انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 07:55 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الأول للعام 2007م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-21-2006, 09:01 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!!

    قال اهل الكهف ان مذيعة كانت تجمع ارقام هواتف من
    يرغبون مشاهدة الرسوم الدنماركية قد سقطت ميتة في
    " نص" برنامجها عقابآ لها من الله وعبرة....يا تري
    ماذا سيحدث لفرقة الاوبرا الالمانية التي تعرض منذ
    الاثنين الماضي اوبرا ""إيدومنيو" للموسيقار الاشهر
    موتسارت والتي تتضمن مشهدآ للانبياء عيسي ومحمد
    وبوذا برؤوس مقطوعة!..

    نقلا عن الـ BBChttp://news.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news/newsid_6188000/6188761.stm

    Quote: آخر تحديث: الإثنين 18 ديسمبر 2006 04:02 GMT



    افتتاح عرض "أوبرا برلين" المثيرة للجدل

    تفتتح اليوم الاثنين أوبرا مثيرة للجدل للموسيقار موتسارت يظهر في أحد مشاهدها تمثال رأس مقطوع للنبي محمد، ويجري افتتاح الأوبرا تحت حراسة الشرطة، في الوقت الذي رفض زعماء من الجالية الإسلامية الدعوات للحضور.
    ويصل عرض الأوبرا، التي تحمل اسم "إيدومنيو"، إلى ذروة درامية دامية حيث يضع الملك إيدومنيو رؤوسا مقطوعة لكل من بوسيدون (إله البحار عند الإغريق)، والمسيح، وبوذا، فضلا عن الرسول محمد على أربعة كراسي.
    وكانت تلك الأوبرا قد شطبت على عجل من جدول عروض الخريف لدار الأوبرا الألمانية (دويتشه أوبر) في سبتمبر/أيلول، خشية اندلاع أعمال عنف من جانب المسلمين لما يعتبرونه تدنيسا لشخص النبي.
    يأتي ذلك في ضوء ما وقع من ردود فعل غاضبة وأعمال عنف حول الرسوم الكاريكاتيرية التي صورت النبي محمد بشكل ساخر وطبعتها عدة صحف أوروبية في وقت سابق من العام.
    غير أن قرار عدم عرض الأوبرا أثار جدلا ساخنا في ألمانيا. واتُهمت المديرة العامة لدار الأوبرا، كريستن هارمز، على نطاق واسع بـ"مهادنة المتطرفين" وفرض رقابة على التعبير الفني.
    وانتهت محادثات بين الحكومة وممثلين عن الجاليات الإسلامية في البلاد لبحث الأوبرا بتوجيه دعوة لهم لحضور الليلة الافتتاحية للعرض.
    ولكن قال ممثلون بارزون عن الجاليات الإسلامية الأحد إنهم لن يحضروا العرض.
    "فرض الاندماج"
    وقال أيمن مازيك، الذي يرأس المجلس المركزي لمسلمي ألمانيا، لصحيفة تاجيشبيجل آم زونتاج إنه لا يريد أن يصبح "لعبة سياسية في يد أحد".


    وأضاف "أحب الذهاب إلى الأوبرا، ومازلت أعارض إلغاء عرض إيدومنيو، ولكنني أذهب إلى الأوبرا للاسترخاء وليس لوضع الدين والفن والسياسة في بوتقة واحدة".
    وقال علي كزيلكايا، الذي يرأس المجلس الإسلامي الألماني، إنه لن يحضر العرض لأنه يخشى أن يفسر حضور زعماء مسلمين على أنه المعيار لمدى "اندماج" المسلمين في المجتمع الألماني.
    وأضاف "يبدو وكأن الأمر كله يجري في ظل افتراض أن الذين يحضرون تلك الأوبرا فقط هم المندمجون بينما الذين لا يحضرون يرفضون الاندماج".
    وقالت الشرطة إنها لم تتلق تهديدات محددة، ولكن سيتم تشديد الإجراءات الأمنية حول دار الأوبرا.
    وسوف يمر المتجهون لحضور العرض الافتتاحي على أجهزة الكشف عن المعادن، وسيطلب منهم تفريغ جيوبهم من أي قطع معدنية، كما سيطلب منهم الاستعداد لإخلاء المكان في حالة التحذير من احتمال انفجار.
    يذكر أن الموسيقار الشهير موتسارت، الذي ولد قبل 250 عاما، عرف عنه روح الدعابة الشقية أحيانا.
    غير أن مشهد الرؤوس المقطوعة من بنات أفكار المخرج هانز نيونفيلز، الذي بدأ عرضه أول مرة قبل ثلاث سنوات، ولم يثر ضجة تذكر خارج الأوساط الأوبرالية في ذلك الحين.
    "الرقابة الذاتية"
    وتتميز مدينة برلين بانفتاحها وتقبلها لما يمس المعتقدات الدينية ككل، فضلا عن حسها الفني.
    وقد حذرت المستشارة الألمانية أنغيلا ميركل مما وصفته بـ"فرض الرقابة الذاتية بدافع الخوف"، فيما وصف وزير الداخلية فولفجانج شويبله قرار إلغاء العرض - قبل العدول عنه - بأنه "قرار مجنون".
    وكان شويبله قد قال في مؤتمر لبحث اندماج المسلمين في ألمانيا في سبتمبر/أيلول الماضي: "إن الإسلام جزء هام من ألمانيا وأوروبا، إلا أنه يتعين عليه أيضا أن يقبل عادات وقيم أوروبا".
    ونقل عن الوزير قوله في مقابلة مع صحيفة ألمانية يومية آنذاك "لن نفتتح حدثا نتبادل فيه المزاح فقط. بل سنوضح بجلاء أن لا تفاوض بشأن الدستور والنظام القانوني".
    وفي الوقت الذي رحب الكثير من الزعماء المسلمين بقرار إلغاء العرض آنذاك، خرجت أصوات مسلمة أخرى رافضة لإلغائه - كان بينها كينان كولات، زعيم الجالية التركية في ألمانيا، والذي وصف الإلغاء بأنه خطوة "نكوص باتجاه العصور الوسطى".
    وكان المخرج نيونفيلز قد أصر على عدم تعديل المشهد، حيث قال إن مشهد تقديم ملك كريت للرؤوس المقطوعة يمثل احتجاجا على "أي شكل من أشكال الديانة المنظمة ومؤسسيها".
                  

12-22-2006, 00:01 AM

waleed500
<awaleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    قول لى القصد من البوست ده شنو؟؟؟؟؟

    وموقعك شنو مما يحدث هنا؟؟؟
                  

12-23-2006, 02:08 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Quote: واتُهمت المديرة العامة لدار الأوبرا، كريستن هارمز،
    على نطاق واسع بـ"مهادنة المتطرفين" وفرض رقابة
    على التعبير الفني.



    ولو ان مديرة دار الاوبرا الالمانية استسلمت لهواجسها
    وهادنت الارهابيين الاسلاميين بفرض رقابة ذاتية علي
    نفسها وشطبت اوبرا "إيدومنيو" من عروض الخريف لكانت
    بحق كارثة علي حرية التعبير والفن...نحي الرأي العام
    الالماني وموقف الحكومة الالمانية في التشجيع علي اعادة
    الاوبرا الي عروض الخريف ومقاومة الخوف من ارهاب الارهاب
    الاسلاميين
                  

12-23-2006, 08:17 AM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Al qaida's list of targetted countries is only getting bigger , I think they will have to work over time for the new year lol.
    I can bet Islamic countries reaction will be bloody , there is 0 tolerance to democracy in Islam and freedom of expression from non-Muslims would only lead to their death.
    thanks for sharing the post
    Rawan
                  

12-23-2006, 09:40 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48787

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    الأخ عمر علي،

    تحية طيبة

    لقد نشرت الشرق الأوسط في سبتمبر الماضي عن هذه المسألة هنا:

    http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issu...10165&article=384680

    Quote: خطر «إسلامي مبهم» وراء إلغاء أوبرا موزارت ببرلين

    انتقادات لقرار الأوبرا.. وجدل حول الرقابة الذاتية

    كولون (ألمانيا): ماجد الخطيب
    على خلفية موجة الاحتجاجات المكثفة التي تسببت بها رسوم كاريكاتيرية مسيئة لشخصية النبي الكريم محمد عليه الصلاة والسلام قبل أشهر في الدنمارك، شطبت أوبرا برلين من برنامجها أوبرا الملك «ايدومينيو» لموزارت بسبب مشهد يعتقد أنه يسيء من جديد لشخصية النبي. وكانت دار أوبرا برلين تخطط لاعادة عرض اوبرا «ايدومينو» في نوفمبر (تشرين الثاني) المقبل، إلا أنها تراجعت وشطبت الأوبرا من العروض بسبب مشهد يعتقد أنه يسيء للأديان عموما، ولشخصية النبي محمد صلى الله عليه وسلم والسيد المسيح وبوذا. وسبق أن أثار المشهد نقاشا دينيا حادا في الأوساط الثقافية في العرض الأولي عام 2003 بسبب مشهد الرؤوس المقطوعة. ويبدو أن القلق من إثارة مشاعر المسلمين يعود أيضا إلى سمعة هانز نوينفيلز، مخرج اوبرا «ايدومينو»، الذي وصفته العديد من الصحف الألمانية بالـ «محرض». ويخشى المشرفون على دار الأوبرا، بعد الأزمة التي أحدثتها تصريحات البابا بنديكت السادس عشر، أن يتسبب نوينفيلز بإثارة مشاعر المسلمين مجددا.
    وانتقد وزير الداخلية فولغانغ شويبلة شطب «ايدومينو» من برنامج أوبرا برلين، واصفا القرار بأنه «مضحك وغير مقبول». وقال الوزير، وهو من الحزب الديمقراطي المسيحي، إن القرار مضحك و«خضوع للإرهاب» و«ضار بحرية الفن». وأيده المخرج نوينفيلز في نقد قرار وقف عرض الأوبرا وقال لصحيفة «برلينر مورجنبوست» بعدم وجوب الخوف من أحد. وذكر المخرج أنه لا يعرف ما إذا كانت الأوبرا ستعرض مجددا في المستقبل، لكن ذلك لن يغير من موقفه. وشارك بيرند نويمان، وزير داخلية ولاية برلين، بالنقد مديناً «الرقابة الذاتية» التي يضعها رئيس دار الأوبرا على نفسه.

    وضع الموسيقار فولفغانغ اماديوس موزارت موسيقى أوبرا «ايدومينو» عام 1781 في محاولة منه لمعالجة موضوع الخضوع للآلهة وتعارضه مع مشاعر البشر. وتتحدث الأوبرا عن الملك «ايدومينو» ملك كريتا الذي تغرق سفينته بعد العودة من حرب طروادة. ينجو الملك من الغرق ويعد الآلهة بالتضحية برأس أول بشر يصادفه لقاء معجزة بقائه على قيد الحياة. ويصاب الملك بخيبة أمل كبيرة، ويواجهة معضلة عاطفية عظيمة، حينما يجد أن أول بشر يصادفه سيكون ابنه ايداميته. وأكد متحدث باسم شرطة برلين يوم أمس عدم وجود ما يؤكد مخاوف دار اوبرا برلين، مشيرا إلى أن التحقيقات التي أجريت كشفت بأن المسؤولين في الأوبرا اتخذوا القرار خشية من «خطر مبهم» لا أساس له.


    بغض النظر عن ضرورة حرية التعبير للمبدعين، إلا أنني ألاحظ هنا في الغرب أن الفنانين والمبدعين يتجنبون التعرض بالسخرية من أنبياء اليهود.. والحكومات نفسها تتجنب إغضاب اليهود، ربما لعقدة الذنب حول ما جرى لليهود في أوروبا وخاصة في ألمانيا، وربما لقوة اللوبي اليهودي القابض الذي يتمتع بقوة إقتصادية كبيرة.. حتى المؤرخين الذين يتجرأون ويشككون مثلا في المحرقة اليهودية يتعرضون لما يتعرضون له من مقاطعة وحتى عقوبة..
    في الجانب الآخر لا تفلح الإحتجاجات العنيفة والمظاهرات من جانب المسلمين، أو حتى التهديد بالإرهاب من جانب المنظمات الإرهابية "القاعدة مثلا" إزاء مثل هذه الأوبرا، إلا في تشويه صورة المسلمين أكثر فأكثر وإظهارهم بمظهر الحمقى والمتعصبين.. والحل ليس في أن يحاول المسلمون سلوك طريق اليهود والصهاينة في فرض إحترام عقيدتهم وأنبيائهم، وإنما في محاولة إصلاح ديني يتم فيه تقديم الدين بصورة تخاطب العقل وتحترمه وتستحق الإعجاب وتفرض الإحترام بغير خوف..

    وشكرا..
    ياسر
                  

12-24-2006, 06:31 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Quote: Al qaida's list of targetted countries is only getting bigger , I think they will have to work over time for the new year lol.
    I can bet Islamic countries reaction will be bloody , there is 0 tolerance to democracy in Islam and freedom of expression from non-Muslims would only lead to their death.
    thanks for sharing the post
    Rawan



    Hi Rawan

    تنظيم القاعدة لم يخرج من فراغ اويوجد من
    العدم انه نتاج الثقافة الاسلامية والبيئة الاسلامية
    بكل تفاصيلها وجزئياتها المعادية لكل ما هو غير
    اسلامي
    اول ما يتعلمه المسلم عبارة اطيعوا الله والرسول
    واولي الامر منكم ..وهنا يصبح طاعة ولي الامر
    من طاعة الله حسبما يعتقدون..ويذهب الفقهاء الي
    حد القول بان طاعة ولي الامر واجبة حتي لو كان
    ظالمآ خوف الفتنة..اما عبارة قامرهم شوري بينهم
    فلا تمس موقع ولي الامر وحقه الذي كفلته له السماء
    في السمع والطاعة

    واول ما يتعلمه المسلم ان الجهاد في سبيل الاسلام اي
    من اجل اسلمة العالم هو اسمي غايات المسلم ومن يقتل
    وهو في معركة ضد الكفار سيدخل الجنة فورآ

    اول ما يتعلمه المسلم ان دينه هو الدين الوحيد المعترف
    به من الله وان الاديان الاخري باتت منتهية الصلاحية
    وان معتنقيها هم حطب نار جهنم...وان نبيه هو سيد
    الانبياء.

    اول ما يتعلمه المسلم ان اليهود والنصاري هم اعداء الله
    وان كتبهم محرفة ولا يجوز موالاتهم او التوادد اليهم

    اول ما يتعلمه المسلم انه من حق المسلم ان يتزوج الكتابيات
    اما النصراني او اليهودي,,الخ لا يحق له زواج المسلمة..

    وبعد كل هذا يتعلم ان كل جديد بدعة وكل بدعة ضلالة وكل
    ضلالة في النار.

    اي نوع من البشر يمكن ان تنتج مثل هذه التقافة؟؟؟ واي نوع
    من الديمقراطية يمكن ان تنتج مثل هذه البيئة؟؟؟؟
                  

12-24-2006, 06:50 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Quote: اول ما يتعلمه المسلم ان دينه هو الدين الوحيد المعترف
    به من الله وان الاديان الاخري باتت منتهية الصلاحية
    وان معتنقيها هم حطب نار جهنم...وان نبيه هو سيد
    الانبياء.
    اول ما يتعلمه المسلم ان اليهود والنصاري هم اعداء الله
    وان كتبهم محرفة ولا يجوز موالاتهم او التوادد اليهم

    من المبادئ الإسلامية:
    من عقيدة المسلم الإيمان برسالة نبي الله موسى (كليم الله) عليه السلام
    من عقيدة المسلم الإيمان بأن التوراة هدى نور وهي كتاب الله
    من عقيدة المسلم الإيمان بأن الإنجيل كتب الله
    من عقيدة المسلم الإيمان برسالة نبي الله عيسى عليه السلام وأنه كلمة من الله
    ألقاها إلى الصديقة مريم عليها السلام ..
    وأن دين نبي الله عيسى عليه السلام دين سماوي

    وأن دين نبي الله موسى عليه السلام دين سماوي
    الآن يا عمر هل تقر أنت أو غيرك من النصارى بأن الرسول محمد بن عبد الله
    صلى الله عليه وسلم هو فعلا رسول من عند الله وأن القرآن كتاب الله ؟
    وأن دين المسلمين دين سماوي
                  

12-25-2006, 03:54 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Quote: بغض النظر عن ضرورة حرية التعبير للمبدعين، إلا أنني ألاحظ هنا في الغرب أن الفنانين والمبدعين يتجنبون التعرض بالسخرية من أنبياء اليهود.. والحكومات نفسها تتجنب إغضاب اليهود، ربما لعقدة الذنب حول ما جرى لليهود في أوروبا وخاصة في ألمانيا، وربما لقوة اللوبي اليهودي القابض الذي يتمتع بقوة إقتصادية كبيرة.. حتى المؤرخين الذين يتجرأون ويشككون مثلا في المحرقة اليهودية يتعرضون لما يتعرضون له من مقاطعة وحتى عقوبة..
    في الجانب الآخر لا تفلح الإحتجاجات العنيفة والمظاهرات من جانب المسلمين، أو حتى التهديد بالإرهاب من جانب المنظمات الإرهابية "القاعدة مثلا" إزاء مثل هذه الأوبرا، إلا في تشويه صورة المسلمين أكثر فأكثر وإظهارهم بمظهر الحمقى والمتعصبين.. والحل ليس في أن يحاول المسلمون سلوك طريق اليهود والصهاينة في فرض إحترام عقيدتهم وأنبيائهم، وإنما في محاولة إصلاح ديني يتم فيه تقديم الدين بصورة تخاطب العقل وتحترمه وتستحق الإعجاب وتفرض الإحترام بغير خوف..

    وشكرا..
    ياسر



    دكتور ياسر
    تحياتي
    سؤالك في محله
    اين رأس موسي بين تلك الرؤوس المقطوعة؟؟..اهي الحساسية
    الالمانية تجاه كل ما يهودي نتيجة عقدة الهولوكوست ؟؟
    وفي جميع الاحوال فان اليهود ليس لديهم مشكلة في تصوير
    انبياءهم في لوحات فنية او تماثيل منحوتة او تمثيل شخصياتهم
    في السينما كالمسلمين الذين يحرمون ذلك تحريمآ كليآ ليس فقط
    لشخصية نبيهم محمد بل ولخلفائه وحوارييه المعروفين بالصحابة

    كما ان الكتاب اليهود غير المتدينين يستطيعون النيل من انبياء بني
    اسرائيل دون ان يطالب احد بشنقهم او سجنهم كما يحدث في البلاد
    الاسلامية قد تحتج الجمعيات والاحزاب الدينية ولكن ذلك لن يخرج
    عن حدود الاحتجاج وحسب..علي سبيل المثال وقفت ابنة القائد العسكري
    الشهير موشي ديان في الكنيست الاسرائيلي في منتصف التسعينات
    وقالت ان النبي داؤود كان لوطيآ مستندة علي آية في التوراة وذلك اثناء
    مناقشة لقضية المثليين وحقوقهم.....تصور لو ان هذا حدث في بلد من البلدان
    الاسلامية لتم شنقها بدون محاكمة في باب البرلمان..قارن بين هذا وبين ما
    حدث لوزير الثقافة المصري بعد كلامه عن الحجاب بانه رجعة الي الوراء.
    ...كل ما حدث ان احتجت الاخزاب الدينية علي كلامها دون ان يطالب احد
    باهدار دمها ومثولها امام لجنة تحقيق

    وفوق ذلك كله فان التوراة في قصصها عن انبياء بني اسرائيل لا تضفي عليهم
    العصمة كما يفعل المسلمون مع نبيهم ويصفونه بالمعصوم..فهي تصور داؤود
    قاتلآ ومتآمرآ وخائنآ لانه حين يكتشف من علي سطح قصره جمال زوجة
    قائد جيشه وهي تستحم في فناء منزلها يأمر بقتل قائد جيشه في احد الحروب
    التي اشتعلت ليبدو الامر كأنه قتل في الحرب وبعد ذلك ضمها الي حريمه.....
    كما ان التوراة تصور ابراهيم ديوثآ فحين نزح الي ارض مصر بعد المجاعة
    التي ضربت ارض فلسطين قال لزوجته الجميلة سارة لو رآك رجال فرعون
    واخبروه بجمالك فسوف يقتلني ليأخذك .قولي لهم انك اختي..علم فرعون بالغريب
    القادم وزوجته الجميلة واستدعاهما فقالت بمثل ما اتفقت عليه مع ابراهيم..فاخذها
    فرعون وبعد ان ظلت معه لايام واستأنست اليه اخبرته بالحقيقة..فعاتب فرعون
    ابراهيم علي اخفاء الحقيقة ورد اليه زوجته
    فالتوراة بمثل هذه القصص تصور انبياء بني اسرائيل كبشر عاديين ينصاعون
    لغرائزهم او جبنهم..... وفهم في بشريتهم العادية الحقيقية بقوتها وضعفها.
                  

12-27-2006, 00:29 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48787

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    الأخ عمر علي،

    تحياتي


    Quote: وفي جميع الاحوال فان اليهود ليس لديهم مشكلة في تصوير
    انبياءهم في لوحات فنية او تماثيل منحوتة او تمثيل شخصياتهم
    في السينما كالمسلمين الذين يحرمون ذلك تحريمآ كليآ ليس فقط
    لشخصية نبيهم محمد بل ولخلفائه وحوارييه المعروفين بالصحابة


    الديانة اليهودية تحرم التماثيل والمنحوتات بصورة شديدة ولكن ظروف التطور أجبرت اليهود على الرضوخ للأمر الواقع بتقبل هذا الأمر..
    أما موقف المسلمين، أو قل رجال الدين المسلمين، من مسألة تمثيل شخصية النبي محمد عليه السلام والصحابة وتصويرهم فهو أمر يجب أن يتغير..


    Quote: كما ان الكتاب اليهود غير المتدينين يستطيعون النيل من انبياء بني
    اسرائيل دون ان يطالب احد بشنقهم او سجنهم كما يحدث في البلاد
    الاسلامية قد تحتج الجمعيات والاحزاب الدينية ولكن ذلك لن يخرج
    عن حدود الاحتجاج وحسب..

    طبعا القوانين في دولة إسرائيل ليست هي القوانين التواراتية، وإلا كان مصير من يفعل ذلك حتما هو القتل.. ففي نصوص الدين اليهودي فإن من يسب اباه أو أمه يتوجب قتله! وكذلك من يسب الأنبياء أو يسب الرب، أو حتى ينتهك حرمة السبت، أو يمارس السحر، فهذا جزاؤه القتل أيضا.. أما في إسرائيل اليوم فإن الوضع كما قلت هو خلاف ما جاء في التوراة..

    Quote: وفوق ذلك كله فان التوراة في قصصها عن انبياء بني اسرائيل لا تضفي عليهم
    العصمة كما يفعل المسلمون مع نبيهم ويصفونه بالمعصوم..


    الدين في شكله العقيدي كان دائما يقوم على الطاعة والتقديس حتى في المستوى التعددي الوثني.. والوثنية التجريدية أكثر استجابة للتقديس من التجسيد البشري في شخص الأنبياء، ولذا كان من الطبيعي أن يهتم الناس بالمعجزات والخوارق التي يأتي بها الأنبياء.. ولكن اليهود كانوا كثيري الارتداد إلى ماضي الوثنية ويظهر هذا في قصة بني إسرائيل مع السامرائي صاحب العجل وقصته مشهورة وقصص أخرى.. أكثر من ذلك فإنهم أكثر الشعوب الذين قتلوا أنبياءهم وقد حكى عنهم القرآن ذلك: "أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون؟"، وآخر تجاربهم كانت مع يسوع المسيح طبعا.. فمع أن المسيح قد جرت على يده معجزات عديدة إلا أن اليهود وكهنتهم اعتبروه ساحرا ومشعوذا.. أكثر من ذلك فهم يدللون على أنه ليس المسيح الحقيقي بقولهم أن الله لم يخلصه من القتل، لأنه لو كان المسيح لما استطاع أحد أن يقتله بحسب اعتقادهم، وهذا ما مدّ لهم في الضلال..
    والدين الإسلامي، كما أفهمه، يصف كل الأنبياء بالعصمة وليس فقط النبي محمد، ولكن ما معنى ذلك؟ ذلك معناه أن الإنسان يمكنه أن يتسامى في درجات الكمال باستمرار لدرجة يفوق بها درجة الملائكة المعصومين من الخطأ والعصيان.. كل ما في الأمر أن الله يتعهد الأنبياء بأكثر مما يتعهد به غيرهم من البشر، ويصحح أخطاءهم ويظهرها لهم بأكثر مما يظهرها لغيرهم ويسهّل لهم الاستغفار.. يكفي في هذا الباب أن أذكر لك الحديث الذي يقول فيه النبي صلى الله عليه وسلم: "إنه ليُغان [يُغَطّى] على قلبي حتى أستغفر الله في اليوم والليلة سبعين مرة" وقال: "إنه غان أنوار لا غان أغيار" وهذا يعني فيما يعني أن ما يستغفر منه النبي ربه يقع في مستوى أرفع ما يستغفر منه الآخرون، وذلك لدقته..


    ولك مني الشكر والتحايا..

    ياسر

    (عدل بواسطة Yasir Elsharif on 12-27-2006, 01:23 AM)

                  

03-28-2007, 04:48 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    كتب عمر علي:
    Quote: وفوق ذلك كله فان التوراة في قصصها عن انبياء بني اسرائيل لا تضفي عليهم
    العصمة كما يفعل المسلمون مع نبيهم ويصفونه بالمعصوم..فهي تصور داؤود
    قاتلآ ومتآمرآ وخائنآ لانه حين يكتشف من علي سطح قصره جمال زوجة
    قائد جيشه وهي تستحم في فناء منزلها يأمر بقتل قائد جيشه في احد الحروب
    التي اشتعلت ليبدو الامر كأنه قتل في الحرب وبعد ذلك ضمها الي حريمه.....
    كما ان التوراة تصور ابراهيم ديوثآ فحين نزح الي ارض مصر بعد المجاعة
    التي ضربت ارض فلسطين قال لزوجته الجميلة سارة لو رآك رجال فرعون
    واخبروه بجمالك فسوف يقتلني ليأخذك .قولي لهم انك اختي..علم فرعون بالغريب
    القادم وزوجته الجميلة واستدعاهما فقالت بمثل ما اتفقت عليه مع ابراهيم..فاخذها
    فرعون وبعد ان ظلت معه لايام واستأنست اليه اخبرته بالحقيقة..فعاتب فرعون
    ابراهيم علي اخفاء الحقيقة ورد اليه زوجته
    .

