|
|
 التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال
|
حتى تأتينا جهيزة لتقطع قول كل خطيب
لن يجدي فتيلا تهافت ساستنا على الوحدة والاصرار على جعلها جاذبة والتأثير بشكل أو بآخر على قرار المواطن الجنوبي في اختياره للوحدة أو الانفصال , فتلك قناعاته وذلك اختياره , والأفضل أو الأولى لساستنا شماليين وجنوبيين التزام الحياد التام بعدم التأثير والاصرار على تفضيل خيار على آخر .
بغض النظر عن أمنياتنا سواء أن كانت مع أو ضد , يظل خيار الانفصال هو الأقرب لما سيحدث وفقا لما هو ظاهر على الساحة السياسية السودانية الآن , مهما علت الأصوات منادية بالوحدة وجعلها جاذبه و و و و الخ ... ( صدقوا أم كذبوا ) .
جعلت اتفاقية نيفاشا خيار الانفصال جاذبا بتأطيرها لبنود تقرير المصير ومااستتبعه من اقرار حكومة منفصلة لجنوب السودان خلال الفترة الانتقالية المنصرمة , مما فتح شهية قادة الحركة للسلطة والرئاسة والوزارة ( لئن أكون رئيس خيرا من أكون نائبا للرئيس كمثال ) , وأن يكون لي حكومة مطلقة خيرا من أن يكون لي حكومة تابعة لحكومة مركزية بشكل أو بآخر .
وهكذا نقرأ ونسمع تصريحات لقادة الحركة باعتبار أن بأيديهم ( الحل والعقد ) لمشروع الاستفتاء والتأثير فيه دون غيرهم , نقرأ لهم ونسمع منهم التلويح بالانفصال كلما حدث بينهم وبين الحكومة أي خلاف , كأنما يضغطون على الحكومة بهذه الورقة .
مهما تحدثناوتغنينا للوحدة تظل أحاديثنا مجرد عواطف لا تستند الى عقل ولا منطق , فلا صوت يعلو فوق صوت الحركة بهذا الخصوص , وهي وحدها من تستطيع التأثير على المواطن الجنوبي وتزيين صورة الوحدة ان أرادت ذلك ووثقت الحكومة , الا أنها لا تريد الوحدة ولا تسعى لها , كما أن ثقتها بالحكومة معدومة .
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال (Re: خالد احمد محمد)
|
Quote: اخى البشير دفع الله .... شكرا للرؤية المنطقية .... خطاب قل ان تسمعه هذه الايام ...
ماعيب الانفصال بعد كل هذا التاريخ الطويل من فشل دواعى الوحدة ( ايا كانت المسببات ) ؟؟؟ |
الأخ خالد احمد محمد
لك التحية والتقدير
الخوف الذي يعتري دعاة الوحدة غير مبرر اذا ما قورن بالمكاسب التي ستتحقق , وأبرزها حرية شعب الجنوب في ان أن تكون لهم دولتهم وحكومتهم بعد حرب هذه العقود الطويلة.
وعوامل نجاح دولة الجنوب واضحةوهي زوال أسباب كل ما يدعو الى التمرد وحمل السلاح ( وفقا لفهمهم وتقديرهم لمصلحتهم )كما أن اتفاقهم أو اتفاق أكثرهم على الدين والعادات والتقاليد يعزز من عوامل نجاح الدولة بالجنوب .
على الصعيد الآخر نجد أن دولة الشمال ( اذا جاءت نتيجة الاستفتاء تقرر الانفصال ) سيكتب لها عوامل نهوض ونجاح أعاقته كثيرا سنوات الحرب .
أما أي تفاصيل أخرى تتعلق بالحدود والخ .... فالحوارات التي أوقفت الحرب و حقنت الدماء بعد أكثر من عشرين عاما كفيلة بأن تحسمها دون خروج أي من الأطراف كخاسر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال (Re: البشير دفع الله)
|
Quote: وعوامل نجاح دولة الجنوب واضحةوهي زوال أسباب كل ما يدعو الى التمرد وحمل السلاح ( وفقا لفهمهم وتقديرهم لمصلحتهم )كما أن اتفاقهم أو اتفاق أكثرهم على الدين والعادات والتقاليد يعزز من عوامل نجاح الدولة بالجنوب .
|
طيب يابونظارة الكبيرة...انت من زمااااان ماقولو كدا دغرى
ياخ انت من اليوم زول دغرى عديل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال (Re: Akoy Deng)
|
Quote: طيب يابونظارة الكبيرة...انت من زمااااان ماقولو كدا دغرى
ياخ انت من اليوم زول دغرى عديل |
من زمان لم يكن قد آن الأوان
ولعل الفترةالانتقالية التي حكم فيها الجنوبيون أنفسهم ويستعدون الآن لاعلان الانفصال من داخل البرلمان هي الوقت المناسب لنا نحن أبناء الشمال أن نقول رأينا .
ما زلت عند رأئي أن التأثير على قرار المواطن الجنوبي مرفوض سواء أن قامت به الحكومة أو دعت اليه الحركة الشعبية , ووقتها اذا جاء الانفصال يتحمل أخوتنا الجنوبيون تبعاته ويجنون ثماره , وان آثروا الوحده فعليهم وعلى أبناء الشمال التعايش مع الوضع .
وثق أخي أكوي دينق أن الانفصال اذا لم يقوي العلاقة بين الشمال والجنوب فلن يفسدها .
لم أستطع قراءة تعليقك أعلاه ( ما تحته خط ) ولكني أتعامل معه على أساس حسن النية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال (Re: البشير دفع الله)
|
البشير الجميل.....مرحب بيك بعد طول غياب.
كل مايدور ألأن حول ألأنفصال والوحدة سيقلق الطرفين من المؤيدين للوحدة والرافضين لها..المتضرر ألأكبر بعض من اخواننا الجنوبيين الذيت يؤيدون الوحدة لآسباب اهمها إرتباط مصالحهم بالشمال وماذا سيترتب من قرارات حول ذلك.
انا من المؤيدين للوحدة وارى أنها هى ألأمثل حتى لأخى فى الجنوب الذى يفكر بألأنفصال وهو لايدرى كيف يكون مستقبل حكومته ودولته التى تنفصل.
أرى ان تكون هناك دراسة واضحة لتصور دولة الجنوب بعد ألأنفصال لتنور المواطن الجنوبى لوضع كل ألأحتمالات المتوقعة.وله ان يختار.
..كما تفضلت الخيار لأهل الجنوب ولكن هل ستكون هناك سلبيات على المواطن السودانى إن كان فى الشمال او الجنوب؟؟؟
خالص تقديرى وأحترامى..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال (Re: ismeil abbas)
|
| Quote: كل مايدور ألأن حول ألأنفصال والوحدة سيقلق الطرفين من المؤيدين للوحدة والرافضين لها..المتضرر ألأكبر بعض من اخواننا الجنوبيين الذيت يؤيدون الوحدة لآسباب اهمها إرتباط مصالحهم بالشمال وماذا سيترتب من قرارات حول ذلك. |
الجميل اسماعيل عباس
تحية وتقدير
نعم التصويت للوحدة أو الانفصال ليس بالأمر السهل , وهو ما سيعيد تشكيل خارطة السودان ويحوله من دولة واحدة الى دولتين لا يربط بينهم الا المصالح المشتركة .
برأئي أن الأمر يحتاج الى توعية للمواطن الجنوبي وتبصيره بايجابيات وسلبيات ( كل من الوحده و الانفصال ) دون ترجيح كفة على أخرى حتى لا يكن هناك أي تأثير على صوته .
لا أحبز أن يدفع المواطن الجنوبي دفعا للوحده , كما أرى أنه يظلم كثيرا اذا أجبر أو أملي عليه التصويت لصالح الانفصال .
شخصيا أؤيد الانفصال فهو الفضل لنا ولأخوتنا الجنوبيين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال (Re: البشير دفع الله)
|
الاخ البشير دفع الله
تحياتي
| Quote: التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال |
| Quote: لن يجدي فتيلا تهافت ساستنا على الوحدة والاصرار على جعلها جاذبة والتأثير بشكل أو بآخر على قرار المواطن الجنوبي في اختياره للوحدة أو الانفصال |
ساستنا لم يتهافتوا أبدا على الوحده في يوم من الأيام , فهم جميعهم من رسخوا منذ الأستقلال سياسات الأستعلاء العرقي والديني والسيطره والسرقه والمحسوبيه في الدوله , وهم جميعا من أرسلوا الجيش في فترات لقمع وقتل وسحل كل من يدعوا لأنهاء السيطره الاثنيه على مقدرات السودان .
لذلك فلا احد يتهافت على الاطلاق على الوحده , وما نسمعه الأن عن الوحده سواء كانت جاذبه أو وحده قهريه هو لعب في الزمن الضائع !
ولكني أختلف معك في ضروره ترك أمر الوحده نهائيا لأن الحرب وحاجات تانيه جعلت منها أمرا مستحيلا وفق خيار أهل الجنوب المتوقع , واختلافي هو أن الانفصال معناه عوده الحرب وأنا حينما ارفض الأنفصال أرفض عوده الحرب وعندما أدعوا للأنفصال اكون داعيه حرب , لماذا ؟! .. لأن أي قضيه من القضايا المؤجله في نيفاشا هي وحدها سبب لحرب أخرى , الحدود النفط قبائل التماس , المراعى , الديون الخ ...
ثم لماذا من أساسه نرفض الوحده وقد عرفنا وتأكدنا نحن من أسباب الحرب السابقه بل وأعترفنا بتلك الأسسباب وعليها قبلنا نيفاشا , هل نحن عاجزون عن بناء دوله القانون التي يتساوى فيها الناس دون أي اعتبار لأعراقهم وأديانهم ! وعفا الله عما سلف ! , أم نريد الوحده التي تكرس هيمنه أعراقنا وقبائلنا على أعراق وقبائل الأخرين!
أعلم أنه هناك من بيننا من يشق عليه القبول بالجنوبي كأنسان , وينكر عليه حقه في الحياه الكريمه في بلده !
ثم ماذا عن دارفور وكردفان والشرق بل وأقاصي الشمال ّ! ماذا عن هؤلاء وهم أيضا يطالبون بالعداله والمساواة ! هل سنكون على استعداد لنفصل السودان مره واتنين وتلاته وهكذا دواليك ؟!
والسؤال هو لماذا لا يكون الجنوبي رئيسا في السودان الموحد ! وقبله تقدم الدوله أعتذارا لشعب الجنوب وشعب دارفور عن ما لحق بهم من ظلم منظم وتعوض سكان تلك المناطق !
حق تقرير المصير حق يجب علينا أن نعترف جميعنا بأن شعب الجنوب ناله بتضحيات جسام وكنتيجه مباشره للجرائم التي ارتكبها الجيش السوداني في حق المواطنيين الجنوبيين ! بذلك فأنهم نالوه عن استحقاق ! ولكي نقنعهم بالوحده علينا أولا أن نعترف وبالصوت العالي أن دولتنا التي تحمل هويتنا! أجرمت في حقهم , ونعلن أننا سنبني دوله القانون عندها سيصوت الجنوبي للوحده .
واختم بأن الأنفصال سيجلب معه الحرب والموت والدمار للسودانيين ولا سبيل الى الوحده سوى بأن نوقف طريقه التفكير التي أدمناها بأننا أوعي وأذكى من الجنوبي .
(عدل بواسطة مجدى محمد مصطفى on 05-31-2010, 05:09 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال (Re: مجدى محمد مصطفى)
|
Quote: وعوامل نجاح دولة الجنوب واضحةوهي زوال أسباب كل ما يدعو الى التمرد وحمل السلاح ( وفقا لفهمهم وتقديرهم لمصلحتهم )كما أن اتفاقهم أو اتفاق أكثرهم على الدين والعادات والتقاليد يعزز من عوامل نجاح الدولة بالجنوب .
على الصعيد الآخر نجد أن دولة الشمال ( اذا جاءت نتيجة الاستفتاء تقرر الانفصال ) سيكتب لها عوامل نهوض ونجاح أعاقته كثيرا سنوات الحرب .
أما أي تفاصيل أخرى تتعلق بالحدود والخ .... فالحوارات التي أوقفت الحرب و حقنت الدماء بعد أكثر من عشرين عاما كفيلة بأن تحسمها دون خروج أي من الأطراف كخاسر . |
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بالبساطة دي ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال (Re: محمد حسن العمدة)
|
كنا نسمع فيما مضي عن الجدل البيزنطي !! ولم ندرك كنهها الا بعد الانقاذ ونيفاشا !!
يتردد على مسامعنا منذ فجر نيفاشاعبارات مثل ( ان تكون الوحدة الجاذبة)
السؤال السهل البسيط ؟
على من تقع مسؤولية ان تكون الوحدة جاذبة .؟ تقع على عاتق من لا يملك القرار !!
ومن هذه الجدلية دعونا ننتقل الى مغزى ودلالات العبارة نفسها التي تقول في مضامينها ان لم تجعلوها جاذبة لنا نحن اهل الجنوب فلن تكون هنالك وحدة مع اهل الشمال !!!
اذن اصل الافادة تقول لن تكون هنالك وحدة والاستسناء بشرط الجاذبية المعهودة على الطرف الاخر ..
وتحديد القبول والرفض لتلك الجاذبية ( الفضفاضة الغير محددة المعالم) وبدون معيار متفق عليه .. فكيف لنا أو لأي جهة ان نقيّم جاذبيتها من عدمها !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال (Re: welyab)
|
Quote: كنا نسمع فيما مضي عن الجدل البيزنطي !! ولم ندرك كنهها الا بعد الانقاذ ونيفاشا !!
يتردد على مسامعنا منذ فجر نيفاشاعبارات مثل ( ان تكون الوحدة الجاذبة)
السؤال السهل البسيط ؟
على من تقع مسؤولية ان تكون الوحدة جاذبة .؟ تقع على عاتق من لا يملك القرار !!
ومن هذه الجدلية دعونا ننتقل الى مغزى ودلالات العبارة نفسها التي تقول في مضامينها ان لم تجعلوها جاذبة لنا نحن اهل الجنوب فلن تكون هنالك وحدة مع اهل الشمال !!!
اذن اصل الافادة تقول لن تكون هنالك وحدة والاستسناء بشرط الجاذبية المعهودة على الطرف الاخر ..
وتحديد القبول والرفض لتلك الجاذبية ( الفضفاضة الغير محددة المعالم) وبدون معيار متفق عليه .. فكيف لنا أو لأي جهة ان نقيّم جاذبيتها من عدمها !!!! |
أستاذنا welyab
تحية وتقدير
اضافة مقدرة وتلخيص لما سيأتي به الغد .
احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التهافت على الوحدة وواقعية الانفصال (Re: مجدى محمد مصطفى)
|
الأخ مجدي محمد مصطفى
لك التحية والتقدير
| Quote: ساستنا لم يتهافتوا أبدا على الوحده في يوم من الأيام |
الدعوات الصريحة والمباشرة والتي تملأ كل وسائل الاعلام يغلب عليها طابع الانحياز التام لخيار الوحدة مما يجعل المواطن العادي يتساءل : ان كان طرفي النزاع يقفون مع خيار الوحدة فلماذا وضع هذا الشرط ضمن بنود اتفاقية نيفاشا ؟
فشعب الجنوب لم يفوض الحركة الشعبية كما أن الحكومة لا تمتلك حق الموافقة على مثل هذا البند اللهم الا من أجل حقن الدماء , وان كانت الدماء لا تحقن الا بالانفصال فمرحبا به .
| Quote: فهم جميعهم من رسخوا منذ الأستقلال سياسات الأستعلاء العرقي والديني والسيطره والسرقه والمحسوبيه في الدوله , وهم جميعا من أرسلوا الجيش في فترات لقمع وقتل وسحل كل من يدعوا لأنهاء السيطره الاثنيه على مقدرات السودان |
هذا الحديث المقتبس يحتاج منك الى اثبات
كل الحكومات التي مرت على تاريخ السودان ومنذ الاستقلال ( ديمقراطية أم عسكرية ) شارك فيها الجنوبيون , وشاركوا في اتخاذ كل القرارات المتعلقة بالجنوب .
| Quote: ولكني أختلف معك في ضروره ترك أمر الوحده نهائيا لأن الحرب وحاجات تانيه جعلت منها أمرا مستحيلا وفق خيار أهل الجنوب المتوقع , واختلافي هو أن الانفصال معناه عوده الحرب وأنا حينما ارفض الأنفصال أرفض عوده الحرب وعندما أدعوا للأنفصال اكون داعيه حرب , لماذا ؟! .. لأن أي قضيه من القضايا المؤجله في نيفاشا هي وحدها سبب لحرب أخرى , الحدود النفط قبائل التماس , المراعى , الديون الخ |
لم تتوقف الحرب طيلة السنوات الخمس التي مضت الا لأن بندا مهما ورد في طيات نيفاشا هو ( حق تقرير المصير ) , وهذا البند هو الذي يحلم به ويتمناه كل ساسةالجنوب من يحمل السلاح منهم ومن يتفاوض بالتي هي أحسن , ذلك أن هذا البند لم يوضع لا ليتم العمل به والسعي لتنفيذه .
نحن لا نتحدث في دولة ديمقراطية أتت بالحركة الشعبية لتحكم الجنوب وجاءت بالانقاذ لتحكم السودان وقت توقيع الاتفاقية , ولكننا نتحدث عن حركة تمرد كبرت وتلقت دعم من من لهم مصالح في اشعال الحروب وتفتيت وحدة السودان , وعملت تلك الحركة على انهاك الحكومة , حتى رضخت الحكومة لكل مطالبهم فقط من أجل حقن الدماء .
واذا تحقق هذا الأمل لأخوتنا الجنوبيون فليس هناك ما يدعو الى الحرب , وكل القضايا العالقة يتم التفاوض عليها وحلها وما لا يمكن حله داخليا يرفع للمجتمع الدولي , وما قضية أبيي ببعيدة .
الحركة مثل الحكومة تماما لا ترد الحرب ولا تسعى لها , وما يشغلهم ببناء الدولة الجديدة أهم بكثير من حرب يصرف عليها مليارات أولى أن تصرف على التنمية وبناء الدولة .
| Quote: ثم لماذا من أساسه نرفض الوحده وقد عرفنا وتأكدنا نحن من أسباب الحرب السابقه بل وأعترفنا بتلك الأسسباب وعليها قبلنا نيفاشا |
الحكومة لا تملك أن تقبل أو ترفض الوحدة وكذلك المواطن الشمالي , هذا الأمر يملكه فقط المواطن الجنوبي , ومن يستطيع التأثير عليه بصورة أكبر هي الحركة الشعبية , فهي التي تحكمه وتمتلك كل مقاليد الأمور .
ثم أن نيفاشا لم تأتي لتكتب اعتراف بأن شعب الجنوب قد ظلم وأنما جاءت لتحقن الدماء .
ولتعلم أخي الكريم أن كل حركات التمرد بالجنوب تتحمل وزر تأخير التنمية بالجنوب , وما من حكومة حكمت السودان وأرادت أن تقدم تنمية في أي أصقاع من الجنوب الا وتعللت بالأحوال الأمنية .
وكما حملت حكومات السودان من مسئولية أرجو أن تكون منصف وتحمل حركات التمرد مسئوليتها , فالسودان في كل عهوده لم يحكمه العسكر فقط , وانما كان للحكومات الديمقراطية فيه نصيب , وما من حكومة منها الا ومدت يدها لحركات التمرد للتفاوض وللصلح ولحقن الدماء .
| Quote: حق تقرير المصير حق يجب علينا أن نعترف جميعنا بأن شعب الجنوب ناله بتضحيات جسام وكنتيجه مباشره للجرائم التي ارتكبها الجيش السوداني في حق المواطنيين الجنوبيين ! |
جيش الحكومة السودانية يعمل وفق لمعايير مهنية وأخلاقية ولا يتحرك الا وفق لضوابط تحدد مهامه وواجباته وليس من تلك الواجبات تقتيل الأبرياء ولا المواطنين سواء ان كانوا جنوبيين أم شماليين , ولكن تنعدم المعايير تماما لدى أي حركة تمرد .
وهذا الحديث يفتقد للصحة ما لم تثبته أو تنفيه .
| Quote: ولا سبيل الى الوحده سوى بأن نوقف طريقه التفكير التي أدمناها بأننا أوعي وأذكى من الجنوبي . |
لا أشكك في ذكاء المواطن الجنوبي ولا أصمه بالنقص ولا الدونية , وهو يمتلك القرار الآن , ولننتظر الى ماذا سيصوت , وأي كان نتيجة الاستفتاء سيكون مرحب به انفصال أم وحدة .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
البشير دفع الله
خالد احمد محمد
Akoy Deng
ismeil abbas
مجدى محمد مصطفى
welyab
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست