|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
لم اكن اعرف عن الكاردينال روشيليو او (أرمان جان دو بلـِسي دي رشيليو ) سوى الادوار التي صورها لنا الكاتب الأسطوري الإسكندر دوماس في روائعه الخالدة من امثال " في خدمة صاحبة الجلالة "و " الفرسان الثلاثة" ، إلى أن أهدت لي صديقة استرالية عزيزة كتاب " Diplomacy" لهنري كسينجر، بجانب ماتيسر لي من قراءآت لاحقة في مؤلفه Testament politique او الوصية السياسية.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الطيب شيقوق)
|
Quote: الرجل يمكن ان يصبح في لحظة ما صورة إنسانية لوطن، ولكن
لا يمكن إختزال الوطن في صورة رجل |
الأستاذ محمودمحمد طه قال:
"كفر الذين قالو ان الله هو المسيح
و ليس من قالو ان المسيح هو الله"
في الأولى تقيد للمطلق وهو مستحيل
و في الثانية اطلاق للقيد ..... وهو ممكن!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: ندى عثمان حسن)
|
استاذنا الطيب شيقوق
شكري وافر على المرور.
الكاردينال ده أكثر شخصية كتب عنها خلال المئتين عاما الماضية ومن أعظم رجالات الدولة الذين تم دراستهم من قبل المشتغلين بالفكر السياسي،(1)وهو اول رئيس وزراء في بلاط لويس الثالث عشر والباني الحقيقي لنهضة فرنسا وقوتها حتى اصبحت أقوى دولة في اوروبا، لذا أردنا أن نسلط بعض الضوء على هذه الشخصية المتفردة وأن نقدم لها بوكيه ورد!.
_________________________________________
(1) المؤرخ J.H. Elliott روشيليو والويفيرز
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
Quote: الأستاذ محمودمحمد طه قال:
"كفر الذين قالو ان الله هو المسيح
و ليس من قالو ان المسيح هو الله"
في الأولى تقيد للمطلق وهو مستحيل
و في الثانية اطلاق للقيد ..... وهو ممكن!! |
الأستاذ محمد الشيخ
شكرا على المرور.
الأستاذ محمود محمد طه، عليه الرحمة، يتمتع بعقلية متقدة لابد وأن تتفتق بمثل هذا التعبير البديع.
محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
نورنا يا الفاتح , بحاجة نحن لمثل هذه النقلات النوعية في الكتابة من عبث هذه الاسافير والجدال الذي لا نهاية له , بوست موعود بمتعة تثقيفية عالية رغم تضرسي من نقل ود الشيخ لمقولة محمود واشادتك بها , الامر الذي سيعيدنا لمربع (العبث الاكبر) الذي قاله محمود عن ان الانسان في صورته الكاملة هو الله ( وتعالي الله عن ذلك علوا كبيرا) وبالامكانيات الاستيعابية التي منحني لها الله لا اجد ذلك منطقيا ان يعبد الانسان نفسه عند وصوله الي درجة الكمال التي قالها محمود حيث ان هذا القول يعيدني الي فرعون . بيد ان الانسان لا يصل الي درجة الكمال مطلقا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: يقال أن الكاردينال أخطر رجل دولة في المناورات السياسية على مر العصور وهو ايضا مؤسس الأكاديمية الفرنسية.
سلامو يافاتح, وشكراً على المعلومات القيًًمة عن الكاردينال. |
سلام ندى عثمان
بالفعل الكاردينال يعتبر مناور سياسي ماهر وخطيب مفوًه وهو من إبتدع مفهوم " Raison d'etat" مبررات الدولة او الأمن القومي المتعارف عليه في عالمنا اليوم، وحفظ بلاده من الفتنة المذهبية وكذلك الإنجراف في حرب الثلاثين عام (أخطر حرب دينية شهدتها اوروبا) وعندما قرر دخول الحرب كان خصومه قد نزفوا معظم دمائهم.! كان شديد الإهتمام بالفنون وتجويد اللغة الفرنسية، فأسس الاكاديمية الفرنسية عام 1634.
