الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 08:24 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-30-2010, 09:21 AM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!!

    جريدة الصحافة30-6


    الخرطوم/جوبا/علوية مختار: كشفت مصادر مطلعة لـ«الصحافة»، ان المؤتمر الوطني طرح على الحركة الشعبية، تبنى الكونفدرالية بنظام دولتين ورئاسة بالتناوب كصيغة بديلة لخيار الانفصال.
    وأكدت المصادر، ان اجتماع نائب رئيس الجمهورية علي عثمان محمد طه، ونائب رئيس حكومة الجنوب الدكتوررياك مشار، الذي ينطلق بجوبا غداً سيناقش طرح الكونفدرالية كأجندة رئيسية .
    وقالت ذات المصادر، ان لجنة الشراكة برئاسة صلاح عبد الله «قوش» ونيال دينق نيال ، شرعت فعلاً أمس الأول في عملية التفاوض حول الصيغة التي طرحها المؤتمر الوطني بشأن الكونفدرالية «دولتين ورئاسة جمهورية بالتناوب» بين الشمال والجنوب.
    وأكدت ذات المصادر، أن طه سيطلق بجوبا برنامج الحكومة لجعل الوحدة الجاذبة، وقالت ان الاجتماع الموسع سيحضره حكام الولايات الجنوبية العشرة الى جانب رؤساء المؤسسات الاساسية بالمركز ووكلاء الوزارات المتخصصة والمهمة بالحكومة الاتحادية.
    وأوضح بأن الاجتماع ستطرح خلاله جملة من المشاريع التي ستنفذها الحكومة في الفترة المقبلة بشكل فوري، اضافة لتلقي معلومات من حكومة الجنوب وحكام الولايات حول المشاريع التي يمكن أن تدعمها الحكومة الاتحادية وتنفذها بسرعة.
                  

06-30-2010, 09:24 AM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    وهل هذا وراد اصلاً؟؟

    هل في اتفاقية السلام ثمة نص يتحدث عن هذه الجزيئه..؟


    ام ان هذا ذرٌ للرماد في العيون....
                  

06-30-2010, 09:29 AM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)


    أم ان هذا كلام جرائد

    اي ((المصادر المطلعة)) لأنها اقصر حيطة تتكي عليها لتكذب كذباً صحفياً دون عواقب
                  

06-30-2010, 09:33 AM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    ما هي الكونفدراليه؟

    هو اتحاد بين دولتين أو أكثر من الدول ذات الاستقلال التام بعد عقد او معاهدة تحدد الأغراض المشتركة التي تهدف الدولة الكونفدرالية إلى تبنيها ومن ثم تحقيقيها ويتمتع كل عضو في الكونفدراليةبشخصيةٍ مستقلة عن الأخرى وتديرها هيئات مشتركة..تتكون من ممثلين من الدول الأعضاء لتحقيق الأهداف المشتركة وهذه الهيئة تسمى الجمعية العامة او المؤتمر وأعضائها يعبرون عن رأي الدول التي يمثلونها،وتصدر القرارات بالإجماع، وتعتبر نافذة بعد موافقة الدول الأعضاء عليها
                  

06-30-2010, 09:30 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    Quote: A confederation is an association of sovereign member states, that by treaty have delegated certain of their competences to common institutions, in order to coordinate their policies in a number of areas, without constituting a new state on top of the member states. Under international law a confederation respects the sovereignty of its members and its constituting treaty can only be changed by unanimous agreement.

    A confederation in modern political terms is a permanent union of sovereign states for common action in relation to other states.[1] Usually created by treaty but often later adopting a common constitution, confederations tend to be established for dealing with critical issues such as defense, foreign affairs or a common currency, with the central government being required to provide support for all members.

    The nature of the relationship among the states constituting a confederation varies considerably. Likewise, the relationship between the member states, the central government and the distribution of powers among them, is highly variable. Some looser confederations are similar to intergovernmental organizations, while tighter confederations may resemble federations.

    In a non-political context, confederation is used to describe a type of organization which consolidates authority from other semi-autonomous bodies. Examples include sports confederations or confederations of Pan-European trades unions.

    In Canada, the word confederation has an additional, unrelated meaning.[2] It refers to the process of (or the event of) establishing a federation.[3] Canadian Confederation generally refers to the Constitution Act, 1867 which initially united three colonies of British North America (Province of Canada, Province of New Brunswick and Province of Nova Scotia), and to the subsequent incorporation of other colonies and territories; Canada, however, is a federation and not a confederation, since it is a sovereign nation-state.


    http://en.wikipedia.org/wiki/Confederation
                  

06-30-2010, 09:36 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الطيب شيقوق)

    اخي الامين

    سلام - معليش قبيل نسيت لانو الموضوع حي شوية وتتداخل فيه السياسة مع القانون .


    الكونفدرالية عبارة عن اتفاق بين دولتين أو اكثر لتكوين اتحاد فيما بينها مع احتفاظ كل دولة بكيانها وشخصيتها واستقلالها وسيادتها، وتمارس اختصاصها الدولي.. ويتم بموجب هذا الاتحاد تكوين مجلس مركزي يقوم بالتنسيق بين الدول الاعضاء لتوثيق العلاقات الاقتصادية والسياسية والعسكرية
    .

    ودي
                  

06-30-2010, 09:36 AM

أحمد ابن عوف
<aأحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 04-26-2010
مجموع المشاركات: 7610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الطيب شيقوق)

    الاخ محمد علي الامين


    Quote: هل في اتفاقية السلام ثمة نص يتحدث عن هذه الجزيئه..؟


    يمكن تعديل الاتفاقية باتفاق الشريكين

    دون المساس بحق الاستفتاء


    ومن زمان انا مع الكونفدرالية، او الانفصال (لمصلحة الجنوبيين)


    دي اخبار جس نبض

    عشان واحد يجي يفتح بوست ويرد آخر ببوست، حاجة كده لقراءة الراي العام

    تحياتي
                  

06-30-2010, 09:36 AM

احمد حامد صالح

تاريخ التسجيل: 10-21-2006
مجموع المشاركات: 2133

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    الكونفدرالية خيار جيد للخروج من مأزق الانفصال لكل الاطراف فى السودان
    اتمنى نجاح هذه الخطوة الهامة
    الاتفاقية تسمح بكل ما يتفق عليه الشريكان
                  

06-30-2010, 09:41 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: احمد حامد صالح)

    Quote: يمكن تعديل الاتفاقية باتفاق الشريكين


    ويمكنهما فعل اى شيئ الغاء تعديل تبديل وهكذا
                  

06-30-2010, 09:51 AM

احمد حامد صالح

تاريخ التسجيل: 10-21-2006
مجموع المشاركات: 2133

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الطيب شيقوق)

    Quote: ويمكنهما فعل اى شيئ الغاء تعديل تبديل وهكذا


    الطيب سلامات ، شكرا للتوضيح

    حقيقة الانفصال كارثة على كل المستويات

    ان نتعلق بقشة الكونفدرالية افضل من التفتيت الذى لا يدرى احد عواقبه على الشمال و الجنوب
                  

06-30-2010, 09:41 AM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: احمد حامد صالح)

    شكراً اخواني / الطيب وابنعوف واحمد..

    في اعتقادي هذا كلام متأخر ولكنه مطلوب ليفتح كوة مهما كان حجمها.ان يمكن تفادي الانفصال

    ولكن الكونفدرالية ليست امراً بسيطاً ومن التعريفات المرفقه يتضح ذلك..



    اظن انها تحتاج لنيفاشا اخرى..
                  

06-30-2010, 09:49 AM

أحمد ابن عوف
<aأحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 04-26-2010
مجموع المشاركات: 7610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    Quote: اظن انها تحتاج لنيفاشا اخرى..