    _______________
    أعتذر للدكتور ياسر عن اللبس الذي وقع مني

    (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 03-28-2007, 09:08 PM)

                  

12-26-2006, 06:42 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Quote: المبادئ الإسلامية:
    من عقيدة المسلم الإيمان برسالة نبي الله موسى (كليم الله) عليه السلام
    من عقيدة المسلم الإيمان بأن التوراة هدى نور وهي كتاب الله
    من عقيدة المسلم الإيمان بأن الإنجيل كتب الله
    من عقيدة المسلم الإيمان برسالة نبي الله عيسى عليه السلام وأنه كلمة من الله
    ألقاها إلى الصديقة مريم عليها السلام ..
    وأن دين نبي الله عيسى عليه السلام دين سماوي

    وأن دين نبي الله موسى عليه السلام دين سماوي
    الآن يا عمر هل تقر أنت أو غيرك من النصارى بأن الرسول محمد بن عبد الله
    صلى الله عليه وسلم هو فعلا رسول من عند الله وأن القرآن كتاب الله ؟
    وأن دين المسلمين دين سماوي



    اولآ يا سيدي الانجيل. هو مجموع احداثيات
    وكلام يسوع الناصري المعروف بالمسيح..
    يعني المسيحيين ما عندهم حكاية جبرائيل الذي
    ينزل من السماء كل شويتين ويملي عليه كلامآ
    علي اعتبار انه كلان الله
    والمسيحيون يقدسونه علي اساس انه كلام ابن
    الله المخلوق من روحه التي تجسد ربوبيته
    المتوحدة مع ابيه..


    الانجيل الذي يؤمن به المسلمون ليست هذه
    الاناجيل الموجودة في ايدي المسيحيين...بل
    هو انجيل لا وجود له اصلآ... الانجيل الاصلي
    غير المحرف لا وجود له الا في خيال المسلمين
    ...يحرفون ماذا؟؟

    بعدين ..المسيحيون لا يعترفون بنبوة محمد
    اوغيره ..لان المسيح في نظرهم ليس نبيآ..
    بل هو ابن الله المخلص..فهل يعقل ان يصدقوا
    احدآ يقول انه نبي بعد ابن الله المخلص!
                  

12-27-2006, 09:11 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    عمر علي أنت أولا كتبت
    منكرا على المسلمين الآتي:
    Quote: اول ما يتعلمه المسلم ان دينه هو الدين الوحيد المعترف
    به من الله وان الاديان الاخري باتت منتهية الصلاحية
    وان معتنقيها هم حطب نار جهنم...وان نبيه هو سيد
    الانبياء.

    وأنت ترى أن الديانة المسيحية أفضل من الإسلام (صححني إن كنت مخطئا)
    ومع ذلك تقول عن المسيحية:
    Quote: بعدين ..المسيحيون لا يعترفون بنبوة محمد
    اوغيره
    ....

    وتكون بذلك قد هدمت وجه الاحتجاج بأن
    الإسلام يسئ إلى المسيحية!!!
    إذ أن المسلمين يعترفون بأن المسيحية دين سماوي!!
    ولكن المسيحيين حسب قولك:
    Quote: لا يعترفون بنبوة محمد اوغيره ..

    وتنكر على المسلمين الآتي:
    Quote: اول ما يتعلمه المسلم ان دينه هو الدين الوحيد المعترف
    به من الله وان الاديان الاخري باتت منتهية الصلاحية

    إن اتهام المسيح عليه السلام
    وفقا لعقيدة المسلم كفر وخروج عن الإسلام.............
    ومع ذلك أنت تمنح المسيحيين حق اتهام نبي المسلمين
    (صلى الله عليه وسلم) بالكذب حين تسأل
    Quote: ..فهل يعقل ان يصدقوا
    احدآ يقول انه نبي بعد ابن الله المخلص!

    فأي الفريقين أكثر إساءة إلى الآخر؟؟
    ------------------------
    Quote: أما موقف المسلمين، أو قل رجال الدين المسلمين،
    من مسألة تمثيل شخصية النبي محمد عليه السلام
    والصحابة وتصويرهم فهو أمر يجب أن يتغير..

    د. ياسر الشريف أراك قد نصبت نفسا مشرعا للمسلمين!!!
    عجبي تنكرون على من يتبع أوامر رسول الله صلى الله عليه وسلم
    وتنصبون أنفسكم مشرعين !!!
    Quote: أمر يجب أن يتغير

    يجب وجوبا يا دكتور !!! من أوجبه؟؟؟
                  

12-27-2006, 11:55 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48787

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: يجب وجوبا يا دكتور !!! من أوجبه؟؟؟


    يوجبه العقل والتفكير السليم الصحيح الذي يتجاوز التحجر والإنغلاق الذي يفرضه على الدين من أسموا أنفسهم رجال الدين والتكفيريون الذي لا يعلمون أنهم بتحجرهم يسيئون إلى الدين أكثر مما يخدموه..

    Quote: د. ياسر الشريف أراك قد نصبت نفسا مشرعا للمسلمين!!!


    لا يا سيدي محمد الحسن.. لا أحتاج أن أنصب نفسي مشرعا للمسلمين أو ينصبني أحد مشرعا حتى أقول رأيي.. إنما أنا إنسان حر أقول ما أعتقد أنه الصحيح، ولا أماري فيه إلا مراء ظاهرا ولا أستفت فيه أحدا، بالأخص لو كان هذا الأحد تكفيري يحرّم التفكير..
    تحياتي
    ياسر


                  

12-27-2006, 01:01 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: إنما أنا إنسان حر أقول ما أعتقد أنه الصحيح،

    وغيرك من الأحرار كثير
    أنا مثلا إنسان حر أقول ما أعتقد أنه الصحيح
    ومن هذا المنطلق أرفض قولك إن موقفي كمسلم -من أي قضية كانت -
    يجب أن يتغير ليوافق موقفك أنت لأنك صاحب العقل السليم والتفكير الصحيح !!!
    اتباع الرسول صلى الله علي وسلم أحق من اتباع د. ياسر الشريف!!
    Quote: يوجبه العقل والتفكير السليم الصحيح

    أنت ترى أن عقلك هو العقل السليم وأن تفكيرك هو التفكير
    الصحيح!!!
    تعال وهات حجة عقلية تجعل التهكم بالأنبياء
    أمرا ((يجب )) تقبله...
                  

12-27-2006, 01:39 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48787

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    محمد الحسن،

    تصوير الأنبياء وإخراج الأفلام الذي أقوله لا يعني التهكم من الأنبياء ولا السخرية منهم وإنما التعريف بهم، وتسليط الضوء على قصصهم، وفحص المصادر وتحقيقها، على أن توضع في إطارها الصحيح من التاريخ الإنساني والتاريخ الديني.. لقد كان يمكن لمخرجين من نوع الراحل مصطفى العقاد أن يخرجوا أفلاما إسلامية عظيمة لو توفرت لهم الحرية اللازمة.. وهو حتى بهذه الحرية المحدودة أخرج الفيلم الرائع "الرسالة"..

    ياسر
                  

12-27-2006, 02:41 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Yasir Elsharif)

    د. ياسر عقبت -مشكورا- على بعض وأعرضت عن بعض ,
    ومع ذلك لم تخرج أحكامك عن حدود تصورك الخاص
    والذي يسع غيرك أن يرى خلافه ما لم تأت بحجة عقلية...
                  

12-27-2006, 06:03 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    فوق
                  

01-01-2007, 11:34 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: تصوير الأنبياء وإخراج الأفلام الذي أقوله لا يعني التهكم من الأنبياء
    ولا السخرية منهم وإنما التعريف بهم،

    الذي تقوله لا يبلغ مبلغ الموجب على المسلمين
    Quote: وتسليط الضوء على قصصهم، وفحص المصادر وتحقيقها،

    وهل التصوير يساعد على فحص المصادر وتحقيقها؟
                  

12-28-2006, 01:15 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Quote: الديانة اليهودية تحرم التماثيل والمنحوتات بصورة شديدة ولكن ظروف التطور أجبرت اليهود على الرضوخ للأمر الواقع بتقبل هذا الأمر..أما موقف المسلمين، أو قل رجال الدين المسلمين، من مسألة تمثيل شخصية النبي محمد عليه السلام والصحابة وتصويرهم فهو أمر يجب أن يتغير..




    Quote: طبعا القوانين في دولة إسرائيل ليست هي القوانين التواراتية، وإلا كان مصير من يفعل ذلك حتما هو القتل.. ففي نصوص الدين اليهودي فإن من يسب اباه أو أمه يتوجب قتله! وكذلك من يسب الأنبياء أو يسب الرب، أو حتى ينتهك حرمة السبت، أو يمارس السحر، فهذا جزاؤه القتل أيضا.. أما في إسرائيل اليوم فإن الوضع كما قلت هو خلاف ما جاء في التوراة..



    دكتور ياسر
    الشريعة الموسوية هي كنسختها الاسلامية بدوية موغلة في
    التحرميات والتدخل في ادق تفاصيل الحياة بحيث تقولب الانسان
    في قالب محدد...ولو ان اليهود اقاموا دولتهم علي اسس الموسوية
    وتراثهم الديني القديم لكانت اسرائيل دولة كسيحة علي النمط الطالباني
    الوهابي الاسلامي وليست اسرائيل المدنية..اسرائيل العلمانية ..دولة
    المؤسسات الديمقراطية التي تقف كتفآ الي كتف مع العلمانيات الديمقراطيات
    الغربية العريقة
    ومع ذلك اعجب اشد العجب عندما يقول احدهم رافعآ عقيرته بان دولة اسرائيل
    دولة دينية وهي ابعد ماتكون عن ذلك...وهو ما قرأوه دون تبصر في مؤلفات
    الكتاب العرب من فلسطينيين ومصريين المعادين لليهود وحقهم في اقامة وطن
    قومي...وهي اكذوبة كبري يبتلعها غير المتعمق الذي لا يتأمل حتي في الاسس
    التي تقوم عليها دولة اسرائيل
    ان مؤسس الحركة الصهيونية العالمية تيودور هرتزل في اواخر القرن التاسع عشر
    والمولود في المجر قد تأثر بالحركات القومية الاوربية ذات النزعة العلمانية وخاصة
    الالمانية وكان هو نفسه ضعيف الثقافة الدينية اليهودية غير متعمق في التراث العبري
    ولذا فقد جعل هدفه بناء دولة قومية لليهود تجمع شتتاهم علي الطراز القومي الاوربي
    ..والحركة الصهيونية هي حركة قومية وليست حركة دينية

    وكما ان المسيحية باتت ديانة رمزية في الدول الغربية فان اليهودية باتت ديانة رمزية
    لدي اليهود ولم يتبق من تلك الموسوية الفظة الغليظة سوي مظاهر سطحية مثل اجازة
    السبت ولحم الخنزير عند المتدنيين.
                  

