بعض من ملامح العرس الوئيد "يوميات العصيان الأول...
إلى شباب ثورة العصيان المدني: الحرية لا تقبل المساومة!
منبر التجانى الطيب للحوار بواشنطن يقيم ندوة بعنوان الازمة السودانية و افاق التغيير يتحدث فيها على الكنين
العصيان المدني...... تجميع فيديوهات للتوثيق ومزيد من النشر
19 ديسمبر .. إني أرى شعباً يثور !!
صدور... الهلوسة
منتديات سودانيزاونلاين    تحديث الصفحة    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 12-09-2016, 03:49 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة فيصل محمد صالح(Faisal Salih)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين

04-17-2004, 11:05 PM

Faisal Salih
<aFaisal Salih
تاريخ التسجيل: 10-12-2002
مجموع المشاركات: 477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين


    ظللت طوال الفترة الماضية أحوش قلمي عن الكتابة في موضوع الأزمة والانشقاق داخل قوات التحالف، وكان السبب الأساسي هو غياب المعلومات عن ما حدث بالتفصيل، خاصة وأنني أظن نفسي من أكثر الصحفيين والكتاب الذين عاصروا هذا التنظيم منذ تكوينه وعايشوا تجربته حتى عام 2001 ، والسبب الثاني والمرتبط به هو أن علاقات حميمة تربطني بمعظم أطراف النزاع ممن التقيتهم وزاملتهم في سنوات صعبة ، واعرف معادنهم، ولم يكن سهلا عندي أن أفعل ما فعله بكري الجاك وآخرون ، أن أقسم الناس إلى أخيار وأشرار ، ملائكة وشياطين ، مناضلين ومأجورين وعملاء ..وكان الله يحب المحسنين، وبالتأكيد فإن الأخيار والملائكة والمناضلين هم من يؤيدهم بكري الجاك، والعملاء والمأجورين والأشرار والشياطين هم كل من يؤيد الجناح الذي لا يؤيده بكري الجاك.
    ليس هناك اختلافات سياسية أو رؤى أيدلوجية متعارضة أو اجنهادات متنوعة قد نختلف أو نتفق معها، أنسى الكلام عن ضرورة احترام التعدد والرأي الآخر والوحدة في التنوع "فهي لا تشمل التنوع السياسي وإنما التنوع الإثني فقط!" الذين نختلف معهم هم قطعا الأشرار والعملاء والمأجورين...سواء كان هؤلاء هم عبد العزيز خالد أو محمد محمد خير أو فيصل محمد صالح "لاحقا"
    لا يمكن النظر لما يكتبه محمد محمد خير إلا في إطار الخيانة والعمالة ، وكيف لا يكون عميلا ومأجورا وهو يختلف مع منبع الحكمة والمعرفة وصاحب الرأي السديد الذي لا يأتيه الباطل من أمامه أو خلفه، لا مجال هنا للتواضع أو الخجل ، ولم لا وهناك العشرات الذين سيكتبون مؤيدين طالبين المزيد ومعلنين أن خناجرهم جاهزة.
    أنظر لما كتبه بكري الجاك عن سكان الكنابي " ولا تسال ما علاقة محمد خير بهذا الأمر" هنا لا مجال للتحليل والمقاربات ودراسة التكوين الثقافي والاقتصادي للمجتمعات أو الحديث عن خلفيات سكان قرى المشروع المزارعين المستقرين وما يحدث عندما يأتي العمال الموسميون،لا مجال للحديث عن الهزة الاجتماعية والثقافية والاقتصادية التي تحدث ، ومقارنة ذلك بتجارب ومجتمعات أخرى ، كل هذا مطاولات مثقفين لا معنى لها، إنما الأمر بسيط وسبب تكراره مرة بعد أخرى، فسكان الوسط والشمال النيلي من الأشرار والشياطين الذين قد يكرهون الناس لان لون أعينهم لا يعجبهم فيقتلونهم ويحرقون قراهم "هكذا كتب بكري الجاك بالحرف"، والآخرون من غير سكان الشمال النيلي والوسط هم دائما من الملائكة الأخيار لا يؤذون أحدا ولا ينوون شرا وغنما هم ضحايا الشر والعدوان. هكذا يتم تبسيط الأمر وتلخيصه ولتذهب العلمية والموضوعية وعصر المخ والدماغ والدراسات الاجتماعية والاقتصادية والثقافية إلى الجحيم ، فنحن قطعا لا نحتاجها، ووداعا لاجتهادات ودراسات الأساتذة الأجلاء د. أبكر آدم إسماعيل ومحمد جلال هاشم .." وهم من مدرسة نختلف معها" فمن يحتاجها هنا والاحكلم جاهزة ومعدة سلفا.
    أنا لا أنظر لهذه المدرسة إلا من خلال منظور أسميته من قبل "الفبائليون الجدد" هم أناس يعتقدون أن كتلة الوسط والشمال النيلي الكبيرة والمتماسكة تعيق تصورهم المسبق عن السودان الجديد الذي يقوم على فكرة "جمهورية اتحاد القبائل السودانية" ، لأن السودان الجديد ، في تصورهم، لا يأتيه الناس إلا على أكتاف قبائلهم ليصيغوا ميثاق قبلي جديد يقوم على أساسه السودان الجديد.
    أنا أظن نفسي من مؤيدي دعوة السودان الجديد، ولا أنتظر تصريحا أو رخصة من أحد ليجيز انتمائي لهذه الفكرة ، وقد قلت للدكتور جون قرنق في لقاء في فندق شيراتون الجزيرة في أول زيارة له للقاهرة " أظنها كانت في نهايات عام 1997" إن الحركة تخلت عن السودان الجديد عندما طرحن الكونفيدرالية ، وأن الكونفيدرالية دعوة للانفصال وإجهاض لفكرة السودان الجديد لأنها تدعو لسودانين جديدين، وما زلت عند ظني هذا ، ولهذا أيضا اعتقد أن الحركة الشعبية غير راغبة في اندماج قوات التحالف معها، ولا تشعر أن ذلك سيضيف لها شيئا جديدا ، بل ربما يعرقل خطط اتجاهها نحو دمج المجموعات السياسية الجنوبية الأخرى، وأنها تتفاوض باعتبارها حركة جنوبية تتحدث باسم الجنوب وتسعى لتحقيق مكاسب له ، وهذا من حقها الذي لا ينكره احد عليها، لكنها لم تعد مؤهلة للحديث عن السودان الجديد الديمقراطي العلماني الموحد الذي كانت تدعو له. كتلة الوسط والشمال النيلي هي النموذج الحقيقي للتمازج بين مختلف الأعراق والعناصر السودانية القادمة من كل أنحاء السودان، هنا ذابت القبلية وتكونت كتلة ، مزيج سوداني جديد ارتضى الثقافة العربية الإسلامية وأعطاها وجها وسمتا سودانيا ، هذا ما يزعج القبائليون الجدد ويهدد فكرتهم الفطيرة، فهذه الكتلة قادرة عبر الحوار الحضاري على التفاعل مع كل العناصر والقوميات الأخرى، ولأنهم يظنون أن ناتج هذا التفاعل هو مزيد من اندماج هذه المجموعات في الجسم الكبير ، عبر التفاعل الإنساني الحر، فإنهم يرغبون في فكفكة أركان هذا الجسم والكتلة، عبر تجزئته إلى نكوينات قبلية صغيرة تذوب كل منها في بحر آخر كبير لم تتجمع روافده بعد
    ولا أدري هل يعرف عضو الحركة الشعبية بكري الجاك أن وفد الحركة هدد بالانسحاب من ورشة العمل التي عقدت في نيروبي "24 – 27 مارس " تحت عنوان "المحاسبة على انتهاكات حقوق الإنسان السابقة في السودان" بسبب الخلاف على الدعوة لمحاسبة نظام الإنقاذ على الانتهاكات.
    هذه رؤوس مواضيع هنا وهناك آمل أن تفتح نقاشا وتستنطق بعض الأقلام الساكنة والساكتة

    فيصل محمد صالح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-17-2004, 11:39 PM

Elkalakla_sanga3at
<aElkalakla_sanga3at
تاريخ التسجيل: 12-12-2002
مجموع المشاركات: 1121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    سسلام مرحب باالطلة وبالنقد الموضعي البناء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-17-2004, 11:58 PM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16034

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)


    فيصل..
    هذه أسئلة كنت قد طرحتها للزميل شريف في:

    متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي*

    Quote: العزيز شريف..
    ارجو اضافة محاور اخرى للمناقشة.. أهمها:
    ماهو مصير لواء السودان الجديد..؟

    لقد ظلت الحركة الشعبية ولعدد طويل من السنوات تردد ان السودان الجديد سيحققه هذا التكوين الجديد..
    لم نسمع عن لواء السودان الجديد في أي خطوة من خطوات الحركة الشعبية التفاوضية..
    لم نسمع أيا من اعضاء التكوين يقول رأيا في الموضوع.. تجربتي الشخصية مع عدد منهم انهم باتوا يتحدثون بلسان الحركة الشعبية..
    حتى بت اشعر انهم حركة.. إذن لماذا ادعوا كل هذه السنوات الماضية انهم لواء سودان جديد..؟

    ليصبح السؤال الكبير هو:
    لماذا نشأت أساسا فكرة لواء السودان الجديد؟؟
    هل كانت تكتيكا من الحركة لإستمالة شماليين..؟
    وهل عندما فشلت الفكرة تلاشت ووضحت الاستراتيجية الحقيقية للحركة الشعبية..؟ والتي هي واضحة الآن في مواقفها التفاوضية..؟

    وما هو الفرق زماان والآن بين الحركة الشعبية ولواء السودان الجديد..؟

    علما بأن قوات الحركة الشعبية الموجودة في الشرق جميعها تحت مسمى لواء السودان الجديد.. فكيف ستسحب الحركة هذه القوات التي - حسب فكرة لواء السودان الجديد - لا تمت لها.. حسب اتفاقية الترتيبات العسكرية..


    سأساهم بها هنا ايضا لمزيد من المعرفة..

    ولي عودة..
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2004, 01:13 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17278

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    Quote: كتلة الوسط والشمال النيلي هي النموذج الحقيقي للتمازج


    اخوي فيصل سلامات او والله طارنك.

    طيب نجي للكلام الفوق ده، وعندها لا املك الا ترديد الشهادة، بان لا اله الا الله، محمد رسول الله، يا فيصل!

    انا وان كنت "فلاتي" حسب الصورة الاترسمت عني، في مخيلة مواهيم العروبة، فمولود ومتربي في دنقلا.

    لذلك عندي المام كافي ومعقول بواقع الحال في الشمال عامة، واقصي الشمال تحديدا.

    فيا اخ فيصل انا ماعارف الكلام الفوق ده عن النموذج الحقيقي، جبتو من وين؟

    اللهم الا اذا كنت بتتكلم عن وطن اخر غير السودان!

    هو وينو التمازج اصلا عشان مايكون نموذجي؟

    ياخي الي هذا التاريخ الفور مستعبدين في اقصي الشمال، ورغم تواجدهم، لاكثر من 100سنة لايحق لهم امتلاك اي شئ، بل يتم توارثهم كما الانعام، جيلا بعد جيل، من دون ما صحفي واحد من امثال فيصل محمد صالح، والذي اكن له كل المودة، يكتب سطر واحد عن مأساة هؤلاء السودانيين دما ولحما!

    هل هذه صدفة يا فيصل؟

    هل كونك لاتعلم بوجود واقع بشع كهذا، في اقصي الشمال، مش اقصي الجنوب مسرح العمليات، صدفة؟

    في ظل ممارسة للاسترقاق الصريح في قلب الشمال، لاهلنا في الغرب، لا يستقيم، حديثكم المثالي عن تمازج متوهم، او كمان مثالي؟

    اذا كان والي يومنا هذا ونحن علي اعتاب الالفية السابعة من تاريخ اول تقويم للبشرية زواج جعلي من شلكاوية، كافي جدا لتصدر الاخبار، كيف يستقيم تتكلم عن تمازج؟

    اذا حتي تاريخه، السودان مقسم الي شمال عربي وجنوب زنجي، كيف يستقيم الكلام عن تمازج بين هويتين في جوف وطن واحد "افتراضا"؟

    وفق هذا التقسيم، الشمالي يأتي للوجود كسيد وعربي "حر"، والجنوبي يولد عبد من بطن امو!

    اذا ده واقع معاش كيف تتكلم يا فيصل عن تمازج او كمان نموذجي؟

    التمازج النموذحي الوحيد الانا عارفو، هو الحصل ما بين الدناقلة والجعل والشوايقة والمحس والحلفاويين!

    يعني تمازج اصحاب الحظوة بالميلاد، وفيما بينهم فقط.

    متي ماتغني الشمالي باي قيمة ايجابية كالتمازج والديمقراطية والاشتراكية وحتي الاسلام وشرع الله، فهو ابدا لايخرج بي حديثوا عن محيطو الشمالي العروبي اطلاقا!

    في الختام ليست هناك ثقافة عربية في السودان، وانا اتمني مرة واحدة دعاة الثقافة العربية يحددوا ماهية معالم ثقافتنا العربية في السودان، اذا الاسلام زاتو اصلا كوشي!

    لاحظ يافيصل ذيك او ذي اي قومي عربي، انت قدمت كلمة عربي علي كلمة اسلام!

    مرة اخري لاوجود "يذكر" للثقافة العربية في السودان.

    ثقافة ارض السود، سوداء، بل الثقافة العربية نفسها، كوشية الجذور، حيث استوطن اجدادنا الجزيرة العربية لالاف مؤلفة من السنين، قبل ان يطأها قدم عربي سامي واحد.

    فمرتكزاتك الفكرية يا فيصل، وبكل الاحترام، عفي عليها الزمن!

    فسودانك الجديد يا فيصل، لا يخرج عن كونو اعادة انتاج لذات السودان، المصري الانجليزي القديم.

    لايستقيم الكلام عن سودان جديد وانت لسه بتتكلم عن عروبة لا وجود لها الا في المخيلة، كتصور مسبق، ودوغما!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2004, 02:30 AM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 04-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    Salaam Faisal

    This is quite and interesting opinion. It worth discussing further

    Thank you
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2004, 09:51 AM

ترهاقا
<aترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 4572

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: zoul"ibn"zoul)

    الاخ كمال

    تانى جبت سيرة البحر؟ ياخى نحن فى عبرى
    عايشين نوبيين وجنوبيين وفوراويين فى امانة الله ويمتلكون
    محلات تجارية وبيزرعوا وبيشتروا واطة واولادهم لدرجة إنهم
    بيرطنوا رطانة النوبيين ، يبدو لى معلوماتك قديمة عن المنطقة
    كلف نفسك سفرية وحق التزكرة على امشى شوف الحاصل شنو
    لانك بتتكلم عن عهد ولى .نتمنى ان نعيش فى سودان موحد جنوبا
    وشمالا غربا وشرقا نساند بعضنا البعض.ولا للمؤامرات التى
    تحاك لفصل جنوبنا الحبيب .

    وتسلم
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2004, 04:43 PM

فايز السليك

تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: ترهاقا)

    العزيز الاستاذ فيصل محمد صالح. لك الود والتحية ومرحب بالطلة ، وما اعرفه عنك انك تاج شرف فوق رؤوس الصحافيين السودانيين. وارجو ان لا تستفز حتى تذهب الى تصنيف نفسك فى قائمة العملاء والمرتزقة وانت حسب ما اعرفه عنك حتى اليوم ابعد عن تلك الصفات وادرك انك تقدم الوطن على كل شئ، واتفق معك فى رفض تقسيم الناس الى اخيار واشرار وشياطين وملائكة. لكن الا تتفق معى حول ان تقلبات الزميل محمد محد خير تثير الشبهات لا سيما وانها ليست قلقاً معرفياً وانما تقلبات مرتبطة باشخاص واحزاب يعرفه الكثيرون ان لم نقل الجميع. واعلم ادراكك ان القلق المعرفى ينقل الفرد من منظومة فكرية الى اخرى مناقضة لها، او من تظيم سياسى الى آخر يعتقد انه الاقرب الى افكاره. لكن ان يتنقل من حضن شخص الى آخر مهرولاً لا يختلف عنه ثم يؤوب الى الاول تائباً، او متوسلاً ويفعل فى الحالتين ما لم يكن يفعله الشاعر الطموح ابوالطيب المتنبئ فى مدحه وهجائه. هذا ابعد ما يكون عن القلق المعرفى، اما ازمة التحالف والذى كنت انا احد اعضائه فهى قديمة وعميقة وليس بسبب وقوف البروف تيسير او ابوخالد الى جانب " المعاردة". على حد تهكم زميلنا محمد محمد خير من اشقائنا الذين كانوا اقرب الى قلبه فى احدى دورات تقلباته المزاجية، او لاسباب لا نعلمها هو يعلمها. ,ورغم ان النطق الصحيح للغة الضاد ليس شرفاً، ولا الجهل بها ينقص من قدر الانسان. فهى لغة مثل غيها من اللغات بما فى ذلك " التغرينية" و قد ابتسر الاستاذ محمد الازمة وشرد بخيال الشاعر وسط تجليات الازمة لا الغوص فى جذورها بذهنية الباحث عن الحقيقة. وقد سبق ان نشرت مقالاً على سودانايل وجريدة الصحافة حاولت فيه الاجتهاد فى تحليل الازمة وهى محاولة قد يجانبها الصواب لكنها نأت عن تخوين الناس وتقسيمهم الى ملائكة وشياطين والكل مسؤول عن الازمة بما فيهم شحصى الضعيف.
    استاذنا فيصل كتبت.
    كتلة الوسط والشمال النيلي هي النموذج الحقيقي للتمازج بين مختلف الأعراق والعناصر السودانية القادمة من كل أنحاء السودان، هنا ذابت القبلية وتكونت كتلة ، مزيج سوداني جديد ارتضى الثقافة العربية الإسلامية وأعطاها وجها وسمتا سودانيا ،
    هل تعد مناطق النيل الازرق وجبال النوبة ودارفور ضمن كتلة الوسط والشمال النيلى؟. ماذا عن اطلاق صفة "مؤامرة عنصرية" على اى محاولة انقلابية يقوم بها شخص مثل فليب عباس غبوش او حسن حسين، او ربما عبد الله كنة" اوهاج".؟. والمعذرة على ان اورد بعض ما ذكرت فى بوست الاخ بكرى عن الاستعلاء والمستعلواتية ونموذج كنابى الجزيرة.
    وما اود اضافته هنا ان قرى الجزيرة على حسب معايشتى فى شمالها الشرقى ولا ادعى معرفةً بباقى قرى الجزيرة لان الفرص لم تتح لى للتجول بين ترعها وقناطرها وكنابيها وسراياتها ومكاتبها الا ان ما اعرفه ان القرية يكون مركزها الاثرياء من اهل الشمال النيلى والارجح ان يكونوا من قيادات الطرق الصوفية ثم هنالك صغار المزارعين من ملاك الحواشات من 5 – 10 افدنة، لكن الخطة الرباعية التى تطبق فى المشروع العتيق تغيرت فى السنوات الاخيرة. ثم هناك الفلاتة فى اقصى الاطراف وابناء الغرب على الكنابى قرب الترع الرئيسية، وهناك " العرب الرحل". هكذا يسمونهم" العرب". وهم رعاة وعمال موسميون يفدون الى المشروع من النيل الابيض وشرق الجزيرة والبطانة. ولا ننسى الحلبة ايضاً خاصة فى غرب الجزيرة. والشريحة المعنية بموضوع بكرى الجاك وهم اهل الكنابى لم يدخل معظمهم المدارس، واتفق مع من يرى ان هؤلاء تقع عليهم المسؤولية لعدم رغبتهم فى دخول المدارس الا ان السلطة وبقية السكان لم يحفزونهم على الالتحاق بالمدارس وتواطأوا مع هذا الواقع لا سيما وان اهل الكنابى يشعرون بالغربة وعدم الانتماء الى مواطنهم الجديدة. وما يتعلق بالتملك فهؤلاء الناس وفدوا الى الجزيرة بعد توزيع اراضى المشروع فى عام 1925، اى ان اهل الوسط والشمال النيلى ليسوا مسؤولين عن هذا الواقع والذى لعب فيه الاستعمار دوراً كبيراً. لكن الاخطر من ذلك هو الاستعلاء الثقافى الممارس ضدهم وفقدان قراهم لخدمات المياه والكهرباء التى تتخطى اسلاكها تك الكنابى عن سبق اصرار وتعمد. وهنا اذكر احتجاج نسبة كبيرة من ابناء قرتنا" ام مرحى الشيخ الطيب بدر" بمجرد تعبير بعض ابناء غرب السودان عن رغبتهم فى توصيل الكهرباء لهم وهؤلاء بالمناسبة لا يقطنون كنابى وانما فى طرف القرية. اما الذين يحاولون انكار هذا الواقع فقد ابتعدوا عن الحقيقة رغم اننى اتمنى ان يكونوا صائبين فى وصف واقع مناطقهم ، وان تكون هذه المناطق انتصرت لقيم العدل والمساواة ورفضت التهميش. واتفق معه ايضاً فى ان الجزيرة هى سودان مصغر وان بعض مجتمعاتها بدأت فى تجاوز امراض السودان القديم الا ان المشوار طويل جداً.
    ان الوسط والشمال النيلى استاذنا فيصل هى ذات البيئة التى تمارس فيها حملات التطهير العرقى فى دارفور عن طريق مليشيات الجنجاويد العربية، وهى ذات البيئة التى حرقت فيها الخلاوى والمساجد واغتصبت النساء فى جبال النوبة.!. وما هى علاقة الكجور والطقوس فى الانقسنا والنوبة بالثقافة العربية والاسلامية التى ارتضاها الوسط والشمال النيلى؟. ان الوسط حاول اعادة انتاج تلك الثقافات وصهرها فى بوتقته لكنه لم ينجح رغم انه استخدم وسائل السلطة المعروفة ترهيباً وترغيباً، ووظف كل وسائط الاتصال الجماهيرى المسماة "قومية" دون جدوى. اسمح لى استاذى ان اختلف معك فى طرحك العروبى لكن ان كنت تقصد مجموعة شمال السودان بقبائل الشايقية والجعليين والرباطاب والكواهلة ربما تقترب من الصواب، او ذاك الشمال السياسى القابض على السلطة، اوربما شمالاً مفترضاً سنكون خرجنا عن السودان المعروف.
    ولك خالص محبيى ومودتى.
    فايز السليك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2004, 10:57 AM

Dr.Ibrahim Kursany

تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 49

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: zoul"ibn"zoul)

    سودان جديد ام منهج جديد لاحداث التنمية المستديمة
    ان اخطر ما يمكن ان تواجهه تجربة ديمقراطية لا تزال فى مرحلة التشكل و التطوير و فى مجتمع لم تتضح هويته الوطنية بعد, بل ولا تزال الرؤى حول مستقبله السياسى و الاقتصادى والاجتماعى يكتنفها الكثير من الضبابية والغموض كالمجتمع السودانى هو ظاهرة الانقسامات والتشرذم.
    السبب الرئيسى لظاهرة الانقسامات داخل احزابنا الوطنية يتمثل اساسا, حسبما ارى, فى غياب المنهج و الفكر الذى يؤسس لبرامج علمية مدروسة و كذلك فى غياب القيادات الملهمة و القادرة على صياغة تلك البرامج, وفوق هذا وذاك, فى غياب المفاهيم الصحيحة والسليمة.نتج عن هذا الغياب بروز خلل رئيسى فى تركيبتنا السياسية تمثل فى اختصار المؤسسة الحزبية فى اشخاص زعمائها و قادتها-المهدى,المرغنى,نقد,الترابى,عبد العزيز خالد...- ومن ثم تحويل الصراع برمته من صراع حول المبادئ والبرامج الى صراع حول الشخوص,بمعنى اخر شخصنة امهات القضايا التى تواجه الشعب والوطن مما اقعدنا جميعا دون الاتفاق حول رؤية سليمة وواقعية وممكنة التنفيذ لحاضر ومستقبل بلادنا.
    سأدلل على ذلك بمفهوم السودان الجديد والذى كنت قد ابديت رأيى حوله فى مقال نشر بالغة الانجليزية على شبكة الانترنت حوالى عام1996 اشرت من خلاله ال مغبة بناء المواقف السياسية بناء على مفاهيم غاية فى الغموض, ان لم تكن مضللة-misleading- لقطاعات واسعة من الشعب السودانى و كذلك للكثير من مثقفيه.فالكل يزعم بناء سودان جديد الى ان بلغ الامر مبلغا من الغموض اضحت معه حتى الجبهةالاسلامية تفخر بان مشروعها الحضارى المزعوم ما هو سوى السودان الجديد, وهى محقة فى هذا الامر!!
    ان بناء السودان الجديد يعنى, وفقا للمفهوم السائد فى اوساط احزابنا السياسية, بناء سودان مختلف عن الذى الفناه لكن دون تحديد ان كان هذا الاختلاف يميل نحو الاسوأ او نحو الاحسن. الدليل على ذلك ان الجبهة الاسلامية قد نجحت فى بناء سودان جديد كليا ولكنه يتميز بانه الاسوأ منذ الاستقلال.
    انطلاقا من هذه الحقيقة فقد دعوت من خلال تلك المداخلة على ان يتمحور النقاش ليس حول السودان الجديد من عدمه بل حول كيفية ايجاد منهج جديد يمكن من خلاله صياغة البرامج الكفيلة باحداث التنمية المستديمة فى البلاد. ولازلت مقتنعا بهذا الرأى املا ان نتمكن من خلال النقاش العميق حوله من ابرازه فى اكثر صوره تجليا ووضوحا.
    لذلك,فاننى لازلت ازعم بان الاختلافات و الانقسامات داخل احزابنا الوطنية يمكن مردها,فى معظم جوانبها, الى عدم وضوح المفاهيم و الرؤى وبالتالى غياب الافكار والبرامج مما يقود بالضرورة الى انتقال الصراع من ساحة الفكر الرحبة الواسعة ال "حارة الشخوص الضيقة" بما يستحيل معه لجم جماح الادوات المدمرة لهذا النوع من الصراع من شاكلة اشانة السمعة و اغتيال الشخضية.
    هل يوجد من يدلنى على اوجه الخلاف الاساسية بين عبد العزيز خالد والفئة المناوئة له من واقع المناقشة التى دارت حتى الان حول هذا الموضوع. اما من ناحية موقفى من هذا الصراع, اضافة الى ما تم ذكره اعلاه, وبغض النظر عن العلاقة الشخصية القوية و الصداقة الحميمة التى تجمعنى بالعديد من اطرافه و اخص منهم انور ادهم و عبد الزيز خالد وكمال اسماعيل, وقد كنت قد اكدته للاخوين عبد العزيز وكمال فى نقاش امتد لشهور عديدة بقاهرة المعز خلال الاعوام 93-1994 اثناء "حملة تجنيدهم" لشخصى الضعيف للانضمام للتنظيم, يمكن تلخيصه فى الاتى "فى غياب الرؤية السياسية الواضحة والبرامج السليمة سيتحول العمل العسكرى بالضرورة الى نوع من اعمال الهنبتة". بمعنى اخر ان الافكار و البرمج تاتى قبل البندقية وليس العكس كما حدث للاسف فى تجربة التحالف,وهو ما حال دون انخراطى فى صفوف التنظيم حتى وقتنا الراهن.
    اقول قولى هذا وانا على قناعة تامة بان اختلاف الراى لا يفسد للود قضية.
    ابراهيم الكرسنى
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2004, 04:34 PM

Elkalakla_sanga3at
<aElkalakla_sanga3at
تاريخ التسجيل: 12-12-2002
مجموع المشاركات: 1121

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Dr.Ibrahim Kursany)

    up
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2004, 08:59 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: zoul"ibn"zoul)

    الاخ الاستاذ الصحفى فيصل محمد صالح:
    يسعدنى جدا ان احاورك فيما ذهبت اليه من تساؤلات فكرية و سياسية تخص الحركة الشعبية و غيرها من اجتهادات المجتهدين فكريا الذين اسميتهم تصنيفا بالقبليون الجدد وسابدأ املا فى ادرارة حوار موضوعى ومتزن يستفيد منه القراء قبل استفادتنا نحن المتحاورين, و سابذل قصاري جهدي فى التجاوز عن الاستفزاز والعنف اللفظى الذى صدر و سيصدر فى حقى حتى يدار حوار بناء و ايجابى وذلك لقناعتى ان العنف اللفظى اصبح يعيق الحوارات الايجابية والمفيدة فى هذا المنبر.



    كتبت

    ظللت طوال الفترة الماضية أحوش قلمي عن الكتابة في موضوع الأزمة والانشقاق داخل قوات التحالف، وكان السبب الأساسي هو غياب المعلومات عن ما حدث بالتفصيل، خاصة وأنني أظن نفسي من أكثر الصحفيين والكتاب الذين عاصروا هذا التنظيم منذ تكوينه وعايشوا تجربته حتى عام 2001 ، والسبب الثاني والمرتبط به هو أن علاقات حميمة تربطني بمعظم أطراف النزاع ممن التقيتهم وزاملتهم في سنوات صعبة ، واعرف معادنهم، ولم يكن سهلا عندي أن أفعل ما فعله بكري الجاك وآخرون ، أن أقسم الناس إلى أخيار وأشرار ، ملائكة وشياطين ، مناضلين ومأجورين وعملاء ..وكان الله يحب المحسنين، وبالتأكيد فإن الأخيار والملائكة والمناضلين هم من يؤيدهم بكري الجاك، والعملاء والمأجورين والأشرار والشياطين هم كل من يؤيد الجناح الذي لا يؤيده بكري الجاك

    اعتقد ان الاجيال القادمة والراي العام فى حوجة حقيقية لقلمك كما اعتقد ان الامانة الصحفية تطالبك بابداء رايك فى ما الت اليه تجربة قوات التحالف السودانية خصوصا وانت من المحسوبين عليها فى فترة ما وان كنت لا ادري شيئا عن حقيقة انضمامك للتنظيم ام لا, ارجو ان توضح الفعلة التى فعلها بكري الجاك, فاذا كنت تقصد ما كتبته فى بوست الجنرال فى متاهته الاخيرة فكان حري بك ان تقول مثل هذا القول فى مكانه حتى لا نمارس مبدأ المصادرة فى حق القاريء فى الفهم السليم الغير مبنى على الانطباعات المبثوثة من بين الاحكام القيمية من قبيل تقسيم الناس الى ملائكة وشياطين, اعتقد انك تعلم اننى كنت عضوا فى تنظيم التحالف فى الفترة من 95 وحتى ديسمبر 99 و اننى عملت فى هذا التنظيم فى اولى خلاياه بالداخل و انضممت الى صفوف العمل المسلح فى اوائل عام 98 واستقلت من التنظيم استقالة مسببة فى الثامن من ديسمبر عام 99 و بما اننى لم انشر استقالتى مما خلق تعذرا فى الاضطلاع عليها فاننى اقول لك كان راي فى العميد خالد والذى ادليت به فى منبر عام بعد اربعة اعوام من خروجى من التنظيم هو نفس راي الذى قلته له فى اخر لقاء تنظيمى جمعنى به فى استراحته فى نوفمبر 99 واتمنى ان لا تضطرنى الايام لقول ما قاله لى الجنرال بعضمة لسانه فى ذلكم اليوم والله على ما اقول شهيد , فاذا تبدي لك اننى صورت الرجل كشيطان فارجو ان تصحح فهذا راي فيه قبل خروجى من التنظيم, الفرق انك اضطلعت عليه الان لاننى لم اقوم بنشر تلك الاستقاله و فضلت الصمت طوال اربعة اعوام ولم اتحدث لا عن العميد خالد كما لم اتحدث عن قيادات التنظيم الضعيفة التى هى السبب الذى خلق من عبد العزيز خالد شيطانا , واذا اردت ان تعرف لماذا لم اتحدث عن هذه التجربة طوال اربعة اعوام لقناعتى باننى ربما اكون على خطأ و ان التجربة تجربة عمل عام فلتأخذ دورتها الزمنية ربما تصحح اخطـائها و لكنها لم تفعل فانا لست ممن يستمتعون بالتشفى من تجاربهم السابقة , و اصبح قول راينا ضرورة لتبادل الخبرات مع اجيال لاحقة كما هو حق مكفول للجماهير لمعرفة ما يدور فى هذه التجربة.
    فيما يخص تجربة التحالف هذا ما قلته بالاضافة الى مقال لى نشر فى جريدة الصحافة وفيه تحدثت عن اشكاليات العمل المؤسسى فى مجتمعات ما قبل الراسمالية و اتخذت من تجربة التحالف نموذجا فى خلق جيوب طائفية جديدة, فهل لك ان توضح لى اين هم الملائكة الذين صورتهم فى قولى واين هم الشياطين؟؟؟ ربما كان سيكون لحديثك هذا معنى لو اننى كنت عضوا حتى هذه اللحظة فى التنظيم و لكن لك ان تعلم اننى استقلت من هذا التنظيم حينما كان موحدا بقيادته الشيطانية و الملائكية التى افترضتها افتراضا و لم يكن عبد العزيز دفع الله قد خرج من التنظيم فى ذلكم الوقت, ارجو ان تفهمنى ماذا تقصد بمثل هذه الاشارات التى لا علاقة لها بالموضوع من قريب او من بعيد؟؟؟
    كما اطالبك ايضا ان تأتى لى بمفردة واحدة فى كل ما كتبت عن التحالف و عن غيره اننى استخدمت مفردة او سياق نص تصريحا كان ام ضمنا يشير الى اتهام اي من قيادة التنظيم الحالية او السابقة باي من اجنحتها بالعمالة او غيره, ثم من ذا الذى قال لك اننى اصور من ادعمهم بانهم ملائكة , فهل لك ان توضح لى من هم هؤلاء الذين ادعمهم انا حتى يتم تصويرهم كملائكة؟؟؟ ارجو ان لا نمارس مبدأ التدليس على بعضنا البعض ومن ثم تضليل القاري توجيهيه فى وجهة غير صحيحة, لو فعلا كنت متابعا لما كتبت انا بقلمى المتواضع لكنت قد علمت اننى اختلف مع كل اجنحة التنظيم ملائكته و شياطينه وان كنت اعتقد ان قائد التنظيم هو اس البلاء فى السوء وان زملاءه السابقين فى مكتبهم التنفيذى اما شركاء او مغيبين فلك ان تختار لهم ما تشاء بحكم انك من المقربين لهم و تعرف معادنهم حسبما ادعيت.


    كتبت:

    ليس هناك اختلافات سياسية أو رؤى أيدلوجية متعارضة أو اجنهادات متنوعة قد نختلف أو نتفق معها، أنسى الكلام عن ضرورة احترام التعدد والرأي الآخر والوحدة في التنوع "فهي لا تشمل التنوع السياسي وإنما التنوع الإثني فقط!" الذين نختلف معهم هم قطعا الأشرار والعملاء والمأجورين...سواء كان هؤلاء هم عبد العزيز خالد أو محمد محمد خير أو فيصل محمد صالح "لاحقا


    هذا الكلام ليس صحيحا ولا يستند الى اي اسس, لم اتهم عبد العزيز خالد بالعمالة او غيره وان كنت قد اتهمته بالضلوع فى ممارسة انتهاك حقوق الانسان, واتهمته بانه يستلم اموال باسم التنظيم ولا يقوم بتسليمها لقنوات التنظيم, و اتهمته بانه من اسوأ القادة الذين طرحوا انفسهم لقيادة حركات ثورية, وما زلت عند راي فى هذه الاتهامات فى حق العميد خالد و قدمت الشواهد فى بعضها و اثرت التاجيل فى بعضها الاخر لاسباب تخصنى ولك ان تراجع الارشيف, اما الصحفى محمد محمد خير فهو من الذين لا يكتبون الا بعد ان يقبضون و هذا من المعلوم من السياسة بالضرورة يا استاذ فيصل, فهنالك عشرات القصص الموثقة فى هذا الموضوع اخرها البيان الذى انزله الحزب الاتحادي فى سودانايل فى هذا الشأن, و لك ان تراجع البوست الذى كتبته انا فى الاستعلاء فى خطاب محمد محمد خير, اما ان اوصمك انت بتهمة العمالة و غيرها فليس لى ادلة ضدك و لا اعرف عنك شيئا غير القليل الذى يخطه قلمك والذى حظيت بقراته .

    كتبت


    لا يمكن النظر لما يكتبه محمد محمد خير إلا في إطار الخيانة والعمالة ، وكيف لا يكون عميلا ومأجورا وهو يختلف مع منبع الحكمة والمعرفة وصاحب الرأي السديد الذي لا يأتيه الباطل من أمامه أو خلفه، لا مجال هنا للتواضع أو الخجل ، ولم لا وهناك العشرات الذين سيكتبون مؤيدين طالبين المزيد ومعلنين أن خناجرهم جاهزة

    هل لك ان توضح لنا ماذا تقصد بمنبع الحكمة والمعرفة وصاحب الراي السديد؟ اذا كنت تقصدنى انا بذلك مستهزءا فلك ان تستهزأ كما تشاء فمثل هذا النوع من الحرب النفسية و حرب التقليل من الشأن استنفدت اسلحته منذ ازمنة غابرة, فاذا كان فى بعض قولى شيء من الحكمة والمعرفة فسيبقى و سينفع الناس اما اذا كان زبدا فسيذهب جفاء غير مأسوفا عليه فلك ان تقرر منذ قبل حواري معك انه زبد وذاهب لا محالة, اما العشرات الذين سيكتبون ويطالبون سواء كانت خناجرهم او أقلامهم جاهزة فهذا حق مشروع لهم لا انت ولا انا ولا اي كائن كان يستطيع ان يمنع اي اخر فى كتابة ما يريد ان يكتب.

    كتبت


    أنظر لما كتبه بكري الجاك عن سكان الكنابي " ولا تسال ما علاقة محمد خير بهذا الأمر" هنا لا مجال للتحليل والمقاربات ودراسة التكوين الثقافي والاقتصادي للمجتمعات أو الحديث عن خلفيات سكان قرى المشروع المزارعين المستقرين وما يحدث عندما يأتي العمال الموسميون،لا مجال للحديث عن الهزة الاجتماعية والثقافية والاقتصادية التي تحدث ، ومقارنة ذلك بتجارب ومجتمعات أخرى ، كل هذا مطاولات مثقفين لا معنى لها، إنما الأمر بسيط وسبب تكراره مرة بعد أخرى، فسكان الوسط والشمال النيلي من الأشرار والشياطين الذين قد يكرهون الناس لان لون أعينهم لا يعجبهم فيقتلونهم ويحرقون قراهم "هكذا كتب بكري الجاك بالحرف"، والآخرون من غير سكان الشمال النيلي والوسط هم دائما من الملائكة الأخيار لا يؤذون أحدا ولا ينوون شرا وغنما هم ضحايا الشر والعدوان. هكذا يتم تبسيط الأمر وتلخيصه ولتذهب العلمية والموضوعية وعصر المخ والدماغ والدراسات الاجتماعية والاقتصادية والثقافية إلى الجحيم ، فنحن قطعا لا نحتاجها، ووداعا لاجتهادات ودراسات الأساتذة الأجلاء د. أبكر آدم إسماعيل ومحمد جلال هاشم .." وهم من مدرسة نختلف معها" فمن يحتاجها هنا والاحكلم جاهزة ومعدة سلفا


    اتمنى ان تكون قد اطلعت على دراسة الاساتذة ابكر ادم و محمد جلال فى هذا الخصوص, وان كنت قد فعلت ما اظنك ستكون من القائلين بمثل هذا التحليل الطيبانى , بل الاختزال هو ما تمارسه انت هنا حينما تصادر حق الاجتهاد من اي انسان يكتب سطرا فى هذا الموضوع او موضوع اخر حينما تصف انها أحكام جاهزة ولا تستند الى العلمية و ما الى ذلك, كان بامكانك ان تكتب مثل هذا الكلام فى البوست المذكور, بل وكان بامكانك احضار ما كتبت انا الى هنا لتستنطقه و تستشهد به, فيا عزيزي استاذ فيصل انا تحدثت عن طبيعة التكوين الديمغرافي فى منطقة الجزيرة وتحدثت عن القبائل الرعوية التى كانت تمارس الزراعة فى نطاقات ضيقة وقلت انها استقرت بقيام المشروع واصبحت تمارس مهنة الزراعة بشكل ثابت واصبحت الزراعة تمثل عصب حياتها, وتحدثت عن هجرات لقبائل من اقصى القرب فى اطار الحراك الاجتماعى و انها استوطنت فى الجزيرة منذ بواكير الستينات وربما قبل ذلك, فهم ليسوا بعمال مؤسميين كما ينظر لهم الصحفيين الذين يكتبون من مكاتبهم, اما ان قري هؤلاء الناس تحرق كنتيجة لسيادة ثقافة التحامل على ثقافة التحمل فهو ما حدث فى الجزيرة فى اكثر من حادثة لا ينكرها التاريخ و هو ما يحدث الان فى درافور مثلما حدث فى جبال النوبة و فى الجنوب, فهل لك ان توضح لى ما هى الاسباب التى جعلت الدولة التى يعتلى رأسها سكان الوسط بمفهومه السياسى ذو الثقافة الاسلاموعربية الثقافة الاحادية الاقصائية وان شئت هم سكان الشمال النيلى الذين ظلوا يحكمون البلاد فى ظل الحكومات المتعاقبة و هم من ظل يرسم للدولة سياستها و من ظل يتحكم فى مواردها لما ظلت كل هذه الحكومات مكتوفة الايدي من التدخل لنزع فتيل الصراع و اسكان هؤلاء الناس الذين ليسوا بعمال مؤسميين كما حاولت الايحاء بذلك بل هم فى واقع الحياة اليوم القوي المنتجة الحقيقية فى الجزيرة بعد ان فضل ابناء المزارعين السابقين الاغتراب على فلاحة الارض ولك ان تسأل من يفلح هذه الارض اليوم فى الجزيرة انهم العمال المؤسميين الذين ظلوا فى كنابيهم هذه فى حافة الاراضى الزراعية لاكثر من خمسة قرون و بالمفهوم الاقتصادي هم الشريحة المنتجة يا سيادة الصحفى ضمير الامة, قل لى لماذا يقتل هؤلاء الناس و تحرق قراهم هل لك تفسير غير ان لون اعينهم لا يعجب اولاد البلد.
    اما مسالة تصوير كلامى بانه جعل سكان الشمال النيلى هم فى صورة الشياطين و ان غيرهم ملائكة الرحمة فهذا ما اتيت به انت لشحذ الهمم و لاستنفار ما تود استنفارهم , و لكنى ظللت اردد ومنذ ان تفتحت عيناي على ما يسمى بالسياسة السودانية و لك ان تراجع كل كتاباتى فى هذا المنبر ان المسؤل ليسوا افراد او شخوص من المنحدرين من الشمال النيلى بل هى الدولة المنحازة التى ظلت وعلى مدار القرون الماضية ومنذ الاستقلال تتبع سياسة الاستغلال تجاه من هم ليسوا من يدخلون فى دائرة اولاد المصارين البيض, فاذا قمنا بادانةا الدولة فلا بد ان وراء هذه الدولة خطاب سياسى و فكري يتقلب مع الانظمة و السياق واحد و الترميز التضليلى يتعمق و سياسة اعادة الانتاج ماضية بداية من تعريب و اسلمة الجنوب التى بداها عبود و انتهاء بسياسة الجبهة الاسلامية بالتعريب والاسلمة بواسطة الزواج والاغاثة و التصفية العرقية, فهل لك ان توضح لنا الى من سنوجه اصابع اللوم سيدي؟؟


    كتبت

    أنا لا أنظر لهذه المدرسة إلا من خلال منظور أسميته من قبل "الفبائليون الجدد" هم أناس يعتقدون أن كتلة الوسط والشمال النيلي الكبيرة والمتماسكة تعيق تصورهم المسبق عن السودان الجديد الذي يقوم على فكرة "جمهورية اتحاد القبائل السودانية" ، لأن السودان الجديد ، في تصورهم، لا يأتيه الناس إلا على أكتاف قبائلهم ليصيغوا ميثاق قبلي جديد يقوم على أساسه السودان الجديد

    العلمية التى تحدثت عنها فى متن نصك كان حري بك ان تمارسها فى خطابك قبل ان تصادرها وتنفى وجودها فى خطابات الاخرين, هؤلاء القبائليون الجدد الذين تحدثت عنهم اسعفنى الحظ و الرفقة النضالية التى جمعتنى بهم لسنوات عدة من الاضطلاع على كتاباتهم عندما كانت بخط اليد وقبل ان تكون نسخة مصححة , ورغم ذلك لم الحظ ما توصلت اليه انت من نتائج , ثم مبدأ العلمية يقول انه ليس بامكانك ان تخلص الى نتائج هكذا و بشوتة ضفارية من دون ان تاتى بالمقدمات النظرية و الاطار النظري و المنهج الذى سيلعب دور الكشاف فى دراستك النقدية لكتابات القبائليون الجدد, و بعد ان تقدم الاستشهادات و التحليل حينها و حينها فقط يمكنك ان تخلص بنا الى نتائج و الى ان تقوم بذلك يصبح قولك مثل انهم يدعون الى سودان جديد عبر فكرة جمهورية اتحاد القبائل السودانية هو محض انطباعات و تأملامت تفتقر الى الاسانيد العلمية وهو شبيهة بحالة المنزل الذى بنى دون ان يقام له اساس فوقوعه محتمل فى اي لحظة وان صمد الى وقت, كتابات الاستاذ ابكر متوفرة فى موقعه الالكترونى وورقته جدلية المركز والهامش منشورة , اما مشروع كتابه جدلية المركز والهامش قراءة جديدة فى دفاتر الصراع فى السودان ما زال تحت النشر ان لم يكن قد نشر, و دراسة محمد جلال تحالف الهاربين الذى حاصر فيه مشروع الافروعربية للدكتور عبد الله على ابراهيم سبق وان نشر فى هذا المنبر , قلماذا اخترت الطريق السهل, طريق الاوصاف الاخنزالية المعيارية والاوصاف المجانية من قبيل القبليون الجدد وما الى ذلك. كنت وما زلت اتوقع مجهود اكثر و موضوعية و نزاهة علمية من شخص فى قامتك يا استاذ فيصل, فشغل الملجة هذا من تخصص الصحفيون الهواة و المبتدئين.
    .
    كتبت:

    أنا أظن نفسي من مؤيدي دعوة السودان الجديد، ولا أنتظر تصريحا أو رخصة من أحد ليجيز انتمائي لهذه الفكرة ، وقد قلت للدكتور جون قرنق في لقاء في فندق شيراتون الجزيرة في أول زيارة له للقاهرة " أظنها كانت في نهايات عام 1997" إن الحركة تخلت عن السودان الجديد عندما طرحن الكونفيدرالية ، وأن الكونفيدرالية دعوة للانفصال وإجهاض لفكرة السودان الجديد لأنها تدعو لسودانين جديدين،


    جميل هذه وجهة نظر موضوعية قابلة للنقاش وفيها يمكن ان تكون الحركة قد اتبعت تكتيكات خاطئة و قد تكون صائبة , و بما انه راي فهو بالتاكيد يحمل قدر من الصواب كما يحمل قدر من الخطأ اذا كنت تتفق معنا بمبدا النسبية اساس التفكير العلمى و المناهج العلمية فى شتى ضروب العلوم. الذى يكذب استنتاجك ان الحركة تخلت عن فكرة بناء السودان الجديد بمجرد طرح الكنفدرالية او مطابتها بمبدأ تقرير المصيروحصولها عليه فى منبر ايقاد هو ما الت اليه الامور بعد مضيء اكثر من سبعة اعوام , فما يؤكد تمسك الحركة بسودان جديد هو ما الت اليه المفاوضات الان, ما الذى يضير الحركة لو انها اكتفت للتفاوض بشأن الجنوب و تركت قصة العاصمة التى بالضرورة يجب ان تكون قومية فى الوقت الذى ارادتها الجبهة الاسلامية عاصمة لقلة من السودانيين . ما الذى يجعل الحركة متمسكة بتحالفها مع التجمع طوال هذه السنوات ان كانت لا تسعى الى بناء سودان جديد, هل تعتقد ان الحصول على الجنوب وكفى كان سيستوجب هذا النضال وكل هذه الدماء, اذا لم يكن لديك علم فلك ان تعلم ان احدي اشد الصراعات فى الحركة والتى ادت الى انشقاق الدكتور رياك كانت متمثلة فى ما يؤكد خطأ اعتقادك هذا, فالحكومة وعبر اكثر من وسيط طرحت وساومت على انها مستعدة للتنازل عن الجنوب مقابل وقف الحرب و كان نتاج ذلك خروج رياك ومجموعته باعتبارهم كانوا من دعاة الانفصال. لا اعتقد ان الواقع يؤكد ما ذهبت اليه فى اعتقادك السابق كما الا اظن ان مقبل الايام سيؤول فى هذا الاتجاه.

    كتبت

    وما زلت عند ظني هذا ، ولهذا أيضا اعتقد أن الحركة الشعبية غير راغبة في اندماج قوات التحالف معها، ولا تشعر أن ذلك سيضيف لها شيئا جديدا ، بل ربما يعرقل خطط اتجاهها نحو دمج المجموعات السياسية الجنوبية الأخرى، وأنها تتفاوض باعتبارها حركة جنوبية تتحدث باسم الجنوب وتسعى لتحقيق مكاسب له ، وهذا من حقها الذي لا ينكره احد عليها، لكنها لم تعد مؤهلة للحديث عن السودان الجديد الديمقراطي العلماني الموحد الذي كانت تدعو له.


    مسالة رغبة الحركة فى الاندماج مع التحالف و مدي جديتها و سعيها لتحقيق ذلك ليس مع التحالف فقط بل مع العديد من القوي السياسية الاخري من قوي ديمقراطية تنادي بسودان على اسس جديدة اطلق عليه السودان الجديد هى واقع وشيء لا يحتاج الى جدال , فهو امر سياسى مضت فيه الحركة بقيادتها وقواعدها طواعية و بفهم متكامل ولا اعتقد ان الحركة سيضيرها شيئا اذا اصدرت بيان مباشر و اعلنت فيه انها غير متمسكة بالوحدة التى وقعتها مع التحالف فى فبراير 2002 , لذا اعتقادك وظنك ان الحركة غير راغبة حتى تفاوض كحركة جنوبية هو اعتقاد له ان يبقى فى ذهنك ان شئت ولكن حتى هذه اللحظة هذا اعتقاد تكذبه الوقائع اليومية للحراك السياسى, اما استشهادك به كدليل لتجريد الحركة من انها لم تعد مؤهلة للحديث عن سودان جديد موحد وديمقراطى وعلمانى فلم يعد له اساس اذا اصبح الاستشهاد فى رقبته محل طعن وسؤال كبيرين, و على هامش القول هل لك ان تقول لى اي قوة سياسية فى السودان تناضل من اجل سودان موحد وديمقراطى وعلمانى اكثر مما تناضل الحركة. هل التجمع ام القوي التى ربما سيسوط نوابها لعاصمة تشريعات اسلامية فى اقرب برلمان.


    كتبت

    كتلة الوسط والشمال النيلي هي النموذج الحقيقي للتمازج بين مختلف الأعراق والعناصر السودانية القادمة من كل أنحاء السودان، هنا ذابت القبلية وتكونت كتلة ، مزيج سوداني جديد ارتضى الثقافة العربية الإسلامية وأعطاها وجها وسمتا سودانيا ، هذا ما يزعج القبائليون الجدد ويهدد فكرتهم الفطيرة، فهذه الكتلة قادرة عبر الحوار الحضاري على التفاعل مع كل العناصر والقوميات الأخرى، ولأنهم يظنون أن ناتج هذا التفاعل هو مزيد من اندماج هذه المجموعات في الجسم الكبير ، عبر التفاعل الإنساني الحر، فإنهم يرغبون في فكفكة أركان هذا الجسم والكتلة، عبر تجزئته إلى نكوينات قبلية صغيرة تذوب كل منها في بحر آخر كبير لم تتجمع روافده بعد



    حديثك عن كتلة الوسط والشمال النيلى كنموذج هو حديث اقرب الى الشعر منه الى السياسة, القطعة المذكورة اعلاه تصلح كافتتاحية لبرنامج صباحى فى اذاعة ام درمان القومية على انغام موسيقى حافظ عبد الرحمن, لكن لا اظنك جادي فى ما تقول يا رجل, اين هو التمازج و التعايش الجميل والتاخى السمح.
    اذن لماذا تشهد بلاد السودان التى تكون بها نموذج او بوتقة انصهار بلغة عبد الله على ابراهيم او دعاة الاقروعربية و السودانوية, لماذا نشهد حرب ضروس منذ اكثر من نصف قرن , هل فقط لان المستعمر هو الذى زرع الفتن و بعد ان مضى لم يتمكن السودانيون من حل خلافاتهم طول نصف قرن هكذا بكل تبسيط و اختزال, لماذا شهدنا تصفية عرقية وما زلنا نشهدها فى اللحظة التى تكتب فيها انت سطورك الجزلة عن النموذج ( بوتقة الانصهار) كيف فات عليك ايها الاستاذ الصحفى القدير ان تنسى ان البلاد فقدت اكثر من اثنين مليون ونصف نسمة فى حرب هكذا ساكت لوجه الريح , اي وجدان مشروخ هذا الذي لا يود ان يري الا بمنظاره, ثم من ذا الذى هو منزعج القبائليون الجدد ام انصار النموذج الشمالى النيلى, ومن هو الذى يسعى الى تعليب الواقع حتى يتماشى مع ايدولوجيته غير الذين ظلوا لسنوات يتحدثون عن عروبة متوهمة للسودان لم توجد الا فى امنياتهم.
    حديثك عن ان الشمال النيلى و الوسط ارتضى الثقافة الاسلاموعربية نموذجا و عليه اصبح يفر اجنحته لاحتواء الهوامش الشاردة لاحتوائها فى منظومته هو حديث جيد لو ان هذه الثقافة فعلا تراضى عليها الناس و كانت الدولة محايدة وهى تشهد هذا الصراع بل و تسعى الى ان يتخلق بما ينفع الناس, كيف يكون قولك هذا والدولة تقتل كل من ياتى بخلاف الايدولوجيا التى هى مبعث وجودها و المحزن فى الامر ان فى دفاعك عن هذه الحجج لا تري فيه حرجا حتى وان تقاطعت دعواك وتتطابقت مع دعاوي التصفويين من قراصنة المشروع الحضاري, نحن بصدد ماذا يا استاذ اذا كنت انت تعتقد ان الثقافة التى ظلت تسود فى السودان بفعل جهاز الدولة و بالة الحرب و القتل, كيف خرجت منك مثل هذه الدعاوي, اعرف شيئا عن توجاهتك العروبية السابقة و سبق ان اديرت حوارات طويلة عن ازمة اليسار القومى العربى فى ظل التقاطعات الفكرية الحادة التى تجمعه بتيارات الاسلامويين و حينها وقبل ان تكتمل الحوارات فاذا بتيسير مدثر يلبث عباءة المؤتمر الوطنى و لم يحتاج الى تغيير خطابه فى اي شيئ فيمكنه ان يقول ما كان يقول و البضاعة قابلة للبيع وهذا مربط التقاطع بين الخطابات القومية اليسارية مع خطابات الاسلام السياسى فى السودان وفى غيره من البلدان, اعتقد ان بقربك من التحالف و صداقتك بمعظم كوادره لا يجعل منك الرجل بتلكم الرؤية السابقة و ان كانت افكارك واضحة مثلما لم تكن قد غيرت منطلقاتك.
    صدقنى يا استاذ فيصل سوف لن يضيرنى كثيرا اذا حسم الصراع الثقافى فى السودان لمصلحة النموذج النيلى و الوسط بثقافتهم الاسلاموعربية اذا ابتعدت الدولة عن الصراع و اصبحت تقوم بدورها كدولة محايدة ترعى الجميع و توفر الفرص المتكافئة للجميع , الى ان تتحقق فرضية حيادية الدولة فاعتقد ان كل اصحاب المباديء مطالبون بالنضال لجعل الدولة بعيدة عن هذا الصراع وحينها فليحكم التاريخ ما يحكم ولكن الى ذلك الوقت فلابد لنا ان نمارس من الحفريات و النقد ما يكفى ليمكننا ان نفهم لماذا تقوم الحروب ولماذا تنقسم الاحزاب على اساس عرقى بعد ان كانت تدعى انها تجاوزت مرحلة القبيلة مكذبة واقع تطورها التاريخى كمجتمعات ما قبل راسمالية مشوهة.


    ختمت:

    ولا أدري هل يعرف عضو الحركة الشعبية بكري الجاك أن وفد الحركة هدد بالانسحاب من ورشة العمل التي عقدت في نيروبي "24 – 27 مارس " تحت عنوان "المحاسبة على انتهاكات حقوق الإنسان السابقة في السودان" بسبب الخلاف على الدعوة لمحاسبة نظام الإنقاذ على الانتهاكات


    لا اعرف شيئا عن ذلك اخى فيصل , ارجو ان توضح لى ماذا قصدت بذلك حتى اتمكن من جمع معلومات فى هذا الخصوص, كما تعلم ان الحركة تنظيم كبير يعانى من اشكاليات التنظيمات السودانية فى سرعة تبادل المعلومات و ربما اختلاف وجهات النظر حول المواقف ولكن بكل تاكيد ان هنالك اسباب موضوعية تحكم الوفد الذى يمثل الحركة الشعبية التى هى طرف فى عملية تفاوض كبري تهدف الى خلق و بناء سلام فى مجتمع لم يعرف السلام منذ قرون.

    اتمنى ان يتسع صدرك الى محاورتى و اعتذر مقدما ان كان هنالك اي عنف لفظى او استفزاز او تجريح ورد فى معرض ردودي على مقالتك وتاكد انه غير مقصود, فانى اري فى مقالتك مدخلا ايجابيا لحوار ما احوجنا له اليوم قبل الغد,


    بكري الجاك

    (عدل بواسطة Bakry Eljack on 04-19-2004, 09:43 AM)
    (عدل بواسطة Bakry Eljack on 04-19-2004, 09:47 AM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2004, 09:33 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: zoul"ibn"zoul)

    مكرر

    (عدل بواسطة Bakry Eljack on 04-18-2004, 10:40 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-18-2004, 07:55 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17278

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    الحبيب ترهاقا،
    ياخي ده شغل دس للراس في الرمال!

    تجارة شنو يا ترهاقا ولا تعليم شنو البغير من وضعية الفوراي كsubhuman دون، في نظر الدنقلاوي الذي الت ملكيته للفوراي من ضمن التركة، كما الابقار والحمير والساقية؟

    امشي دنقلا او شوف بام عينك الواقع المؤلم العايشين فيه بني ادمين سودانيين، ذيي او ذيك!

    الي هذا التاريخ هؤلاء السودانيون لايحق لهم امتلاك الارض، حتي الحكومية منها!

    الي هذا اليوم بعيشوا في مواقع منفصلة خاصة بهم داخل القري، في ارض عادة تتبع للاسر اللتي امتلكتهم تاريخيا، وتوارثتهم ابا عن جد.

    حتي اطفالهم يولدوا عبيد مملوكين للاسرة المعينة حسب التقاليد الشعبية والعرف.

    هل صدفة يا صديقي ترهاقا اني ربما كنت اول سوداني يشير الي وجود واقع قمئ كهذا علي طول شريط النيل من حوش بانقة لي حلفا؟

    لاننا جميعا من منسوبي اقصي الشمال نتنفس هذا الواقع كما الهواء، اطلاقا لانحس باي غرابة، بل الغرابة من تجربتي هو استغرابي او تساؤلي نفسو!

    ده وضع فعلا غريب جدا، يوضح ليه شلالات الدم وجبال الظلم والموت بالملايين في بلدنا، هي فعلا اكبر مأساة علي نطاق العالم كلو!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2004, 00:23 AM

Faisal Salih
<aFaisal Salih
تاريخ التسجيل: 10-12-2002
مجموع المشاركات: 477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    الأخوة الأعزاء
    شكرا على المداخلات الكثيرة والمفرحة ، ومرحب بالأصدقاء فايز السليك ودكتور الكرسني ورجاء العباسي وبشاشة وكل من كتب ، وشكرا كثيرا للأخ بكري الجاك أن استجاب للحوار وقدم مساهماته، وأؤكد له سعادتي باستجابته واعتذاري عن ما ورد أو ما يرد ويعتبره هو عنفا لفظيا، ما قصدت إلا الحوار ، لكني أعترف مقدما بان القلم - وهو هنا الكيبورد- قد ينجرف وراء كلمة هنا أو هناك يستحسنها في لحظة بينما قد لا يستحسنها القارئ
    واعتذر عن تأخري في الرد ، فانا أيضا من المسترقين كما الأستاذ بولا، ولكن الفرق أن لدي عدة أسياد مسترقين وليس مخدما واحدا. لذلك فالفرص أمامي محدودة، لكن بشكل عام لست من الذين يعتقدون بضرورة الرد على كل حرف ، ليس من باب عدم الاحترام، ولكن من باب أن يكتب الإنسان فكرته ويفتح الباب للآخرين للرد والتفنيد والإضافة ، وبالتالي يكتب هو مرة أخرى إذا كان لديه ما يضيفه للحوار
    ثم لأوضح للأخ بكري فأنا لا أرد على موضوع واحد له حتى يطالبني بالرد في ذلك البوست، فأنا هنا أناقش أفكارا وردت في بوستات عديدة، بعضها من كتابته وبعضها من كتابات أخرى، لذلك أحببت أن افتح بها بوستا منفصلا. وأزيد في التوضيح فانا لا ألاحق عبارات بعينها ، وقد لا يسمح لي الوقت بذلك ن وإنما أناقش أفكارا عامة استخلصها من هذه الكتابات، وبالتأكيد أنا اتفق مع بكري على النقطة البديهية التي قالها وهي إننا نطرح أفكارا قابلة للمناقشة والرد والتفنيد، ولا ندعي أننا نحمل مفاتيح الحكمة والمعرفة.
    نقطة أخرى للتوضيح ..وهي أنني لم أتشرف بعضوية تنظيم التحالف رغم قربي الشديد منه وعلاقتي الوثيقة بقياداته وعضويته، وأيضا احترامي الشديد لتجربته بحلوها ومرها واعتقد أنها تستحق التوثيق والدراسة، وقد كتبت عام 2002 وعقب الإعلان عن دمج التحالف مع الحركة ست حلقات نشرتها في جريدة الخرطوم تناولت فيها تجربة التنظيم ورصدت ما اعتقد انه أخطاء صاحبت التنظيم منذ ولادته. ورغم غضب بعض الإخوة في التحالف مما كتبته إلا أنني اشهد لعدد من القيادات والكوادر منهم عبد العزيز خالد نفسه والدكتور تيسير وأبو غسان وعادل عبد العاطي والتجاني الحاج وفتحي عبد العزيز فقد اتصلوا بي بوسائل عديدة وأبدوا اهتمام وترحيبا بما كتبت ومدني بعضهم ببعض الوثائق واستأذنني الأخ عادل عبد العاطي في طرح الحلقات في منابر ساف قروب للنقاش. أشعرني هذا الاهتمام بالمسؤولية وجعلني أحس بمسؤولية ألا أكتب حرفا إلا بعض البحث والمراجعة ، وخلال الفترة السابقة قضيت الوقت في الاتصالات وجمع المعلومات لأني لا اقبل أن الخص الخلاف بمثل التبسيط الذي قدم به.
    . أعرف عبد العزيز خالد من سجن كوبر الذي زاملته فيه عام1990 ولعبت معه جناح لفت في فريق القوى الحديثة في الشرقيات ضد فريق الأمير نقد الله شفاه الله وعافاه، وكنت شاهدا على مؤتمر القضايا المصيرية ..ورافقت عبد العزيز خالد في رحلة طويلة في الأراضي المحررة في شرق السودان....والرجل قائد سياسي يخطئ ويصيب وهو محل النقد والمساءلة لأنه شخصية عامة...وانظر بموضوعية لهذا النقد من حيث ممارسته لمنصيه وصلاحياته، ويجد النقد ممن عملوا معه اهتماما خاصا، لكن حينما أجد اتهامات الفساد والتصفيات والعمالة فانا استعين بمعرفتي الشخصية بالرجل ومعدنه ..,هذا يكفيني جدا
    نفس هذه العلاقة تجمعني مع الدكتور تيسير الذي اعرفه منذ أيام الانتفاضة ومساهماته العظيمة في فتح أبواب التفاهم والتفاوض بين الحركة الشعبية والتجمع الوطني، واعرف دوره في التحالف والتجمع وفي استخدام علاقاته الواسعة مع جهات عديدة خارجية لخدمة قضية الشعب السوداني، كما اعرف عصام ميرغني والرجل النبيل غابي فايز، وعفوا فانا هنا لا أستعرض لكن فقط أحاول القول بأن المعرفة الشخصية تلقي على المرء مسؤولية التمحيص وتجعل من المرء مسؤولا عن كل كلمة يقولها، وتدفعه للبحث عن الجذور الحقيقية للخلاف بعيدا عن اتهامات العمالة والارتزاق
    فيما يتعلق بدراسات الدكتور أبكر آدم إسماعيل ومحمد جلال هاشم فأظن أن الأخ بكري قد فهم حديثي خطأ ، أو لأكون منصفا ربما لم أكن واضحا بما فيه الكفاية. أنا قلت أن المنهج التبسيطي "تقسيم الناس لملائكة وشياطين" يزدري بمجهودات هؤلاء الأصدقاء الأعزاء وذكرت أنهم من مدرسة نختلف معها ...لكن بالتأكيد نحترم اجنهاداتهم المؤسسة التي عملوا عليها بجد واجتهاد. وأظن أن الأخ بكري لم يكن قد انتسب للمنبر حينما أدرنا حوارا رائعا مع الدكتور أبكر آدم إسماعيل استمر لفترة طويلة، ثم انتقل الحوار لدراسة الأخ محمد جلال هاشم عن الآفرو سودانية في فكر عبد الله علي إبراهيم التي نقلها لنا الأخ عادل عبد العاطي.وعلى عكس ما فهمه الأخ بكري فانا أطالب الناس ، وأطالب نفسي، أن نحاول الاجتهاد مثلهم لنكتب شيئا مفيدا للناس بدلا من إضاعة وقتهم في مهاترات لا تجدي ولا تفيد.
    هذه إضافة أولى ..وآمل أن نكون خفيفين على القراء
    فيصل محمد صالح
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-19-2004, 06:15 PM

ahmed haneen
<aahmed haneen
تاريخ التسجيل: 11-19-2003
مجموع المشاركات: 7968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    فيصل محمد صالح ،،، يصنع من الفسيخ شربات

    الأخ فيصل
    لك التحايا والمودة
    لقد ادهشني فعلا هذا الذي كتبته ، وراودني الشك بأن هذا الذي قرأته ليس لك ولا يشبهك لأنه يتناقض كليا مع الصورة التي رسمت لك في ذهني(وقد اكون مخطئا) عبر سنوات من متابعة كتاباتك خاصة كل صباح خميس في صحيفة الخرطوم قبل ان تتوقف تلك الكتابات والتحليلات المنطقية والمقنعة ،، والتي كنا لا نشتري تلك الصحيفة الأ بعد التأكد من مقال الخميس موجود ،، فتوقفت انت ،، او اوقفوك هم ،، فتوقفنا نحن ايضا،،
    وانا اطالع ماكتبته هنا ،، كانت الأسئلة تتطاير في ذهني
    هل هذا هو فعلا فيصل محمد صالح ،،؟؟ ام شخصا آخر؟؟
    هل فعلا يدافع فيصل عن كتابات محمد محمد خير وهو اعلم الناس به ،، واذا كان يجهله فلا عذر له ايضا ،، لأن الغرض من كتابات محمد محمد خير يعلمه الجميع ،، وتقلباته ،، واضحة للعيان ،، وميل قلبه الي جيوب الأخرين ،، ونظرته المتهاوية الي مافي ايديهم وحساباتهم مكشوفة ومفضوحة ،، وهو يقول ان مثله الأعلي في تلقيط الرزق هو المتنبي ،،، المتنبي بكل انانيته وميكافيليته وكذبه علي كافور ،، (انت شمس انت بدر) او ( شمس منيرة سوداء) المتنبي بكل عنصريته ( لا تشتر العبد الأ والعصا معه) ،، وهنا وفي هذا السياق يأتي تهكم وسخرية محمد خير مبنيا علي ان الأخوة الأرتريون لا ينطقون الضاد بل ينطقونها دالا (معاردة بدلا عن معارضة) وكأنهم بهذا قد اقترفوا اثما عظيما لايمكن لحماة لغة الضاد واصحاب الأوهام العروبية ان يسكتوا عليه بل يتنادون للجهاد ودفع هذا التطاول عليهم واخيرا يجعلونه مادة للسخرية والتندر،، فتأمل !!
    وقد نسي او تناسي محمد محمد خير وانت ايضا اخي فيصل ، ان هنالك قبائل بكاملها داخل الوطن لا تنطق حرفا واحدا من لغتكم المقدسة والتي لا يجوز المساس بها ،، فكيف تنظرون اليهم ؟؟ ارجو !!! الأ تتسرع في الأجابة ، فسوف اعفيك عناء البحث وآتيك بها ،، انتم يا سلالة بنو امية واحفاد العباس تنظرون لهؤلاء بأستعلاء وسخرية ومنقصة وتجعلونهم مادة لنكاتكم السمجة لأنهم فقط ووفقا لطبيعة لسانهم ولهجتهم ينطقون اللغة العربية بشئ من التكسير والأختلاف الصوتي في مخارج الحروف ،، وهذا طبعا لا يعجب حماة اللغة وسدنتها وحراسها من تطاولات غير الناطقين بها
    ونجد هذا ممثلا فعلا في قبائل الجنوب والغرب وكذلك الشرق ،، ولا ننسي ،، ايضا (حتي لا يزعل منا الأخ بشاشة ) ان هنالك قبائل شمالية تذكر المؤنث وتؤنث المذكر،،وهم موجودون في هذة الأرض قبل دخول لغة الأسياد ،، فكيف تنظر انت ومحمد خير لهؤلاء ؟؟؟
    عودة للمتنبي ،، فالمتنبي شاعر يسترزق من الشعر والمدح والهجاء وهو شاعر مبدع ومدرسة شعر قائمة بذاتها ،، لكنه دون مبادئ ،، مثل محمد خير ،، يبيع ما يؤمن به اليوم من اجل لقمة عيش غدا،، يغير اتجاهاته ،، حسب امتلاء الجيوب حوله ،، وهو في نهاية تقييمي الخاص له ، انه كاتب و شاعر مسترزق ،، وقلما للبيع ،، لا يفقه شيئا في السياسة ،،
    ولذا كان استغرابي ،، في انك تدافع عنه ،، وتقف معه ضد من تصفهم بأعدائه ،، وتستعمل بعض الألفاظ العنيفة التي لم نعهدها في كتاباتك ،، ولا عرفناها عنك،، حتي ضد الأنقاذ بكل جرائمها ،، ولكنك لا تبخل بها في وجه الأخ بكري الجاك ،، لأنه فقط كشف وجه محمد خير ،، ولأنه فقط كشف ما تمارسه بعض النخب الشمالية من استعلاء عرقي ،، يمارسونه وينكرونه
    واحيانا يجاملون فيجملونه ،، ويصنعون من الفسيخ شربات ،، ومن هذا قولك ان التمازج بين قبائل السودان نموزجي(كتلة الوسط والشمال النيلي هي النموذج الحقيقي للتمازج بين مختلف الأعراق والعناصر السودانية)،، هل انت جاد فعلا ايها الرجل !! ام انك تمزح ،،كما انني اندهشت لتأيدك سيادة ثقافة احادية الجانب وهي الثقافة الأسلاموعروبية اي بمثل ما ينادي به ألأنقاذيون وهو المنطق الأستعلائي الذي اشعل الحرب جنوبا وغربا وكان حصاد الوطن هذا الحريق الذي يأكل الأطراف ،، ومازال البعض من نخب الشمال في غيهم أوكما قال الأخ بشاشه لأنهم يولدون اسيادا ويولد غيرهم عبيدا واماء ،، وهنا انت ومحمد خير كصحفيون ،، هل كتبتم يوما عن المهمشين في اطراف العصابة ؟؟ وهل زرتم يوما كرتون كسلا لتروا بأعينكم كيف يسكن الأحياء الأموات ،، وهل رأيتموهم كيف يأكلون بقايا الحيوانات الكيري والميته والمتعفنه ،، وهل قدمتم يوما تحقيقا مصورا عن حياه الناس في انجولا ،، ومايو ، والنار ولعت ؟؟ هذه تجمعات حول العاصمة ،، واظنه ترفا ان اسألكم هل قمتم بذلك في اطراف الوطن المحترقة ،، ام انهم جميعا لا يستحقون ،، عناء كتابتكم ،، بلغتكم التي لا يجب ان تدنسها اسماء هؤلاء فهي خاصة يالأسياد لا دونهم ،، اما العبيد فهي تستخدم في تخويفهم واسكاتهم وقهرهم فقط لا غير
    اما موضوعك من خلافات التحالف الوطني ،، وموقفك منها ،، فلي عودة لهذا الأمر ،،
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-17-2004, 09:39 PM

ahmed haneen
<aahmed haneen
تاريخ التسجيل: 11-19-2003
مجموع المشاركات: 7968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    نعود مرة اخري لموقف فيصل محمد صالح من خلافات
    التحالف الوطني
    من الواضح ان المذكور قد حدد موقفه مع العميد خالد
    دون تفكير في الأشياء انما اتي ذلك الموقف نابعا من
    الموقف العروبي الذي يقفه مجموعة من المثقفين السودانيين
    محمد محمد خير ، وفيصل صالح ، وعبد الله علي ابراهيم
    واخيرا الأستعلائي العنصري الطيب مصطفي
    افاد فيصل بأنه كان حاضرا في المؤتمر الصحفي
    الذي خاطبه العميد خالد
    نريد من فيصل ان يحدثنا بتفاصيل هذا المؤتمر
    وما سر حضور غازي سليمان؟؟
    وماهي تصريحات سعادة العميد؟؟ لفظيا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-18-2004, 01:45 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: ahmed haneen)

    ألأخ فيصل محمد صالح
    سلامات

    أرجو الإقادة عن متي ارتضي الشماليون بالثقافه العربيه الاسلاميه في قولك هذا:

    ( كتلة الوسط والشمال النيلي هي النموذج الحقيقي للتمازج بين مختلف الأعراق والعناصر السودانية القادمة من كل أنحاء السودان، هنا ذابت القبلية وتكونت كتلة ، مزيج سوداني جديد ارتضى الثقافة العربية الإسلامية وأعطاها وجها وسمتا سودانيا). اه
    ( أنا) من شمال السودان ، وقد قدر لي في تقلبات حياتي المختلفه زيارة المناطق بين شندي و حلفا شرقا وغربا ودرست فيها وزرتها في مهمات عمل واعرف الكثير من ابناءها، وكل ماوجدته ان سكان هذه المناطق سودانيون تجمع بعضهم اللغه العربيه فقط مع العرب ( ولا يشاركون العرب ثقافتهم)، فطريقة غنائهم مختلفه، وافراحهم واتراحهم مختلفه و طريقة مزاولتهم لحياتهم اليوميه مختلفه، وزينتهم مخلتلفه، وطعامهم مختلف، وهم نفسهم مختلفين شكلا ومضمونا عن العرب. أين هي الثقافه العربيه في شمال السودان الذي تتحدث عنه؟ وماذا تعني الثقافه إن كانت لاتشمل كل ماذكرته لك اعلاه.
    الي وقت قريب ,وانا طالب في عطبره الحكوميه ( في السبعينات) لآ ازال اذكر ان النساء في حلتنا ، وعندما تأخر فيضان النيل، صنعوا بليلة العيش باللبن واخذوها لشاطئ النيل ونثروها فيه وكانو ( يحبون) علي ركبهم يقولون ( حبينا وكسرنا ركبينا) ويرددون الفاظا أخري لا أذكرها ولكنهم كانوا يتوسلون للنيل للفيضان. هل هذه ثقافه عربيه؟ هؤلاء النسوه محسبون في تصنيف ( العروبيون في السودان) بانهم عرب.
    أكثر ما ازعجني في حديثك هو قولك بان الشمال ارتضي الثقافه العربيه. إن كان الامر كذلك فهنالك حوجه لإستيراد عرب لتعليم الناس في شمال السودان، الغناء، والرقص، والطبخ ( ياخي شفت ليك عربي قاعد ياكل ام رقيقه والويكه بالشرموط والكسره، او ملاح ام دقوقه او التركين .
    في شمال السودان وليس في جبال النوبه – كما يفهم المستعربون - كانت ( المريسه) تصنع في المنازل ويتناولها القوم بمتعه كبيره ويصنعونها في احتفالاتهم ( في الأعراس والطهور) وفي كثير من الأحيان يصنعونها بغرض اللهو بدون مناسبه للترويح والأنس.

    في استمرار ظهور العديد من البحوث والدراسات عن شمال السودان، يداء يتواتر القول بأن الشايقيه ( وكما هو مذكور من فبل) ليسوا عربا، والجديد في هذا الأمر أن ( الأماره) ( وهي مجموعه صغيره بين الشايقيه والمناصير) هم احفاد الملكه النوبيه أمارينيس، اما المناصير في زعمنا هذا فهم ايضا احفاد الملكه النوبيه أمانتوري وقد حرف المستوطنون العرب هذه الاسامي عبر الزمن لتناسب لغتهم، وإن صح زعمنا هذا وهو أمر مازلنا نبحث فيه، وإن كانت الكثير من المؤشرات تشير الي صحته لتواتر الأدله، تصبح المنطقه من حلفا حتي نهاية الشلال الرابع غير عربيه تماما وان تحدثت العربيه.
    ازعجني كثيرا استخدامك لكلمة ( ارتضي)، ارجو ان تشرح لنا كيف يمكن أن يرتضي الأنسان شيئا غير موجود، فالثقافه العربيه غير موجوده في شمال السودان فكيف يمكن ان يرتضيها الناس؟
    لم اكن انوقع منك استصدار مثل هذه الأحكام الجزميه في مسائل هي كلها محل نظر، لك مطلق الحق في أن تري نفسك كعربي ولكن لا تعمم القول علي الأخرين وتقول انهم ارتضوا؟ كما ان كلمة ( ارتضوا) نفسها تثير الكثير من الإشكاليات(problematic) لانها تعني أن مشوره قد تمت وان نقاشا وحوارا قد دار حول الأمر ثم تواضع الناس واتفقوا علي الأمر، وكما تعلم ان مثل هذا الأمر لم يحدث مطلقا، والثابت والمعروف ان اللغه العربيه قد فرضت فرضا علي السكان الأصليين، في طريقه مشابهه لما حاولت ألإنقاذ فعله في جبال النوبه وجنوب البلاد، وما حدث خلال ال15 عام الماضيه لايعدو ان يكون الا رجع صدي لما حدث في سابق العصور وليس هنالك دليل اقوي علي ذلك من تمسك المجموعات المختلفه في السودان في الشمال وغيره بثقاقتها المحليه كتعبير عن اختلافها عن الوافدين العرب وإنفرادها بذاتيتها المتفرده.
    إن القفز بهذه الصوره للنهايات لايساعد العروبيين السودانيين في شرح قضيتهم، لذلك تجدهم في اغلب كتاباتهم يقفزون قفزا الي النتائج ويحاولون ابتسار التاريخ في جمل ومسلمات يصنعونها صنعا من خيالهم كما يحاول أن يفعل الكتور عبد الله علي ابراهيم من غير سند ولا منطق.

    عسكوري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-18-2004, 09:22 PM

ahmed haneen
<aahmed haneen
تاريخ التسجيل: 11-19-2003
مجموع المشاركات: 7968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    نعم عسكوري
    الأخ فيصل
    اختصر كل الشمال وبكل طوائفه وحدوده وقرر بدلا عنا
    انا معك في انتظار اجابات الأخ فيصل
    واتمني ان يكون قد راجع رؤيته تلك
    دون تأثر بالمد البعثي والناصري في السودان القديم
    والقومية العربية وامه عربية ذات رساله خالدة
    ونحن في الأنتظار
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-18-2004, 11:45 PM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 08-26-2003
مجموع المشاركات: 3320

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    الخال فيصل ....... انا سعيد جدا ان هذاالبوست جلب لنا صديقنا واستاذنا الدكتور الكرسني , ومصدر سعادتي الاخر ان حوارك مع الاخ الذي دوما استمتع بكتاباته بكري الجاك , انا شخصيا عازم علي مداخلتكم . وحقيقه من فتره طويله وانا بصدد كتابه موضوع عن الحركه الشعبيه وكيفيه التعامل معها قبل وبعد توقيع اتفاقها مع الحكومه .
    ان الحديث عن الشمال بهذه العموميه فيه ظلم لكثير من الشماليين . فمن الظلم ان نكون نحن الشماليين في سله واحده مع الطيب مصطفي وبقية الكائنات الشائهه التي تنظر لبقيه اقوام السودان كغرباء في اوطانهم .
    المهم انا اوافق علي كل حديث عن هذا الشمال اذا كان كما عرفه الصديق الدكتور الباقر العفيف في سفره العظيم ازمة الهويه في شمال السودان حينما تحدث عن الشمال الايدلوجي . وهذا الشمال يمثله الطيب مصطفي واشباهه.
    يابشاشا ياصديق ويابكري ياعزيز ارجو ان تصطحبوا هذا المصطلح في تحليلاتكم حينما تشرحوا الشمال الايدلوجي ونحن مؤكد معاكم . والا ان اعود التحايا لكم وشكرا لخالي فيصل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-19-2004, 01:10 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 17278

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    الاخ العزيز عسكوري،

    دعني احيي وعيك، او ربنا يكتر من امثالك.

    عارف مافي شئ بغلغني، ذي الاكليشي بتاع ثقافتنا العربية في السودان!

    دي اكبر فرية، واكبر كذبة، قامت عليها، نكتة العروبة في "بلاد السودان"!

    لاوجود يذكر للثقافة العربية في السودان، يصلح كاساس يبني عليه وهم العروبة هذا.

    بالذات عندما نضع في الاعتبار، كيف ثقافتنا السودانية ممثلة في كوش، تمثل بالفعل الهيكل العظمي للثقافة العربية نفسها، قبل عبورها للبحر الاحمر!

    هذه الحقيقة التاريخية وحدها كفيلة بقلب كل المفاهيم بما فيها العروبة نفسها، وفي عقر دارها، رأسا علي عقب.

    هذا الجانب من تاريخنا في الجزيرة العربية، مدفون ومطمور في بطون الكتب، تماما كماهو الحال في اي مكان وطأتها اقدام حضارة كوش، سوي في مصر او العراق الحالي، او ايران الحالية، او الهند، او جنوب الجزيرة العربية، او حتي المكسيك!

    لقد اتي علي هذا الوجود، وتاريخ البشرية فيه، حين من الدهر، عاش فيه اجدادنا الكوشيون، بمفردهم، ولا جنس اخر معهم!

    لهذا السبب نجد السكان الاصليين علي نطاق الكرة الارضية، كانو كوشيين، كما اثبتت الحفريات ذلك، بمالايدع اي مجال للشك.

    ولكن من تأذوا من هذه الحقيقة، سواء كانو يهود او عرب او اوربيين، عمدوا للتلفيق والتزوير للتاريخ، لينتهي بنا المطاف الي هذا النحو المقزز والمنفر للانسان الاسود، كما صورته النازية في شكل كائن بدائي متخلف، عاطفي، بهيمي ضخم الجسد والاعضاء التناسلية!

    لهذا السبب الانسان الاسود اين ماوجد، يدعي اصل اجنبي، كنوع من المخارجة، من هول الصورة المنفرة للاسود، منحوتة نحت، في مخيلة بشرية اليوم!

    فليس في ديننا
    او لغتنا
    نظرتنا للوجود
    او تكويننا الاجتماعي
    او نظامنا السياسي، من حيث تركيب الدولة،
    او الاقتصادي من حيث الزراعة كاسلوب انتاج،
    او نظام الاسرة
    او عاداتنا وتقاليدنا...

    عروبة!

    اذا ده حاصل فاين هذه العروبة؟

    وماذا استفدنا من ادعائنا لهذا الوهم؟

    بل كم كلفنا هذا الوهم؟

    بدل ان نكون ملوك وسط اهلنا الافارقة، لماذا نختار دور الاخوال في محيط متجه للانقراض، كهوية وقومية؟

    هذا جنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــون!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-19-2004, 02:33 AM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Bashasha)

    ألاخ بشاشه
    أشكرك علي هذا الإطراء ولا اعتقد إنني استحقه وأنا أتابع كتاباتك بمتعه كبيره
    هنالك سؤال وجهته كثيرا للعروبيين السودانيين الذين اعرفهم، ولم يتفضلوا علينا بالرد حتى الآن، والسؤال هو:
    نحن مثلا نعيش في شمال السودان علي النيل نطلق علي القوم الذين يسكنون البادية ( العرب) وتفعل هذا الكثير من المجموعات التي تعيش علي النيل، ولو افترضنا أن المجموعات في شمال السودان كلها من أصول عربيه لماذا لا تستخدم هذه المجموعات كلمة ( بدو) وهي كلمه معروفه في اللغة العربية ولها دلالاتها اللغوية المعروفة. فاستخدام كلمة عرب لسكان البادية في السودان يعني بالضرورة أن سكان النيل ليسوا عربا وان الكلمة استخدمت منذ القدم للتمييز بين العرب الوافدين وأهل البلاد الأصليين واستمر استخدامها هكذا إلى أن وصلتنا حتى اليوم. أنا لست ضليعا في اللغة العربية ( فهي كما تعلم لغة العرب) ولكن من خلال قراءتي لم اعثر علي ما يفيد بأن أعراب الجزيرة كانت تستخدم كلمة ( عرب) لوصف البدو ربما يفيدونا الإخوه في هذا الاتجاه.
    ثم إنني لاحظت ان الكلمة تستخدم في أحيان كثيره في شمال السودان ( للإذدراء والتحقيير) ( شوف العربي دا ، او ياعربي يامتخلف؟ فان افترضنا ان الشماليين عرب لماذا يذدرون اصلهم وجنسهم؟ كيف يفسر العروبيون مثل هذه ( الإستخدامات) الشائعه بين العامه. وإذا حدث وسألت أحد الذين يقولون مثل هذا القول عن أصله في لحظة اطلاقه لذلك التحقييير، فدائما ما يكون الرد ( عربي انت دا أنا لاعربي ولا حاجه! وإذا سالته عن جنسه يقول ( أنا سوداني وبس!)
    مثل هذه الأحداث ثحدث يوميا في الشارع السوداني، ولكن المثقفاتيه لايعجبهم العجب ولا الصيام في رجب، هم عرب بالقوه رغم أن العرب لآيقرون لهم بعروبه ويشتمهم فيصل القاسم في ( الجزيره) بانهم مجموعه من الشحاذيين!

    سأعود لهذا الموضوع بتفصيل أكثر، الوقت يقتلني الآن.

    عسكوري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-19-2004, 06:45 PM

ahmed haneen
<aahmed haneen
تاريخ التسجيل: 11-19-2003
مجموع المشاركات: 7968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    الأخ بشاشا
    ما زال الكثير من انصار دعاوي العروبة الوهم في السودان
    يعيشون داخل وهم الأمة العربية الواحدة ،، ويعتقدون جازمين
    بأن هذا الوطن لهم وحدهم ومن يري غير ذلك فليشرب من البحر
    او ينفصل،،
    هناك نقطة مهمة اوضحها الأخ بهاء بكري وهي فكرة الشمال الأيدولوجي
    وليس العرقي،،ونحن في انتظارك ،، وايضا في انتظار عودة الأخ فيصل
    صاحب هذا البوست
    الأخ عسكوري
    ارجو الأجابة هل انت عربي؟؟ مع محمد محمد خير في نفس الدرجة؟؟
    وبأي مفهوم،،
    هل انت شمالي ،، مع الطيب مصطفي في مركب واحد،،
    هذة كانت هذه هي العروبة فالحمد لله انني لست عربيا
    ولنا عودة بعد دخول فيصل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-19-2004, 11:17 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: ahmed haneen)

    الأخ حنين

    ياخي يبدوا انك مافهمت مداخلاتي خالص.
    ياخي أن بكتب بقول ليك المناصير اتضح لدي انهم أحفاد الملكه أمنتوري والملك نتكماني ، تقول لي انت عربيّ ياراجل !
    كده اقراء الموضوع مره تانيه برواقه شويه.

    الله يجازيك ياحنين ياخي!
    عسكوري
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-20-2004, 08:19 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Asskouri)

    عودة لمحاورة الاخ فيصل بعد ان غاب البوست فى بئر المنبر

    كتب الاستاذ فيصل
    :

    أعرف عبد العزيز خالد من سجن كوبر الذي زاملته فيه عام1990 ولعبت معه جناح لفت في فريق القوى الحديثة في الشرقيات ضد فريق الأمير نقد الله شفاه الله وعافاه، وكنت شاهدا على مؤتمر القضايا المصيرية ..ورافقت عبد العزيز خالد في رحلة طويلة في الأراضي المحررة في شرق السودان....والرجل قائد سياسي يخطئ ويصيب وهو محل النقد والمساءلة لأنه شخصية عامة...وانظر بموضوعية لهذا النقد من حيث ممارسته لمنصيه وصلاحياته، ويجد النقد ممن عملوا معه اهتماما خاصا، لكن حينما أجد اتهامات الفساد والتصفيات والعمالة فانا استعين بمعرفتي الشخصية بالرجل ومعدنه ..,هذا يكفيني جدا
    اعتقد ان مبارك الفاضل كان ايضا فى سجن كوبر, كما العديد من عضوية المؤتمر الوطنى الحاكم الان كانت فى كوبر عشية انقلاب الموتورين من صبية الجبهة الاسلامية, و اعتقد انها كارثة الكوارث ان يظل تقييمنا لسلوك قادة و زعامات سياسية بما نحفظه له من ذكريات دونما امعان فى الخطاب و المنهج وممارسة القول للفعل, كثيرون هم من بهتوا فى ان يكون ذاك الرجل الذى عرفوه سماعا و استظرفوه فى جلسات انس ان يكون بهذا القبح الذى ظهر فى كتاباتنا و اعتقد اننى كنت ساكون مثلك يا استاذ فيصل ان لم يعطنى التاريخ فرصة المشاركة فى تجربة قوات التحالف والجلوس فى الميدان لاعوان حيث اصبح بامكانى النظر والتحليل, لا ادري كيف كان سيكون حالى لو انهم قالو لى ما قوله انا الان وانا فى قمة عنفوان اعتقادي فى التجربة والرجل. ولكن التاريخ سيمضى و سيتضح من منا الذى كان ينظر ويري ومن منا الذى ينظر و لا يري.

    وكتب ايضا
    نفس هذه العلاقة تجمعني مع الدكتور تيسير الذي اعرفه منذ أيام الانتفاضة ومساهماته العظيمة في فتح أبواب التفاهم والتفاوض بين الحركة الشعبية والتجمع الوطني، واعرف دوره في التحالف والتجمع وفي استخدام علاقاته الواسعة مع جهات عديدة خارجية لخدمة قضية الشعب السوداني، كما اعرف عصام ميرغني والرجل النبيل غابي فايز، وعفوا فانا هنا لا أستعرض لكن فقط أحاول القول بأن المعرفة الشخصية تلقي على المرء مسؤولية التمحيص وتجعل من المرء مسؤولا عن كل كلمة يقولها، وتدفعه للبحث عن الجذور الحقيقية للخلاف بعيدا عن اتهامات العمالة والارتزاق

    اتمنى ان تعينك معرفة لكل من هؤلاء الرجال بان تمحص كل على حده وان لا تاخذ احدهم براي الاخر والا ستكون طرفا فى نزاع رفقاء واصدقاء افترقت بهم سبل الفكر و المنهج, و اثمن كثيرا على مداخلة الدكتور الكرسنى التى اري فيها قراءة صحيحة لطبيعة الانشقاقات فى البنيات السياسية بما فى ذلك انشقاق التحالف الاخير ففى نظري ان الخلاف خلاف منهج وفكر وان الحد الادنى الذى جمع معظم كادر التحالف وقياداته هو موقفهم من الجبهة الاسلامية.

    وختم الاستاذ فيصل:

    فيما يتعلق بدراسات الدكتور أبكر آدم إسماعيل ومحمد جلال هاشم فأظن أن الأخ بكري قد فهم حديثي خطأ ، أو لأكون منصفا ربما لم أكن واضحا بما فيه الكفاية. أنا قلت أن المنهج التبسيطي "تقسيم الناس لملائكة وشياطين" يزدري بمجهودات هؤلاء الأصدقاء الأعزاء وذكرت أنهم من مدرسة نختلف معها ...لكن بالتأكيد نحترم اجنهاداتهم المؤسسة التي عملوا عليها بجد واجتهاد. وأظن أن الأخ بكري لم يكن قد انتسب للمنبر حينما أدرنا حوارا رائعا مع الدكتور أبكر آدم إسماعيل استمر لفترة طويلة، ثم انتقل الحوار لدراسة الأخ محمد جلال هاشم عن الآفرو سودانية في فكر عبد الله علي إبراهيم التي نقلها لنا الأخ عادل عبد العاطي.وعلى عكس ما فهمه الأخ بكري فانا أطالب الناس ، وأطالب نفسي، أن نحاول الاجتهاد مثلهم لنكتب شيئا مفيدا للناس بدلا من إضاعة وقتهم في مهاترات لا تجدي ولا تفيد.


    وبالرغم من اننى اضطلعت على دراسة الاخ محمد جلال والاخ ابكر, الا اننى قمت بمراجعة الارشيف و قرات مداخلات الاستاذ فيصل التى اشار لها, واعتقد ان بها ملاحظات جادة تستحق النقاش من قبل الاستاذ محمد جلال, الذى لم يعلق على كل ما تبقى من النقاش الذى انتهى بين الاخ عجب الفيا و الاستاذ فيصل دونما اي توضيحات او تعليقات. الشيء الاهم بالنسبة لى ان مداخلات الاخ عجب و ملاحظات الاستاذ فيصل ان لم تكن اضافة للدراسة لا اعتقد انها تلغيها و تعمل على نفيها, لذى اري ان اطلاق مفردة القبائليون الجدد تنم عن ايدولوجيا و قراءة قبلية, و بالفعل اشرت انت فى مداخلاتك فى ذاك البوست عن السودانوعروبية لمثل هذا الراي, بل انا ما زلت اعتقد ان منهج التحليل الثقافى الذى استخدمه الاخوين محمد جلال و الاخ ابكر قدم اعظم الاجتهادات فى سؤال الهوية الشائك واقول اجتهادات ولم اقل قد حسم الامر, فالوحدة من خلال التنوع , والقراءة الدائرية حول جدل المركز الهامش الذى حاولت ان تثبت عكسه فى مداخلتك الثانية, اراه بام عينى فى نهوض الهوامش الثقافية و السياسية الان بثورة سوف لن تضع رحلها ما لم يتم بناء الدولة السودانية وفق منظومة جديدة اساسها خروج الدولة من دعم قوام ثقافى دون غيره فى شان الثقافة و حق الحياة وخياراتها, اتمنى ان يتواصل حوارنا كما اتمنى ان يعلق الاخ محمد جلال على ملاحظاتك القيمة حول مبحثة.

    بكري الجاك
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-20-2004, 08:26 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Asskouri)

    مكرر

    (عدل بواسطة Bakry Eljack on 05-20-2004, 01:02 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-21-2004, 09:03 AM

ahmed haneen
<aahmed haneen
تاريخ التسجيل: 11-19-2003
مجموع المشاركات: 7968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    الأخ عسكوري

    انا فاهمك بس بجرجرك في الكلام
    لحدي ما يعود فيصل محمد صالح
    صاحب البوست واظنه عمل اضان الحامل طرشاء
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

05-24-2004, 09:32 PM

ahmed haneen
<aahmed haneen
تاريخ التسجيل: 11-19-2003
مجموع المشاركات: 7968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: بكري الجاك ..وخيارات الملائكة والشياطين (Re: Faisal Salih)

    فوق

    يبدو ان فيصل محمد صالح لن يعود
    فهو لا يملك شيئا يدافع به عن افكاره
    التي بثها في هذا البوست
    فعندما تخطر له فكرة ما يجد الوقت الكافي
    للكتابة
    لكن عندما تنهال عليه الردود والمداخلات
    فالوقت اكثر من ان يضيعه هنا
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>

· دخول · ابحث · ملفك ·

اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia
فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de