    ابدا، فنيفاشا نفسها خلقت وضع اقرب الى الكونفدرالية منه الى الوحدة

    في الخمس سنوات الماضية كنا نعيش وضع:

    سياسيا : انفصالي

    اقتصاديا : وحدوي

    جغرافيا : وحدوي، اي وجود الشمالي في الجنوب او الجنوبي في الشمالي لا يحده قانون في نيفاشا


    الفوق دا كله، حاجة كده اسمها كونفدرالية الى ربع

    يعني الباقي ربع بس

    لكن المحك الخطير هنا وين؟؟

    لكي تنشيء اتحاد كونفدرالي على الجنوب ان يتم الاعتارف به كدولة مستقلة اولا، بعدين تشرع في الاتحاد

    نظام مافي حلاوة من غير نار

    على الجنوبيين ان يصوتوا للانفصال اولا، ويتم الاعتراف بالجنوب كدولة مستقلة ذات سيادة بحدودها المعروفة
    وان يتم الاعتراف بها من المجتمع الدولي وبخاصة شمال السودان

    بعدين سلفاكير وباقان يمدوا ارجلهم ويضعوا شروطهم للكونفدرالية

    الاستفتاء عقد ليس لها منشار
                  

06-30-2010, 10:01 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: أحمد ابن عوف)

    الكونفيدرالية هي اتحاد بين دولتين أو أكثر من الدول ذات الاستقلال التام بعد عقد معاهدة تحدد الأغراض المشتركة التي تهدف الدولة الكونفدرالية إلى تحقيقيها ويتمتع كل عضو فيها بشخصيةٍ مستقلة عن الأخرى وتديرها هيئات مشتركة..تتكون من ممثلين من الدول الأعضاء لتحقيق الأهداف المشتركة وهذه الهيئة تسمى الجمعية العامة او المؤتمر وأعضائها يعبرون عن رأي الدول التي يمثلونها،وتصدر القرارات بالإجماع، وتعتبر نافذة بعد موافقة الدول الأعضاء عليها.12
    إذا الدولة الكونفدرالية تتكون باتحاد دولتين أو أكثر من الدول المستقلة {وليست أقاليم} لتحقيق أهداف مشتركة وذلك بموجب عقد معاهدة بينهم وتشرف على تنفيذ نصوص المعاهدة هيئات مشتركة بين الدول الأعضاء.
    وتتمتع الدول الأعضاء في الاتحاد الكونفدرالي باستقلالها التام ، وترتبط ببعضها نتيجة مصالح عسكرية،
    اقتصادية أو سياسة. كما هو الحال في الاتحاد الأوربي11.

    ثالثا: الفرق بين الدولة الفيدرالية والكونفيدرالية:
    1- لكل دولة عضو من أعضاء الاتحاد الكونفدرالي ممارسة السياسة الخارجية والتمثيل الدبلوماسي الفعلي.
    أما أعضاء الدولة الفيدرالية فلا يحق لهم ذلك ويكون التمثيل الدبلوماسي والسياسة الخارجية من اختصاص السلطة التنفيذية في الدولة الفيدرالية (الحكومة المركزية).
    2-لدول أعضاء الدولة الكونفدرالية حق إعلان الحرب وليس بإمكان أعضاء الدولة الفيدرالية(حكومات الأقاليم) ذلك ، لأن ذلك من صلب صلاحيات الحكومة المركزية(الحكومة الفيدرالية).
    3-الحرب التي تحدث بين أعضاء الدولة الكونفدرالية حرب دولية، أما الحرب التي تحدث بين أعضاء الدولة الفيدرالية فهي حرب داخلية (إقليمية).
    4-كل خرق للقانون الدولي من قبل أحد أعضاء الدولة الكونفدرالية يتحمل نتائجه وحده وليس بقية الأعضاء
    والعكس هو الصحيح في الدولة الفيدرالية.
    5-تشرف على الدولة الكونفدرالية هيئات مشتركة بين الدول الأعضاء ، أما في الدولة الفيدرالية الحكومة المركزية هي التي تدير الدولة وتترأس أعضائها.
    6-يحق لكل دولة عضو في الاتحاد الكونفدرالي الانسحاب متى شاءت لكونها دولة مستقلة،أما أعضاء الدولة الفيدرالية فليس لهم الحق لأنهم يعتبرون أقاليم وجزء لا يتجزأ من الدولة الفيدرالية.
    7-مواطنو الدولة الكونفدرالية يتمتعون بجنسية بلدهم وليست هناك جنسية موحدة للدولة الكونفدرالية،أما مواطنو الدولة الفيدرالية يتمتعون بجنسية الدولة الاتحادية الفيدرالية وهناك جنسية موحدة للدولة الفيدرالية عكس الدولة الكونفدرالية تتعدد الجنسيات بتعدد الدول.
    8- في الاتحاد الكونفدرالي يتعدد رؤساء الدول بتعدد الدول، حيث لكل دولة رئيسها،آما الدولة الفدرالية(المركزية) تتميز بوحدة رئيس الدولة وسيادة موحدة ،أي الدولة الكونفدرالية لا تعتبر دولة موحدة تضم بين جنباتها دويلات أعضاء، بعكس الدولة الفيدرالية تعتبر دولة على الصعيدين الداخلي والخارجي .

    هذه كانت المبادئ العامة للدولة الفيدرالية و الأسس والقواعد القانونية التي تقوم عليها والتي بموجبها تنظم الاختصاصات وتوزيعها، والتي تختلف من دولة إلى أخرى طبقاً للظروف الإجماعية والسياسية و الاقتصادية السائدة في تلك الدولة أو المنطقة .
    إن جميع الأنظمة الفيدرالية تلتقي في المبادئ العامة و البديهيات وإن اختلفت في التفاصيل وهو الاتحاد والخضوع للدستور الفيدرالي الملزم للسلطتين المركزية و الإقليمية، والمنظم لديناميكية السلطة وتوزيع الثروات بصورة عادلة والحفاظ على وحدة الدولة ويضمن للجميع الأفراد المشاركة الفعالة في مؤسسات الحكم وضمان وحماية حقوق الإنسان و استقلال القضاء وسيادة القانون .

    اعتقد الحديث عن الكونفدرالية قبل الاستفتاء وقيام دولة الجنوب يكون سابق لأوانه . لانها اى الكونفندرالية هي اتحاد بين دولتين فاين الدولة الثانية حاليا؟
                  

06-30-2010, 09:55 AM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    دى خبر تم تسريبه "leake" من قبل ماكينة إعلام المؤتمر الوطنى لصرف الانظار عن مفاوضات ما بعد الاستفتاء و التى تجرى حاليا فى إثيوبيا تحت إشراف دولى. الشريكين اوقعا مذكرة التفاهم و هذا ما لا يريده الموتمر فى عناوين الصحف الخرطومية و لذا كنكشوا هذه الحكاية و انشغلتوا بها.
                  

06-30-2010, 09:52 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: احمد حامد صالح)

    Quote: بشأن الكونفدرالية «دولتين ورئاسة جمهورية بالتناوب» بين الشمال والجنوب.


    اها ودي برضو بفقه الضرورة ؟؟!!

    موش قالوا في الشريعة مافي كافر براس مسلم ؟

    اها كفر الشمال ام اسلم الجنوب ؟؟!!

    جنس جحور بدخلو نفسهم فيها

    الخمس سنوات المضت دي كانت علاقة كونفدرالية يعني المؤتمر اللاوطني عاوز يعمل ذكي ويخلي الحال كا كنت بدون اي حسم او جديد

    ستقبل الحركة في حالة واحدة فقط الا وهي حالة عدم الثقة في قدراتها الذاتية بمعنى انها ليستمؤهلة بعد في هذه الحالة فقط ستوافق الحركة نظام تجريب وبس

    بالمناسبة الكونفدرالية وردت خيار ثالث في اتفاقية شقدوم بين حزب الامة والحركة الشعبية وهذا نص الاتفاق :

    وقد جاء بتاريخ 12/12/1994 اي بعد اعلان مبادرة الايقاد ويلاحظ القاري الكريم ان خيار الاستفتاء الموقع بين حزب الامة والحركة الشعبية لم يكن بين الانفصال او الوحده فقط بل هنالك خيار ثالث كان صمام امان لعواقب الانفصال ولا يزال كخيار رابح نتمنى الاتفاق عليه ولكن من يسمع ؟!!
    اقتباس:




    اتفاق سياسي بين حزب الأمة والحركة الشعبية لتحرير السودان والجيش الشعبي لتحرير السودان حول ترتيبات الفترة الانتقالية وتقرير المصير، في 12 ديسمبر 1994م.
    المقدمة: نحن ممثلي حزب الأمة والحركة الشعبية لتحرير السودان والجيش الشعبي لتحرير السودان ويشار إلينا فيما بعد بالطرفين:
    * نؤكد التزامنا الحاسم بوضع حد فوري للنزاع المسلح الحالي عن طريق تسوية نهائية وعادلة.
    * ندرك إدراكا كاملا أن التوصل لمثل هذه التسوية العادلة الدائمة يستوجب أن تتحلى قيادة السودان السياسية بالإقدام، والجدارة السياسية، وسعة الأفق.
    * وندرك تمام الإدراك أن وحدة السودان لا يمكن أن تقوم على أساليب القوة والقهر بل يجب أن تقوم على العدالة وعلى إرادة أهل السودان الحرة.
    * ونقدر ما تحقق من وئام وسلام بين القبائل التي تعيش في حزام التماس بفضل الإتفاق الذي أبرم بين حزب الأمة والحركة الشعبية لتحرير السودان والجيش الشعبي لتحرير السودان في عام 1999.
    * ونكرر الحقيقة الظاهرة وهي أن حل النزاع الحالي يقتضي التحلي بنظرة شاملة واسعة الأفق لتحقيق العدالة والسلام لكل عناصر السودان المستضعفة والمهمشة في إطار سودان جديد.
    * ونعبر عن ألمنا لما نشاهد في بلادنا الآن من سياسات وأعمال مخربة خرقاء يمارسها النظام الأصولي الإسلامي الحاكم مما كرس الفرقة الدينية وأشعل نيران الفتنة العرقية والتعصب والهوس.
    انطلاقا من هذه المفاهيم فإننا نعلن الاتفاق الآتي:
    1. يؤكد الطرفان مرة أخرى التزامهما بالسلام العادل، والديمقراطية، والوحدة الوطنية القائمة على إرادة الشعب السوداني الحرة. ويؤكدان عزمهما على إنهاء النزاع الحالي بوسائل سلمية تحقق اتفاقا دائما وعادلا. في سبيل ذلك الإتفاق فإن الطرفين يعلنان قبولهما لإعلان المبادئ الصادر من دول الإيقاد كأساس مقبول للسلام العادل الدائم.
    2. نقر أن تقرير المصير حق أساسي للناس وللشعوب.
    3. نؤكد قبولنا لحق تقرير المصير لسكان جنوب السودان على أن يمارس ذلك الحق عن طريق استفتاء حر تراقبه الأسرة الدولية.
    4. على الرغم من ذلك فإن الطرفين اختلفا حول ممارسة سكان جبال النوبة، ومنطقة أبيي، وجبال الأنقسنا حق تقرير المصير:
    1.4. تطالب الحركة الشعبية لتحرير السودان بأن يمارس سكان جبال النوبة، ومنطقة أبيي، وجبال الأنقسنا حق تقرير المصير تحت رقابة دولية.
    2.4. يرفض حزب الأمة أن يذكر حق تقرير المصير لجبال النوبة ومنطقة أبيي، وجبال الأنقسنالأن حزب الأمة لا يوافق على حق تقرير المصير لأي مجموعةوطنيةخارج نطاق جنوب السودان.
    5. تكون ممارسة حق تقرير المصير في جنوب السودان قبل نهاية فترة الانتقال التي تبدأ بعد إزالة الحكم الحالي في السودان.
    6. ستكون أدنى مدة لفترة الانتقال عامان وأقصاها أربعة أعوام.
    7. يحكم السودان أثناء فترة الانتقال كقطر موحد تكون ولاياته الشمالية فدرالية في علاقة كونفدرالية مع الجنوب. يعين الطرفان لجنة فنية يوكلان إليها مهمة تحديد العلاقة بين الحكومة المركزية والولاية الكونفدرالية.
    8. يلتزم الطرفان أن تكون مؤسسات الحكومة المركزية أثناء الفترة الإنتقالية (مثل الرئاسة، ومجلس الوزراء.. الخ) مكونة من ممثلي الأحزاب السياسية، والحركة الشعبية لتحرير السودان، ومؤسسات المجتمع المدني الملتزمة بالديمقراطية التعددية، والوحدة، ومبدأ تقرير المصير.
    9. تتولى الحركة الشعبية لتحرير السودان مهمة تكوين الحكومة الكونفدرالية في الولاية الجنوبية بالتشاور مع القوى السياسية الجنوبية الأخرى هادفة لتحقيق التزامها بالمصالحة وبالوحدة الوطنية.
    10. اتفق الطرفان أن تظل قوات الجيش الشعبي لتحرير السودان متماسكة تحت قيادتها في الولاية الكونفدرالية على أن تخضع تلك القيادة لأوامر الحكومة المركزية الكونفدرالية.
    11. ينظر في دمج القوات المسلحة في بعضها وإعادة هيكلتها على ضوء نتيجة الاستفتاء.
    12. يعمل الطرفان للتأكد من أن الحكومة المركزية سوف تقرر وتنفذ إجراءات لإعادة الثقة بين أطراف النزاع ولإعادة بناء الهياكل بصورة فعالة من شأنها أن تجعل الاستفتاء المزمع بين خياري السودان الموحد المنصف لكل عناصره وبين الاستقلال للولاية الكونفدرالية.
    13. يسعى الطرفان لتبني موقف موحد من الخيارات المستفتى عليها، وهي:
    أ. النظام الفدرالي. ب. السودان الموحد الكونفدرالي. ج. الاستقلال للولاية الكونفدرالية.
    14. يلتزم الطرفان بقبول نتيجة الاستفتاء وتنفيذها بطيب خاطر.
    15. يؤكد الطرفان أن إعادة هياكل الحكومة المركزية وهوية الأشخاص الذين يتولون المسئوليات فيها، وإدارتها، سوف تمثل تمثيلا أمينا الطبيعة الفدرالية، والكونفدرالية للفترة الإنتقالية.
    16. فيما يتعلق بالدين والدولة فإن الطرفين ملتزمان بما جاء في إعلان نيروبي الذي سوف يكون أساسا للتدابير الدستورية في الفترة الإنتقالية.
    17. تعتبر مواثيق حقوق الإنسان العالمية، واٌلإقليمية أساسا للإجراءات الدستورية والإدارية في فترة الانتقال. وتعتبر كل القوانين، والنظم، والتعليمات الإدارية المناقضة لها لاغية.
    18. يعين الطرفان لجنة سياسية فنية لوضع مسودة للإجراءات الدستورية والإدارية اللازمة لتنظيم فترة الانتقال. تقدم هذه المسودة لقيادة الطرفين السياسية.
    19. يصعد الطرفان الكفاح من أجل القضاء على نظام الجبهة الإسلامية القومية وفي سبيل ذلك يلتزمان بالتعاون والتنسيق، وتجميع قدراتهما حتى النصر وتحقيق السلام، والعدالة، والديمقراطية في السودان.
    20. تعاد هيكلة الاقتصاد السوداني بصورة جذرية من شأنها أن تحقق:
    (1) التنمية المجدية العادلة.
    (2) إزالة ما لحق بالمناطق المهمشة من مظالم جهوية، وفئوية، واجتماعية.
                  

06-30-2010, 09:58 AM

أحمد ابن عوف
<aأحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 04-26-2010
مجموع المشاركات: 7610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: محمد حسن العمدة)

    نعم اخي محمد الحسن العمدة

    Quote: المؤتمر اللاوطني عاوز يعمل ذكي ويخلي الحال كا كنت


    المؤتمر البلوى دا داير يقول كده بالضبط

    يبقى الوضع على ماهو عليه


    تحياتي
                  

06-30-2010, 10:03 AM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: محمد حسن العمدة)

    اخوي احمد ابنعوف..

    (اسمع من بوءك ربنا)) واكونو الناس ديل جادين انو اوحدو البلد مهما كانت الصيغه..

    لكن لو عملوا استفتاء واختار الجنوبيين الانفصال..الن يتطلب ذلك عمل دستوري وسياسي مركب

    لطرح خيار الكونفدرالية من جديد..انا الفهمتو انو الموضوع دا اكون بديل للاستفتا ولو كان

    الخبر صحيح وتم نقاش..اتوقع انو الامر دا بحتاج لتنازلات حقيقية ومؤلمه ..ما اظن المؤتمر الوطني

    مستعد ليها((الا لو بان له خطر استراتيجي يتهدده هو كتنظيم وليس البلد))

    عموماً انا شخصياً لا اتوقع من الفئة الحاكمة اي فعل يمثل خير لهذا البلد
                  

06-30-2010, 10:09 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    احمد ود صالح

    سلامات ومنك طولة يا صديقي

    Quote: حقيقة الانفصال كارثة على كل المستويات

    ان نتعلق بقشة الكونفدرالية افضل من التفتيت الذى لا يدرى احد عواقبه على الشمال و الجنوب


    يا اخي الكنفدرالية هي ذاتها انفصال وربما تكون أسوا منه في ظل التباعد بين ايدولوجيتي المؤتمر الوطنى والحركة الشعبية .
                  

06-30-2010, 10:06 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: محمد حسن العمدة)

    Quote: دى خبر تم تسريبه "leake" من قبل ماكينة إعلام المؤتمر الوطنى لصرف الانظار عن مفاوضات ما بعد الاستفتاء و التى تجرى حاليا فى إثيوبيا تحت إشراف دولى. الشريكين اوقعا مذكرة التفاهم و هذا ما لا يريده الموتمر فى عناوين الصحف الخرطومية و لذا كنكشوا هذه الحكاية و انشغلتوا بها.


    زكريا سلام

    خيار الكونفدرالية تحدث عنه السيد مبارك الفاضل ولكن طبعا بنية غير نية اهل الخبث والنفاق واضاف عليه انشاء صندوق استثماري لصالح التنمية في المناطق المهمشة وتحديدا الجنوب الذي ظلمته الحرب


    النظام الان يطرح هذا البالون الاختباري لجس النبض وهو محالة لجعل الامر مكانك سر وكما كنت في لغة العسكر وترك الحال في حاله بدون اتخاز قرار مصيري قد يلحق العار بالبشير ابد الدهر باعتباره الرئيس الاوحد الذي فرط في تراب الوطن ومزقه بالحروب والفتن ولا يزال على الطبل راقص وكان ما يحدث في بلاد الصومال وليس السودان


    الحركة الشعبية عليها ان تكون واثقة من اتخاز قراراتها بما يحقق مصالح شعب جنوب السودان وارى ان النظام الحالي غير مناسب لاتخاز مثل هذه القرارات لكن ما من خيارا فديك العدة لم يترك لعقلاء القوم خيارا ابدا
                  

06-30-2010, 10:14 AM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: محمد حسن العمدة)

    كلام الاستاذ الطيب صاح

    لازم اكون في دولتين مستقلتين بدايةً..

    وهو يتطابق مع كلام ابنعوف اول الاستفتاء ثم الانفصال ثم المفاوضات بشأن الكونفدراليه

    بعد داك خلي ناس باقان يتفسحو.لانو اتوقع بعد الانفصال ستخرج كل الحيات من مغاراتها وينفتح

    الجحيم...

    معقول سيعيد التاريخ نفسو وينطبق نفس الذي جرى مع الفدرالية عندما كانت هي اقصى مطالبات

    الجنوبويون ورفضها ساسة الشمال برعونة حتى انتهو الى حق تقرير المصير..

    ربما فمن غيرنا يجيد اللا تعلم من تجاربه!!!
                  

06-30-2010, 12:30 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    فوق لمزيد من الاراء
                  

06-30-2010, 08:21 PM

احمد حامد صالح

تاريخ التسجيل: 10-21-2006
مجموع المشاركات: 2133

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الطيب شيقوق)

    الانسب ان تكون الكونفدرالية على النحو التالى

    الشرق
    دارفور
    كردفان
    الاوسط
    الجنوب
    الشمال

    انشاء عاصمة قومية جديدة فى ابيي
    تبقى الخرطوم عاصمة اقتصادية

    مؤتمر دستورى اكتوبر القادم
                  

06-30-2010, 09:11 PM

captain Marial
<acaptain Marial
تاريخ التسجيل: 08-04-2006
مجموع المشاركات: 190

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: احمد حامد صالح)

    Da Isthbal al-Jalaba sakit

    Confederation was south

    demaond in 1947

    But you guys refused it

    da Isthbal Jalaba sakit

    Now it has expired

    Captain
                  

06-30-2010, 09:45 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: captain Marial)

    Quote: da Isthbal Jalaba sakit

    Now it has expired


    خودكم
                  

07-01-2010, 08:17 AM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الطيب شيقوق)

    مزايا النظام الكونفدرالى

    لعل من أهم المزايا للكونفدرالية هى كيف يمكن لمجموعة من الاقاليم المستقلةعن بعضها البعض أن تبدا الحركة الجادة نحو توحيد هذة الاقاليم وهى بمعنى أخر اللقاء على سياسة الحدّ الادنى. أما الميزة الثانية لهذا النظام فهى تمكين الاقاليم من تحقيق أهدافها التى لا تستطيع القيام بها منفردة كما هو الحال فى الاتحاد الاوروبى من أجل تحقيق أهذاف أقتصادية، أوكما هوالحال فى منظمة أتفاقية الشمال الاطلسى المعروفة "بالنيتو." من أجل تحقيق أهذاف عسكرية.

    http://www.libya-watanona.com/adab/mberween/mb23027a.htm
                  

07-01-2010, 08:30 AM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    عيوب النظام الكونفدرالى


    أما عن عيوب هذا النظام فعديدة لعل من أهمها: (1) غياب الاّليات لتحقيق الالتزام بالواجبات ما بين الاعضاء فى هذا النظام. بمعنى فى حالة رفض بعض الاقاليم الالتزام بواجباتها فلا توجد اى اّليات لدى الحكومة المركزية لأجبارها على ذلك. وهذا بالفعل ما حدت فى تجارب عديدة لعل من أشهرها عجز الحكومة الكونفدرالية الامريكية (1776 - 1787) عن القيام بأعمالها عندما رفضت الولايات دفع الضرائب التى كان من الواجب دفعها للحكومة الاتحادية مما قاد ذلك الى فشل الكونفدرالية. (2) فى حالة عجز الحكومة المركزية فى النظام الكونفدرالى قد تتحول هذة الحكومة الى عائق من أجل تحقيق الوحدة والاندماج بين الاقاليم. ولعل خير مثال على ذلك ما اّلت اليه مصير الجامعة العربية اليوم؟ (3) فى النظام الكونفدرالى لاتستطيع الحكومة المركزية القيام بأى شىء الا بموافقة حكومات الاقاليم علية. و(4) فى النظام الكونفدرالى تستطيع أى ولاية (أوأقليم) ألانسحاب من هذا الاتحاد متى أرادة على العكس من النظام الفدرالى الذى لا تستطيع فيه أى ولاية الخروج من الاتحاد بعد دخولها فيه.


    http://www.libya-watanona.com/adab/mberween/mb23027a.htm
                  

07-01-2010, 08:49 AM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    السودان .... إلى أين المصير ؟ (16) الكونفدرالية ...على بساط البحث