12-28-2006, 08:22 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Quote: وكما ان المسيحية باتت ديانة رمزية في الدول الغربية فان اليهودية باتت ديانة رمزية
    لدي اليهود ولم يتبق من تلك الموسوية الفظة الغليظة سوي مظاهر سطحية مثل اجازة
    السبت ولحم الخنزير عند المتدنيين.

    غير صحيح
                  

12-28-2006, 08:14 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Quote: عمر علي أنت أولا كتبت
    منكرا على المسلمين الآتي:

    Quote: اول ما يتعلمه المسلم ان دينه هو الدين الوحيد المعترف
    به من الله وان الاديان الاخري باتت منتهية الصلاحية
    وان معتنقيها هم حطب نار جهنم...وان نبيه هو سيد
    الانبياء.

    وأنت ترى أن الديانة المسيحية أفضل من الإسلام (صححني إن كنت مخطئا)
    ومع ذلك تقول عن المسيحية:

    Quote: بعدين ..المسيحيون لا يعترفون بنبوة محمد
    اوغيره ....

    وتكون بذلك قد هدمت وجه الاحتجاج بأن
    الإسلام يسئ إلى المسيحية!!!
    إذ أن المسلمين يعترفون بأن المسيحية دين سماوي!!
    ولكن المسيحيين حسب قولك:

    Quote: لا يعترفون بنبوة محمد اوغيره ..

    وتنكر على المسلمين الآتي:

    Quote: اول ما يتعلمه المسلم ان دينه هو الدين الوحيد المعترف
    به من الله وان الاديان الاخري باتت منتهية الصلاحية

    إن اتهام المسيح عليه السلام
    وفقا لعقيدة المسلم كفر وخروج عن الإسلام.............
    ومع ذلك أنت تمنح المسيحيين حق اتهام نبي المسلمين
    (صلى الله عليه وسلم) بالكذب حين تسأل
    Quote: ..فهل يعقل ان يصدقوا
    احدآ يقول انه نبي بعد ابن الله المخلص!

    فأي الفريقين أكثر إساءة إلى الآخر؟؟
    ------------------------




    يا محمد اي سليمان
    المسألة لا تحتاج الي تلك الفزلكة

    الديانة المسيحية هي الديانة السابقة وقد آمن المسيحيون
    بان يسوع هو ابن الله المخلص ..فعندما يأتي الاسلام
    ويقول للمسيحين ان يسوع ليس ابن الله وليس بالمخلص
    بل هو نبي مثله مثل بقية الانبياء وان كتاب الانجيل هذا
    الذي بين يديكم كتاب محرف ثم يهددهم بايات الجهاد..
    هل تنتظر من المسيحيين ان يكذبوا ابن الله او نبيهم ،
    سمه ما شئت، ليصدقوا الذي جاء ليقول لهم انه نبي
    جديد...اي منطق هذا..ومنطقك هو نفس المنطق الجهادي
    الاسلامي.
    فمن الذي بدأ بتكذيب الآخر واهانة دينه..الاسلام هو الذي
    بدأ بتكذيب المسيحيين باتهامهم بتحريف الانجيل وبتقويض
    اهم ركن عقدي في المسيحية وهو عدم الاعتراف بصلب المسيح
    وهو ركن اساسي مرتبط بالخلاص والفداء..ثم اعلن في نهاية
    المطاف الجهاد عليهم حتي يسلموا او يدفعوا الجزية
    عن يد وهم صاغرون

    عندما تقول ان الاسلام يعترف بالمسيحية فهذا كذب وتلفيق
    يردده المسلمون دون وعي....
    اي مسيحية يعترف بها الاسلام؟؟ انها مسيحية لا وجود
    لها.. ليس فيها ابن الله ولا الثالوث ولا صلب للمسيح ولا
    الانجيل الموجود لديهم اي انها عقيدة غير عقيدة المسيحيين
    الذين جاء محمد فوجدهم..فاية قيمة لهذا الاعتراف ان كان
    يعتبر اعترافآ في الاصل.
                  

01-05-2007, 06:25 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Quote: عندما تقول ان الاسلام يعترف بالمسيحية فهذا كذب وتلفيق
    يردده المسلمون دون وعي....

    هذا ليس كذبا
    بل صدق وعليه أدلة
    وأنت من يكذب
    وسآتيك بالأدلة على صدقي وعلى أكاذيبك.........
                  

03-28-2007, 02:31 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: لها.. ليس فيها ابن الله ولا الثالوث ولا صلب للمسيح ولا
    الانجيل الموجود لديهم اي انها عقيدة غير عقيدة المسيحيين
    الذين جاء محمد فوجدهم..فاية قيمة لهذا الاعتراف ان كان
    يعتبر اعترافآ في الاصل.

    هذه نقطة جيدة
    يتبع
                  

03-28-2007, 04:39 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    يقول عمر علي :
    Quote: اولآ يا سيدي الانجيل. هو مجموع احداثيات
    وكلام يسوع الناصري المعروف بالمسيح..
    يعني المسيحيين ما عندهم حكاية جبرائيل الذي
    ينزل من السماء كل شويتين ويملي عليه كلامآ
    علي اعتبار انه كلان الله
    والمسيحيون يقدسونه علي اساس انه كلام ابن
    الله المخلوق من روحه التي تجسد ربوبيته
    المتوحدة مع ابيه
    ..

    ثم يقول :
    Quote: اي مسيحية يعترف بها الاسلام؟؟ انها مسيحية لا وجود
    لها.. ليس فيها ابن الله ولا الثالوث ولا صلب للمسيح

    ونرجو من عمر علي أن يأتينا بالنصوص
    المسيحية التي تؤيد ما ذهب إليه !!
                  

03-28-2007, 05:13 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    يقول داعية التنصير omar ali
    Quote: انه نتاج الثقافة الاسلامية والبيئة الاسلامية
    بكل تفاصيلها وجزئياتها المعادية لكل ما هو غير
    اسلامي

    Quote: اول ما يتعلمه المسلم ان دينه هو الدين الوحيد المعترف
    به من الله وان الاديان الاخري باتت منتهية الصلاحية

    والرد من كتبكم وأدبياتكم:
    1-
    Quote: وبينما كان المسيح يتجول يوماً مع تلاميذه الأثنى عشر في صور وصيدا من أراضي فينيقية القديمة(1) إذ بامرأة كنعانية تركض وراءه قائلة : (ارحمني يا سيدي(2) ابن داود بنتي تتعذب كثيراً من الجن) أما المسيح فلم يجبها بكلمة ، والمرأة مداومة على الصياح والعويل ، وفي هذه الأثناء وبناء على مراجعة التلاميذ قال المسيح ](لم أرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة) أخيراً اقتربت تلك المسكينة وقبلت قدميه وقالت سيدي أغثني(*) فأجابها قائلاً : (ليس هنا أن يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب ) ولكن المرأة أجابت قائلة (نعم يا سيدي ، لان الكلاب أيضاً تأكل من الفتات الساقطة من سفرة أصحابها ) وعلى هذا قال لها المسيح (يا أمراة عظيم إيمانك ، ليكن لك كما تريدين) فشفيت ابنتها من تلك الساعة .

    2-
    Quote: أحببت فكرة جميلة وهي أن تكون لنا شبكة من المؤمنين نعمل على كتابة صلوات وتأملات وحياة وقصص ومشاكل وأن نتبادل الرسايل بننا أنا أرسل لمن أراه أنه يستحق أن يرسل له وأنت بدورك ترسل لمن تحب هذه الرسالة وهو بدوره يرسل هذه الرسالة إلى أن تصل إلى أكبر عدد من المؤمنين الذين يستحقوا نعم أقول الذين يستحقوا وأذكر يقول الرب يسوع((لا ترموا جواهركم أمام الخنازير فيدوسونها ))من لا يعرف قيمة هذا الكلام لا يستطيع أنا يتقبله وعلينا أن نصلي له أخوتي

    http://www.latchurches.com/phpbb/viewtopic.php?p=334&si...a8b2874534781b511b8a
    -----
    Quote: وتزعم كتبكم أن يسوع يشتم جميع الامم ويصفهم با الكلاب والخنازير الا اليهود
    Mt:6: 6 ( متى 7/6 )
    لا تعطوا القدس للكلاب. ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير .لئلا تدوسها بارجلها وتلتفت فتمزقكم
    يسوع يشتم الجموع الذين جاءوا ليعتمدوا منه
    Lk:3: 7 ( لوقا 3 / 7)
    وكان يقول للجموع الذين خرجوا ليعتمدوا منه يا اولاد الافاعي من اراكم ان تهربوا من الغضب الآتي.
                  

