اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-26-2024, 04:11 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الأول للعام 2007م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-30-2006, 09:16 PM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!!


    عن سورة الأحزاب
    خرج البخاري ومسلم باسنادهما عن ابن عباس' قال : خطب عمر بن الخطاب خطبته بعد مرجعه من آخر حجة حجها' قال فيها: ان الله بعث محمداً (ص) بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزل عليه الله آية الرجم. فقرأناها وعقلناها ووعيناها فلذا رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده . فأخشى إن طال بالناس الزمان ان يقول قائل : والله مانجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله.( البخاري ج 8ص208 و211باب رجم الحبلى ومسلم ج4ص167 وج5ص116)

      عن أُبي بن كعب' قال : كم تعدون سورة الاحزاب ؟ قيل له :ثلاثاً أو اربعاً وسبعين آية' قال :ان كانت لتقارن سورة البقرة أو لهي أطول منها' وان كان فيها لآية الرجم' وهي اذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتّه نكالاً من الله والله عزيز حكيم).
    قال ابن حزم : هذه اسناد صحيح كالشمس لامغمز فيه . ثم قال : ولكنها مما نسخ لفظاً وبقي حكماً. (المحلى 11/23 )



    أخرج أحمد بن حنبل في مسنده :" حدثنا عبد الله ثنا خلف بن هشام ثنا حماد بن زيد عن عاصم بن بـهدلة عن زر عن أبي بن كعب أنه قال : " كم تقرؤون سورة الأحزاب ؟ قلت : ثلاثا وسبعين آية . قال :  قط ! لقد رأيتها وأنّها لتعادل سورة البقرة وفيها آية الرجم ! قال زرّ : قلت وما آية الرجم ؟ قال : ( الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم ) ".مسند احمد 5/123 حديث 21245 . والاتقان 2/25 .

     

    هذه الرواية صريحة في أن الأحزاب التي عرفها سيد القرّاء أبي بن كعب كانت ثلاثة أضعاف الموجود ، وأنه لم يعهد السورة بـهذا العدد القليل من الآيات فتعجب من سقوط أكثرها ، وكما ترى لو كان للضياع أصل يعوّل عليه لما خفي عن مثل سيد القراء أبي بن كعب ، وإلا فما معنى أن الرسول أمر الصحابة أن يستقرئوه القرآن بعد عبد الله بن مسعود ؟!

     

    وهنا رواية أشكل من سابقتها : " عن عروة بن الزبير عن عائشة قالت : كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الآن ".الاتقان 2/25 .

     

    فإن بين طياتـها اتـهاما لعثمان بتحريف المصاحف وحذف أكثر من مئتي آية من سورة الأحزاب وهذا الكلام موافق للروايات الصحيحة التي أخبرت  أن عثمان حذف ستة أضعاف القرآن .

     

    عن زر بن حبيش قال : قال لي أبيُّ بن كعب : كم تقدّرون سورة الأحزاب؟ قلت : إمّا ثلاثاً وسبعين آية ، أو أربعاً وسبعين آية . قال : إنْ كانت لتقارن سورة البقرة ، أوْ لهيَ أطول منها!!

     

    وعن حذيفة قال: قال لي عمر بن الخطاب: كم تعدّون سورة الاحزاب؟ قلتُ: إثنتين أو ثلاثا وسبعين آية. قال: إن كانت لتعدل بسورة البقرة وإنْ كان فيها لاية الرجم. الدرّ المنثور 5 / 180،

     

    قال ابن حزم في المحلّى عن إسناد هذه الرواية : «هذا إسناد صحيح لا مغمز فيه» راجع : المحلّى ، لابن حزم 11 : 234 مسألة 2204 . والإتقان 3 : 82 . ومعالم التنزيل 1: 136. وفواتح الرحموت 2 : 73.

     

    نقل السيوطي في تفسير الدّر المنثور عن تاريخ البخاري، عن حذيفة أنّه قال: قرأت سورة الاحزاب على النبيّ، فنسيت منها سبعين آية ما وجدتها. الدرّ المنثور 5 / 180، في أوّل تفسير سورة الاحزاب. جوامع السيرة ص 277؛ وتقريب التهذيب 1 / 156؛

     

    عن زر عن أُبيّ بن كعب قال: كانت سورة الاحزاب توازي سورة البقرة وكان فيها (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتّة). المستدرك وتلخيصه 2 / 415، تفسير سورة الاحزاب؛ والاتقان، النوع السابع والاربعون في ناسخه ومنسوخه 2 / 25.تذكرة الحفاظ ص 1405؛ وكشف الظنون 1 / 1624.

    وإذا ما علمت أنّ في سورة البقرة (286) آية ، وفي الأحزاب (73) آية فإنّه سيكون المقدار الناقص من آياتها بموجب هذه الرواية (صحيحة الإسناد !!) هو (213) آية أو أكثر من ذلك « أو لهي أطول منها» أمّا مقداره في قول عائشة فهو (127) آية ، بينما نجد ابن حبّان في صحيحه يروي عن أبيُّ بن كعب بأن سورة الأحزاب توازي سورة النور، وسورة النور (64) آية . راجع : البرهان في علوم القرآن ، للزركشي 2 : 41 ـ42 .

    ومن مراجعة صحيح مسلم ، والبرهان للزركشي ، والدر المنثور في تفسير سورة البينة ، يعلم أنّ إحصاءهم ـ أو قل : تقديرهم لعدد آيات سورة البينة ـ ينقص عما هو عليه اليوم (121) آية ؛ لاَنّهم رووا عن أبي موسى الاَشعري وغيره ، بأنَّها في الطُّول كسورة براءة _التوبة_ أي : (219) آية ! بينما المصحف  يشهد على كونها ثمان آيات فقط . راجع : صحيح مسلم 2 : 726. والبرهان في علوم القرآن 1 : 43 . والدر المنثور 8 : 587.

    (عدل بواسطة Rawan Hamid on 12-06-2006, 03:31 AM)

                  

11-30-2006, 11:09 PM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Rwan i have a better question ..Where is Frankly ?.. Maybe he has an answer for you lol
                  

11-30-2006, 11:53 PM

saadeldin abdelrahman
<asaadeldin abdelrahman
تاريخ التسجيل: 09-03-2004
مجموع المشاركات: 8857

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Muhib)

    Here you go!

    ?Why were you squealing then
                  

12-01-2006, 00:02 AM

خالد
<aخالد
تاريخ التسجيل: 02-02-2003
مجموع المشاركات: 856

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: saadeldin abdelrahman)

    كدي خليك من باقيها اقتنعي بي ده اول بعد داك الله في !!!
                  

12-01-2006, 00:23 AM

الزوول
<aالزوول
تاريخ التسجيل: 05-14-2003
مجموع المشاركات: 2463

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    (عدل بواسطة الزوول on 12-06-2006, 09:52 PM)

                  

12-01-2006, 02:25 AM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Mr Alzool,
    Thank you for taking the time to respond to my question , I am afraid you didn't answer my question , it's a simple question ,
    where is the rest of the Sora?? why would God send his words and then change his mind ,
    you said I should believe that those verses were gone for my own good , who is in control? if God sent those verses ? who else has control to erase them? and if they harmful to begin with , why were they sent ?
    these are real question , no intention for intimedation as u acused me of intending to do , I do not intend to offend any one,
    simple question that is looking for a simple answer,
    with respect
    Rawan
                  

12-01-2006, 02:33 AM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Saadeldin abdelrahman


    is this the best you can do ?

    lol
                  

12-01-2006, 02:39 AM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Muhib said
    Rwan i have a better question ..Where is Frankly ?.. Maybe he has an answer for you lol

    >>>

    lol . he is probably digging google for the number of converts in the world ,
    you I think if people claim that people are attacking Islam , instead of posting news like Frankly's , they should answer question like these , so they won''t lose people instead of concentrating on who is converting to ISlam and ignoring those who are converting from Islam to other religions,

    Peace
    Rawan
                  

12-01-2006, 03:42 AM

الزوول
<aالزوول
تاريخ التسجيل: 05-14-2003
مجموع المشاركات: 2463

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    (عدل بواسطة الزوول on 12-06-2006, 09:56 PM)

                  

12-01-2006, 04:53 AM

Gafar Bashir
<aGafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: الزوول)

    تحياتي يا روان وزوارها


    الاخ الزوول

    تحية طيبة

    لماذا تستكثرون على رب العباد وهو العالم بادق شئونهم أن يتدرج معهم في تشريع ما يفيدهم ..

    ان حديثك يبدو منطقي الي حد كبير لكنه لا يزال بعيدا ن كونه اجابة علي السؤال المطروح ... أين بقية السورة؟

    لا أحد يستكثر علي رب العباد شيئا ولكن النسخ لايعني المسح بالضرورة واذا ما كانت هنالك ايات تم اسقاطها وفق الروايات أعلاه فلا اعتقد بأنه رب العباد هو الذي مسحها برغم نسخها له وليس هنالك اي دليل علي ان رب العباد اوحي الي سيدنا عثمان بمسحها.. اذن يظل السؤال قائم؟
    ولا ادري لماذا السؤال مزعج لهذه الدرجة بالنسبة لك ولماذا يؤخذ اي سؤال في الدين بصورة عدائية ... والالتفاف عليه بدلا من اجابته والتعامل معه كحق للسائل ومن حقه ايجاد اجابات تحترم عقله... واذا كان فرانكلي كما قالوا يبحث الان في موقع بحث او غيره لايجاد الاجابة فاعتقد انه يسيرفي الطريق السليم ..
    لا اتفق بأن هنالك مكان مخصص للمساجلات الدينية واخر للمساجلات التاريخية... فالبورد يعج بالكثير من الفقهاء وظلال الله في الارض والدعاة الاسلاميين ... وهو للحوار المفتوح في كل شيئ بدءا من شئون البيت الي اثبات الوجود ..

    السؤال بسيط
    ولا تزال الاجابة غائبة

    تحياتي واحترامي
                  

12-01-2006, 05:26 AM

ناصر جامع

تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 1168

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    الزوول... سلام يا باشا
    Quote: أو تعرف وتتعمد الكذب والمغالطة فيما تعرف لأغراض لا نعرفها
    وترجيحي للأحتمال الثاني ومرد الترجيح الى عرض هذه المسائل المشبوهه على من ليس لهم علم بها ابتغاء الفتنةفهذا ليس مكان المساجلات الدينية وليس أعضاء المنبر بالمتبحرين في علوم الدين فعرض هذه الشبهات عليهم كما تفعل و( عمر على ) ومن دأب على هذا هو من قبيل اثارة الشبهات ،فهناك المواقع الدينية المتخصصة لو كنتم تريدون العلم


    الاخ الزوول ... انت هنا قلت مافي زول متبحر في علوم الدين في المنبر و ان هناك مواقع دينيه متخصصه في امور الدين...ثم قلت
    Quote: ولكن لآن الإسلام دائما هو الأعلى وهو الحق فحتى من كان مثلي لا يعرف عن الدين الكثير كاف ليرد على هذه السخافات التي تثيرونها .. ولنبدأ

    هنا انا قلت الزول حا يرد علي سخافات روان من راسوا و ليس من كراسو
    Quote: وكما قالوا لم يقع خلاف بين الأمم حول النسخ، ولا أنكرته ملة من الملل قط، إنما خالف في ذلك اليهود فأنكروا جواز النسخ عقلاً، وبناء على ذلك جحدوا النبوات بعد موسى عليه السلام، وأثاروا الشبهة، فزعموا أن النسخ محال على الله تعالى لأنه يدل على ظهور رأي بعد أن لم يكن، وكذا استصواب شيء عُلِمَ بعد أن لم يعلم، وهذا محال في حق الله تعالى.
    والقرآن الكريم رد عليكم وعلى أمثالكم في شأن النسخ رداً صريحاً واضحاًحين قال:سبحانه تعالى : (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير)[البقرة:106] فبين سبحانه أن مسألة النسخ ناشئة عن مداواة وعلاج مشاكل الناس، لدفع المفاسد عنهم وجلب المصالح لهم، لذلك قال تعالى: (نأت بخير منها أو مثلها) ثم عقب فقال: (ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير*ألم تعلم أن الله له ملك السموات والأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير)

    لكن الله يجازي كوستاوى و محنو خلانا نشك في اي زول يخت كلام مرتب و كبار في بعض الاحيان و كلام مخرمج في احيان اخري...اها يا حبيب قلتا كدي نقوقل كلام الزول ده نشوفو حقوا و من راسو ولا لفحوا و في رواية اخري لفخوا من النت؟؟؟ اها يا حبيب شوف قوقل جاب شنوا
    http://ebnmaryam.com/ta7reefalquran.htm
    Quote: ولم يقع خلاف بين الأمم حول النسخ، ولا أنكرته ملة من الملل قط، إنما خالف في ذلك اليهود فأنكروا جواز النسخ عقلاً، وبناء على ذلك جحدوا النبوات بعد موسى عليه السلام، وأثاروا الشبهة، فزعموا أن النسخ محال على الله تعالى لأنه يدل على ظهور رأي بعد أن لم يكن، وكذا استصواب شيء عُلِمَ بعد أن لم يعلم، وهذا محال في حق الله تعالى.

    والقرآن الكريم رد على هؤلاء وأمثالهم في شأن النسخ رداً صريحاً، لا يقبل نوعاً من أنواع التأويل السائغ لغة وعقلاً، وذلك في قوله تعالى : (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير)[البقرة:106] فبين سبحانه أن مسألة النسخ ناشئة عن مداواة وعلاج مشاكل الناس، لدفع المفاسد عنهم وجلب المصالح لهم، لذلك قال تعالى: (نأت بخير منها أو مثلها) ثم عقب فقال: (ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير*ألم تعلم أن الله له ملك السموات والأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير)

    الاختلاف الوحيد يظهر بلاحمر اعلاه حيث قلت انت
    Quote: رد عليكم
    و صاحب المقال قال
    Quote: رد على هؤلاء

    لكن يا الزول الردود ما عندك يا الختري

    روان لو بالجد عايزه إجابات لي أسئلتك دي... زى ما قاليك الزول في مواقع دينية متخصصة في النت علي قفا من يشيل...اذا اقتنعتي الحمد لله ... اذا ما اقتنعتي كمان... كلنا عندنا حاجات في الدين ما قادرين نفهم كنهها لكنها جزء من عقيدتنا حتي سيدنا عمر رضي الله عنه لم يفهم لماذا يجب عليه تقبيل الحجر الاسود لكن قبله لانه رأي الرسول صلي الله عليه و سلم يفعل ذلك...
    و زى ما قال الزول
    Quote: عرض هذه المسائل المشبوهه على من ليس لهم علم بها
    ما حا يفيدك بشئ لانو ناس ال copy and paste يمشو المواقع الدينية و يغيرو ليهم كلمه كلمتين و يتحاججوا معاك و كانو الكلام كلامم
    تحياتي
                  

12-01-2006, 09:55 AM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Thank you Mr Gafar Bashir

    You said what I was thinking and more,
    AL zoal although he tried , he didn't answer a simple question , where is the remaining of the Sora , who had the right to erase what God had sent?!
    Mr Gafar , what I don't respect is when I am asked not to think about Islam , because my parents and grandparents are Muslims, God need followers of both , faith and minds as well , other wise if God wanted people to follow him without thinking , he wouldn't have gave us a brain in the first place, and on the other hand if wanted us to follow him by our minds only he wouldn't have gave us faith and emotions .
    thank you
    with respect
    Rawan
                  

12-01-2006, 10:23 AM

احمد العمار

تاريخ التسجيل: 11-05-2006
مجموع المشاركات: 2035

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    اجابة السؤال :

    سورة الحجر الاية 9

    ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) صدق الله لعظيم

    لا يوجد باقى للقران لم يذكر بالمصحف الموجود الان

    ومن قال غير ذلك يريد ان يثير الفتنة بين الناس ويشككهم فى دينهم


    أحمد العمار
                  

12-01-2006, 10:17 AM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Mr ناصر جامع


    Thank you for your interesting reply , apparently I was talking to google not Mr Alzool ,lol

    you said
    حاجات في الدين ما قادرين نفهم كنهها لكنها جزء من عقيدتنا حتي سيدنا عمر رضي الله عنه لم يفهم لماذا يجب عليه تقبيل الحجر الاسود لكن قبله لانه رأي الرسول صلي الله عليه و سلم يفعل ذلك...

    I agree to ask knowledgeable people about ISlam , but we have according to Bakry 4000 members , it will be sad that non of them know a simple answer to my question , I agree with you most people are very good and copy past loool
    however , we always have to investigate , we can't just follow and not ask questions Mr Nasir,
    Thank u again

    Rawan
                  

12-01-2006, 10:19 AM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Mr Alzoal ,
    Thank you for your reply BUT

    >>>>>>>>>>>>
    لا أحد يستكثر علي رب العباد شيئا ولكن النسخ لايعني المسح بالضرورة واذا ما كانت هنالك ايات تم اسقاطها وفق الروايات أعلاه فلا اعتقد بأنه رب العباد هو الذي مسحها برغم نسخها له وليس هنالك اي دليل علي ان رب العباد اوحي الي سيدنا عثمان بمسحها.. اذن يظل السؤال قائم؟
    ولا ادري لماذا السؤال مزعج لهذه الدرجة بالنسبة لك ولماذا يؤخذ اي سؤال في الدين بصورة عدائية ... والالتفاف عليه بدلا من اجابته والتعامل معه كحق للسائل ومن حقه ايجاد اجابات تحترم عقله... واذا كان فرانكلي كما قالوا يبحث الان في موقع بحث او غيره لايجاد الاجابة فاعتقد انه يسيرفي الطريق السليم ..
    لا اتفق بأن هنالك مكان مخصص للمساجلات الدينية واخر للمساجلات التاريخية... فالبورد يعج بالكثير من الفقهاء وظلال الله في الارض والدعاة الاسلاميين ... وهو للحوار المفتوح في كل شيئ بدءا من شئون البيت الي اثبات الوجود ..
    >>>>>>>>>>>
    thanks for trying Mr al Zoal
                  

12-01-2006, 12:31 PM

Salah Musa
<aSalah Musa
تاريخ التسجيل: 03-29-2004
مجموع المشاركات: 891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    الإبنة روان
    أسئلتك كلها مشروعه ومقبوله ولك كل الحق في الشك نفسه ربما تكونين في حيرة كبيرة لتناقض الدين والقران نفسه في الظاهر ملئ بالتناقضات المربكة وقد حكي عنها شاعر الصوفيه النابلسي حين قال علي لسان الحق عز وجل
    يضل الله بي خلقا كثيرا ويهدي بي كتيرا فأستبني
    وهذا التناقض التي ترينه أفلح في حله جذريا المفكر السوداني الأستاذ محمود محمد طه ويمكنك زيارة موقع الفكرة الجمهوريه علي النت
                  

12-01-2006, 01:14 PM

wedzayneb
<awedzayneb
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 1848

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Salah Musa)

    أوجّه اليك هذا السؤال البسيط يا " روان "، و أجيب عليه في ذات الوقت: أراك تحتجّ/ين
    بما ورد في كتاب قديم لم يكن مؤلّفه معاصرا للرسول صلّي الله عغليه و سلّم. هل تستطيع/ين القطع بأنّ ما جاء في ذلك الكتاب هو عين الحقيقة؟ الأجابة المنطقية هلي هذا السوال هي: بالطبع لا. أذن لماذا تستن/دين في دعواك علي حيثيّات ليست بقطعية الدلالة؟ الإجابة المنطقيّة علي مأ أسلفت من سؤال هو أنّ الغاية عندك تبرّر الوسيلة. أنت مزروع/ة بيننا ههنا لتحقيق رسالة واحدة هي الكيد للأسلام و تشكيك الناس في أمر عقيدتهم الإسلاميّة رغم أقتناعك بأنّ ما تطرح/ين/ه من حجج و أسانيد
    واهية لا سبيل الي الوثوق منها. فاتّق الله في نفسك يا " روان " و انشغل/ي بما ينفعك من الشئون الحياتيّة علي السمتويات الروحيّة ، النفسيّة، العقليّة، و الماديّة. و أترك/ي المسلمين في حال سبيلهم تفلح/ين.

    هدانا الله و إيّاكم و وفّقنا لما فيه الخير.

    طارق الفزاري
    ود زينب
                  

12-01-2006, 04:02 PM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Mr Wedzynab,
    you are answering the question , by insulting my intention , is this the best you can do?
    if you don't have an answer to the question , say so , but don't change the topic to why I am asking this question!!!
    It is a very important question , if you and the rest beat around the bush about it , you leave room for non-Muslims to answer,


    THE QUESTTION REMAINS UNANSWERED!
                  

12-01-2006, 05:55 PM

wedzayneb
<awedzayneb
تاريخ التسجيل: 03-05-2003
مجموع المشاركات: 1848

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Quote: أوجّه اليك هذا السؤال البسيط يا " روان "، و أجيب عليه في ذات الوقت: أراك تحتجّ/ين
    بما ورد في كتاب قديم لم يكن مؤلّفه معاصرا للرسول صلّي الله عغليه و سلّم. هل تستطيع/ين القطع بأنّ ما جاء في ذلك الكتاب هو عين الحقيقة؟ الأجابة المنطقية هلي هذا السوال هي: بالطبع لا. أذن لماذا تستن/دين في دعواك علي حيثيّات ليست بقطعية الدلالة؟ الإجابة المنطقيّة علي مأ أسلفت من سؤال هو أنّ الغاية عندك تبرّر الوسيلة. أنت مزروع/ة بيننا ههنا لتحقيق رسالة واحدة هي الكيد للأسلام و تشكيك الناس في أمر عقيدتهم الإسلاميّة رغم أقتناعك بأنّ ما تطرح/ين/ه من حجج و أسانيد
    واهية لا سبيل الي الوثوق منها. فاتّق الله في نفسك يا " روان " و انشغل/ي بما ينفعك من الشئون الحياتيّة علي السمتويات الروحيّة ، النفسيّة، العقليّة، و الماديّة. و أترك/ي المسلمين في حال سبيلهم تفلح/ين.

    هدانا الله و إيّاكم و وفّقنا لما فيه الخير.

    طارق الفزاري
    ود زينب




    روان:

    أنا تعاملت معك علي هذه الشاكلة بحسبانك انسان علماني يغّلب المنطق العقلي علي الغيبيّات.
    و أسلوب طرح الأسئلة و وضع إجابات عليها إستخدهه بشكل ناجح الفيلسوف الأمريكي Ken Wilber
    كإطار لتأليف كتابه القيّم: "A brief History Of Everything ".
    و الغاية من ذلك الأسلوب هو محاصرتك. و بالمناسبة: أساساأنا لست مطالبا بالإجابة علي
    إدّعائاتك. ألا يقولون في علم فلسفة القانون: البينة علي من إدّعي؟ و من الواضح أّني تبنيت ذلك
    الأسلوب في الطرح لمحاصرتك. و حتّي لا أدعك تتهرّبيمن من الإجابة أعيد طرح الأسئلة التي ألقيتها عليك و ألتمس منك كعلماني/يّة الإجابة عليها:

    هل تستطيعين القطع بإنّما ورد في ذبك الكتاب الذي تحتجّين به هو عين الحقيقة؟
    و إذا كانت الإجابة بلا، لماذا إون تستند/ين في دعواك علي حيثيّات ليست بقطعيّة الدلالة؟
    وإذا لم يفتح عليك عقلك بإجابة منطقيّة علي الأسئلة المطروحة أعلاه، ألا يمكننا التخريج
    بأنّك مزروعة بيننا لتحقيق رسالة واحدة هي الكيد للإسلام و تشكيك المسلمين في لأأمر عقيدتهم رغم
    إقتناعك أنّ ما تطرح/ين من حجج و أسانيد مزعومة يصدق القول فيها أنّها واهية و لا سبيل الي الوثوق منها وأن المثل الشهير الذي يقول: " الغاية تبرّر الوسيلة ينطبق تماما علي حالتك؟

    في أنتظار إجاباتك علي الأسئلة المطروحة أعلاه.

    طارق الفزاري
    ود زينب
                  

12-01-2006, 05:59 PM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    الله ذاتُو أكبَرْ وأجَلْ أن "يُـفَنِـدْْ" كُلْ كَلامو فِي كِتَابْ أو فِي كُتُبْ!
    الله ذاتُو أكبَرْ وأجَلْ مِنْ أن يَتَكَلَمْ بِلُغَةْ أو لُغَاتْ !
    الله ذاتُو أكبَرْ وأجَلْ مِنْ أن يُخاطِبْ أهل كَوكَبْ أو مَجَرّه أو كونْ مِنَ الأكوانْ!


    الإنسَانْ و"أكوانو" بِالنِسبَه لِـ الله Nothing




    يَارِيّتْ لو كانْ عِنوانْ البوستْ كِدا:
    مَنْ يِستَطِيّعْ حِفظْ كَلامْ الله!

    وأقولْ حِيّلَة غَلبَانْ:
    اللهُ أعلمْ
                  

12-01-2006, 10:18 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Quote: فهذا ليس مكان المساجلات الدينية وليس أعضاء
    المنبر بالمتبحرين في علوم الدين


    تري هل ينطبق هذا علي ما ينشره فرانكلي
    من القوائم المزعومة للمسيحيين الذين تحولوا
    الي مسلمين ؟؟!!
    ,وهل ينطبق ايضآ علي البوستات الدينة الاخري
    الكثيرة مثل التي تتحدث عن اسطورة انشقاق
    القمر وعن الايات التي تجعلك تستيقظ مبكرآ
    اوالتي تشفيك من الامراض.. ومايسمي بالمعجزات
    العلمية في القرآن وهلم جرا

    شكرآ روان حامد
                  

12-01-2006, 10:48 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Quote: الله ذاتُو أكبَرْ وأجَلْ أن "يُـفَنِـدْْ" كُلْ كَلامو فِي كِتَابْ أو فِي كُتُبْ!
    الله ذاتُو أكبَرْ وأجَلْ مِنْ أن يَتَكَلَمْ بِلُغَةْ أو لُغَاتْ !
    الله ذاتُو أكبَرْ وأجَلْ مِنْ أن يُخاطِبْ أهل كَوكَبْ أو مَجَرّه أو كونْ مِنَ الأكوانْ!


    الإنسَانْ و"أكوانو" بِالنِسبَه لِـ الله Nothing


    شكرآ للاخ محمد آدم علي هذه السطور التي
    تلخص كل القضية..
    ولو قلتها في بلاد الذين يقولون ان الله كرّم
    اللغة العربية وتحدث بها لكان عليك ان
    تتحسس رأسك..
                  

12-02-2006, 04:33 AM

JAD
<aJAD
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4768

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Quote: [//فإن بين طياتـها اتـهاما لعثمان بتحريف المصاحف وحذف أكثر من مئتي آية من سورة الأحزاب وهذا الكلام موافق للروايات الصحيحة التي أخبرت أن عثمان حذف ستة أضعاف القرآن .//



    كذب الرافضة لأفاكون أتباع المجوسية ..

    وصدق الله العظيم القائل قولاً كريماً ..


    إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) (9)
                  

12-02-2006, 10:47 AM

حيدر حسن ميرغني
<aحيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 24986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: JAD)

    يقول سبحانه وتعالى (ادعُ إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك

    هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين) صدق الله العظسم

    فلتكن هذه الاية الكريمة قاعدة للنقاش هنا

    ليس هناك حرج في السؤال عن امور الدين

    فالكلمة الطيبة قد تقود لهداية

    والله اعلم بالمهتدين وبمن ضل عن سبيله
                  

12-02-2006, 11:20 AM

garjah
<agarjah
تاريخ التسجيل: 05-04-2002
مجموع المشاركات: 4702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: حيدر حسن ميرغني)

    Quote: أخرج أحمد بن حنبل في مسنده :" حدثنا عبد الله ثنا خلف بن هشام ثنا حماد بن زيد عن عاصم بن بـهدلة عن زر عن أبي بن كعب أنه قال : " كم تقرؤون سورة الأحزاب ؟





    لف كده

    بلا بهدلة

    وهل يعتمد حديث بن بهدلة ؟
                  

12-02-2006, 03:33 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: garjah)

    روان وزوارها الكرام

    القرآن الكريم مهيمن علي السنة النبوية والتاريخ بمعني ان كل ما يخالف القرآن او يناقضه هو محض كذب وافتراء مثل الاحاديث التي تفضلتي بها ..... وغيرها الكثير


                  

12-04-2006, 08:51 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Quote: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!!
                  

12-04-2006, 03:22 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)




    Ms Rawan
    هؤلاء يخشون ويتهيبون مجرد التفكير النقدي
    في المورثات الدينية التي نشأوا عليها..واذا حدث
    وان تجرأ احدهم مرة علي ذلك فانه يقفز كالملسوع
    وهو يقول:
    اعوذ بالله من الشيطان الرجيم..استغفر الله..استغفر
    الله
    وحتي الذين حوله من الموميات المتحركة لن يدعوه
    يكمل كلامه:
    يااخي استغفر الله..جنيت ولاشنو

    تاريخ تدوين القرآن موجود ومعروف..وكون انه
    لم يكن هناك مصحف محكم واحد يشهد عليه حرق
    عثمان لجميع المصاحف المخالفة لبعضها البعض في
    في بعض السور والايات واعتماده لمصحف واحد..
    ولو ان تلك المصاحف بقيت لاصبح هناك عدة مصاحف:
    مصحف ابن مسعود ومصحف فاطمة ومصحف ابن عباس
    ومصحف عثمان الخ علي غرار الاناجيل: انجيل متي
    وانجيل يوحنا وانجيل لوقا..الخ

    وطريقة جمع القرآن كانت تعتمد علي ان يأتي كل
    من يدعي انه يحفظ آية او آيات بشاهدين الي لجنة
    زيد بن ثابت وهي طريقة لم تكن محكمة كان من
    الممكن اختراقها لو ان ثلاثة اشخاص اتفقوا علي شئ

    وخذي مثلآ قصة عبد الله بن ابي السرح الذي كان ممن
    يسمون بكتاب الوحي ثم حدث ان فر من المدينة وعاد
    الي مكة تاركآ الاسلام وقال للقرشيين انه كان يضيف
    ما يريد او ينقص ما يريد مما كان يمليه عليه محمد بن
    عبد الله..وكان من العشرة الذين امر بقتلهم ولو تعلقوا
    باستار الكعبة ولكن انقذته وساطة ابن عشيرته عثمان بن
    عفان.
    وهناك كاتب آخر قال انه كان يفعل نفس الشئ اشار اليه
    ابو داؤود السجستاني في كتابه المعروف " المصاحف"

    (عدل بواسطة omar ali on 12-04-2006, 03:39 PM)

                  

12-05-2006, 03:10 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: omar ali)

    +






    الأخ عمر علي، تحية طيبة.
    شاهدت من قبل المناظره بين القرآن والأنجيل لأحمد ديدات وجيمي سواقت.
    كانت دعوي من متأسلمي هذا الزمن الأوكع والذي كان يحسب بأني مصتحبه للجامع معتكفا نتيجة المناظرة.
    كان أحمد ديدات يرغي ويزبد جاهدا في اثبات أن الأنجيل "حرف وبدل"،
    بعد أن أنتهي باغته جيمي سواقت بنفس العلقم حيث ذكر القصة التي جمع بها عثمان بن عفان المصحف وأعاد طباعتة حسبما رآه مناسبا، ثم أمره بحرق جميع المصاحف الأخري.
    هذه هي النقطة التي خرجت بها من اللقاء، حيث بدأت لماذا حرق الصحابي عثمان المصحف أن لم يكن هنالك شيئا ما؟







    دنقس.
                  

12-04-2006, 08:36 PM

كمال حسن
<aكمال حسن
تاريخ التسجيل: 08-22-2004
مجموع المشاركات: 1352

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)



    البينة على من إدعى
    واليمين على من أنكر

    عليك البينة على إدعائك أن هناك باقٍ لسور الأحزاب

    وأماأنا فأقسم يمينا على نكران أن هناك باقي لسورة الأحزاب أو نقصان لآيي القرآن


    وحتي ذلك الوقت الذي (لن) تظهر فيه
    Quote: أكثر من مئتي آية من سورة الأحزاب

    أو مجرد آية أخرى إضافية

    يجب عليك أن لا تطالبينا أثبات عدم وجود شئ غير موجود
                  

12-05-2006, 02:25 AM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Thanks all ,
    I will back to reply to each
    with respect
    Rawan
                  

12-05-2006, 12:36 PM

كمال حسن
<aكمال حسن
تاريخ التسجيل: 08-22-2004
مجموع المشاركات: 1352

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Waiting
    with respect



    Kamal
                  

12-05-2006, 01:47 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39979

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: كمال حسن)

    ناصر جامع

    صاحبك الزول طلع لاطش الكلام من النت.



    عالم ما بتستحي!!!

    أها السرقة دي ما حرام?....
                  

12-05-2006, 01:44 PM

Wathig Makki
<aWathig Makki
تاريخ التسجيل: 05-15-2006
مجموع المشاركات: 394

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    الاخوة الاعزاء المتداخلون ...

    ارجو مراعاة ما تكتبون .. فكل حرف تكتبوه انتم عليه مسؤولون .

    وما من كاتب إلا سيفنى *** ويبقى الدهرُ ما كتبت يداه
    فلا تكتب بكفك غير شئٍ *** يسرك في القيامة أن تراه


    مودتي واحترامي .
                  

12-05-2006, 07:14 PM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    أ
    Mr Wad zeynab , Said
    نا تعاملت معك علي هذه الشاكلة بحسبانك انسان علماني يغّلب المنطق العقلي علي الغيبيّا
    .
    و أسلوب طرح الأسئلة و وضع إجابات عليها إستخدهه بشكل ناجح الفيلسوف الأمريكي Ken Wilber
    كإطار لتأليف كتابه القيّم: "A brief History Of Everything ".
    و الغاية من ذلك الأسلوب هو محاصرتك. و بالمناسبة: أساساأنا لست مطالبا بالإجابة علي
    إدّعائاتك. ألا يقولون في علم فلسفة القانون: البينة علي من إدّعي؟ و من الواضح أّني تبنيت ذلك
    الأسلوب في الطرح لمحاصرتك. و حتّي لا أدعك تتهرّبيمن من الإجابة أعيد طرح الأسئلة التي ألقيتها عليك و ألتمس منك كعلماني/يّة الإجابة عليها:

    هل تستطيعين القطع بإنّما ورد في ذبك الكتاب الذي تحتجّين به هو عين الحقيقة؟
    و إذا كانت الإجابة بلا، لماذا إون تستند/ين في دعواك علي حيثيّات ليست بقطعيّة الدلالة؟
    وإذا لم يفتح عليك عقلك بإجابة منطقيّة علي الأسئلة المطروحة أعلاه، ألا يمكننا التخريج
    بأنّك مزروعة بيننا لتحقيق رسالة واحدة هي الكيد للإسلام و تشكيك المسلمين في لأأمر عقيدتهم رغم
    إقتناعك أنّ ما تطرح/ين من حجج و أسانيد مزعومة يصدق القول فيها أنّها واهية و لا سبيل الي الوثوق منها وأن المثل الشهير الذي يقول: " الغاية تبرّر الوسيلة ينطبق تماما علي حالتك؟

    في أنتظار إجاباتك علي الأسئلة المطروحة أعلاه.
    >>>>>>>>>

    Regardless of my intention of the question , I have the right to ask and examine the Quran , I come from a Muslim family , I reserve the right to ask questions , even those who don't belong to any religion , have the right to ask and search,
    Obviously you don't have the answer to the post's question
    WHERE IS THE REMAINED VERSES OF SORAT AL AHZAB?

    Instead you are asking question , when we are looking for answers .
    It's either you know where the rest of the sora is , or you going by the old saying ' Best way to defend is attack' , you are switching to what are my intenions behind this , as if my intention will fill the lost part of the sora.
    It would be appreciated if you provide answeres not supported by American philosophers but the Quran it self,
    All the hadith I have provided are credited by Bokhary and saheh Moslem , and claming they are fake is insulting the Hadiths and the Sunna , not to mention it will be a very lame argument , when it's is clear that those hadiths are proper and vaild.
    Thank you for taking the time to reply and I hope you answer the question instead of thinking too much of why I sent it,
    lots of respect
    Rawan
                  

12-05-2006, 07:47 PM

نيازي مصطفى
<aنيازي مصطفى
تاريخ التسجيل: 08-22-2004
مجموع المشاركات: 4646

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    اذا تفكر اي عاقل في مثل هذه الرواية قطعا سوف يهتدي الى انها
    مدسوسة ، فاذا نظرنا الى العبارات التي قيل انها تشكل آية الرجم
    وقارنتها بآي القران الكريم ستجد انها تختلف اختلافا تاما في تركيبها
    وآي القران تماماكالمحاولات التي اتى بها البعض لمحاولة
    تحدي الاتيان باية كآي القران فقال (الفيل وما ادراك له مالفيل
    خرطوم طويل . وذيل قصير )
    وكذلك محاولة النيل من القران بدعوى ان احد كتاب الوحي ارتد ثم قال
    انه كان يبدل ما يمليه الرسول صلى الله عليه وسلم شئ لا يدخل العقل
    خصوصا والروايات تذكر لنا ان كتاب الوحي كانوا عدة وليس مختزلة الكتابة
    في واحد او اثنين بل ان تاريخ العرب يعلمنا كيف انهم كانوا يحفظون
    الشعر بمجرد سماعه على الرغم من ان الشعر العربي القديم يعتبر معقدا جدا
    مقارنة بسهولة الفاظ القران الكريم وموسيقاه التي تسهل الحفظ ....
                  

12-05-2006, 07:20 PM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Mohhamed Adam wrote
    الله ذاتُو أكبَرْ وأجَلْ أن "يُـفَنِـدْْ" كُلْ كَلامو فِي كِتَابْ أو فِي كُتُبْ!
    الله ذاتُو أكبَرْ وأجَلْ مِنْ أن يَتَكَلَمْ بِلُغَةْ أو لُغَاتْ !
    الله ذاتُو أكبَرْ وأجَلْ مِنْ أن يُخاطِبْ أهل كَوكَبْ أو مَجَرّه أو كونْ مِنَ الأكوانْ!


    الإنسَانْ و"أكوانو" بِالنِسبَه لِـ الله Nothing




    يَارِيّتْ لو كانْ عِنوانْ البوستْ كِدا:
    مَنْ يِستَطِيّعْ حِفظْ كَلامْ الله!

    وأقولْ حِيّلَة غَلبَانْ:
    اللهُ أعلمْ
    Mr Adam,
    I read Arabic very well , however I couldn't read everything on you post because my I-Book couldn't view it verywell,
    I could read the last line ,
    I do find it hard to memorize the quran esp when it's hard to understand with common sense and you have to relay other Tafseer books to do the thinking for you, Alot of people are unfortunatly left out esp if they can't read Arabic
    which raises another question
    Why Arabic only?why are all the translation of the quran not holy!
    thanks again
                  

12-05-2006, 07:23 PM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)



    Mr Haider Marghany,
    thanks for trying to keep the post in focus and also allowing questioning because few people refuse to think but only follow what ever given to them,
    I was hoping you would answer the question though,
    thanks
    Rawan
                  

12-05-2006, 07:26 PM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Mr Gargah,
    If you don't like the sound of Ibn bahdla , pick from the other credited hadiths,
    that is exactly why I posted so many,
    some people when they fail to answer they start to be picky lol
    Rawan
                  

12-05-2006, 07:30 PM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Mr Amar Abdelrahman,
    with respect , but there are so many hadiths that support the fact that half the sorat al ahzaz is gone,
    if you claim these hadiths are false , you attack your own religion, since Islam is based in Quran and Sunna , these hadith are documented by bokhary and saheeh moslem,
    I say take your time and think before you rush into posting a typical response such as yours,
    thank you for taking the time ,
    Rawan
                  

12-05-2006, 07:37 PM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Mr Kamal Hassan,
    I will tell you what I told everyone who decided to question the credibility of al hadiths , these are hadiths by saheeh moslem and bokray , if you question them you question Islam , assuming you are Sunni, your attacks on the hadith , only shakes the grounds of the Islamic religion , for Islam is based in a great deal on hadith , alot of things mentioned in Hadith weren't mentiones in the Quran!! like how to perform prayers and timings and the 5 pillars of Islam , which is self is a good question , why wouldn't God who is perfect , perfect his book so that a Muslim will have all that he needs why relay on so many sources?
    respectfully
    Rawan
                  

12-05-2006, 07:56 PM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
(Re: Rawan Hamid)

    Dear Omar Ali
    I agree with you , a lot of people have a mind set that they shouldn't question their faith and they will go to hell if they did so .It is unfortune but it happens all the time , matter of fact I used to take the same aporach, However there is aproblem between not wanting to critically think and making false claims like some people here . They couldn't answer so they started either
    1. Copy and past from the internet
    2. Claim that I want to distract Muslims and attack their Religion!! by asking my question!!
    3. Unintentionally attack Islam by attacking the credibility of the so many hadiths that I have posted why they are by Bokhary and saheeh moslem
    4. Claim that the Quran is protected from any falsification and ignoring the hadiths posted , thinking if they keep telling themselves that , the hadiths will vanish and they don't have to think!
    5. The worst ones are those who consider thinking is forbidden , those I feel sorry for the most. I can't blame them though , I was taught to so the same in school.
    6. The last type are like Mr wd zenab , who wants to move the spot light to me and my intentions of asking the question!
    but Mr Ali , the fact still remains
    THE QUESTION IS NOT ANSWERED
    ,
    thanks for keeping the post alive,
    with respect
    Rawan
                  

12-05-2006, 07:58 PM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!!
                  

12-05-2006, 11:19 PM

Walid Safwat
<aWalid Safwat
تاريخ التسجيل: 01-15-2003
مجموع المشاركات: 1227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Quote: with respect , but there are so many hadiths that support the fact that half the sorat al ahzaz is gone,
    if you claim these hadiths are false , you attack your own religion, since Islam is based in Quran and Sunna , these hadith are documented by bokhary and saheeh moslem,


    I beg to differ Rawan. These are not Hadith's. They are merely relayed transcripts of conversations or, similar to what we refer to today as "excerpts from minutes of meetings”. Non of the quotes are valid as Hadith but rather conversations between scholars or "historians" so please re-align your argument accordingly. Currently all you are maintaining is a prolonged query of he-said/she-said.

    If someone asks about his own physical appearance, I’d direct them to the mirror. If they still can’t figure it out then I direct them to the school so they can learn how to interpret what they see in the mirror. Now if they are blind then I have no choice but to figure out a way to convey the information to them.

    You had a genuine question that you stumbled upon while you searched for meanings but failed to even accept looking at the mirror. This, I believe, is due to a pre-determined answer that you might have had.

    Please do not consider this as an answer or joining-the-thread but a simple observation.

    I could be mostly wrong in all I have written after the he-said/she-said part. So please feel free to ignore if you do not agree. It won’t change your argument nor solidify my opinion or provide you with clearer answers.
                  

12-06-2006, 01:12 AM

عبدالله وداعه الامين

تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 2072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Walid Safwat)

    جمع القران

    روى البخاري عن أنس: "أنّ حذيفة بن اليمان قدم على عثمان، وكان يغازي أهل الشام في فتح أرمينية وأذربيجان مع أهل العراق، فأفزع حذيفة اختلافهم في القراءة، فقال لعثمان: أدرك الأمة قبل أن يختلفوا اختلاف اليهود والنصارى. فأرسل إلى حفصة: أن أرسلي إلينا الصحف ننسخها في المصاحف، ثمّ نردّها إليك ؛ فأرسلت بها حفصة إلى عثمان، فأمر زيد بن ثابت وعبد الله بن الزبير وسعيد بن العاص وعبد الرحمن بن الحارث بن هشام فنسخوها في المصاحف. وقال عثمان للرهط القرشيين الثلاثة: إذا اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت في شيءٍ من القرآن، فأكتبوه بلسان قريش، فإنّه إنما نزل بلسانهم، ففعلوا، حتّى إذا نسخوا الصحف في المصاحف، ردّ عثمان الصحف إلى حفصة، وأرسل إلى كلّ أُفقٍ بمصحف ممّا نسخوا، وأمر بما سواه من القرآن في كلِّ صحيفةٍ ومصحفٍ أن يحرق. قال زيد: فقدت آية من الأحزاب حين نسخنا المصحف، قد كنتُ أسمع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يقرأ بها، فالتمسناها فوجدناها مع خزيمة بن ثابت الاَنصاري: (( من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه)) (الأحزاب 33: 23) فألحقناها في سورتها في المصحف"1.


    وهناك صور مختلفة وألفاظ شتّى لهذه الرواية، والملاحظ عليها جميعاً:

    1 - كيف تفقد آية من سورة الاَحزاب، وقد اعتمد عين الصحف المودعة عند حفصة، والكاتب في الزمانين هو زيد بن ثابت؟وقد كانت النسخة المعتمدة أصلاً كاملة إلاّ آخر براءة - كما تقدم - فهل كان الجمع الأول فاقداً لهذه الآية التي من الأحزاب ولسواها؟ أم أنّهم لم يعتمدوا النسخة التي عند حفصة؟ وهل ليس ثمة مصاحف وحفّاظ لهذه الآية إلاّ رجل واحد؟! من هذه الرواية وسواها تسرب الشكّ وبرزت الشبهة للذين يحلو لهم القول بتحريف القرآن، وقد رأيت أنّ مستندهم ضعيفٌ متهافتٌ لا يمكن الاعتماد عليه، ولا أدري هل من قبيل المصادفة أنّ الآية تضيع في زمان أبي بكر وتوجد عند خزيمة بن ثابت، وتضيع غيرها في زمان عثمان وتوجد عند خزيمة أيضاً، فهل كان خزيمة معدوداً في الذين جمعوا القرآن، أو الذين أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) بأخذ القرآن عنهم؟

    2 - هذه الرواية ومثيلاتها مضطربةٌ في تعيين من تولى الكتابة لمصحف عثمان، وكذا الذي تولّى الإملاء، فصريح بعض الروايات أنّ عثمان عيّن للكتابة زيداً وابن الزبير وسعيداً وعبد الرحمن، وصريح بعضها الآخر أنّه عيّن زيداً للكتابة، وسعيداً للإملاء، وصريح بعضها أنّ المملي كان أُبي بن كعب، وأنّ سعيداً كان يعرب ما كتبه زيد، وفي بعضها أنّه عيّن رجلاً من ثقيف للكتابة، وعين رجلاً من هذيل للاِملاء، وعن مجاهد: "أنّ المملي أُبي بن كعب، والكاتب زيد بن ثابت، والذي يعربه سعيد بن العاص وعبد الرحمن بن الحارث"2.

    3 - الملاحظ في جميع هذه الروايات، وكذا في الرواية المذكورة آنفاً، أنّ زيد بن ثابت قد اعتمد رجلاً واحداً في الشهادة على الآية، وهو أمر باطلٌ ؛ لأنه مخالف لتواتر القرآن الثابت بالضرورة والإجماع بين المسلمين.

    ونحن لا نريد التشكيك في أنّ عثمان قد أرسل عدّة مصاحف إلى الآفاق، وقد جعل فيها عين القرآن المتواتر بين المسلمين إلى اليوم، ولكنّنا نخالف كيفية الجمع التي وصفتها الأخبار ونكذّبها ؛ لأنها تطعن بضرورة التواتر القاطع، ولا يشكّ أحد أنّ القرآن كان مجموعاً ومكتوباً على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ومدوناً قبل عهد عثمان بزمنٍ طويل، غاية ما في الأمر أنّ عثمان قد جمع الناس على قراءةٍ واحدةٍ، وهي القراءة المتعارفة بينهم والمتواترة عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ومنعهم من سائر القراءات الأخرى التي توافق بعض لغات العرب، وأحرق سائر المصاحف التي تخالف القراءة المتواترة، وكتب إلى الأمصار أن يحرقوا ما عندهم منها، ونهى المسلمين عن الاختلاف في القراءة.

    قال الحارث المحاسبي: "المشهور عند الناس أنّ جامع القرآن عثمان، وليس كذلك، إنّما حمل عثمان الناس على القراءة بوجهٍ واحدٍ، على اختيارٍ وقع بينه وبين من شهده من المهاجرين والانصار، لمّا خشي الفتنة عند اختلاف أهل العراق والشام في حروف القراءات"3.

    ولم ينتقد أحدٌ من المسلمين عثمان على جمعه المسلمين على قراءةٍ واحدةٍ ؛ لأنّ اختلاف القراءة يؤدّي إلى اختلاف بين المسلمين لا تحمد عقباه، وإلى تمزيق صفوفهم وتفريق وحدتهم وتكفير بعضهم بعضاً، غاية ما قيل فيه هو إحراقه بقية المصاحف حتى سمّوه: حَرّاق المصاحف، حيث أصرّ البعض على عدم تسليم مصاحفهم كابن مسعود.

    وقد نقل في كتب أهل السنة تأييد أمير المؤمنين الإمام عليّ (عليه السلام) لما فعله عثمان من جمع المسلمين على قراءةٍ واحدةٍ، حيث أخرج ابن أبي داود في (المصاحف) عن سويد بن غفلة قال: قال عليّ رضي الله عنه: "لا تقولوا في عثمان إلاّ خيراً، فو الله ما فعل الذي فعل في المصاحف إلاّ عن ملاٍَ منّا" ؛ قال: "ما تقولون في هذه القراءة؟ فقد بلغني أنّ بعضهم يقول: إنّ قراءتي خيرٌ من قراءتك، وهذا يكاد يكون كفراً". قلنا: "فما ترى؟" قال: "أرى أن يُجْمَع الناس على مصحف واحد، فلا تكون خرقة ولا اختلاف". قلنا: "فنعم ما رأيت"4!


    وروي أنّه (عليه السلام) قال: "لو وليّت لعملت بالمصاحف التي عمل بها عثمان
    "

    وبعد تأييد أمير المؤمنين (عليه السلام) وخيار الصحابة المعاصرين لهذا العمل، بدأ التحوّل تدريجياً إلى المصاحف التي بعث بها عثمان إلى الآفاق، فاحتلّت مكانها الطبيعي، وأخذت بأزمّة القلوب، وبدأت بقيّة المصاحف التي تخالفها في الترتيب أو التي كُتِب فيها التأويل والتفسير وبعض الحديث والدعاء تنحسر بمرور الاَيام، أو تصير طعمة للنار، حتّى أصبحت أثراً بعد عين، وحفظ القرآن العزيز عن أن يتطّرق إليه أيّ لبس

    الخلاصة


    لقد تبيّن من ثنايا البحث أنّ جميع المزاعم التي تذرّع بها المتربصون بالإسلام للقول بتحريف القرآن الكريم والكيد بكتاب الله العزيز الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، والذي تكفلت العناية الربانيّة بحفظه وصيانته، قد ذهبت أدراج الرياح، من خلال الأدلة الحاسمة التي ذكرناها والتي تؤكّد عدم وقوع التحريف في الكتاب الكريم، وأنّه بقي وسوف يبقى بإذن الله مصوناً من كلِّ ما يوجب الشكّ والريب

    وقد قال الله تعالى:
    انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون صدق الله العظيم

    قال تعالى:

    ((لا يأتِيهِ البَاطِلُ مِنْ بَينِ يَديهِ وَلا مِنْ خَلفِهِ تَنزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَميدٍ)) 11.


    اذن فسيدنا عثمان رضي الله عنه قد وحد القراءات فقط واتفاق سيدنا علي كرم الله وجهه خير دليل

    (عدل بواسطة عبدالله وداعه الامين on 12-06-2006, 01:14 AM)
    (عدل بواسطة عبدالله وداعه الامين on 12-06-2006, 01:36 AM)

                  

12-06-2006, 03:20 AM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Walid Safwat)

    Mr Walid Safwat ,
    I first would like to thank you for the time reading and responding to this post,
    Taking your response lightly I thought I shall look up the hadith I once read , the Hadiths that I have posted are credited but you have the right no to accept them , however not accepting the credibility of the following version of Bokhary and Saheeh Moslem , will mean you are either Shea or you simply don't believe Suna as a source in Islam , perhaps you are not Muslim ,it isn't any of my conerns as I respect freedom of choice if there should be a choice to begin with ,
    خرج البخاري ومسلم باسنادهما عن ابن عباس' قال : خطب عمر بن الخطاب خطبته بعد مرجعه من آخر حجة حجها' قال فيها: ان الله بعث محمداً (ص) بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزل عليه الله آية الرجم. فقرأناها وعقلناها ووعيناها فلذا رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده . فأخشى إن طال بالناس الزمان ان يقول قائل : والله مانجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله.( البخاري ج 8ص208 و211باب رجم الحبلى ومسلم ج4ص167 وج5ص116)

      عن أُبي بن كعب' قال : كم تعدون سورة الاحزاب ؟ قيل له :ثلاثاً أو اربعاً وسبعين آية' قال :ان كانت لتقارن سورة البقرة أو لهي أطول منها' وان كان فيها لآية الرجم' وهي اذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتّه نكالاً من الله والله عزيز حكيم).
    قال ابن حزم : هذه اسناد صحيح كالشمس لامغمز فيه . ثم قال : ولكنها مما نسخ لفظاً وبقي حكماً. (المحلى 11/23 )

    I would really be happy if readers would take the time and look up these hadiths so , more time and effort would be spend on the question and not the questioner ,
    that would be me
    Mr Safwat since you stated you are just an observer , you have a choice now between observing Bokhary's version of the hadith and observing me ,
    in both cases
    have my respect
    Rawan

    (عدل بواسطة Rawan Hamid on 12-06-2006, 03:27 AM)
    (عدل بواسطة Rawan Hamid on 12-06-2006, 03:37 AM)

                  

12-06-2006, 07:09 AM

كمال حسن
<aكمال حسن
تاريخ التسجيل: 08-22-2004
مجموع المشاركات: 1352

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Quote: Mr Kamal Hassan,
    I will tell you what I told everyone who decided to question the credibility of al hadiths , these are hadiths by saheeh moslem and bokray , if you question them you question Islam , assuming you are Sunni, your attacks on the hadith , only shakes the grounds of the Islamic religion , for Islam is based in a great deal on hadith , alot of things mentioned in Hadith weren't mentiones in the Quran!! like how to perform prayers and timings and the 5 pillars of Islam , which is self is a good question , why wouldn't God who is perfect , perfect his book so that a Muslim will have all that he needs why relay on so many sources?
    respectfully
    Rawan


    لا يزال الأمر كما هو
    ولم يتغير شئ
    Quote: البينة على من إدعى
    واليمين على من أنكر

    عليك البينة على إدعائك أن هناك باقٍ لسور الأحزاب

    وأما أنا فأقسم يمينا على نكران أن هناك باقي لسورة الأحزاب أو نقصان لآيي القرآن


    وحتى ذلك الوقت الذي (لن) تظهر فيه
    Quote: أكثر من مئتي آية من سورة الأحزاب
    أو مجرد آية أخرى إضافية

    يجب عليك أن لا تطالبينا إثبات عدم وجود شئ غير موجود

    إذن ننتظر البينه
    مع تقديري
                  

12-06-2006, 10:34 AM

الزوول
<aالزوول
تاريخ التسجيل: 05-14-2003
مجموع المشاركات: 2463

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)


    ناصر (هجام + جامع)
    ولنبدأ بالأول
    لعلك صدقت نفسك وصدقت ما تدعيه ويدعيه (أعداء ومداعبي) عبدالرزاق من تمكن في البحث في عن الكلمات في Google وظننت نفسك من بعض عباقرة الكمبيوتر ؟؟
    وهذا لو تدري من أسهل أبجديات تصفح الإنترنت وهو البحث عن الكلمات والجمل ووضع علامات الاقتباس والتشكيل وما اليه مما يُدرس لتلامذة الصفوف الأولى عن كيفية البحث ..
    أقول ..يبدو أنك نصّبت نفسك حارساً لحمى الانترنت في الجهات الأربعة ووجدتها شغلك الشاغل البحث في المنبر عن ماذا يقتبس الناس من أحاديث وماذا يجب أن يكتبوه وكيف يضعونه وحتمية وضع الروابط حتى لو اقتبست بعضاً من حديث وكأننا في هذا المنبر نمثل مرجعية قانونية يجب تدعيمها دوماً بالأدلة والبراهين وروابط المصادر وحقوق المؤلفين وليس مجرد أشخاص هم نفسهم مجهولي الهوية أو معروفيها يتجادلون فيما يعلمون وفيما يعلمون ويكتبون كلاماً يذهب من غده للصفحة الثانية ومن ثم لغياهب الارشيف طال الزمن أو قصر
    بدلاً من شغل نفسك بهذا لماذا لا تدخل في لب الموضوع وتأتينا برأيك ومساهمتك حتى لو كانت مقتبسة ، فاقتباس الآراء هو في حد ذاته رأي.
    ......................
    وللجامع أقول
    لو سألتني من أين لك هذا الكلام لأخبرتك ولوضعت لك كل الروابط ( على فكرة في روابط ثانية لم تهتدي اليها ولعلك تحتاج لدورة في كيفية البحث في الGoogle وسأسهم في هذا الأمر لآتي لك ببعض الروابط المفيدة في آخر حديثي معك.)
    ولوفرت على نفسك زمناً استغرقته في عناء البحث ولوفرت علينا زمناً نحن في حاجة اليه لقراءة مساهمات جادة للأخوة في نقاش موضوع البوست بدلاً من قراءة هذا الذي لم يفيد أحداً وربما تتوهم انه مدعاة للفخر والبطولة والمهارة الكمبيوترية..
    ولوفرت على أنا شخصياً عناء الرد عليك وإضاعة الوقت في توافه الأمور
    والعجيب أنك أتيت برابط حديثي الذي أحيل فيه صاحبة البوست للمواقع المتخصصة والذي اعترف فيه صراحة انني لست مختصاً في هذا الموضوع بل هو مجرد اجتهاد مني ..
    وهاك بعض الروابط التي ستساعدك مساعدة عظيمة في اتقان هذا الفن الرفيع واللحاق بركب شيخك الكوستاوي العظيم
    http://www.mshaer.net/vb/showthread.php?t=8618
    وآخر
    http://www.alsayra.com/vb/showthread.php?t=97927
    وحينما تنتهي من مطالعتها ستكتشف ان لك دراية وخبرة في تتبع ما يكتب الناس ومن أين ياتون به..
    وللجميع ..
    أحياناً كثيرة أجد نفسي واجد ما أبحث عنه في كتاب أو جريدة أو مقال او حتى أغنية فآتي به مقتطعاً
    وأحياناً كثيرة أجد ما اريد أن أعبر عنه في عدة أماكن أقتطع منها ما اراه مناسباً ليعبر عني
    ولا اجد ضرورة لكتابة المصدر الا في بعض الحالات التي أريد الاستدلال بها ، أو التي أريد ان أثبت ما قاله صاحبها كتوثيق
    وأنا شخصياً حينما أتداخل في بوست ويحيلني محاوري لرابط ففي الأغلب الأعم لا اذهب اليه
    وربما هي فرصة لألوم أخواني ...( الأخوان الجمهوريين)
    فعند أي نقاش يحيلونك الى موقع الجمهوريين ( الفكرة) بدلاً من أن يأتوا هم بما يريدون التحدث عنه ..
    وأخيراً لصاحبة البوست اقول..
    لا أظن ان من الأدب والذوق وأنت تطرحين موضوعاً جاداً للنقاش أن تصفي زوارك في البوست بأنك تحاورين
    Mr Google ومن ثم با LOOL فاحترام من ضيع زمنه محاولاً إثراء موضوعك جزء من احترامك لنفسك..
    حقيقة أنا نادم على الزمن الذي ضيعته هنا وسأمسح كل مساهماتي في هذا البوست البائس


    ........................
    وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق
                  

12-06-2006, 12:07 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39979

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: الزوول)

    Quote: أحياناً كثيرة أجد نفسي واجد ما أبحث عنه في كتاب أو جريدة أو مقال او حتى أغنية فآتي به مقتطعاً
    وأحياناً كثيرة أجد ما اريد أن أعبر عنه في عدة أماكن أقتطع منها ما اراه مناسباً ليعبر عني
    ولا اجد ضرورة لكتابة المصدر الا في بعض الحالات التي أريد الاستدلال بها ، أو التي أريد ان أثبت ما قاله صاحبها كتوثيق


    الأخ الزول

    بالبلدي كده, نحن لمن علمونا زمااااان في الكتاب قالوا لنا لمن تكتب ليك بيت شعر واحد في مقال إنشائي لازم توضح إسم الشاعر ولمن تقتبس كلام زول تاني لازم تعطيه حقو الأدبي.

    بالأفرنجي, عرفنا إنو زي البتعمل فيه أنت ده جريمة فدرالية في العالم الغربي.
                  

12-06-2006, 04:50 PM

Rawan Hamid

تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Mr Al Zoal,
    I didn't intend to offend you , however you weren't honest and you used someone's else words and views and you claimed that they are yours , I believe by doing so , you do not only disrespect me but you also disrespect the readers . Its is very simple you could have mentioned the source where you quoted your opinion but you made few changes and made it yours. and when you were confronted you start blaming everyone else including me and say we are not polite and so and so,

    perhaps you need to sit with your self and see how honest were you , before you say this post is hopeless , because if it was hopless you wouldn't spent the time in GOOGLE searching for an answer,
    I believe the question of the post deserves some time to think and look for an answer if there is any,
    I see you you are upset after being confronted , I would like to thank you for the time you spent here although you think it was a waste of your time,

    Rawan
                  

12-07-2006, 12:49 PM

ateif abdoon
<aateif abdoon
تاريخ التسجيل: 09-20-2006
مجموع المشاركات: 810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
روان انت بتسال مين??? (Re: Rawan Hamid)

    سلمات روان

    انا ما عارف انت متعبه نفسك ليه
    وما في حد حيرد علي سؤالك
    الا هو
    وهو مش موجود
    وحتي المرسال
    (مشي وما جا)
    وعموما لو حصلت وتلاقيتو
    ما تسالي عن المافي
    اسالي عن الفي

    (عدل بواسطة ateif abdoon on 12-07-2006, 01:41 PM)

                  

12-07-2006, 01:33 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روان انت بتسال مين??? (Re: ateif abdoon)

    الأخت روان
    مسألة جمع القرآن تمت في عهد سيدنا عثمان (ر)، وهناك آيات نُسِخت كتابةً، أي أنها لم تُكتَب في المصحف ومن ضِمنها آية الرجم، وتمّ إعتماد النسخة التى جُمِعت وتمّ حرق باقي المصاحف.
    الشئ المؤكد (حسب إطلاعي) أن المصحف الموجود حالياً والمعروف بالمصحف (العثماني) هو ليس كل القرآن الذي نزل على سيدنا محمد (ص)، فتنقصه بعض الآيات والتى قيل أنها نُسَخت (كتابةً)، ويمكن الرجوع لبعض الكتب التى تحدثت عن موضوع الناسَخ والمنسوخ في القرآن.

    الشئ الآخر أن الذين عاصروا جمع القرآن لم يعترضوا على أي آية من الآيات الموجودة في المصحف الحالي، وبالتالي ما يحتويه المصحف العثمانى من آيات هي ما تمّ التأكد من صحتها ومقارنتها مع (المصاحف) الموجودة في ذلك الزمان، ومع (المحفوظ ) في صدور الرجال، وتمّ بعد ذلك إعتمادهالتصبح المصحف الموجود بيننا الآن.

    الصادق
                  

12-07-2006, 03:07 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روان انت بتسال مين??? (Re: الصادق اسماعيل)

    نقاش حساس من هذا النوع يجب فيه ضبط اللغه لاقصى درجه كى لاتدل كلمه على معنى يبعد عن الحقيقه عليه هناك انصارى اسمه خزيمه جعل النبى صلى الله علية وسلم شهادته بشهاده رجلين لحكمه ما وهو الذى لاينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى علمه شديد القوى الى اخر ايه النجم هذا الصحابى الجليل هو من وجد عنده زيد بن ثابت اخرايتين من سوره الاحزاب عندما كان يجمعه من صدور الرجال واللحاف والسعف والعظام وجريد النخل علما ان النبى صلى الله علية وسلم عند موته اكمل اربع فقط من الصحابه حفظ القراءن هم ابى بن كعب سيد القراء الذىامر الله نبيه ان يقرأ علية سوره البينه وزيد بن ثابت ومعاذ بن جبل ورجل اسمه ابوزيد من ابناء عمومه انس راوى الحديث وخادم الرسول صلى الله علية وسلم علما ان اكثر صحابى غيرهم كان يحفظ الايات هو ابن مسعود " كان حجه فى 70سوره فقط اخذها من فم النبى صلى الله علية وسلم " ولقد لم يتم اختياره ضمن المجموعه الرباعيه التى جرى تشريفهخا بجمع القراءن .
    لمزيد من الدقه جمع القراءن لم يتم فى عهد سيدنا عثمان بل فى عهد ابوبكر الصديق بمشوره متكرره من ابن الخطاب اثر استشهاد الكثير من حفظه الكتاب فى موقعه اليمامه تحديدا سالم مولى ابوحذيفه الذى كان سيدنا عمر ينوى استخلافه لو كان حياوللذين يتحدثون عن عنصريه فى الاسلام وتفاوت سالم هذا كان من الموالى اى المسلمين غير العرب وبعد جمعه تم حفظه فى بيت ام المؤمنين حفصه بنت عمر طوال خلافه الصديق وابيها عمر ثم ارسل لها عثمان عند خلافته يطلب النسخه المجموعه ثم نسخها فى خمس مصاحف ارسل ثلاث خارج المدينه للامصار وترك واحد بالمدينه واختص نفسه بخامس وهو الذى قتل عليه وهو يقرا سوره البقره والان محفوظ بمتبه بتركيافى روايه..
    ايه الرجم الذين ذكروا انها لم تدون الصحيح انها نزلت فى عهد النبى صلى الله علية وسلم ثم نسخت لفظا وبقيت معنى فى حياته عليه لم تكن معتمده لفظا عند الحفاظ بحكم ذلك النسخ اللفظى...ختاما هذا النقاش سيكون مفيد لو صلحت النيات وهدفت لزياده المعرفه وليس التشكيك لان القرءان الذى بين يدينا كامل حسب مانزل به جبريل واخذه الرسول سمعا ثم نسخ فى عهد خليفته وسيظل كذلك حتى يحصل ما فى الصدور وفى الحديث اول ما يمحى منه من الصدور ايات الميراث لذا لاحظوا قوانين الاحوال الشخصيه فى بعض الدول المسماه زورا اسلاميه
                  

12-20-2006, 11:08 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    Quote: +
    الأخ عمر علي، تحية طيبة.
    شاهدت من قبل المناظره بين القرآن والأنجيل لأحمد ديدات وجيمي سواقت.
    كانت دعوي من متأسلمي هذا الزمن الأوكع والذي كان يحسب بأني مصتحبه للجامع معتكفا نتيجة المناظرة.
    كان أحمد ديدات يرغي ويزبد جاهدا في اثبات أن الأنجيل "حرف وبدل"،
    بعد أن أنتهي باغته جيمي سواقت بنفس العلقم حيث ذكر القصة التي جمع بها عثمان بن عفان المصحف وأعاد طباعتة حسبما رآه مناسبا، ثم أمره بحرق جميع المصاحف الأخري.
    هذه هي النقطة التي خرجت بها من اللقاء، حيث بدأت لماذا حرق الصحابي عثمان المصحف أن لم يكن هنالك شيئا ما؟

    دنقس




    الاخ العزيز دنقس
    المصاحف لم تتعدد في المدينة فقط بل وفي الامصار ايضآ
    وهناك من كتب الي عثمان من العرآق ان فيها مصاحف
    فيها اختلاف وان الامور لو استقرت علي ذلك فان القرآن
    سيصبح قرآنات كالاناجيل وكان ذلك مما حفزه علي الامر
    بحرق اي مصحف يخالف مصحفه..وكان ابن مسعود الذي
    احتفظ بمصحف خاص به مخالف لمصحف عثمان في بعض
    الآيات والسور مصرآ علي ان مصحفه هو اصح المصاحف
    الا انه اذعن في نهاية الامر لامر عثمان وسلم مصحفه
    ليحرق

    مع خالص الود
                  

12-21-2006, 01:00 PM

Yassir7anna
<aYassir7anna
تاريخ التسجيل: 09-08-2002
مجموع المشاركات: 2634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Rawan Hamid)

    الاخت الفاضلة روان

    نحن اصلا مقتنعين انه مافي جزء ناقص من القران ومقتنعين 100% انه الموجود ده كل القرآن، فابقى الشئ المنطقي والعلمي والعملي انك تمشي تفتشي على الجزء الناقص ولماتلقيه تجيبيه لينا بالدليل المادي الملوس وتقولي لينا بالفم المليان انه ده باقي السورة.

    لأنه لا انت ولا نحن ما لاقينا الراجل او الرجال القالوا نه القران ده ناقص ولا قعدنا معاهم عشان يقنعونا او نقنعهم، فيبقى كيف انا امشي افتش على شي انا مقتنع 100% انه مافي، فبالتالي انت المفروض تمشي تفتشي وتجينا بالنتيجة، وزي ماقال واحد ممن الاخوان البينة على من ادعى واليمين على من انكر، وانا بحلف ليك معاه انه قسمابالله العظيم مافي جزء ناقص من القرآن، ويبقى انتعليك البينة.

    عشان ما تبقى عليك قصة الراجل المسطول الركب البص، وكان زمان في منتصف التمنينات ظهرت باصات صناديقها صغيرة اصغر من البص العادي واكبر من الحافلة وعنده باب واحد قدام، المهم صاحبنا ده ركب وادى الكمساري القروش، وتلفت لاحظ البص ده اصغر من المعتاد وسرح يفكر في موضوع باقي البص، في اللحظة دي الكمساري مدى ليه الباقي لما لقاه مامنتبة قال يا "اخينا هاك الباقي" رد ليه قال "باقي اناخليه باقي البص ده وين؟"

    فنحن هسع مقتنعين تمام الاقتناع انه البص كامل، العندو راي غير كده الايمشي يكوس باقي البص وين

    لك خالص مودتي

    ملحوظة: نحن دي انا قاصد بيها نحن المسلمين، عشان ما يجي واحد يسالني "نحن منو"، لذا وجب التنويه
                  

12-22-2006, 06:50 AM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اين باقي سورة الأحزاب???????!!!!!!!! (Re: Yassir7anna)

    الأخت الفاضلة روان....من حقك أن تسألي أي سؤال تودين سؤاله في الإسلام طالما الغرض هو المعرفة وليس الفتنة....وما جعل الله عليكم في الدين من حرج....بل حتي أن النبي (ص) كان يحث الصحابة علي سؤاله والإستزادة من علمه الغزير...فكانوا يتحلقون حوله عقب كل صلاة طلبآ في الإستزادة من علمه عليه أفضل السلام....كنت أود الرد عليك خصوصآ أن هذه النقطة بالذات قد أثيرت عدة مرات في مناسبات مختلفة....ولكني وجدت أن رد الأخ الصادق إسماعيل...هو بالضبط ما كنت أنوي كتابته....فقد سمعته من أحد الشيوخ العلماء مباشرة عندما سئل نفس هذا السؤال....ولك المودة والإحترام....

    Quote: الأخت روان
    مسألة جمع القرآن تمت في عهد سيدنا عثمان (ر)، وهناك آيات نُسِخت كتابةً، أي أنها لم تُكتَب في المصحف ومن ضِمنها آية الرجم، وتمّ إعتماد النسخة التى جُمِعت وتمّ حرق باقي المصاحف.
    الشئ المؤكد (حسب إطلاعي) أن المصحف الموجود حالياً والمعروف بالمصحف (العثماني) هو ليس كل القرآن الذي نزل على سيدنا محمد (ص)، فتنقصه بعض الآيات والتى قيل أنها نُسَخت (كتابةً)، ويمكن الرجوع لبعض الكتب التى تحدثت عن موضوع الناسَخ والمنسوخ في القرآن.

    الشئ الآخر أن الذين عاصروا جمع القرآن لم يعترضوا على أي آية من الآيات الموجودة في المصحف الحالي، وبالتالي ما يحتويه المصحف العثمانى من آيات هي ما تمّ التأكد من صحتها ومقارنتها مع (المصاحف) الموجودة في ذلك الزمان، ومع (المحفوظ ) في صدور الرجال، وتمّ بعد ذلك إعتمادهالتصبح المصحف الموجود بيننا الآن.

    الصادق
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de