    وقفنا في المقال السابق عند طرح قرنق لخيار الوحدة الكاملة، أو الحد الأدنى من الوحدة والذي يكاد يقارب النظام الكونفدرالي. ولكن، كما أشرنا، خيار الكونفدرالية نفسه كان مطروحاً منذ تسعينيات القرن الماضي، أي قبل توقيع إتفاقية السلام الشامل. ولربما لو قبلت حكومة الإنقاذ ذلك الخيار في وقتها لما إنتهينا إلى تضمين حق تقرير المصير لشعب جنوب السودان في بروتوكول مشاكوس، بل ولربما أصبحت مفاوضات مشاكوس أمراً غير ذي موضوع.
    خيار الكونفدرالية طُرح للمرة الأولى في مفاوضات أبوجا (1991م) من جانب الرئيس النيجيري إبراهيم بابانجيدا بعد أن فشلت كل جهوده لإقناع الوفد الحكومي بحل يحقق للسودان السلام والوحدة معاً. تلك هي الأيام التي كانت حكومة الإنقاذ تسعى فيها لإقامة دولة دينية يتجاوز سلطانها وهاد السودان ونجادها. الرد على دعوة بابنقيدا للكونفدرالية، بموافقة الحركة، جاء سريعاً وغاضباً من رئيس الوفد الحكومي المفاوض: محمد الأمين خليفة. قال خليفة: «الكونفدرالية لن تتحقق إلا عبر فوهة البندقية». لو قُبل ذلك الخيار يومذاك لما أخذنا نتحدث عن الكونفدرالية اليوم و كأنها فتح القدير، أو نور قذف به الله في قلوبنا كما نَوَّرها من قبل بمزايا الفيدرالية من بعد ظللنا ننكرها لعقود من الزمان. ولربما أصبحت الكونفدرالية، لو تأتت لنا يومذاك عن طريق التراضي لا عبر فوهة البندقية، مدخلاً لمعالجة بعض مشاكل السودان الأخرى. كانت دعوة قرنق يومذاك هي تشكيل الدولة السودانية من أربع وحدات: الجنوب / الغرب / الشمال / الشرق والوسط ذات إستقلال كامل في إدارة شئونها على ان تكون هناك حكومة مركزية لا تتجاوز مسئوليتها: الدفاع، والشئون الخارجية، والنقد والعملة. وكان من رايه أن هذا النمط من النظام سينهي حالة الإستقطاب بين الشمال والجنوب ويوفر أرضية صالحة لتحقيق لا مركزية الحكم. ولكن في اللحظة الذي أصبح فيه تحقيق الكونفدرالية أمراً لا يتحقق إلا عبر فوهة البندقية لم يعد هناك مجال للدخول في هذه التفصيلات.
    إعادة النظر في الإتفاقية في الساعة الحادية عشرة من عمر الفترة الإنتقالية قد يَعسُر كثيراً، حتى إن تيسر قبول الطرفين لتعديلها حتى تتضمن خيار الكونفدرالية. فقبل ان تكون هناك كونفدرالية لابد من الإتفاق على طبيعة تلك الدولة، وماهية القانون الجامع الذي تستظل به. ولا شك في أن الذين تابعوا الجدل الذي دار بين دينق ألور وغازي صلاح الدين في ندوة الوحدة وتقرير المصير في السودان التي نظمتها الأمم المتحدة ومركز دراسات المستقبل (3 نوفمبر 2009م) يدركون ما يعنيه القانون الجامع في نظر بعض مثقفي الجنوب، إن حسبنا أن دينق ألور واحداً منهم رغم أن انتماءه للشمال الثقافي يتجاوز بكثير انتماءه للجنوب. لو قرأ الناس ما بين السطور لأدركوا أن ما كان يعنيه دينق الور الذي تربى في بيئة عربية إسلامية ودرس القرآن وأدب العرب، كان ذلك في مصر أو الجزيرة الفيحاء في السودان، هو الطابع الديني للقوانين في الدولة المركزية، رغم أن هذا الطابع الديني وهم. فرغم أن الدستور ينص على أن «تكون الشريعة الإسلامية والإجماع مصدراً للتشريعات التي تُسن على المستوى القومي وتطبق على ولايات شمال السودان (المادة 5(1))»، إلا أن تسعين بالمائة من قوانين السودان، في حقيقة الأمر، قوانين مستمدة من الأعراف والشرائع الدولية. كما أنه رغم النصوص القطعية في الإسلام بشأن حدود السرقة أو الزنا أو الحرابة لم يجسر حاكم على تطبيقها قطعاً أو رجماً، ناهيك عن القطع من خلاف. فإن كانت الحكمة السياسية أو الإجتهاد الخلاق قد هدى الحاكم المسلم، أو القاضي المكلف بتطبيق شرع الله، لتجاوز ما هو قطعي من الأحكام فلماذا لم تهد كليهما تلك الحكمة، أو ذلك الإجتهاد إلى تجاوز أحكام في قضايا أخرى مثل ما يسمى خدش الحياء العام ومثله السائر هو جلد النساء بسبب ما يرتدين من زي، أو الدعارة، بمعنى الفسق والفجور. تلك التهمة، فيما نقدر، لم يراد بها إلا التحايل على ما نص عليه الشرع من بينات أساسية لإثبات تهمة محددة تتجاوز الفسق والفجور، هي الزنا، مما يوحي بأن تلك التهمة الفضفاضة لا يقصد منها إقامة حدود الله وإنما التشهير الإنتقائي بالبشر.
    كل هذه القضايا تعني أهل الشمال الذين تطبق عليهم هذه القوانين ولا تعني أهل الجنوب الذين نتمنى أن نجعل الوحدة جاذبة لهم. ولهذا فإن حسبنا أن غازي صلاح الدين كان محقاً في تنبيه دينق ألور أن ليس هناك في الإتفاقية ما يدعو للفصل بين الدين والسياسة على إعتبار أن دولة الشريعة تطبق الشريعة، تبدي أن الذي عناه دينق هو إمور أخرى، لا شك في ان غازي بها عليم. من ذلك تداعيات تطبيق الشريعة التي تنفر الجنوبي في الشمال، كما تنفر المسلم الشمالي من دينه: ومطاردة النساء بصورة مزرية تحط من إنسانيتهن، وإستباحة حقوق غير المسلمين في العاصمة القومية رغم ما كفله لهم الدستور من حماية، وأخطرها غلواء الدعاة الدينيين الذين يركبون مناهي الشرع وهم يصدرون الفتاوى باسمه ضاربين عرض الحائط بالإتفاقية والدستور والعهود الدولية التي تبنتها الوثيقتان دون أن يزجرهم زاجر أو يردعهم رادع.
    ما هي الكونفدرالية؟
    عن أية كونفدرالية نتحدث؟ الكونفدرالية نظام للحكم يغلب فيه الجانب النظري على ذلك التجريبي. ويعود تاريخ الكونفدرالية إلى تجربتين في تاريخ التطور الدستوري المعاصر: الاولى هي حرب التحرير الامريكية وإنشاء الولايات المتحدة كنظام كونفدرالي. الثانية هي تلك التي تلت هزيمة نابليون في ووترلو (1815م) خاصة بعد إنهاء الهيمنة الفرنسية وسقوط الإمبراطورية الرومانية المقدسة. ضم النظام الكونفدرالي الأمريكي ثلاث عشرة ولاية: نيو هامشير، ماسيشوستس، رود إيلاند، ديلاوير، كونكتكت، نيوجيرسي، نيويورك، بنسلفانيا، ميريلاند، فيرجينا، كارولينا الشمالية، كارولينا الجنوبية، جورجيا. وبمـوجب الدسـتور الكونفـدرالي الـذي صدر في العام 1777م، وصـدقت عليه الولايـات فـي نفـس العـام فـيـما عـرف بالمـؤتمر القـاري الثـاني Second Contenential Congress)) مُنِحت الولايات إستقلالاً كاملاً في إدارة شئونها الداخلية، في حين إقتصرت إختصاصات المركز على الدفاع، النقد، العلاقات مع الخارج. ذلك النظام إنتهى في يونيو 1788 عندما أفلح الإتحاديونFederalists) ) في تحويل النظام إلى نظام فيدرالي هو الذي سارت عليه الولايات المتحدة من بعد وتضامت إليه ولايات الوسط والغرب.
    أما في الحالة الاوروبية فقد توحدت كنظام كونفدرالي الدول الجيرمانية وأكبرها الإمبراطورية النمساوية ومملكة بروسيا في العام 1850م. وسرعان ما أنهار ذلك النظام نتيجة التنافس بين الطرفين الاكبر في الكونفدرالية (بروسيا والنمسا) والذي قاد إلى الحرب النمساوية البروسية في العام 6681م ونشأ فيما بعد، تحالف كونفيدرالي جديد لدول شمال وجنوب المانيا تحت رعاية النمسا وبقى حتى مؤتمر فيرساي 1871م الذي تقرر فيه توحيد دول شمال وجنوب المانيا، وكان لبسمارك دور كبير في ذلك. ثمة تجربة أخرى نشير إليها عرضاً لأنها لم تدم طويلاً، تلك هي التجربة الكندية إذ نشأت كندا كدولة كونفدرالية في العام 1867م بموجب الدستور الذي وحد بين المستعمرات البريطانية في امريكا الشمالية (كندا، برنسويك الجديدة، اسكتلندا الجديدة)، إلا أن تلك التجربة لم تبطئ لكي ما تتحول إلى دولة فيدرالية عقب ضم أقاليم الغرب والوسط إليها، إلى جانب كويبك.
    يسود ظن بأن الدولة الكونفدرالية الوحيدة في عالم اليوم هي سويسرا. تلك الدولة ولدت في ظروف تاريخية معينة ثم تطورت إلى نظام خليط بين الفيدرالي والكونفدرالي رغم نعتها لنفسها بالكونفدرالية، فالإسـم الرسمي لسويسرا هـو الكـونفدريشن السويسري Confederation Helevetique). ) تكونت تلك الدولة في عام1292م كدولة كونفدرالية تضم دويلات يطلق عليها اسم الكانتونات Cantons)) تتمتع بإستقلال كبير في تدبير شئونها الداخلية. الدافع لتوحيد هذه الدويلات كان هو الرغبة في تسهيل وتنسيق التجارة فيما بينها، خاصة بين أهل المناطق الواطئة والمناطق الجبلية. ولم تكن لهذه الدويلات يومذاك أية علاقات مع العالم الخارجي تستلزم التنسيق، كما لم تكن هناك مدعاة لدفاع خارجي. رغم هذه الوحدة الهزيلة قادت سبعة كانتونات في العام 1874 ما يعرف بحرب الإنفصال Sonderbundskrieg)) للتحلل مما حسبته هيمنة قابضة من السلطة المركزية، وأنشأت في عام 1848م ما يعرف بالإتحاد الإنفصالي Sounderbund) ) الذي ضم دويلات يجمع بينها الدين واللغة: الكاثوليكية واللغة الألمانية: لوسيرن، فاليي، فريبورج، اوري، شويز، انتروالدِن، زوق. وبعد أعوام ثلاثة أعيد تكوين الدولة من جديد على اساس فيدرالي رغم الحفاظ على الإطار الكونفيدرالي اسماً.
    النظام الكونفدرالي، حسب هذه التجارب هو نظام حكم تؤسسه إتفاقية بين طرفين أو أكثر إرتضت بطوعها وإختيارها التعاون في مجالات مختلفة مثل الدفاع، الشئون الخارجية، السياسة النقدية والعملة، وتواطأت على دستور ينظم العلاقة فيما بينها في هذه المجالات، مع المحافظة على سيادتها. ذلك الدستور لا يُعدل إلا بإجماع الأطراف الموقعة عليه، مما يعني أن الدولة الكونفدرالية لا تقوم إلا على أساس عقد يُبرم وينقض بإجماع المتعاقدين.
    نرى في كل هذه التجارب أن الدول التي جنحت إلى النظام الكونفدرالي كانت تدرك حاجتها لتعاون مشترك، أما لإعتبارات الدفاع عن النفس، أو التكامل الإقتصادي ، أو تنسيق سياسات التعامل مع الخارج. كما نلاحظ أيضاً أنه في جميع الحالات التي وقع فيها الخلاف بين الدول الكونفدرالية كان ذلك إما بسبب الخوف من هيمنة الأخ الاكبر (النمسا - بروسيا)، أو الغيرة على الدين (الكاثوليك -الكالفينين في سويسرا). تلك هي القضايا التي لابد من إستصحابها عند النظر في قيام نظام كونفيدرالي في السودان لتوحيد البلدين على أسس جديدة.
    هل هناك من عقبات تحول دون إقامة نظام كونفدرالي في السودان إن تحول إلى دولتين مستقلتين عقب تقرير المصير؟ الجواب لامن ناحية المبدأ، إذ ظلت قيادات الجنوب تكرر أن الإنفصال ينبغي أن لا يقطع الأواصر بين الجنوب والشمال، أو يحَول دون تمتين العلائق بين البلدين، ويحافظ على المصالح المشتركة بين أهليهما. الجواب أيضاً نعم، هناك عقبات، إن أخذنا في الإعتبار طبيعة المجالات التي ستخضع لسلطة الدولة الكونفدرالية. فحين لا يرى المرء عسارة كبيرة في توافق الطرفين على تنسيق السياسات النقدية، أو برامج التكامل الإقتصادي، إو حرية إنتقال عوامل الإنتاج بين البلدين الا أن ثمة مشاكل قد تطرأ في مجال الدفاع والسياسة الخارجية. في هذين المجالين يصعب الإجتماع على رأي واحد طالما كانت تلك السياسات رهينة لدوافع أيديولوجية. هذا، بالضرورة، يثير أسئلة ويتطلب إجابات حول موجهات السياسة الخارجية والسياسة الدفاعية، بمعنى إتحاد الرأي على الاهداف الإستراتيجية للسياستين، والإتفاق على المخاطر الحقيقية التي قد يتعرض لها السودان كشعب ودولة وفق تقويم موضوعي، لا وفق ما يتوهمه نظام حكم معين يبني أحكامه على إفتراضات، أو إن أردت، على «ثوابت» أيديولوجية. ثم ما هي القيم والمعايير الدولية التي يجب أن تلتزم بها الدولة الكونفدرالية، خاصة في علاقاتها مع دول الجوار والمجتمع الدولي؟ ولعل في التنازع الذي شهدته حكومة الوحدة الوطنية بين شريكي الإتفاقية في مجال السياسة الخارجية، رغم ما نص عليه الدستور (المادة 17)، ونصت عليه الإتفاقية (الفقرة 9.2 من بروتوكول إقتسام السلطة) ما يوضح المزالق التي ينبغي تجنبها إن كان للبلدين أن يتجها إلى عقد كونفدرالي.
    بقى الخياران
    الخياران، إذن، كما عليه الأوضاع اليوم، هما الوحدة او الإنفصال. وإن كان أمر الإنفصال معروفاً فما ليس بمعروف وينبغي أن يُعرَّف، هو نتائجه. ففي الحالة الأولى، أي حالة الوحدة، تتحدث الإتفاقية عن وحدة على غير مثال تَقَدمها في تجارب السودان السابقة. فلا هي وحدة على غرار ما دعا له المنادون بالفيدرالية في مطلع الإستقلال أو في مؤتمر المائدة المستديرة، ولا هي كتلك التي حققت للجنوب مطالبه في إتفاقية أديس أبابا تاركة وراءها الشمال على حاله. تلك الوحدة عَرَفتها الإتفاقية بإستدامة نظام الحكم الذي أقامته إتفاقية السلام الشامل. ومن الطبعي ان يرمي بنا هذا إلى التحقق من إمور ثلاثة: الأول ما هي مقومات ذلك النظام؟ والثاني هل إكتمل قيام النظام الذي نصت عليه الإتفاقية؟ والثالث هل إقتنع شعب جنوب السودان بأن ذلك النظام قد قام فعلاً بالصورة التي حددتها الإتفاقية حتى يرضى به ويقبله أساساً للتصويت لصالح الوحدة عند الإستفتاء؟ هذه الإفتراضات تجعل للخيار جانبين: الأول موضوعي: ما هو النظام الذي أرسته الإتفاقية وهل إكتمل إنفاذه؟، والثاني ذاتي: هل رضى الجنوبيون من تحقيق ذلك النظام على الوجه الأكمل حتى يُفضلوا الخيار الوحدوي؟ ولاشك في أن الجانب الذاتي يرتبط إرتباطاً عضوياً بتحقق المتطلبات الموضوعية.
    النظام الذي ارسته الإتفاقية أتينا عليه بتفصيل في مقالاتنا حول الضلع الأول والثاني في التركيبة الدستورية التي أنشأتها الإتفاقية. ولكيلا يخطئ احد التقدير نقول أن هناك ثمة علاقة عضوية بين الشق الأول (إحترام مكتسبات الجنوب) والشق الثاني (التحول الديموقراطي ومستلزماته). فمن الناس من يظن أن الجنوب لن يُعنى بذلك الطرف من المعادلة طالما تحقق له الحكم الذاتي الكامل خلال الفترة الإنتقالية، وما يليها. كما منهم من يتمنى أن تترك له الحركة الشعبية الشمال ليفعل فيه ما يريد ، في حين يترك للحركة الجنوب تفعل به، هي الأخرى، ما تريد حتى وإن عاثت فيه فساداً. ثمة خطآن في ذلك الظن وهذا التمني: الأول هو لماذا إنفقت الحركة عاماً ونصف العام بعد التوقيع على بروتوكول ماشاكوس في الجدل حول التحول الديموقراطي إن كان الموضوع لا يعنيها في كثير أو قليل؟ والثاني، كما أومأنا من قبل، ما هو الإغراء الذي توفره الوحدة للجنوب أو القيمة المضافة التي تحفزه إليها، لو كانت الدولة التي يراد له أن يتوحد معها هي دولة إتحادية لا تأبه للقانون، ولا تحتفل بالقيم التي تهدي الحكم في الأنظمة الديموقراطية، خاصة إن كان ذلك الأبه والإحتفال من متطلبات الإتفاقية والدستور.


    http://splm-north.com/component/content/article/48-mano...khalid/194--16-.html
                  

07-01-2010, 07:46 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    تابع الجزيرة واقروا كلامي الفوق

                  

07-01-2010, 08:05 PM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الطيب شيقوق)

    شكرا استاذ الطيب

    انا اتفرجت في الجزيرة على ياسر عرمان وسالوهو عن الكنفدرالية

    وفعلا قال نفس كلامك...

    يا جماعة الكنفدرالية دي لا اري لها فائدة من وجهة نظري حسب التعريفات والتجارب ..

    الا انها تترك باب الامل في الوحدة مفتوح وبما انو الشيطان يكمن في التفاصيل

    والحزبان اللذان سينجزانها بينهما تضاد فكري كبير..اخشى ان تؤدي للمزيد من التوترات..



    هل الاتحاد السوفيتي كان كونفدراليا...؟؟
                  

07-01-2010, 08:20 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    Quote: اعتقد الحديث عن الكونفدرالية قبل الاستفتاء وقيام دولة الجنوب يكون سابق لأوانه . لانها اى الكونفندرالية هي اتحاد بين دولتين فاين الدولة الثانية حاليا؟
                  

07-01-2010, 08:23 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الطيب شيقوق)

    Quote: انا اتفرجت في الجزيرة على ياسر عرمان وسالوهو عن الكنفدرالية

    وفعلا قال نفس كلامك...


    البوست دا متابع اخي الامين
                  

07-01-2010, 08:36 PM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الطيب شيقوق)

    ازيك اخوي الطيب وحقيقي ما قصرت في حق البوست تب

    بس بتقصد شنو بانو البوست متابع؟

    شكرا مرة تانيه..
                  

07-01-2010, 08:39 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    Quote: بس بتقصد شنو بانو البوست متابع؟



    اقصد الاراء المطروحة هنا متابعة من قبل صناع القرار شمالا وجنوبا لذا تجد تصريحات ناس الحركة تجمع على ان الحديث عن الكونفدرالية سابق لاوانه
                  

07-01-2010, 10:31 PM

وليد شريف

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1982

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الطيب شيقوق)

    بوست تثقيفي جميل شكرا لكم جميعا
                  

07-02-2010, 06:08 PM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: وليد شريف)


    ورد في الراي العام2-7-2010


    باقان لا يستبعد الكونفدرالية حال الانفصال وعقار يؤكد وحدويته



    أكّدت الحركة الشعبية إمكانية قيام اتحاد كونفدرالي بين الشمال والجنوب في حال حدوث الانفصال، وقَالَ الأمين العام للحركة الشعبية، وزير السلام بحكومة الجنوب باقان أموم، إنّ الشمال والجنوب قد يدخلان سوياً في إتفاق ثنائي إذا اختار شعب جنوب السودان الانفصال وقيام دولة مُستقلة، وأضَافَ باقان: من الممكن أن تتنازل الدولتان عن بعض المناطق والسلطات الخاصة بهما لإدارة المصالح المشتركة التي يتم الاتفاق عليها حتى يكون ذلك أسَاسَاً لقيام اتحاد كونفدرالي، وذَكَرَ باقان في حديث لقناة «الجزيرة» أمس، أنّ المزاج العَام في الجنوب يُوجّه اللوم للمؤسسة السياسية في الشمال وليس لشعب الشمال.
    من ناحيته أعلن الفريق مالك عقار والي ولاية النيل الأزرق، دعمه ومساندته للوحدة، خلال الاستفتاء الذي سيجرى في مطلع العام المقبل. وقال عقار لدى مخاطبته أمس، الاجتماع المشترك لمجلس وزراء حكومة الولاية وأعضاء المجلس التشريعي وأعضاء الهيئة الشعبية لدعم الوحدة إنه وحدوي، وأشاد بدور الهيئة في تعزيز الوحدة الوطنية على المستوى الشعبي، وأعرب عن تقديره للمبادرة التي قامت بها الهيئة بأن تكون ولاية النيل الأزرق هي الولاية الأولى التي تنطلق منها، وقال إن هذا الاختيار لم يكن مصادفة لوضع ولاية النيل الأزرق في اتفاقية السلام، ووضعها الجغرافي والتعقيدات الاقتصادية والإثنية والعرقية كمنطقة تمازج.






    اذن الامر فيه شيء من الحقيقه



                  

07-02-2010, 08:41 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الامين محمد علي)

    الامين

    كيفك


    لاحظ الكلام دا


    أكّدت الحركة الشعبية إمكانية قيام اتحاد كونفدرالي بين الشمال والجنوب في حال حدوث الانفصال، وقَالَ الأمين العام للحركة الشعبية، وزير السلام بحكومة الجنوب باقان أموم، إنّ الشمال والجنوب قد يدخلان سوياً في إتفاق ثنائي إذا اختار شعب جنوب السودان الانفصال وقيام دولة مُستقلة، وأضَافَ باقان: من الممكن أن تتنازل الدولتان عن بعض المناطق والسلطات الخاصة بهما لإدارة المصالح المشتركة التي يتم الاتفاق عليها حتى يكون ذلك أسَاسَاً لقيام اتحاد كونفدرالي، وذَكَرَ باقان في حديث لقناة «الجزيرة» أمس، أنّ المزاج العَام في الجنوب يُوجّه اللوم للمؤسسة السياسية في الشمال وليس لشعب الشمال.
    من ناحيته أعلن الفريق مالك عقار والي ولاية النيل الأزرق، دعمه ومساندته للوحدة، خلال الاستفتاء الذي سيجرى في مطلع العام المقبل. وقال عقار لدى مخاطبته أمس، الاجتماع المشترك لمجلس وزراء حكومة الولاية وأعضاء المجلس التشريعي وأعضاء الهيئة الشعبية لدعم الوحدة إنه وحدوي، وأشاد بدور الهيئة في تعزيز الوحدة الوطنية على المستوى الشعبي، وأعرب عن تقديره للمبادرة التي قامت بها الهيئة بأن تكون ولاية النيل الأزرق هي الولاية الأولى التي تنطلق منها، وقال إن هذا الاختيار لم يكن مصادفة لوضع ولاية النيل الأزرق في اتفاقية السلام، ووضعها الجغرافي والتعقيدات الاقتصادية والإثنية والعرقية كمنطقة تمازج.

    Quote: إمكانية قيام اتحاد كونفدرالي بين الشمال والجنوب في حال حدوث الانفصال،


    Quote: إنّ الشمال والجنوب قد يدخلان سوياً في إتفاق ثنائي إذا اختار شعب جنوب السودان الانفصال وقيام دولة مُستقلة،



    Quote: وأضَافَ باقان: من الممكن أن تتنازل الدولتان
                  

07-02-2010, 10:12 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الطيب شيقوق)

    السيد/ على عثمان محمد طه دا هو ذات الشخص الذي كان بصفته الرسمية كنائب اول لرئيس جمهورية السودان ومهر بيده حق تقرير المصير لشعب جنوب السودان بعد ان فشل فشلا ذريعا في ابادتهم جميعا او خضوعهم واستسلامهم بالكامل باعلان الجهاد عليهم. والجهاد هو الاستباحة شرعا باسم الخالق في سمائه لالغاء حياتهم قتلا او الاستسلام الكامل؟ إلا انه فشل في تحقيق الهدفين معا. وعندما عاد مرة اخرى الي المفاوضات في نيفاشا كان خيار الحركة الثابت الذي ظل يقاتل من اجله منذ تاسيسه هو اقامة الدولة العلمانية الديمقراطية الموحدة فيدراليا , ليتحقق العدالة والمساواة بين جميع مواطنيه كان هذا الخيار المطروح من الحركة حتى في منبر الايقاد في العام 1994 فرفضه حكومة علي عثمان. وبذلك توقف التفاوض وعادت حكومة علي عثمان للحرب الجهادي حتى عاد وسطاء الايقاد مرة اخرى في مشاكوس 2002 وقدموا خيار اخر وهو اما تحقيق الدولة الديمقراطية العلمانية الفيدرالية او اعطاء شعب الجنوب السوداني حق ممارسة حق تقرير المصير ولو يؤدي ذلك الى الانفصال التام من الدولة العربية الاسلامية التي لا تعبر مطلقا عن شعب جنوب السودان. وتطبق القوانين الدينية الاسلامية لدرجة انها اعلنت الجهاد المقدس ضد شعبه في الجنوب السوداني. فاختار الشيخ على عثمان بكامل عقله وسلطاته وصلاحياته اعطاء حق تقرير المصير لشعب جنوب السودان. وهذا في حد ذاته دليل صارخ على الرفض وعدم القبول بشعبه في جنوبنا العظيم؟ وبعد كل هذا كان للحركة وللراحل المقيم د/جون قرنق دي مابيور الذي لم يكن بيده خيار باستمرار الحرب اللعينة ضد شعبه وجيشه دون مبرر, فطالب بان يدفع رواتب الجيش الشعبي من خرينة الدولة القومية باعتبارهم سودانيون وجيش سوداني. فرفض السيد/ علي عثمان رفضا قاطعا. وان في دفع الرواتب للجيش الشعبي كانت نقطة هامة وجوهرية, لان للجيوش قدرة هائلة في تغيير الاحداث في كل مكان في العالم. فالقائد قرنق كان يري ان وجود الجيش الشعبي منفصلا عن الجيش السوداني في ظل هذا الحل المؤقت هام جدا لضمان عدم نقض الاتفاق من قبل المركز الذي يملك القرار والقدرة وله جيش ايضا. ولكن وفي نفس الوقت اذا كان الهدف النهائي للاطراف هو الوحدة فان ولاء الجيش الشعبي كاهم عنصر في الجنوب فيجب التاثير فيه. واهم عنصر مؤثر في ولاء العسكري هو راتبه بالطبع. اذن الجيش الشعبي كان سيكون ايضا عنصرا فاعلا في الوحدة وبمقدور اي شخص ذو رؤى قومي حتى ولو من الشمال يمكنه التعاطي مع هذا الجيش. بل انه سيكون من الطبيعي عملهم في الشمال اللهم إلا اذا تم نقض الاتفاق بالكامل كما حدث مع اتفاق اديس ابابا وهذا ايضا غير ممكن بوجود الجيش الشعبي الذي كان التعامل معه باعتباره جيش سوداني في المقام الاول. ودعمه والتاثير فيه برؤى قومية بدلا المليشيات وصرف الاموال الطائلة عبثا لخلق الدمار. وان رفض عثمان لكل هذا دليل صارخ على انفصاليته ورفضهم الكامل لشعبهم في الجنوب السوداني وعزلهم المتعمد تاريخيا لهم.
    وها هو اليوم يهرول الى الجنوب. والاسئلة التي يواجهه هي اولا هل هو فعلا جاد وصادق في مسعاه ام هو محاولة الساعات الاخيرة لتجيير جرم وعار الدمار الشامل الذي احدثه نظامه بالسودان؟ واذا كان صادقا فاين كانت مساعيه هذا طيلة الفترة الانتقالية؟ وما الهدف اساسا من الفترة الانتقالية التي مهرها هو شخصيا بيده؟
    ثم من القوة الحقيقية الفاعلة والمؤثرة في الجنوب السوداني يقف معه ويساعده ويسنده في مسعاه الان؟ ولماذا كل هذا؟ فهل السودان شمالا قبل الجنوب ملكا له لوحده ليحتمل هذا الهدر والعبث؟ وبهذه العقلية فما هو مصير شعب دارفور عموما المشتعل الان؟

    (عدل بواسطة Arabi yakub on 07-03-2010, 12:56 PM)

                  

07-03-2010, 08:22 AM

صديق عبد الجبار
<aصديق عبد الجبار
تاريخ التسجيل: 03-07-2008
مجموع المشاركات: 9434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: Arabi yakub)

    نائب رئيس بعثة حكومة جنوب السودان :

    زيارة طــه لجوبا غير موفقة فى الوقت الراهن وعليه ان يعتذر لشعب الجنوب

    كتب : خميس كات ميول / القاهرة

    أمام حشد من السلاطين والطلاب وممثلى الروابط والإتحادات والقيادات السياسية والشعبية الجنوبية فى مصر اليوم الجمعة 2/ يوليو/ 2010 فى ورشة عمل أعدتها اللجنة العليا لإستفتاء شعب جنوب السودان بمصر خصيصاً لتقرير مصير شعب جنوب السودان ، وصف نائب رئيس بعثة حكومة جنوب السودان بجمهورية مصر العربية الأستاذ / روبن مريال بنجامين زيارة طه لجوبا بأنه غير مجدى ولا داعى وإنه إستفزاز لمشاعر شعب جنوب السودان وعليه أن يعتزر على الجرائم المرتكبة فى حق الشعب الجنوبى وإن لم يفعل وكرر وإن لم يفعل ذلك سيكون إنسان ميت أخلاقياًوانسانياً وكل من يتحدث عن الوحدة فى هذه الوقت سيكون ضائع وسيلاقى مواجهة عارمة من قبل شعب جنوب السودان حتى ولو الرئيس سلفا كير نفسه ويرى أن الكنفدرالية يمكن ان تنقاش بعد إستقلال جنوب السودان وليس الآن ولا يوجد دولة واحدة تناقش خيار الكنفدراليةووجه نصائح لشعب جنوب السودان بانه لابد من احترام القوانين الموجودة لمصر وهذا يعتبر شئئ مهم طالما لدينا دولة فهذا يعتبر مهم للغاية،وأردف قائلاً إذا الحركة الشعبية وحكومة جنوب السودان اللتان أنتمى إليهما إذا وافقتا على أطروحات الحركة الإسلامية ستكونان أولى الضحايا لشعب الجنوب السودان وسيقوم الشعب بذبحتهما .

    وقال كل الجنوبيون الذين يحركون من قبل ماكينة المؤتمر الوطنى حسب وصفه بأنهم فى نهاية المطاف سيصوتون للإنفصال على رأسهم الدكتور لام أكول والدكتور رياك قاى وقال ان قاى الذين صوتوا لهم فى اكوبوا إنفصاليين هل سيتجه قاى عكس الذين فوزوه فى الإنتخابات .

    http://www.sudaneseonline.com/ar3/publish/article_1664.shtml
                  

07-03-2010, 01:31 PM

عمر قسم السيد
<aعمر قسم السيد
تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 1220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: صديق عبد الجبار)



    ( الوطني) ينفي الاتجاه للـكونفدرالية كخيار وسط لتجنب الانفصال

    نفى المؤتمر أي اتجاه لتشكيل حكومة كونفدرالية بين الشمال والجنوب لتجنب خيار الانفصال، ونبَّه إلى أن الدستور والقانون والأخلاق وضعت خيارين إما وحدة أو انفصال، وفى الأثناء تبرأت الحركة الشعبية من زيارة الأمين العام للحركة الشعبية باقان لمجلس الأمن واعتبرتها شخصية ، ووصفت العلاقة مع المؤتمر الوطني بـ(الودية)، وقللت من الخلافات بينهما كشريكين، وأشارت إلى أنها سياسية وليست اجتماعية .وأكد القيادي بالحركة الشعبية عضو المجلس الوطني جاكوب دوانق الذي كان يتحدث أمس في برنامج مؤتمر إذاعي أن الوحدة بين الشمال والجنوب من الناحية الاجتماعية موجودة وقائمة ، مضيفا أن الخلاف الآن خلافا سياسيا خلفته الحكومات السابقة، وأضاف ما يجري الآن من خلاف مسألة سياسية تعمل اللجان المشتركة بينهما على حلها .وأكد نائب رئيس مجلس الولايات، القيادي بالمؤتمر الوطني د. إسماعيل الحاج موسى، أنه من الصعب العمل في اتجاه الكونفدرالية بين الشمال، وأوضح في حديثه أن الدستور وضع خيارين: إما وحدة أو انفصال، وأشار إلى أن الكونفدرالية تحتاج إلى تعديلات دستورية طويلة، ودعا للالتزام بما ورد في الدستور، ونفى أن يكون منبر السلام العادل ذراعا للوطني، مشيرا إلى أنه حزب مسجل لا علاقة له بالمؤتمر الوطني، ونبَّه إلى أن من مخاطر الانفصال ستصبح البلاد في وضع جديد بالكامل، وسنواجه بتعقيدات ومشاكل كبيرة، وقال إنه لا يجوز بموجب الدستور دعوة أحد الشريكين للانفصال .من جانبه أشار جاكوب، أن زيارة باقان أموم لمجلس الأمن الأخيرة بأنها زيارة شخصية، وزعم أن قائدي التمرد الفريق جورج أتور وقلواك قاي بالخرطوم، ودعا الحكومة المركزية للتدخل لحل التفلتات بالإقليم، ونادى دوانق للعمل لصالح الوحدة فيما تبقى من زمن عبر المشروعات التنموية بالإقليم، وتنفيذ توجيهات الرئيس عمر البشير، ودعا إلى توجيه إمكانيات الدولة كافة للجنوب من اجل إقناع المواطن هناك بالوحدة.
                  

07-03-2010, 03:23 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: عمر قسم السيد)

    Quote: وحدة أو انفصال، وفى الأثناء تبرأت الحركة الشعبية من زيارة الأمين العام للحركة الشعبية باقان لمجلس الأمن واعتبرتها شخصية

    ومتى كان مجلس الامن يزوره اشخاص بصفة غير رسمية ويعقد جلسة استماع له بصفته الشخصية؟ دا مجلس الامن الدولي المعروف ولا المجلس الاربعيني بتاع السلب والنهب الذي جاء بكم في جنح الظلام على ظهر دبابة مسروقة من عرق شعب السودان؟ ولا دا مجلس لمعالجة حالات الزار والصرع الذي يجب ان يدخله كل اعضاء موتمر الانقلاب الوطني وفي مقدمتهم اعضاء مصدر هذا الخبر الفسوة التي لوثت الجو الذي تبرأ منها بالطبع.يا اخي ما تكذبوا قدر عقولكم الصغيرة دا؟ يعني عشان دخلتو القصر الجمهوري بدبابة مسروقة في عتمة الظلام. فخلاص كل القصور مفتوحة لكل داخل بما في ذلك مجلس الامن الدولي؟
    وحتقوموا بانقلاب هناك كمان ولا شنو؟ يا اخي امش احجز سريع في بيت زار لان باقي الجماعة بتاعينك كم جؤا ما حتلقى مكان؟
                  

07-03-2010, 08:37 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: Arabi yakub)

    Quote: الوحدة بين الشمال والجنوب من الناحية الاجتماعية موجودة وقائمة ، مضيفا أن الخلاف الآن خلافا سياسيا خلفته الحكومات السابقة، وأضاف ما يجري الآن من خلاف مسألة سياسية تعمل اللجان المشتركة بينهما على حلها


    يا رييييييييييييييييييييت
                  

07-04-2010, 07:38 AM

الامين محمد علي
<aالامين محمد علي
تاريخ التسجيل: 10-11-2009
مجموع المشاركات: 1676

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشريكان يتفاوضان بجوبا غداً على «الكونفدرالية» بديلاً للانفصال....!!!!!!! (Re: الطيب شيقوق)



    اذا كان اهم مافي الكونفدراليه هو وجود اهداف تتفق الدولتان المنضويتان تحتها على انجازها::

    لنتصور الاهداف

    هل من بينها اعادة توحيد الدولتان ..

    تكوين جيش موحد((هل من السهل الاتفاق على عقيدة هذا الجيش ام ان القوات المشتركة هي نواته..

    كيف ستكون المساهمة في تمويل الهيئات المشتركة وعلى اي اساس..

    النظام الاقتصادي المطبق الان اصلاً عبارة نظام واحد ببوابتين...اذن ربما تكون سلسلة

    ادارة عمليات النفط بعد ان يذهب الجزء الاكبر منه للدولة الجديدة بينما جل بنيته التحيتية في ا

    لشمال

    ما هي فائدة الكنفدرالية اذن؟

    حسب وجهة نظري لو لم يكن من اهدافها اعادة توحيد الدولتين

    فان الهدف الاهم هو امتصاص اي توتر يمكن ان ينتجه الانفصال ومنع قيام حرب بين الدولتين..


                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de