03-28-2007, 05:21 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    يقول عمر علي عن الإسلام :
    Quote: اول ما يتعلمه المسلم ان دينه هو الدين الوحيد المعترف
    به من الله وان الاديان الاخري باتت منتهية الصلاحية

    وان معتنقيها هم حطب نار جهنم...وان نبيه هو سيد
    الانبياء.
    وهو كلام غير دقيق عن الإسلام
    ثم يقول عن المسيحية :
    Quote: بعدين ..المسيحيون لا يعترفون بنبوة محمد
    اوغيره
    ..لان المسيح في نظرهم ليس نبيآ..
    بل هو ابن الله المخلص.. فهل يعقل ان يصدقوا
    احدآ يقول انه نبي بعد

    ابن الله المخلص!


    لا تعليق
                  

03-28-2007, 08:39 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48787

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)
                  

03-28-2007, 09:07 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Yasir Elsharif)

    دكتور ياسر معك حق
    ولك مني اعتذار واجب
                  

03-29-2007, 08:06 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: قطعا حبوبتي ولاعميد الدراسات الافريقية في هارفارد!
    _______
    الزنجي مامقابل للكوشي.

    هي مفردة معناها واحد والاختلاف في اللغة فقط.

    كوش بالعبري تعني سودان،
    _________
    والأساطير التوراتية أصلا أساطير كوشية


    ده من كلامك يا بشاشا ؟ صاح ؟
                  

03-29-2007, 09:49 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: مركب نوح كان فيها زول اسود!

    Quote: والأساطير التوراتية أصلا أساطير كوشية
    ممكن اجيب ليك نصوص في التوراة منقولة
    حرف بي حرف من نصوص ديانة التوحيد المروية!


    ده من كلامك يا بشاشا ؟ صاح ؟
    معنى ذلك أن النص :
    Quote: ,وَابْتَدَأَ نُوحٌ يَكُونُ فلاحاً وَغَرَسَ كَرْماً. وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجاً. فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا. فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ عَلِمَ مَا فَعَلَ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ فَقَالَ: "مَلْعُونٌ كَنْعَانُ. عَبْدَ الْعَبِيدِ يَكُونُ لإِخْوَتِهِ" (تكوين20:8-25) .

    نص كوشي الأصل
    ويمكن ربط هذه القضية بحقيقة أن حضارة بناة الأهرامات
    بين مصر ومروي القديمتين
    كان تقوم على العبودية والسخرة !!!
                  

03-30-2007, 11:58 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    كتب عمر علي:
    Quote: لها.. ليس فيها ابن الله ولا الثالوث ولا صلب للمسيح ولا
    الانجيل الموجود لديهم اي انها عقيدة غير عقيدة المسيحيين
    الذين جاء محمد فوجدهم..فاية قيمة لهذا الاعتراف ان كان
    يعتبر اعترافآ في الاصل.

    إلى أن يأتيناعمر علي بالنصوص
    المسيحية التي تؤيد ما ذهب إليه حول
    عقيدة المسيحيين!!
    سأتطرق للنقاط التي ذكرها :
    أولا الثالوث:

    متى بدأت أسطورة ألوهية المسيح ؟
    وهل زعم المسيح عليه السلام الألوهية لنفسه؟
    قبل الإجابة على هذين السؤالين
    أفضل الحديث عن أمرين , الأول هو الدعوة
    الأريوسية التي ترجع إلى الأسقف أريوس
    الذي عارض مفهوم الطبيعة المزدوجة
    الذي تفسر به عقيدة التثليث!!:
    Quote: مذهب مسيحي ظهر في القرن الرابع على يد كاهن مصري من الإسكندرية اسمه آريوس 256 م– 336 م ولد أريوس (أغلب الظن) في أسيوط لأب اسمه أمونيوس يعتقد أنه من أصل ليبي أو بربري. تتلمذ على يد الشهيد لوقيانوس الأنطاكي ثم رسم أريوس قسيسا على حي بوكاليس بالإسكندرية عام 313 م . لايعتقد هذا المذهب بألوهة المسيح ويقول بأن الإبن الكلمة { المسيح } ليس بإله فهو مولود من الله الآب لذلك فإن علاقته مع الآب هي علاقة بنوة وليست مساواة أو مشاركة في ذات الطبيعة الإلهية ، وعلى هذا فالكلمة ليس أزلي ولكن مخلوق خاضع لله .

    رفض آباء الكنيسة هذا المذهب وذلك في أول مجمع مسكوني في تاريخ المسيحية عام 325 م وهو مجمع نيقية حيث صاغوا القسم الأول من قانون الإيمان الذي يقول بإلوهة المسيح وتساويه فيها مع الآب ، وأعلنوا حرمان آريوس وجميع أتباعه ، ولكن هذا لم يوقف انتشار الآريوسية بين مسيحيي ذلك الزمان بعد أن استغلت سياسيا فانتشرت في مصر والشام و العراق و آسيا الصغرى ، حتى أصبحت سنة 359 م المذهب الرسمي للإمبراطورية الرومانية .

    وفي وقت لاحق تفرعت عن هذا المذهب اتجاهات عديدة ، فظهر اتجاه يؤمن بصحة نص قانون الإيمان النيقاوي مع التشكيك بمساواة الابن للآب في الجوهر الإلهي ، وسميت هذه الشيعة بأشباه الآريوسيين . وظهر اتجاه آخر يرفض قانون الإيمان النيقاوي رفضا قاطعا على أساس أن طبيعة الابن مختلفة عن تلك التي للآب ، وبرز أيضا اتجاه ثالث يعتقد بأن الروح القدس هو خليقة ثانوية أيضا.

    عام 361 م أصبح فالنتس الامبراطور الجديد على العرش الروماني ومع بداية عهده عادت نصاب المسيحية في الإمبراطورية إلى ما كانت عليه من قبل ، فأًعلن أن العقيدة التي أقرها آباء الكنيسة في مجمع نيقية هي العقيدة الرسمية للامبراطورية كلها ، لاحقا عام 381 م ثبتت الكنيسة مجددا هذه العقيدة في مجمع القسطنطينية

    http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D8%B1%D9%8A%D9%88%D8%B3
    نعود إلى السؤال :متى بدأت أسطورة ألوهية المسيح ؟
    فقد نقل عن رشعة الخوري في وصيته
    قوله إن الكنيسة ظلت حتى القرن الرابع الميلادي
    تعبد الله على أنه الواحد الأحد,وأن المسيح عبد ورسوله
    حتى تنصر قسطنطين عاهل الروم ومنت تبعه
    فأدخلوا عليها بدعة التثليث!!
    يتبع

                  

03-30-2007, 02:39 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: المسيح ليس خالقاً، بل هو مخلوق لله، ونبي عظيم" تلك بعض آراء "أريوس" العالم النصراني المصري، والتي أخافت أسقف الإسكندرية "ألكسندر"، وزاد من مخاوفه أكثر سرعة انتشارها بين رجال الدين أنفسهم .

    ولهذا دعا مجلساً من الأساقفة المصريين إلى الاجتماع في الإسكندرية، وأقنع أعضاءه بأن يحكموا بتجريد "أريوس" وأتباعه من رتبتهم الكنسية؛ وأبلغ باقي الأساقفة بالإجراءات التي اتخذها، فاعترض عليها بعضهم، وأظهر البعض الآخر عطفاً على "أريوس"، واختلفت الآراء في هذه القضية اختلافاً كبيراً.

    ووصلت أصداء هذا الخلاف إلى الإمبراطور الروماني "قسطنطين" - الذي جعل من النصرانية ديناً رسمياً للدولة الرومانية -، فأرسل إلى "الإسكندر" وإلى "أريوس" رسالة ينصحهما فيها أن يتحليا بهدوء الفلاسفة في مناقشة قضاياهم، وألا يشركوا العامة في مجادلاتهم، وقلل الإمبراطور في رسالته من قيمة المسألة المثارة، ورأى أنها غير جديرة بالمناقشة، ولا يثيرها إلا من ليس لديهم عمل يشغلون به أنفسهم!!.

    وبالطبع لم يكن لهذه الرسالة أثر ما في تخفيف حدة التوتر بين الطرفين، فمسألة ألوهية المسيح كانت في نظر الكنيسة مسألة حيوية من الوجهتين الدينية والسياسية، وكانت ترى أنه إذا لم يكن المسيح إلهاً، فإن كيان العقيدة المسيحية كلها يبدأ في التصدع، وإذا ما سمحت الكنيسة باختلاف الرأي في هذا الموضوع فإن فوضى العقائد قد تقضي على وحدة الكنيسة وسلطانها .

    وعندما فشلت رسالة الإمبراطور في إطفاء جذوة الخلاف اضطر إلى أن يحسمه بالدعوة إلى أول مجلس عام للكنيسة . فعقد مجلساً من الأساقفة عام 325م في نيقية البيثينية ( شمال شرق تركيا حالياً )، وحضر الاجتماع ما لا يقل عن 318 يصحبهم كما يقول واحد منهم: "حشد كبير من رجال الدين الأقل منهم درجة"، وكان معظم من حضر من الولايات الرومانية الشرقية .

