الاسعافي العاجل ادناه
    1- بالغاء القوانين غير المنسجمة مع الدستور والاعلان العالمي لحقوق الانسان ولا الاخلاق...واستعين بالفكر الجمهوري الجبار في تعرية الفجرالكاذب(الاخوان المسلمين) القائم على التسلط والقهر باسم الدين
    2- اعادة الاقاليم الخمسةفي الشمال في حدود 1 يناير 1956 ...واجراء انتخابات تكميلية للبطاقات 9و10و11و12 في الاقاليم الخمسة ...تشارك فيها كل الاحزاب المسجلة وحركات دارفور في اقليم دارفور الموحد
    3- مد خط سكة حديد بمساعدة الصينيين من اسوان-حلفا-دنقلا-مروي- ام درمان -الدويم- كوستى- ملكال -جوبا - نمولي- مومبسا...
    هذه يا عزيزى سعد الثلاث المحاور التي اتحرك فيها الان لان السياسة فن الممكن



    وعندي ليك سؤال وانت خلي خيالك واسع
    اذا بقى الشمال بهذه الصورة ....خمس اقاليم تحكم ذاتيا ذى الجنوب...
    الجنوب ينفصل ليه؟؟؟!!

    وستجد كل هذه اتصورات في البوست المهمل ادناه وبالرسوم التوضيحية...احاور فيه نفسي عندما يقل الاذكياء من ابناء الشعب السوداني الفضل...
    وعايزك تناقش هذه المحاور الثلاث في اوسع نطاق ومع اكبر عدد من السودانيين تعرفهم من غيرالقوى التقليدية المعوقة لذاتها ولغيرها والمؤدلجين ايضا.لانهم لم يتحررو من شنو بتاعة جون قرنق...


    المكتبة السودانية:هكذا تكلم فرانسيس دينق...صراع الرؤى
                  

09-23-2010, 12:38 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: adil amin)

    الشكل التوضيحي(1)

    sudansudansudansudan87sudan1sudansudan1sudan6.jpg Hosting at Sudaneseonline.com






    الشكل التضويحي (2)

    ADILAMIN-2sudan1sudansudan1sudan1sudan1sudansudan1sudan1sudan1sudan1.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                  

09-23-2010, 11:35 PM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: adil amin)

    الاخ عادل امين

    كنت قد فقدت الامل فى هذا المنبر خاصه الخفافيش التى غزت البورد وجعلته مسخا ....

    وصاحب البورد لا حول له ولا قوه ...تدحرج كما تدحرجت اشياء كثيره فى السودان ابتداء بالتجمع

    وتجمع جوبا .....وانهيار احزاب كثيره او كل الاحزاب القديمه يسارها ويمينها ...وهو يعلم او لا يعلم لا ادرى

    ولكن انها الحياه ..قد تجبرك على فعل ما لا تريد وكل له تبريره ...

    فقدت القدره على التواصل الخلاق مع من فى البورد الذى جفت منابع اشعاعاته التى كنا نقرائها قبل ولوجنا له

    وكنا نستفيد منه ولكن اريد له ان يفقد معناهو وفقد واعتقد انه ان اوان تكوين بورد اخر ملاكه كثر وقراراته

    محكومه بالمجموع ..حتى لا يقدر على التاثير عليهم كلهم ..ولكن شخص واحد حتى وان كان يحمل جنسيه اخرى

    ولكن تظل مصالحه فى السودان اولا واخيرا وهنا ياتى عامل الضغط ..العقاب ..العقاب ..العقاب ...

    جاءت هذه الفكره وانا اكتب فكتبتها ..وهى مقدمه لاشكرك على طرحك الجميل والذى ساقتبس منه الاتى

    Quote: السودان المعاصر الذى وقع ضحية الطموحات المريضة من جهة والنوايا الطيب من جهة اخرى للزعامات السودانية
    يوجد في الوعي الجمعي السوداني حقيقة مؤسطرة..بان السودان سيلعب دور في مستقبل العالم وان السودانيين متفردين
    ولنرى تاثير هذه الاسطورة في الفكر السوداني المعاصر الذى جسده اربعة اشخاص
    1- الاستاذ محمود:عبر كتب موثقة ومواقف مشرفة ومنهج اخلاقي ينهض الان من ركامه كظائر الفينيق
    2- الدكتور جون قرنق...والواقعية السياسية العلمية والنوايا الطيبة اولا لصناعة امة سودانية حقيقية رغم اسطورة (الطوال السود الذين حررو اورشليم من دنس الغزاة الكلدانيين)..الدكتور قرنق اراد ان يرفع عن اهله المظالم المباشرة والاضرار الناجمة من الاسلام الراديكالي سواء من التركية السابقة او المهدية او الاخوان المسلمين..واراد ان يعزز منهج ومبدا المواطنة..فكان هناك نموذج للسودان الجديد المصغر في جنوب السودان ونموذج للسودان الجديد الكبير وهو السودان في حدود المليون ميل مربع عبر نيفاشا 2005-2011
    3- الامام الصادق المهدي وسعيه الدؤب ليكون شخصية اسطورية تحمل بذرة خلاص السودان و العالم والتي نجمت عن فكرة المهدية التي يعقبها المسيح لتملا الارض عدلا كما ملئت جورا..وطبعا هذا النوع من الطموح غير المستوعب للمتغيرات الدولية والقائم على فهم فطير في الدين قاده اكثر من مرة للتحالف مع صهره الترابي الذى لا يقل عنه طموحا وسبب كوراث مريعة في حق اهلنا السودانيين في الهامش
    4- شيخ حسن الترابي::وهذا الرجل استغل شاهداته العليا في تضليل الشعب السوداني بان امريكا قد دنا عذابها..وتشكل ثورة الانقاذ اخر تجليات هذا الرجل..وارتكز على فكر الاخوان المسلمين الوافد من مصر.. ولم يقدم شيء حقيقي من عنده واليوم معزول خارجيا وداخليا
    والان انظرو جيدا..كما شكلت الفكرة الجمهورية عائق كبير امام طموحات هذين الرجلين الامام وصهره وتم تصفيتها وتصفية مرشدها...يواجه الاخوان المسلمين(حزب المؤتمر الوطني) وحزب الامة عقبة السودان الجديد,مشروع الدكتور قرنق الديناميكي الذى تمثله الحركة الشعبية واضحى صراع الرؤي بين السودان القديم والسودان الجديد
    وكالمعتاد سيدفع ثمنه دينكا نقوك في ابيي...طالما هناك ملشيات المراحيل والدقاع الشعبي موجودة وجاهزة دائما وتحت الخدمة..لعدم توفر شروط الاستيقاظ بعد في السودان(الاعلام الحر)
    ان رموز السودان القديم الذين يعتقدون انهم عظماء لم يجود الزمان بمثلهم ويريدون ان يكونو عالميين..واصحاب مشاريع حضارية قابلة للتصدير للخارج عجزو وعجزت مشاريعهم عن اسيتعاب اجزاء كبيرة من السودان..حتى بها مسلمين دارفور نموذجا...وشكل تعاطيهم المزمن والمدمر للسياسة عبر العقود ماساة انسانية اضحت تسمي الان جرائم الحرب..يتم فيها احراق الناس والاطفال احياء(مجزرة الضعين 1988)...وفقدو احترامهم الان جماهيريا ويسوقون نفسهم في الخارج الان...
    لذلك كان لزاما ان تعيد الجبهة الوطنية انتاج نفسها(التراضي) مع دفع الجنوبيين للانفصال بكل الوسائل والتعتيم الاعلامي وتقبيح صورة الحركة الشعبية عبر كل المنابر ..دون الانتباه لغرغرينة دارفور او ابيي..واحتمال انهيار المركز ومواجهة الفصل السابع
    .............
    هذه التحليلات خاصة ولا كلمة منها مقتبسة من الكتاب القيم فقط قراءة بين السطور واستقرا لمستقبل السودان عبر ما يدور الان في الساحة السياسية..ولكنها قائمة على حقائق مذكورة في الكتاب)
    ..........
    التحية لابناء وشهداء دينكا انقوك الذين ضحو عبر العصور رغم مغريات الانفصال على البقاء في جنوب كردفان مع اخوانهم المسيرية حتى لا يكون خيار الانفصال هو الارجح..والتحية للسلاطين العظام
    دينق مجوك وبابو نمر...وعلى ابناء المسيرية في الهامش ان ينتبهو جيدا بان مستقبلهم في سودان موحد وان يعيدو الحياة الطيبة الزمان الي سيرتها الاولى...ويتركو ناس المركز في خوضهم يلعبون
    ولتستمر نظرية الابرة والخيت لحكيم دنيكا انقوك... اروب...وسبق ان عرض الانجليز قبل استقلال السودان لدينكا انقوك الانفصال او الاستفتاء عليه قبل الاستقلال وتكرر الامر في اتفاقية اديس ابابا مع نميري ولكنهم الشجعان رفضوذلك رغم الثمن المر والممارسات الدنيئة التي ارتكبت في حقهم من قبل كافة الحكومات الوطنية المتعاقبة منذ الاستقلال والتي ان تباينت ظاهريا الا انها تتفق بان الجنوب والجنوبيين عبء علي الشمال...وهذه الكذبة الشمطاء مستمرة الي يومنا هذا
    .........
    ولابد من تعرية الجبهة الوطنية ومخازيها المستمرة الي الان
    والرؤية الان اتضحت
    سودان قديم× سودان جديد
    وقد يردد ببغاء او ناعق في البورد اين هو السودان الجديد... ويجينا بمسميات جديد( سودان عريض) ..طيب لو في واحد عنده بيت جالوص لا يحميه من المطر ولا الحر...وادبخانتو بير تلم الضبان والامراض ...قام واحد من اولاده النجباء بعد لقو بير في جنوب الحوش فيها دهب قال ليه يا ابوي..احسن نكسر البيت القديم ده ونبنيه من جديد باحدث المواصفات(فيلا)..في نفس حدود 600 متر بتاعتو القديمة
    هل البيت ده او الفيلا دي جديدة ولا ما جديدة؟؟؟؟
                  

09-24-2010, 01:39 AM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    الاخ عادل

    ليست لدى مكتبه ولكن فى الارشيف حقى كتبت عن نيفاشا

    كتابه سالبه بان نيفاشا لا تمثلنى

    والى الان اقول نيفاشا لا تمثلنى لانها كرست الانقسام

    اوقفت الحرب نعم ولكن كتبت الفصل الاول من الانقسام

    واوقفت الحركه الشعبيه فى المحطه الاخيره لها .

    اتفاقيه ثنائيه .كان يمكن ان تكون شامله ولكن حب السلطه

    والضغط الدولى افرز تلك الاتفاقيه العرجاء ............

    والتى يعانى منها الجميع الان وقد تؤدى بنا الى المربع الاول .

    فالانقاذ ليس لها عهد او فاء او ذمه .....................

    السلطه والمال الان ما يحركها ..

    فقدانها للمشروع الاستراتيجى حق الترابى فى السيطره العالميه للاخوان

    وانكمشت فى ما تبقى من سودان ..........

    فقط احبببت ان افرد هذه الجزئيه فى شكل منفصل لانها تجر الى حوار طويل جدا

    هل ايقاف الحرب بهذا الشكل احسن ..ام بشكل اخر .

    هل عدم ايقافها كان سيؤدى الى ....ام لا .....

    .................................................
                  

09-25-2010, 10:38 AM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    سلام الكمبيوتر يشتغل دقيقه يخرب ساعه

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++الصبر بس
                  

09-26-2010, 09:56 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    الاخ العزيز عمر
    تحية طيبة

    Quote: والضغط الدولى افرز تلك الاتفاقيه العرجاء ............

    والتى يعانى منها الجميع الان وقد تؤدى بنا الى المربع الاول .