وافر شكري وتقديري.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
ما اتيح للدكتور الترابي من سلطة مطلقة لم يتح للكاردينال الذي كان عليه أن يناور بين الملك لويس الثالث عشر ووالدته مدام دو فارجي بل وبعض خصومه في البلاط كي يمرر بعض قراراته، في حين كان يكفي للترابي أن يشير بصباعه إلى أمر ما (قبل المفاصلة) ليصبح أمره في حكم التنزيل!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
عزيزى الفاتح
كيف احوالك ياخ ومشتاقين
حقيقة بفتحك لهذا البوست سوف تنمى انطباعى الجيد الذى بدأت احفظه للاخوة الفرنسيين منذ وقفتهم الصلبة كشعوب مع قضايا الانسانية ورفضهم للحروب والدمار بدعاوى النظام العالمى الجديد والحرب على الارهاب ... الخ وكمان على صعيد الفرد معجب جدا انا بالفرنسيين ياخ ناس بلاتينى والان ديلون وباحب اغانيهم جدا مع انى ما متذكر ولا كلمة من الفرنسى الاخدناه فى اولى ثانوى والذى اعتقد انه اقحم فى مناهجنا مجاملة لخلق فرص عمل للمدرسين المصريين. السينما الفرنسية ايضا ارى انها متفردة بما رايته من بعض الافلام المترجمة فيوجد بها سرد تفصيلى للاحداث لدرجة الرتابة تصاحبه موسيقى تصويرية مميزة تكاد تغنى المتتبع عن الحوار, المهم زولك الكاردينال دة يبدو انه كان داهية بلاط ورجل دولة حكيم تذكرنى مقولته التى اتيتنا بها فى مقدمة بوستك بالمقولة الشهيرة لابن فرنسا البار تيرى هنرى وقد قال فيها
"تستطيع ان تنتزع الرجل من موطنه ولكنك لن تستطيع ان تنتزع الوطن من الرجل" وقد اطلقها عقب النطحة الشهيرة لزين الدين زيدان والتى اسهمت كثيرا فى ابتعاد فرنسا عن التتويج فى 2006 امام ايطاليا ويلمح بها لتاثير البئية التى تربى عليها زيدان وكان لها هذا التاثير السي الذى ادخل الحزن فى نفوس الملايين من محبى الساحر زيدان. اما وعن تخصيصك جزء من مساحة هذا البوست للحديث والمقارنة بين الكاردينال وحسن الترابى فانه يجدر بى القول ان المقارنة غير ممكنة لان الشيخ حسن شخصية معاصرة مازالت تدهشنا يوميا بالعجيب والغريب من الفتن والمكر ومن يدرى فقد ياتى باعجب من ذلك فيما تبقى له من عمر وعندها يمكننا ان نصنفه كقديس او كقرد قهاوى
ودمت داعما للتثاقف والتنوير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
Quote: عزيزى الفاتح
كيف احوالك ياخ ومشتاقين
حقيقة بفتحك لهذا البوست سوف تنمى انطباعى الجيد الذى بدأت احفظه للاخوة الفرنسيين منذ وقفتهم الصلبة كشعوب مع قضايا الانسانية ورفضهم للحروب والدمار بدعاوى النظام العالمى الجديد والحرب على الارهاب ... الخ وكمان على صعيد الفرد معجب جدا انا بالفرنسيين ياخ ناس بلاتينى والان ديلون وباحب اغانيهم جدا مع انى ما متذكر ولا كلمة من الفرنسى الاخدناه فى اولى ثانوى والذى اعتقد انه اقحم فى مناهجنا مجاملة لخلق فرص عمل للمدرسين المصريين. السينما الفرنسية ايضا ارى انها متفردة بما رايته من بعض الافلام المترجمة فيوجد بها سرد تفصيلى للاحداث لدرجة الرتابة تصاحبه موسيقى تصويرية مميزة تكاد تغنى المتتبع عن الحوار, المهم زولك الكاردينال دة يبدو انه كان داهية بلاط ورجل دولة حكيم تذكرنى مقولته التى اتيتنا بها فى مقدمة بوستك بالمقولة الشهيرة لابن فرنسا البار تيرى هنرى وقد قال فيها
"تستطيع ان تنتزع الرجل من موطنه ولكنك لن تستطيع ان تنتزع الوطن من الرجل" وقد اطلقها عقب النطحة الشهيرة لزين الدين زيدان والتى اسهمت كثيرا فى ابتعاد فرنسا عن التتويج فى 2006 امام ايطاليا ويلمح بها لتاثير البئية التى تربى عليها زيدان وكان لها هذا التاثير السي الذى ادخل الحزن فى نفوس الملايين من محبى الساحر زيدان. اما وعن تخصيصك جزء من مساحة هذا البوست للحديث والمقارنة بين الكاردينال وحسن الترابى فانه يجدر بى القول ان المقارنة غير ممكنة لان الشيخ حسن شخصية معاصرة مازالت تدهشنا يوميا بالعجيب والغريب من الفتن والمكر ومن يدرى فقد ياتى باعجب من ذلك فيما تبقى له من عمر وعندها يمكننا ان نصنفه كقديس او كقرد قهاوى
ودمت داعما للتثاقف والتنوير |
باشمهندس احمد تحياتي
الحقيقة كنت مخصص البوست ده لسيرة الكاردينال روشيليو لوحده، وفي السياق وجدت تشابه كمي حد الدهشة بينه وبين الزول الإسمو الترابي، فعنَ لي ربما بعض إسقاطات او مقاربات قد تكشف لنا الفرق بين بناة الاوطان وهدَامها بين من يعشقون اوطانهم حد التقديس وبين من يمزقونها إربا إربا، وده الاغراني بحتة المقارنة أو الإسقاطات طبعا مع الإعتراف بالفارق الزماني .