    واجتمع المجلس في بهو أحد القصور الإمبراطوريّة تحت رياسة قسطنطين، وافتتح المناقشات بدعوة وجهها إلى الأساقفة يطلب إليهم فيها أن يعيدوا إلى الكنيسة وحدتها. وأكدَّ "أريوس" من جديد رأيه القائل بأن المسيح مخلوق، لا يرقى إلى منزلة الأب، ولكنه "مقدس" وخالفه أثناسيوس Athanasiua، رئيس الشمامسة، الذي رأى أنه إذا لم يكن المسيح والروح القدس كلاهما إلهين، فإن الشرك لابد أن ينتصر!!. ومع تسليم "أثناسيوس" بصعوبة تصور تشكل إله واحد من ثلاثة أشخاص إلا أنه قال: بأن العقل يجب أن يخضع لما فيه الثالوث من خفاء وغموض !!. ووافقه جمع من الأساقفة على قوله شكلوا الأغلبية التي أصدرت بموافقة الإمبراطور الروماني القرار الآتي: " نؤمن بإلهٍ واحد، آبٍ قادر على كل شيء، صانع كل الأشياء المرئيّة واللامرئيّة . وبربٍ واحدٍ يسوع المسيح، ابن الله، مولود الآب الوحيد، أي: من جوهر الآب، إله من إله، نور من نور، إلهٌ حق من إلهٍ حق، مولود غير مخلوق، مساوٍ للآب في الجوهر، الذي بواسطتهِ كل الأشياء وُجِدَت، تلك التي في السماء، وتلك التي في الأرض . الذي من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزلَ وتجسَّد، تأنَّس، تألَّم وقام في اليوم الثالث ".

    وحكم المجمع على "أريوس" وموافقيه وأتباعه باللعنة والحرمان، ونفاهم الإمبراطور من البلاد. وصدر مرسوم إمبراطوري يأمر بإحراق كتب "أريوس" جميعها، وجعل إخفاء أيّ كتاب منها جريمة يعاقب عليها بالإعدام .

    وبذلك يكون هذا القرار قد رسخ فكرة ألوهية المسيح، واستبعد كل قول مخالف يعترف ببشرية المسيح، وأنه نبي من عند الله، !! لكن السؤال الذي نودُّ معالجته هنا، ماذا كان المسيح قبل مجمع نيقية ؟ وماذا يقول الإنجيل عنه ؟ وهل حقاً أن أدلة ألوهية المسيح مبثوثة في الإنجيل ؟

    هذه الأسئلة الأخيرة نتوقع أن يجيب عنها عمر علي
                  

03-31-2007, 07:19 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    فوق
                  

03-31-2007, 06:43 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    نفهم من ذلك أن في مجمع نيقية الأول (325م) تمت إدانة الأسقف أريوس و حرمانه كما تم تثبيت عقيدة الإيمان التي تنص على أن السيد المسيح من طبيعة الله نفسه .
    جدير بالذكر أن مجمع خلقدونيا (451م) انعقد لإدانة أسقف الاسكندرية وفرض
    أن للمسيح طبيعتين إلهية وبشرية ) وقد رفضت كنائس الشرق هذه الازدواجية.

    يتبع
                  

03-31-2007, 07:35 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    وتشهد نصوص الإنجيل على بشرية المسيح ونبوته:
    منها :
    Quote: 1-ما جاء في إنجيل متى الإصحاح الرابع في مسألة تجريب إبليس
    لعيسى عليه السلام (5-10).
    2-نصوص يبين فيها المسيح بكل وضوح أن الله تعالى إلـهه و معبوده

    (3) في إنجيل يوحنا (20 / 17):

    " قال لها يسوع: لا تلمسيني لأني لم أصعد بعد إلى أبي. و لكن اذهبي إلى إخوتي و قولي لهم: إني أصعد إلى أبي و أبيكم و إلهي و إلهكم "

    قلت: هذه الآية من أصرح العبارات في نفي عيسى الألوهية عن نفسه. إذ كيف يكون إلـها و هو يعترف و يقر بأن الله تعالى إلـهه؟! و هل الله يكون له إلـه؟؟

    و هذا هو ما صدَّقَه القرآن الكريم حين أكد أن عيسى عليه السلام كان يقول:

    " و قال المسيح يا بني إسرائيل اعبدوا الله ربي و ربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة و ما للظالمين من أنصار " المائدة / 72.

    و مثله أيضا ما قاله تعالى عنه عليه السلام أنه سيقول يوم القيامة:

    " ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي و ربكم " المائدة / 117.

    (4) و في إنجيل متى (27 / 46)، و إنجيل مرقس (15 / 34):

    " و نحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا: إيلي إيلي لم شبقتني: أي إلـهي إلـهي لماذا تتركني؟ "

    قلت: فههنا كذلك يبين عيسى المسيح عليه السلام أن الله تعالى إلـهه، و يستغيث بإلـهه هذا بتكرار و تضرع، فأين هذا ممن يدعي أن عيسى المسيح نفسه كان هو الله تعالى؟!

    _________________
    أظن أن هذا يكفي بالنسبة لعقيدة التثليث إلى أن يعود عمر
    أتطرق للنقطة الثانية وهي الصلب.
    ثانيا: عقيدة الصلب :
    أرى من المفيد أن أنقل لكم هذا الجزء :
    Quote:
    لقد عرفت اخي القارئ مما تقدم ان دائرة المعارف الكبرى التي قام بتاليفها علماء غير مسلمين اكدت على وجود التزوير والتلفيق في الاناجيل , وتزويد وتلفيق حادثة الصلب وما جاء فيها من متناقضات , وسنلقي الضوء في هذه السطور على بعض الجوانب لاظهار هذا التناقض . فقد جاء في الانجيل ان عيسى عندما وثب اليهود عليه ليقتلوه قال : ( قد جزعت نفسي الان فماذا اقول يا ابتاه سلمني من هذا الوقت ) كما جاء انه عندما رفع على خشبة الصلب صاح صياحا عظيما وقال : ( يا إلهي لما سلمتني ) ؟.

    يقول عثمان القطعاني : إن هذه النصوص تلزم النصارى بخيارين لا ثالث لهما : اما ان يكون حادث الصلب غير صحيح وبالتالي تكون الاناجيل ليس كل ما فيها صحيح ويترتب على ذلك ابطال خرافة الفداء . وهي الاصل لدين النصارى . واما ان تكون حادثة الصلب صحيحة فيكون المسيح ليس باله لانه جعل يصيح صياحا عظيما ويقول : يا إلهي . ويستغيث منهم فكيف يكون اله ويستغيث باله اخر ؟ وكيف يكون خالق ويغلبه مخلوق ؟ واذا كان اله فمن هو الاله الاخر الذي يدعوه ؟ , واذا قالوا ان الذي قتل هو الجزء البشري " الناسوت " فكيف يعيش الاله بجزء واحد فقط فاصبح الاله غير كامل , قد قال الشاعر :
    أعباد عيسى لنا عندكم سؤال عجيب فهل من جواب ؟
    إذا كان عيسى على زعمكم الها قديرا عزيزا يهاب
    فكيف اعتقدتم بأن اليهود أذاقوه بالصلب مر العذاب
    وكيف اعتقدتم بأن الاله يموت ويدفن تحت التراب ؟!

    بالله عليك ايها القارئ الكريم المنصف هل يحتار من كان له عقل بأن هذا كذب ؟ وهل تريد كفرا اكثر من الذين جعلوا المخلوق يقتل الخالق ؟! .

    ولقد اعترف النصارى ضمنا بتكذيب حادثة الصلب في الاناجيل عندما عقدوا مجمعا في سنة 1950 م قرروا فيه تبرئة اليهود من دم المسيح ؟ مع ان الاناجيل تذكر انهم وثبوا على المسيح كما تقدم ! فهل تريد تناقضا بعد كون المسيح قادرا على كل شيئ وكونه عاجزا عن حماية نفسه ؟.
                  

03-31-2007, 10:46 PM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Quote: وفي جميع الاحوال فان اليهود ليس لديهم مشكلة في تصوير
    انبياءهم في لوحات فنية او تماثيل منحوتة او تمثيل شخصياتهم
    في السينما كالمسلمين الذين يحرمون ذلك تحريمآ كليآ ليس فقط
    لشخصية نبيهم محمد بل ولخلفائه وحوارييه المعروفين بالصحابة
    .
    الأخ عمر علي
    أسأل ناس نيويورك بـحي (بِشوِكْ) تجد صور للنبي
    محمد (صلعم) والخلفاء الراشدين"جماعة الإمام عيسي الأنصاري"
    الصوره المبروزه بعشرين دولار والبدون
    برواز هي فقط بـا"لنقوشيشن" في صبات الترين والطرق الرأيسيّه!
                  

04-01-2007, 06:55 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    Quote: Quote: وفي جميع الاحوال فان اليهود ليس لديهم مشكلة في تصوير
    انبياءهم في لوحات فنية او تماثيل منحوتة او تمثيل شخصياتهم
    في السينما كالمسلمين الذين يحرمون ذلك تحريمآ كليآ ليس فقط
    لشخصية نبيهم محمد بل ولخلفائه وحوارييه المعروفين بالصحابة
    .


    الأخ عمر علي
    أسأل ناس نيويورك بـحي (بِشوِكْ) تجد صور للنبي
    محمد (صلعم) والخلفاء الراشدين"جماعة الإمام عيسي الأنصاري"
    الصوره المبروزه بعشرين دولار والبدون
    برواز هي فقط بـا"لنقوشيشن" في صبات الترين والطرق الرأيسيّه!


    الاخ محمد آدم
    التحيات الطيبات
    انت تتكلم عن امريكا وانأ اتحدث عن
    هذا الجزء المظلم من العالم ..ممنوع
    رسم اية صورة متخيلة لمحمد او لاحد من
    حواريه الذين يسمون "الصحابة"او تمثيله
    اوتمثيلهم في السينما او المسرح..هل
    تستطيع ان تحمل احدي لوحات جماعة الامام
    عيسي وتنزل بها اية مدينة من دول الاسلامية
    وتقول لهم هذه صورة محمد؟؟ حينها وما تشوف
    عينك الا النور..
    ظلام في ظلام في ظلام ..وعلي مد البصر لن تري
    غير الظلام..اوكما يقول الفنان سيد خليفة.
    وارقد في الرمال ولا اري غير الرمال
    طبعآ رمال الربع الخالي..واصلآ كله خالي
    وليس ذلك الربع فقط.
                  

04-02-2007, 06:35 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: omar ali)

    نواصل الحديث عن الصلب المزعوم :
    ___________________________
    النقل الأول:
    1- وليستلم وظيفته آخر
    جاءت هذه العبارة فى سفر أعمال الرسل عند اختيار
    خلف ليهوذا الإسخريوطى :
    "لتصر داره خرابا ، لا يسكنها ساكن ، وأيضا ليستلم وظيفته آخر"
    أعمال الرسل (1 : 20)
    وبالعودة إلى هذه النبوءة فى المزامير ، فوجئنا بشيئين :
    الأول :
    أن ثمة أنواعا من البشر لديهم القدرة على اختراع
    أفكار عجيبة بقدر ما تضحكك تبكيك.
    الثانى :
    أن النبوءة التى استدلوا بها عند اختيار خلف ليهوذا
    ، تشير بإصبعها إلى المصلوب قائلة : إنه يهوذا لا المسيح .

    النبوءة
    "ولّّّّّّّّّّّّّّّّّّّ على عدوى قاضيا ظالما ، وليقف خصمه عن يمينه يتهمه
    جورا عند محاكمته , ليثبت عليه ذنبه ، ولتحسب له صلاته
    خطيئة , لتقصر أيامه وليتول وظيفته آخر . ليتيتم بنوه
    وتترمل زوجته ، وليتشرد بنوه وليتسولوا ، وليلتمسوا قوتهم
    بعيدا عن خرائب سكناهم ....... لأنه تغافل عن إبداء الرحمة
    ، بل تعقب الفقير المنسحق القلب ليميته ، أحب اللعنة فلحقت
    به ........ أما أنت أيها الرب السيد ، فأحسن إلىّ من أجل
    اسمك ، وأنقذنى لأن رحمتك صالحة , ......"
    مزمور( 106 : 6_ آخر المزمور)
    ---------------------------
    النقل الثاني
    "إن ارتكب إنسان جريمة عقوبتها الإعدام ، ونفذ فيه القضاء
    وعلقتموه على خشبة ، فلا تثبت جثته على الخشبة ،
    بل ادفنوه فى نفس ذلك اليوم ، لأن المعلق ملعون من الله"
    تثنية (21 :22 – 23)
    فمن يقبل أن يكون المسيح ملعونا من الله ؟ أم
    إن اللعنة قد لحقت بيهوذا كما
    جاء فى نبوءة المزامير السابقة :
    "بل أحب اللعنة فلحقت به ......"
    مزمور (109 : 17)
    جاء فى إنجيل يوحنا :
    "وكما علق موسى الحية فى البرية ، فكذلك لابد من أن يعلق ابن الإنسان"
    يوحنا (3 : 14)
    والحية عندهم رمز للشيطان ، فمن الذى يرمز للشيطان المسيح أم يهوذا ؟ وقد جاء فى إنجيل لوقا :
    "ودخل الشيطان فى يهوذا الملقب بالإسخريوطى"
    لوقا (22:3)

    __________________
    روابط مهمة :
    هـل افتـدانا المسيح على الصليب ؟
    بيــان أن المسيح لم يصلب بشهادة الإنجيل قبل القران
                  

04-02-2007, 08:20 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    كتب Albino Akoon Ibrahim Akoon:
    Quote: اما السؤال عن اذا كان المسيح ملعونا فاقول لك ان المسيح ليس ملعونا ولكنه صار ملعونا من اجلنا

    Quote: المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذا صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب : ملعون كل من علق علي خشبة الصليب .
    وهذا ما يؤكده بشارة الانجيل يوحنا 3:16

    Quote: فلاياتين تؤكدان ان المبذول بالصلب واللعنة هو المسيح وليس يهوذا !!!

    هنا :Re: بيــان أن المسيح لم يصلب بشهادة الإنجيل قبل القران
    ثم كتب :
    Quote: ان شريعة موسي جاءت باللعنة والبركة اللعنة لمن ترك وصايا الرب والبركة لمن تبع وصايا!!! فثملا لكل معصية مثبتة في الشريعة عقاب قد يصل الي القتل والصلب وهكذا فان الذي يعلق في الصليب يكون ملعونا لانه مكتوب ملعون كل من علق علي خشبة الصليب لانه قبل العقاب المعصية .

    في البوست نفسه ....
    ___________
    ثم كتب مؤخرا :
    Quote: البركة و اللعنة موروثات روحية يا خوي!!!
    وعشان كدا نسل خليل الله ابراهيم نالوا البركة !!!
    وعشان نفس السبب الرسول محمد ما انتسب لي فرعون بل ذهب بنسله الي ابراهيم حيث البركة المو التي جعلت منه سيد الخلق اجمعين!!!
    شفت وعرفت!!!!
    وقال ابن الوز عوام
    وود الفار حفار
    عشان كدة اللعنة بتنتقل بالطبيعة ذي ما الطفل بيحمل جينيات والديه؟!!!
    والكتاب المقدس بيقول بوضوح في سفر الخروج20: 5,6 :
    لاني انا الرب الهك اله غيور , افتقد ذنب الاباء في الابناء في الجيل الثالث والرابع من مبغضي, واصنع احسانا الي الوف من محبي وحافظي وصاياي.
    اذا يا اخي اللعنة ممتد من الاب الي الابن طالما الابن متمسكا بشرور الاب !!!!

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  

04-02-2007, 09:51 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: فلاياتين تؤكدان ان المبذول بالصلب واللعنة هو المسيح وليس يهوذا !!!


    Quote: عشان كدة اللعنة بتنتقل بالطبيعة ذي ما الطفل بيحمل جينيات والديه؟!!!
    والكتاب المقدس بيقول بوضوح في سفر الخروج20: 5,6 :
    لاني انا الرب الهك اله غيور , افتقد ذنب الاباء في الابناء في الجيل الثالث والرابع من مبغضي, واصنع احسانا الي الوف من محبي وحافظي وصاياي.
    اذا يا اخي اللعنة ممتد من الاب الي الابن طالما الابن متمسكا بشرور الاب !!!!

    لا حول ولا قوة إلا بالله
                  

04-03-2007, 07:01 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    G[g hgprdrm
                  

04-03-2007, 10:23 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    نواصل الحديث عن (ابن الله)
    .................................
                  

04-04-2007, 07:26 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)


    فوق
    _________________________________________________
    أحيانا أجد رفع بوستاتك-يا عمر علي- أنفع للناس
    من رفع بوستات فرانكلي أو بنت الأحفاد
                  

04-04-2007, 01:43 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    فوق
                  

04-04-2007, 05:19 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    يقول عمر علي :
    Quote: اي مسيحية يعترف بها الاسلام؟؟ انها مسيحية لا وجود
    لها.. ليس فيها ابن الله ولا الثالوث ولا صلب للمسيح ولا
    الانجيل الموجود لديهم اي انها عقيدة غير عقيدة المسيحيين
    الذين جاء محمد فوجدهم..فاية قيمة لهذا الاعتراف ان كان
    يعتبر اعترافآ في الاصل.

    بحمد الله أورد ما يكفي حول أباطيل
    Quote: الثالوث و صلب للمسيح
    !! وتبقى الحديث عن
    Quote: ابن الله

    ونسأل ما هي دلالة كلمة ابن الله في الأناجيل
    ينقل د. المطعني عن (قاموس الكتاب المقدس ):
    "أبناء الله , استعمل هذا التعبير (أبناء الله) في العهد الجديد عن المؤمنين بالله بنوع خاص. فيصح المؤمنون أبناء الله
    بالميلاد الجديد... إنهم مولودون من الله بالمعنى الروحي ".
    ويذكر د. المطعني أن الأناجيل نقلت أقوالا كثيرة عن السيد المسيح عليه السلام يخاطب بها
    التلاميذ ويدعوهم أبناء الله
    يتبع .............
                  

04-04-2007, 07:10 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: انبيــــاء بــرؤوس مقطوعـــــة!! (Re: Mohamed E. Seliaman)

    فوق
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de