    فالانقاذ ليس لها عهد او فاء او ذمه


    الاتفاقية الدولية التي تراها غير مجدية جعلت السودان القديم كله وليس المؤتمر الوطني فقط في خيارين احلاهما مر
    1- اما الموت السريري وتفكيك الدولة المركزية الفاسدة والفاشلة والفاشية ذاتيا(وفقا للطريق الثالث اعلاه)االتحول الي دولة مدنية فدرالية ديموقراطية
    2- او الموت قتلا تحت مطرقة المحكمة الجنائية الدولية ومجلس الامن والفصل السابع

    وانتظر وشوف

    مشكلة الجنوب اتحلت من ماوقعت نيفاشا 2005 وبدات مشكلة الشمال...والناس فقط بتغلط في التشخيص
    وانظر الي غرغرينة دارفور واثارها المستقبلية
                  

10-01-2010, 10:41 AM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: adil amin)

    Quote: ]الاتفاقية الدولية التي تراها غير مجدية جعلت السودان القديم كله وليس المؤتمر الوطني فقط في خيارين احلاهما مر
    1- اما الموت السريري وتفكيك الدولة المركزية الفاسدة والفاشلة والفاشية ذاتيا(وفقا للطريق الثالث اعلاه)االتحول الي دولة مدنية فدرالية ديموقراطية
    2- او الموت قتلا تحت مطرقة المحكمة الجنائية الدولية ومجلس الامن والفصل السابع

    وانتظر وشوف

    مشكلة الجنوب اتحلت من ماوقعت نيفاشا 2005 وبدات مشكلة الشمال...والناس فقط بتغلط في التشخيص
    وانظر الي غرغرينة دارفور واثارها المستقبلية

    عزيزى عادل
    كما قلت عندى مشكله كمبيوتر

    ولكن اعود لهذه الجزئيه المهم نمن اتفاقيهنيفاشا

    نعم اتفاقيه نيفاشا قد اوجدت حل لمشكله الجنوب واتفق معك

    ونعم منها بدات ازمه الشمال ....واراك فى مشكله الشمال دارفور وهل تعتبر دارفور شمال ؟

    انها ازمه المركز على ما اعتقد فانها متشبثه بكل ما تملك من قوه بالسلطه بتلك الطريقه العرجاء

    دارفور احدث فى الانضمام الى السودن الحالى من الجنوب ؟لو اتفقت معى ؟

    وعناصر ان تكون دوله لحالها او متحده مع تشاد اقرب من ان تكون فى شكل السودان المنتظر

    واتوقع وحده تشاديه مع دارفور لتكوين دوله ....وقد اكون شاطحا ف تحليلاتى فى تلك النظره

    ولكن هذه قراءتى للواقع او تخيلى للمستقبل .

    هل تعلم ان المركز الصف الثانى من المتنفذين فى الامن والجيش والشرطه والخط الثانى للحركه

    الاسلاميه كلو من غرب السودان ..ولكن الى الان هم مع الاقوى لان مصالحهم لم تلمس بعد فى المركز

    وان جائها خريف التغيير ستهب بعيدا عن المركز ..

    وتلك قراءه اخرى
                  

10-04-2010, 11:00 AM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    سلام اخ عادل

    لقد انزلقت بالبوست من الاحزاب الى تحليل الواقع الحالى

    المهم فى الامر ..ان الواقع مضطرب جدا هذه الايام ..

    واعتقد ان احسن مخرج للمؤتمر الوطنى ..حصول انشقاق كبير

    يخطط له جيدا ...وينقلب جناح على جناح وفى الغالب جناح الحمائم

    على جناح الصقور فى وقت حرج قريب الاستفتاء ..حتى يخلق واقع جديد

    قد يؤدى الى اعلان استقلال الجنوب من داخل برلمان الجنوب

    او قد يعمل انشقاقا بين الحركه نفسها ..حتى تستبين الامر

    ومن ثم ندخل فى جدل اخر ودمج اخر للدولتين فى دوله اخرى

    وقد يلقى هذا الامر بظلاله ايضا على مشكله دارفور ..

    والتحاور الايجابى مره اخرى ...لاخراج البلد من ازمته مؤقتا .

    واقول مؤقتا لان الانقاذ لاتؤمن بالاستراتجيه ويرون ليس بالامكان

    احسن مما كان ..بما يؤدى الى ازمه اخرى اشد عنفا ..

    وكذا او كذا لا يوجد مخرج سوى سودان جديد بكل محتوياته

    وكل مستقبله ....ونبذ للماضى ....

    وهذا رهن بمن يدير هذه اللعبه

    لنعود ونقول لابد من احزاب جديده على اسس جديده لسودان جديد
                  

10-05-2010, 07:48 AM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    ستظهر احزاب عنصريه بحته كما يحصل فى المانيا او فرنسا

    لان الوضع مشابه ......الان فى السودان ..........

    فكيف سيكون شكل هذه الاحزاب ؟
                  

10-08-2010, 07:48 PM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    متى سينشق المؤتمر الوطنى

    لتكون هنالك معارضه من صلب الحكومه ؟
                  

10-09-2010, 06:37 AM

أحمد ابن عوف
<aأحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 04-26-2010
مجموع المشاركات: 7610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: عمر سعد)

    الاخ عمر سعد
    تحياتي
    ياخي بوستيك دا بطلع بالليل بس واحنا ناس نهار وكده ههههه
    سابدا باول سؤال لك وآخر سؤال
    Quote: تكوين احزاب جديده برؤى جديده

    هذه ليست اول مرة يطرح فيها مثل هذا السؤال، واجابتي
    مع احترامي لآراء الآخرين اننا اليوم لدينا تقريبا 72 حزب
    او 82 لاد ادري بالضبط، فزيادة حزب جديد ليست الا زيادة
    الطين بله. هذا اذا نظرت الى الامر ببساطة شديدة.
    ولان الامر ليس بسيط، فاجابة مثل اجابتي تلك ليست الا هروبا
    من مستقبل غامض قد يكون اقبح مما هو عليه الحاضر.

    لذلك استطيع ان اقول انني اتفق معك في كلمة (احزاب)
    لان المطروح كان حزبا واحدا. اعذرني ان لم استطيع ان امر مرة
    اخرى واقرا كل المداخلات.

    لكن في الاول النطمنك على السؤال دا

    Quote: متى سينشق المؤتمر الوطنى

    لتكون هنالك معارضه من صلب الحكومه ؟

    وماذا كانت المفاصلة ان لم تكن انشقاقا، والتي تلتها
    خروج جل كتلة ابناء دارفور في الحركة الاسلامية والقادم احلى

    لكن دعنا نبدأ من الاول شوية، ماذا انت فاعل بالاحزاب القديمة
    وكيف سيكون شكل ونوعية علاقتها بالاحزاب الجديدة؟؟


                  

10-09-2010, 07:44 AM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ان اوان تكوين احزاب جديده برؤى جديده ..لسودان جديد.... (Re: أحمد ابن عوف)

    Quote: الاخ عمر سعد
    تحياتي
    ياخي بوستيك دا بطلع بالليل بس واحنا ناس نهار وكده ههههه
    سابدا باول سؤال لك وآخر سؤال

    Quote: تكوين احزاب جديده برؤى جديده


    هذه ليست اول مرة يطرح فيها مثل هذا السؤال، واجابتي
    مع احترامي لآراء الآخرين اننا اليوم لدينا تقريبا 72 حزب
    او 82 لاد ادري بالضبط، فزيادة حزب جديد ليست الا زيادة
    الطين بله. هذا اذا نظرت الى الامر ببساطة شديدة.
    ولان الامر ليس بسيط، فاجابة مثل اجابتي تلك ليست الا هروبا
    من مستقبل غامض قد يكون اقبح مما هو عليه الحاضر.

    لذلك استطيع ان اقول انني اتفق معك في كلمة (احزاب)
    لان المطروح كان حزبا واحدا. اعذرني ان لم استطيع ان امر مرة
    اخرى واقرا كل المداخلات.

    لكن في الاول النطمنك على السؤال دا


    Quote: متى سينشق المؤتمر الوطنى

    لتكون هنالك معارضه من صلب الحكومه ؟


    وماذا كانت المفاصلة ان لم تكن انشقاقا، والتي تلتها
    خروج جل كتلة ابناء دارفور في الحركة الاسلامية والقادم احلى

    لكن دعنا نبدأ من الاول شوية، ماذا انت فاعل بالاحزاب القديمة
    وكيف سيكون شكل ونوعية علاقتها بالاحزاب الجديدة؟؟



    الاخ ابنعوف (اسم جميل )

    اولا لقيت عشان اجاوبك محتاج لى تلات مداخلات ونقول دى الاولى :-

    اولا اقر بان السؤال قديم ومتجدد ولا بد من طرحه فى هذه المرحله ..

    مع احترامى للاحزاب القائمه الان وموجوده فى الساحه الان .انا اعتبر ان مده صلاحيتها قد انتهت

    اى ان مرحلتها قد انتهت ...

    لان الاحزاب تبنى بالانسان والانسان ينمو وينضج ويشيخ ويموت

    ما لم يكن لديه ابن يمد له فى اسمه وسلالته اى ابن جديد برؤى جديده

    قد يتشابه مع افكار والده وقد يتقاطع معه ...

    اها انا بفتكر انو الاحزاب مرحلته انتهت لانها احزاب تعتمد على الافراد والكاريزما

    وليس على المنهج والفكر والتطور وتقلبات المجتمع وارادته ..

    ولنبدا باحزاب اليمين

    الامه الاتحادى لا يمكن ان يكون حزب اكثر من اربعون او خمسون عاما زعيمه واحد

    تتركز كل السلطات فى يده احزاب المفترض يكون لديها الى الان خمسون او ستون مؤتمر عام

    ولكن ستجد احسن واحد فيهم لديه خمس مؤتمرات عامه

    فكيف تتجدد الرؤى وكيف تصحح الافكار وكيف يكون منهج التغيير والدعوه والحشد.

    احزاب قراراتها بيد شخص او اثنين والبقيه كومبارس .......................

    حتى التنظيمات الاسلاميه اليمينيه انصار السنه الاخوان المسلمون جناح صادق عبدالله

    وحتى التكفير والهجره لم تسلم من هذه الافه لذا تجد نشاطها محصور

    وحتى الحزب الجمهورى فقد بوصلته بعد وفاه الاستاذ محمود ....

    تلك رؤيه عامه وليست مفصله لحال الاحزاب اليمينيه

    اما احزاب اليسار فلقد شربت من نفس الكاس ولا ادرى ان العله فى تركيبه المزاج السودانى

    ام فى طريقه التفكير والتدبير ..

    نفس الاشياء وحتى الارث لم نستفيد منه ان تكون هنالك مؤتمرات دوريه وتجدد

    قيادات عليا ووسطيه متحركه وحركه استقطاب عاليه ..فنفس المهدى والميرغنى ونقد .

    فاليسار تحرك قليلا بالانشقاقات الكثيره كحق والليبراليين .....وما تبقى من حزب البعث

    بشقيه السورى والعراقى و الحزب الناصرى .....

    ياخى فلنحلم بمستقبل افضل بوجود احزاب افضل ووجوه جديده ..

    ودائما الحياه فى حاله تغير فاذا جمدت تسمرت وجف الدم فى العروق فتلك حاله موت بطيئه جدا

    فلذلك دائما ما نراهن على المستقبل ولا نركن للماضى فتفاءل خيرا

    اما سؤالك طيب الاحزاب الموجوده دى نوديها وين ؟

    سؤال جيد جدا الاحزاب الان الموجوده فى فتره الموت السريرى فقط للنزع عنها اجهزه

    الابقاء على الحياه هو بتكوين احزاب جديده تاخذ منها عضويتها وتدع الروؤس تتساقط

    بارادتهم او انتظار وقت اعلان الوفاه فالموت السريرى قد حصل ..

    لا ننتظر الا اعلان الموت فلا تشغل بالك بهم فهى عصا فى صحراء لن تنبت العصا

    ولا الصحراء موضع نماء وازدهار .....

    والى الرد الاخر لما تبقى من اسئله
    واشكرك على اثراء الحوار
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de