Quote: تذكرنى مقولته التى اتيتنا بها فى مقدمة بوستك بالمقولة الشهيرة لابن فرنسا البار تيرى هنرى وقد قال فيها
"تستطيع ان تنتزع الرجل من موطنه ولكنك لن تستطيع ان تنتزع الوطن من الرجل" |
تصور يا احمد إندهشت جدا لمن عرفت العبارة البليغة دي من تييري اونري،ربما لأنني إستدعيت بصورة لا شعورية صورة لاعبي كرة القدم في السودان الذين قال فيهم كمال شداد ذات مرة:اغلبهم فاقد تربوي!
محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
عزيزى الفاتح ، تحياتى وشكرى على هذا البوست الراقى ، العالى التثقيف ، والذى يعرج بنا الى التفكير العميق فى ثقافات أوربا فى تلك الفترة الخصبة من التاريخ والتى تفسر كثير من الظواهر السياسية والاقتصادية والثقافية الحالية، نرغب فى المزيد من هذه المواضيع القيمة لإثراء المنبر ، وتسخين النقاش فى مواضيع قائمة ، تكسر الرتابة فى المنبر ، تحياتى ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: هاشم محمد الحسن عبدالله)
|
Quote: تصور يا احمد إندهشت جدا لمن عرفت العبارة البليغة دي من تييري اونري،ربما لأنني إستدعيت بصورة لا شعورية صورة لاعبي كرة القدم في السودان الذين قال فيهم كمال شداد ذات مرة:اغلبهم فاقد تربوي!
|
عزيزى الفاتح
ياخ كمال شداد يعتبر فلتة وعلامة بارزة فى مسيرة الكورة السودانية العرجاء واكيد القول قوله فهو رجل قد جمع بين عشقه لكرة القدم واتقانه للعلوم الانسانية والاجتماعية وقد اتيحت لى فرصة الجلوس معه بمكتبه بكلية الاداب عندما كنت طالبا بجامعة الخرطوم, مكتبه عبارة عن لوحة فنية رائعة التنسيق وحديثه لا يمل بالنسبة للاعبين الكورة عندنا لازم يكونوا فاقد تربوى يا الفاتح لان معظمنا اتربينا على التزمت وكبت المرح والسرور واسرنا بتقيس نجاحها فى تربية اولادها بمقدرتها على ابعادهم من لعب الكورة وحضور الحفلات والعوم فى البحر لذلك تبقى الحاجات دى ملجا فقط للبيهرب من الرقابة ومعاها بيهرب من التربية ذاتها وكنتيجة لذلك من النادر ان تجد من واصل فى علوم ودروب اللعبة بعد مغادرته للملاعب فى مجالات الاعلام والنقد الرياضى الهادف او بناء الاكاديميات الرياضية او حتى السمسرة ساى فى اللاعبين بنسختها الحديثة ودة كله لانه قد وجه الينا تلقين مكثف انها نوع من العبث وضياع للمستقبل , ياخ اقول ليك حاجة الارهاب الفكرى كان الاسلوب السائد فى معظم مراحل التربية فى مجتمعنا لدرجة كنا ننفى بشدة اننا ممكن نطلع فى الشارع ببنطلون والا قد تصنف من فئة منبوذة كانت ولا زالت
مع خالص احترامى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: احمد التجانى احمد)
|
| Quote: عزيزى الفاتح ، تحياتى وشكرى على هذا البوست الراقى ، العالى التثقيف ، والذى يعرج بنا الى التفكير العميق فى ثقافات أوربا فى تلك الفترة الخصبة من التاريخ والتى تفسر كثير من الظواهر السياسية والاقتصادية والثقافية الحالية، نرغب فى المزيد من هذه المواضيع القيمة لإثراء المنبر ، وتسخين النقاش فى مواضيع قائمة ، تكسر الرتابة فى المنبر ، تحياتى .. |
حبيبنا هاشم
تحياتي
شكري وافر على مرورك الثر. تعرف يا هاشم المحيرني في شخصية روشيليو ده إنه على الرغم من منصبه ككاردينال إلا أن هذه الميزة لم تمنعه من النظر لأمور الدولة من معيار دنيوي بحت، وفوق هذا وذاك لم يسعى لتديين السياسة بل سعى لتسخيرها من أجل خدمة الدين وليس العكس.
لك محبتي الوافرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
كانت حسابات الكاردينال روشيليو تتمثل في أنه: إذا نجح الإمبراطور فيرديناند في القضاء على البروتستانت فإن الهابسبورج سيمدوا نفوذهم إلى المانيا مما سيجعل وضع فرنسا الجيوبوليتيكي في غاية الصعوبة لانها ستكون ساعتها محاطة بحزام الهابسبورج تقريبا من كل الجهات: اسبانيا من الجنوب ووالمدن الإيطالية التي تسيطر عليها من الجنوب الشرقي إيطاليا من الشمال وهولنده شمالا والمانيا شرقا.
بناء على هذه الحسابات الجيوسياسية بدأ الكاردينال روشيليو في وضع إستراتيجية(فرنسا اولا) وهي الإستراتيجية التي بلورت لأول مرة في تاريخ الدبلوماسية الاوربية مفهوم الامن القومي( Raison d’etat). الهدف الوحيد من هذه الإستراتيجية هو إحباط جهود الإمبراطورية المقدسة وحرمانها من تحقيق اي إنتصار، ولو أدى ذلك إلى دعم خصومها العقائديين من البروتستانت وهو ما حدث بالفعل!.( يقول هنري كسنجر "أن يشارك ملك فرنسا الكاثوليكية ورئيس وزرائه في دعم خصوم الإمبراطورية المقدسة بمن فيهم ملك السويد جوستاف ادولف، لهو أمر لا تقل تداعياته فداحة عن تداعيات الثورة الفرنسية بعد قرن ونصف لاحقا")3
---------------------------
هنري كسنجر Diplomacy ص 59
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
أقنع الكاردينال روشيليو الملك لويس الثالث عشر بإستراتيجية دعم خصوم الإمبراطورية المقدسة بحجته التي أصبحت من المأثورات في أدب العلاقات الدولية وهي أن : الدول ليست كالانسان موعودة بالحساب في الدار الاخرة، ثوابا او عقابا، فثوابها يتجسد في قوتها وتماسكها والإستمرار في أداء وظيفتها والحفاظ على سيادتها في في الحياة الدنيا، فهي إما ان تكون أولا تكون".
وكانت اول خطوة هو إتاحة حرية الشعائر والعبادة والتنظيم للاقليات البروتستانت، مما ساهم في تماسك الجبهة الداخلية لفرنسا، ثم بدأ في تقديم الدعم اللوجيستي لمناهضي الإصلاح.ولعل أهم العوامل التي ساعدت الكاردينال روشيليو هو إستفادته من تعصب وتطرف الإمبراطور فيرديناند الثاني الذي كان يفهم بأن الحلول الوسط هي بمثابة عصيانا ضد المشيئة الإلهية.( ويسخر كسنجر من هذا الموقف بقوله " بالتأكيد أن الإمبراطور فيردناند الذي يحرص على إضفاء صفة المقدس على لقبه لم يسمع بمبدأ مبررات الدولة او مفهوم الأمن القومي، ولو جاز له أن يسمع به لعده ضربا من الهرطقة والتجديف"!).
-----------------------------
هنري كسنجر ذات المصدر ص 60
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
العزيز الفاتح
شتان مابين من يؤسس لسمؤ امته ودولته ويرسخ مبادى ذكية مازالت الى اليوم من دعائم الحكم فى منظومات الدول الحديثة كمبدا الامن القومى وبين اخر مارس دجلا ونفاقا وقاد امة كاملة نحو الفشل وعبث بمستقبل ابنائها وجعلها مرتعا للمتطرفين والطفيليين وكل ذلك فى سبيل المجد الشخصى وان جاء مغلفا بدعاوى المشروع الحضارى ووحدة الشعوب الاسلامية. اتسال كم من الزمن يحتاج الوطن للتعافى من هذه الصفحات القاتمة فى تاريخه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: احمد التجانى احمد)
|
سلام ليك يا فاتح و للكردينال حبيبنا !!
--------
Quote: الأستاذ محمودمحمد طه قال:
"كفر الذين قالو ان الله هو المسيح
و ليس من قالو ان المسيح هو الله"
في الأولى تقيد للمطلق وهو مستحيل
و في الثانية اطلاق للقيد ..... وهو ممكن!! |
إنا لله و إنا إليه راجعون !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: عزيزى الفاتح
ياخ كمال شداد يعتبر فلتة وعلامة بارزة فى مسيرة الكورة السودانية العرجاء واكيد القول قوله فهو رجل قد جمع بين عشقه لكرة القدم واتقانه للعلوم الانسانية والاجتماعية وقد اتيحت لى فرصة الجلوس معه بمكتبه بكلية الاداب عندما كنت طالبا بجامعة الخرطوم, مكتبه عبارة عن لوحة فنية رائعة التنسيق وحديثه لا يمل بالنسبة للاعبين الكورة عندنا لازم يكونوا فاقد تربوى يا الفاتح لان معظمنا اتربينا على التزمت وكبت المرح والسرور واسرنا بتقيس نجاحها فى تربية اولادها بمقدرتها على ابعادهم من لعب الكورة وحضور الحفلات والعوم فى البحر لذلك تبقى الحاجات دى ملجا فقط للبيهرب من الرقابة ومعاها بيهرب من التربية ذاتها وكنتيجة لذلك من النادر ان تجد من واصل فى علوم ودروب اللعبة بعد مغادرته للملاعب فى مجالات الاعلام والنقد الرياضى الهادف او بناء الاكاديميات الرياضية او حتى السمسرة ساى فى اللاعبين بنسختها الحديثة ودة كله لانه قد وجه الينا تلقين مكثف انها نوع من العبث وضياع للمستقبل , ياخ اقول ليك حاجة الارهاب الفكرى كان الاسلوب السائد فى معظم مراحل التربية فى مجتمعنا لدرجة كنا ننفى بشدة اننا ممكن نطلع فى الشارع ببنطلون والا قد تصنف من فئة منبوذة كانت ولا زالت
مع خالص احترامى |
عزيزي باشمهندس أحمد
تحياتي مجددا وشكري العميق على تشخيص حالة الفشل الرياضي نتيجة خلفياتنا التربوية الصارمة وما تفرزه من حالة رهاب لا تجروء على الإقتراب من مناهل الإبداع بثقة ليس في مجال الرياضة وحسب، بل وحتى في مجال الفن الذي كان ينظر إليه،حتى عهد قريب، كضرب من ضروب الصعلكة!!.
وافر تقديري وإحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
عام 1629 والحرب في عامها الحادي عشر لاحت فرصة للإمبراطور فيرديناند كانت ستحقق له نصرا سياسيا لم يكن ليحلم به، حيث وافق امراء البروتستانت على الإعتراف بالسيادة السياسية للإمبراطورية المقدسة على كل الاراضي الخاضعة لهم مقابل أن يسمح لهم بحرية العقيدة والإحتفاظ بالاراضي التي إستولوا عليهاخلال الحرب،لكنه الإمبراطور فيرديناند لم يكن على إستعداد للقبول بهذا التنازل إذ أصدر امرا بضرورة أن يعيد امراء البروتستانت كل الاراضي التي إستولوا عليهاليس خلال الحرب وحسب، بل وتلك التي إستولوا عليها منذ العام 1555.وبالطبع كان الكاردينال روشيليو يقف على الجانب الآخر وهو يفرك يديه فرحا بفشل هذه الصفقة لانها ستعني إستمرار إستنزاف الهابسبورغ ودعاة الإصلاح على حد السواء، وربما كان يتمنى في سره أن تكون هذه الحرب هي أحدى الحروب التي لا يخرج فيها احدا منتصرا، بل أن يكون كلا الطرفان خاسرا!.
--------------------------------------------------------------
( موقف الإمبراطور فيرديناند يعبر عن حالة كلاسيكية تتغلب فيها إعتبارات التعصب على حسابات المصالح السياسة!)
Diplomacy ص 61
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
فرنسا تصعد إلى مصاف الدول العظمى:
بحلول العام 1648 عندما إنتهت الحرب، وجلس الاقوياء لوضع تسوية او إتفاقية سلام وستفاليا* كانت فرنسأ الدولة الأكثر نفوذا في اورباحيث سيطرت على الدبلوماسية الاوروبية لمدة 200 سنة، وظلت لاعبا رئيسيا في الساحة الدولية إلى يومنا هذا، بينما كانت الإمبراطورية المقدسة قد تشظت إلى أكثر من 300 مقاطعة ذات توجه خارجي مستقل، اما المانيا فقد فقدت ثلث سكانها وتلاشت 40% من مساحتها بفعل الدمار وفشلت في أن تصبح دولة قطرية ( A nation state) فإنقسمت فيما بينها بسبب المنازعات الداخلية، وصارت فيما بعد مسرحا لمعظم الحروب التي جرت في اوربا وكانت من ورائها فرنسا، إنكفأت في عزلة ولم تخرج منها إلى ان وحدها بسمارك في نهاية القرن الثامن عشر، وحينذاك تخلفت عن ركب قطار الإستعمار الاوربي الذي قادته فرنسا وبريطانيا ثم لحقت به اسبانيا والبرتغال ( دولتي حزام الزيتون) وهولندا.
---------------------------------
* نفس المصدر السابق
أهم سمات إتفاقية صلح وستفاليا أنها:
*وضعت اللبنات الاساسية للدبلوماسية الحديثة المتعارف عليها في يومنا هذا.
* أنهت الحروب الدينية في اوربا.
* وضعت مبدأ المساوأة بين الدول وعدم التدخل في شأن بعضها البعض مما أدى إلى تبلور فكرة الدولة القطرية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
"إن اردنا أن نرفع شيئا ما، فإن المنطق يقتضى بأن يكون هناك تناسبا هندسيا( Geometrical proportion) بين الشيء المرفوع والقوة الرافعة له، وكذا الحال في السياسة!"
-------
كاردينال روشيليو( Testament politique)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
يقول هنري كسنجر عن الكاردينال روشيليو" بمغادرته للحياة السياسية ، بفعل الموت، فإن الكاردينال روشيليو قد غيَر صورة الدبلوماسية الاوربية بصورة راديكالية عما كان عليه الحال قبل مجيئه للسلطة، ويستطرد في القول" المقادير ارادت له ان يكون رجل دين، ولكن التاريخ سيصنفه مع زمرة كبار المفكرين وفلاسفة الواقعية، من امثال ديكارت وإسبينوزا، والذين ذهبوا إلى القول بإمكان حساب تصرفات الإنسان بشكل علمي"!
----------------
Diplomacy ص 63
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
يقول هنري كسنجر " عندما خرجت المانيا أخيرا من تقوقعها على يد بسمارك بنهاية القرن الثامن عشر، لم تكن تملك من الخبرة ما يمكنها من تحديد مصالحها الوطنية( National interests) مما أدى لتسببها في العديد من الكوارث التي لحقت بالعالم في هذا القرن"( ويقصد القرن العشرين).
---------------------------
- Diplomacy ص 66
- ربما وجدت المانيا في الأصولية العرقية المتمثلة في نظرية الجنس الآري( the Aryan race) متنفسا بديلا للفشل الذي ذكره كسنجر( تعليق كاتب البوست)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
الفاتح بطل الفطان
لكن برضك اصبتني في مقتل
بسمارك يا الفاتح اخوي يكفيه انه قام بتوحيد الولايات الألمانية في مملكة واحدة سميت المملكة الألمانية أو "الرايخ الألماني الثاني", كان هو المستشار الأول في سنة 1871. وقد اشتهر بلقب "المستشار الحديدي". ولعب دوراً هاماً حين كان مستشارا للرايخ الألماني وأثرت أفكاره على السياسة الداخلية والخارجية لألمانيا في نهاية القرن التاسع عشر.
اوعاك تفطني تاني ما بجيك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الطيب شيقوق)
|
| Quote: لا انت تقصد بيضة ام كيكي القال عنها فضيلي جماع اكان وقعت في عينك وشلتها ابو بموت وكان خليتها امك بتلحق امات طه |
بس ياهي زاتها يا اخوي
أها المانيا دي دايما كان بتشكل للدبلوماسية الاوروبية معضلة البيضة دي: ضعيفة مشكلة وقوية مشكلة.
تسلم حبيبنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
| Quote: أها المانيا دي دايما كان بتشكل للدبلوماسية الاوروبية معضلة البيضة دي: ضعيفة مشكلة وقوية مشكلة. |
اين بوراها اليور طالع او نازل
عشان كدا انجلا ميركان قادلة بالشرابات وما مشغلولة بارتفاع او انخفاض يورو يا الفاتح احوى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الطيب شيقوق)
|
| Quote: عشان كدا انجلا ميركان قادلة بالشرابات وما مشغلولة بارتفاع او انخفاض يورو يا الفاتح احوى |
الما بخليها تقدل شنو يا الطيب وناتج الإجمالي المحلي سجل نمو في الربع الاول من 2010 بنسبة 0,2%!.
تصدق يا الطيب الزولة دي كل ما اشوفها بتذكرني مفتشات وزارة التربية والتعليم بتيبانن البيضاء وتقاطيعن الصارمة!
مرقتنا في المانيا ألله يسامحك!.
إن شاء الله كان ربنا مد في العمر بسمارك ده حنجيهوه ببوست براهو ويمكن نجيب معاهو بعض العظما المثلوا اعظم دور!
محبتي الوافرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
" فلسفة مبرر الدولة "
"يعتمد نجاح " مبرر الدولة" على فهم وتحليل علاقات القوى والقدرة على التكيف معها ومع الظروف المتغيرة بشكل طردي.وقد نجح الكاردينال روشيليو في ذلك وكان قادرا على التوفيق بين الغايات والوسائل المفضية لتحقيقها بدقة تماثل دقة علم الرياضيات!".
--------------
Diplomacy ص 63
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
على الصعيد الداخلي كان الكاردينال شديد الصرامة مع خصومه وإبتدع فكرة المحاكمات الإيجازية بالنسبة للجرائم ضد الدولة، بما فيها جرائم النشر بدون تصريح (1) وكان يقول في ذلك " أن الناس والدول لا يمكن أن يساسو باللطف،وأن المسيح يعفو بطبيعته اما الحاكم فلا يستطيع العفو إن كان الفعل جريمة ضد الدولة"2.
-----------------------------------
J.H.Elliott Rechelieu & Olivares ص 136
2- Testament politique
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
عند السماع بنبأ وفاة الكاردينال، زُعم بأن الاب اربان الثالث عشر قد علق بقوله" إن كان هناك إلها فإنه سيحاسب الكاردينال روشيليو كثيرا، وإن لم يكن هناك إلها، فهنيئا له فقد عاش حياة مثيرة وحافلة بالنجاحات"!
--------
Diplomacy ص 58
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
| Quote: على الصعيد الداخلي كان الكاردينال شديد الصرامة مع خصومه وإبتدع فكرة المحاكمات الإيجازية بالنسبة للجرائم ضد الدولة، بما فيها جرائم النشر بدون تصريح (1) وكان يقول في ذلك " أن الناس والدول لا يمكن أن يساسو باللطف،وأن المسيح يعفو بطبيعته اما الحاكم فلا يستطيع العفو إن كان الفعل جريمة ضد الدولة"2. |
الأخ الكريم الفاتح سلامات
يعني برضو كان بيتعامل بالعنف تجاه خصومه!
شكرا على البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
ما قبل القارعة!
قبل العام 1989، كان السودان منفتحا على فضاءات دبلوماسية رحبة:الاوروبتين( الشرقية والغربية) والولايات المتحدة وروسيا والمجموعة الاسيوية،ودول الخليج ودول المغرب العربي والكتلة الافريقية.
كانت العلاقات مع بعض دول الجوار تمر بتوترات ، خصوصا مع مصر بسبب وجود الرئيس الاسبق لاجئا فيها وموقف مصر من حرب الجنوب، واثيوبيا التي كانت توفر منصة إنطلاق لوجيستي للحركة الشعبية إلى جانب توترات مع تشاد وافريقيا الوسطى.
مع ذلك يمكن القول أن السودان كان يتحرك في مساحة دبلوماسية واسعة اتاحت له قبولا طبيعيا من المجتمع الدولي، وتدفق مساعدات في شكل قروض وهبات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
القارعة!
تزامن وقوع إنقلاب الثلاثين من يونيو مع بوادر إنهيار الإتحاد السوفيتي. ولم يكن ذلك التزامن بتخطيط مسبق من قادة الجبهة الإسلامية بل كان مجرد صدفة، ذلك أن الإنقلاب جاء لاسباب داخلية محضة تخص الجبهة القومية الإسلامية وفلسفتها، ومن أهمها قطع الطريق على إتفاقية الميرغني/قرنق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: باسط المكي)
|
| Quote: "إن كان هناك إلها فإنه سيحاسب الكاردينال روشيليو كثيرا، وإن لم يكن هناك إلها، فهنيئا له فقد عاش حياة مثيرة وحافلة بالنجاحات"! |
العزيز باسط
إندهشت مثلك يا صديقي أن يأتي هذا النعي الملتبس من رجل دين في قامة الأب اربان الثالث عشر!
محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
بدأ النظام حياته السياسية بحالة غش وتمويه دفعت حتى مصر إلى تسويقه إقليميا، وقضى النظام طوال عامه الاول في حالة كمون وتمويه سياسي. لم يكن للترابي نظرية محددة او إستراتيجية واضحة على مستوى السياسة الخارجية،حيث كان كل تركيزه على ترسيخ اركان النظام داخليا، ولكنه في فترة لاحقة ربما تهيأ له او توهم بأن تنظيما عالميا، على شاكلة التنظيم العالمي للاخوان المسلمين من شأنه أن يملأ الفراغات التي خلفها سقوط الإتحاد السوفيتي، دون أن يكون له لا القدرة العسكرية أو المادية حتى لتحقيق ذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
أزمة النظام الاولى على مستوى السياسة الخارجية:-
" السياسة الخارجية هي مرآة للاوضاع الداخلية للدولة".
( اللورد أوين)
دهمت أزمة الخليج الوضع الإقليمي إثر غزو العراق للكويت عام 1990 وإتخذ النظام قرارا بدعم العراق، وكان هذا من افدح الأخطاء الدبلوماسية، ذلك انه لم يكن ما بين النظام العراقي ونظام الإنقاذ اي تقارب ايدولجي، فالاول علماني حتى النخاع والثاني ذو توجهات اصولية( رغم كثافة المكياج والتموية)!. وبجانب الرفض الإقليمي والدولي للغزو، فإن موقف السودان لم يكن مبررا باي معايير دبلوماسية او دينية او إنسانية او حتى بحسابات الربح والخسارة !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الطيب شيقوق)
|
| Quote: الفاتح نسيت اقول ليك الاغنية الفوق هدية للارباب باسط مكي |
الطيب الحبوب
ياخ الله يديك العافية ..
شكرا نتلاقي بين الفينة والاخري
هكذا الثواني تهدينا جميل اللحظات
بالحضور في حضوركم البهي
نباري مدادك نزيفكم من الخواطر ..
في لحظات الصفا قليلة الحضور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: باسط المكي)
|
الفاتح قلت افطك لحظة وجيك صاد خليني اقراء كلام ود مكي وارد عليهو واجيك -لقيتني كيف؟
ود المكي
Quote: الطيب الحبوب
ياخ الله يديك العافية ..
شكرا نتلاقي بين الفينة والاخري
هكذا الثواني تهدينا جميل اللحظات
بالحضور في حضوركم البهي
نباري مدادك نزيفكم من الخواطر ..
في لحظات الصفا قليلة الحضور |
الله يديك العافية يا دخرينا وجمل !!! شيلنا
ما عادت لنا لحظات صفقاء ونقاء في هذه الغربة غير طهر تلاقينا الاسفيري معكم في هذه المساحة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الفاتح ميرغني)
|
Quote: كنت عاوز اقول ليك إستراحة محارب، لكن هذه العبارة قد تم إستدعاؤها وإبتذالها بصورة فرغتها من مضمونها بمثل عبارة "إبتلاءات"! عشان كده خليني أعتبرها إستراحة فوق القويز ومرتع الغزلان ذلك أن القوز عند المطر يشكل لوحة اكثر صدقا من صحاري الخليج ذوات السراب الكذوب!
من الجماليات في هذه الاغنية انها تجسد صدق القريحة الشعرية التي لا تعرف الحدود ولا تحدها الجغرافيا، فشاعرها هو عبد الجبار محمد من منطقة الجيلي شمال الخرطوم غير انه كردفاني الهوي قلبا وقالبا، حيث عمل معلما بالابيض لفترة طويلة وعاد منها ليستقر بالجيلي وهو صديق لدويتو الإبداع الكردفاني فضيلي جماع وعبد القادر سالم. |
وايضا كلمة قواسيب يا اديب
يا الفاتح ملاحظ كل الشماليين الذين ذهبوا للعمل في كردفان لم يعودوا .
يا اخي والله انسان كردفان دا اصلا ما عادي . الكردفانيون جبلوا على حب الغير لذا فكل من ذهب اليهم وغمروه بحبهم تاني ما بتذكر امو ذاتها .
الله يجعل القسمة منكم بواحدة احت فيها الشيب عشان تاني عييييييييييييك يا الدندر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تحية للكاردينال وبوكيه ورد.. (Re: الطيب شيقوق)
|
Quote: وايضا كلمة قواسيب يا اديب
يا الفاتح ملاحظ كل الشماليين الذين ذهبوا للعمل في كردفان لم يعودوا .
يا اخي والله انسان كردفان دا اصلا ما عادي . الكردفانيون جبلوا على حب الغير لذا فكل من ذهب اليهم وغمروه بحبهم تاني ما بتذكر امو ذاتها . |
Dear Shiga
Sorry for not having replied so promptly. I have been too preoccupied recently
Thanks a lot for your compliment about Kurdofan & its people’s exceptional notions
| Quote: الله يجعل القسمة منكم بواحدة احت فيها الشيب عشان تاني عييييييييييييك يا الدندر. |
We will be more delighted to have you with us in whatever form you may choose
Love & respect
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الفاتح ميرغني
الطيب شيقوق
MOHAMMED ELSHEIKH
باسط المكي
ندى عثمان حسن
اساسي
بدر الدين الأمير
احمد التجانى احمد
هاشم محمد الحسن عبدالله
أمين محمد سليمان
rummana
عبدالمجيد المقابل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست