دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور)
|
لأول مرة فى التأريخ يقوم المسلمون صلاة العيد داخل مجمع يهودى .. أقام مسجد أدم سنتر 4 صلوات للعيد داخل المجمع اليهودى .. فقد رحب بنا المجمع .. كما رحب المسلمون بحسن ضيافتهم لنا
..
والجدير بالذكر أن تعداد المسلمون قد أزداد لدرجة فاقت المؤسسات الاسلامية القائمة .. فقد أقام مسجد أدم سنتر بولاية فرجينيا .. الصلاة فى 7 مراكز وفى كل مركز هناك 3-4 صلوات متتاليه .. وقد أستأجر المسجد من كنسيه فى السابق لمدة 7 سنوات متتالية تقام صلاة الجمعة فى الكنيسه وكان مصلى الكنيسة يسع حوالى 400 مصلى.
فى المجمع اليهودى كبرنا وهللنا .. وتصافح الجميع وأخذنا صور تذكارية ..
قبل ما تجى الصور ..
لدى سؤال: ماهو مصير الايات التى تتحدث عن اليهود والنصارى؟
معذرة لا استطيع رفع الصور إلا فى نهاية الاسبوع.
بريمة
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: Sabri Elshareef)
|
الأخ صبرى الشريف
كل عام وأنتم بخير
أولاً يا أخى أنت نسبت الأمر لطرف واحد وأثنيت عليهم كأنهم هم أتوا إلينا ودعوا المسلمين أن يأتوا ويصلوا معهم .. الأمر غير كدا ..
ما تم أن المسلمين والجالية المسلمة فى المنطقة عملوا جاهدين أن يعكسوا وجه الأسلام المتسامح وسعوا إلى ذلك وشاركوا فى كل مؤتمرات religious interfaith
المسلمون هنا أستأجروا كنيسة لمدة 7 سنوات متتالية.
ماتم هو كسر لحواجز عنيده .. والأن المصاحف والكتب الأسلامية داخل الكنائس والمعابد ..
إذا سألتنى عن رأيى الشخصى مازلت متحفظ.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: Biraima M Adam)
|
تراجى
كل عام وأنتم والصغار بخير وعيد سعيد
Quote: وشكرا ليهود وشانكون لاستضافتهم لمسلمي واشنطون بمعابدهم.
|
تراجى .. الشكر لينا نحن الذين سقنا أطفالنا وأسرنا وذهبنا لهم فى عقر دارهم لكى نقيموا صلاتنا فى مجمعهم .. بأمكان المسلمون أن يقيموا الصلاة فى "الباركنج لوت" أو أى ساحة .. لكن رأت قيادة أدم سنتر تسويق فكرة التعايش الدينى ومحاولة تطبيقها على أرض الواقع ..
ولوا مكذبه دعيهم يزورونا فى مسجد أدم سنتر .. لا يحضر أحد ..
لقيناها فيهم! .. طوالى تنانى نصلوا فى محلاتهم .. يقيفون وكأن على رؤوسهم الطير ..
حتى الأن لم نستطع تقييم الموقف من جانبهم .. من جانبنا كان هناك شعور طيب .. تجاه اليهود والنصارى .. وتضمنت الخطبه الكثير عن الأديان الأبراهيمية والتسامح والتعايش الدينى ..
يا ربى ناس السودان رأيهم شنو؟
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: Biraima M Adam)
|
لكل الأعزاء المتداخلون كل عام و أنتم بخير..
لقد درجنا في أريزونا نحن سكان الوادي الشرقي أن نقيم حفلاتنا الغنائية و لمدة طويلة في مسرح أحد المعابد اليهودية في شاندلر .. ولم نجد منهم ألا كل تعاون وأحترام.
صديقي الفلسطيني الملقب بساري الليل جاء ألى أميركا عام 1997 يمتلك الآن عدد خمسة بقالات في مناطق مختلفة(convinience store) فقلت له مرة مازحآ بأنه بالطبع جاء ألى أميركا بفلوسه من فلسطين ! فقال لي ( أبدآ أنا حضرت أميركا بمئة دولار فقط هي كل ما كنت أملك وقتها) وحينها سألته ولكن من أين لك برأس المال و أنت تفتح لك بقالة بعد عامين فقط من حضورك ألى أميركا ..! فرد ضاحكآ أبناء العم مولوني .. فكل مافعلته هو أنني أستأجرت المحل فيرسل لي أبناء العمومة البضائع من نيويورك و شيكاغو و أسدد لهم بعد فترة محددة و بالأقساط .. فقلت له من هم أبناء عمك هؤلاء..
فرد ضاحكآ يا سيدي ديل اليهود أصحاب أل whole sales ثم أضاف تعرف كل أو معظم البزنس الفلسطيني ممول منهم .. فأندهشت لهذا الكلام وقلت له طيب الإحتراب و القتل ومشكلة الشرق الأوسط و و و لماذا ! فقال لي ده هناك في فلسطين إنما هنا فهم الممول الأساسي للبزينس بتاعنا وهم أولاد العم .. نحن نستفيد منهم وهم يستفيدون منا وثانيا هم يريدوننا أن نخلي لهم الأرض هناك في فلسطين عن طريق تحبيبنا في الهجرة ألى أميركا وجعلنا في أوضاع مريحة حتى لا نفكر للعودة ألى فلسطين .. ثم أضاف ضاحكآ بس نحنا فاهمين اللعب .. أهو بنستفيد من بعض هم بالتمويل ونحن بنصرف ليهم بضائعهم وفي النهاية أبناء عمومة.. وأضاف تعرف جمال عرفات شقيق الريس وقائدنا أكبر مستثمر في أميركا يمتلك أكثر من 140 محطة وقود و مجهزة بكل شئ وده برضو بتمويل بدأ مع أبناء العم .. ضحكت بعدها و بالذات على الذين جعلوا أنفسهم ملكيون أكثر من الملك .. فقلت في نفسي ساخرآ من أولئك الذين جعلوا القضية الفلسطينية أكثر من قضيتهم الوطنية و حشروا أنفسهم في صراع مع أبناء العمومة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: Biraima M Adam)
|
الاخ بؤيمة كل عام وانت بخير
Quote: لأول مرة فى التأريخ يقوم المسلمون صلاة العيد داخل مجمع يهودى .. أقام مسجد أدم سنتر 4 صلوات للعيد داخل المجمع اليهودى .. فقد رحب بنا المجمع .. كما رحب المسلمون بحسن ضيافتهم لنا
|
لقد تحدثنا كثيراُ عن التعايش السلمي والديني في السودان ولكن نظامك الذي تؤيده وتدق له الطبول بعيد كل البعد عن هذه الجزئية الهامة فبدل ما تهلل لمسلمي امريكا اكتب عن الاسلام
السياسي في السودان الذي يفرق بين المسلم والمسلم وبين المسيحي والمسلم وبين الا ديني والمسلم وانظر ماذا يفعلون بلاطفال والنساء وكبار السن في دارفور المسلمة كفاك نفاقاُ امبريالياُ يا بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: NGABY AJOOZ)
|
| Quote: لأول مرة فى التأريخ يقوم المسلمون صلاة العيد داخل مجمع يهودى |
كلام طبعا غلط يا المرهاض
يعني ما ممكن تجي أمريكا أمبارح و تضع جملة تأكيدية زي دي.
طيب لو قلت ليك الكلام دا حصل في 1984
و برضو ما بقول دا لأول مرة في العالم
في سنة 1940 كان هنالك 3 طلاب ماجستير من السودان و مجموعات مسلمة أفريقية و عربية كانت تقضي مشاعرها الدينية في كنيسة تقع قرب مدينة سان فرانسسكو
يا المرهاض
بالمناسبة أنا كفروني ناس أبو رزقة و أشكاله ساعة قلت ليهم أنا كنت بصلي الجمعة مع زملائي الطلبة المسلمين في كنيسة الجامعة
و أظن هذا البوست موجود في مكتبة sudaneseonline
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: Kostawi)
|
أضافة للمعلومة التي أوردتها يا كوستاوي (كل عام أنت واسرتك بخير)...
هناك معلومة مؤكدة وموثقة...بأن أول سوداني وصل الى أمريكا كان الداعية الشيخ : ساتي ماجد...وكان ذلك في عام 1905...
المعلومة موجودة في كتاب الراحل الطيب محمد الطيب : المسيد
أتفق معك حول إستنكار أسلوب القطعية في إيراد المعلومة...بطريقة لا تجعل الباب موارباً للإضافة، الحذف أو التعديل!
شكراً يا بريمة (كل عام أنت وأسرتك بخير) على التراجع خطوة من جمود الأفكار حول التعايش السلمي بين معتنقي الأديان المختلفة...فما يجمع بينكم كمواطنين أمريكيين
هو وحدة المصير والمصالح والهوية (التي أقسمتوا عليها سوياً)...وليس الدين...
ارجو منك أن تتقدم خطوة أخرى وتتحدث عن مزايا التعايش بين الأديان في ظل الدولة العلمانية في حين صعوبته أو شبه إستحالته في ظل الدولة الدينية (طالبان مثالاً)
أرجو منك ذلك حتى يفهم البعض هنا وفي السودان...أن الدولة العلمانية لا تعني الكافرة...
وشكراً
أنور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: Kostawi)
|
الاخ بريمة
عيد سعيد..والعام القادم مزيد من الصحة والعافية
..لم نتقمص دور زرقاء اليمامة عندما قلنا ..ان التنميط
الكثيف الذى تضخه الميديا العربية تجاه اليهود لا يقوم على اسس
موضوعية ويجانبه الصواب فى كثيير من الاحايين..ولم ندعى علم الغيب
عندما قلنا ان مد جسور الصداقة والقيم الانسانية مع اليهود لم يضحى
خيار من عدة خيارات بل خيار عقلانى وحيد وفق معطيات العالم المعاصر..
وكنت انت واخرون ترون فى ما نقول هرطقة وفعائل عملاء ليس إلا..وكنت انت
وبعض الاخوة يفترضون ان فتج نفاج للتواصل مع الناشطين فى توطين قيم السلام
والعدل ضرب من ضروب الهذيان..وكنا نقو أن المجتمع الاسرائيلى ليس كله مصاصى دماء
وليس كله راضى عن ماتقوم به الحكومة الاسرائلية تجاه العزل والابرياء فى فلسطين..ولكنكم
كنتم تصرون على وضع كل المجتمع الاسرائيلى فى سلة واحدة...والان اثبتت لك الايام ان بعض اليهود
متسامحين..وبعض اليهود يتقبلون الاخر..وبعض اليهود ليس لديهم مشكلة لمد جسور الاخاء مع الاخريين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: محمد على النقرو)
|
الأخوة المتداخلون
كل عام وأنتم بخير
الدنيا عيد وعمل .. وسوف نأتى لكم فرداً فرداً إذا أتسع الوقت لاحقاً .. هناك نقاط أثارها الجميع .. منها إن هذه الخطوة ليس هى الأولى من نوعها.. أخرون رأوا فيها تطبيع للعلاقات مع إسرائيل!
من ناحية الصلاة فى الكنائس، كما يحاول أن يقول كوستاوى وأنور كنج، ليس هناك جديد وأنا ذكرت أن مسجد أدم سنتر مستأجر كنيسة لصلاة الجمعة لمدة 7 سنوات ..
الأخ محمد يسين ذكر الصلاة فى الكنيسة فى وسط بوسطن .. كنا فى اليونان أوائل التسعينات كطلبه .. كنا نصلوا الجمعة فى كلية اللاهوت .. التى تخرج علماء الدين الأرسوذوكس فى اليونان المتشدده.
لكن الأمر هنا مختلف، المجمع اليهودى .. !
بخصوص التطبيع هذه الخطوة لا تدعى أى شيئ من تلك الناحية والقصد هنا هو إظهار تسامح الأسلام، وقد ذكرت فى بوست قبل أسبوعين أن هناك 28 مليون شريط من فليم للكراهية تم توزيعه فى خمسة ولايات يسئ إلى الاسلام والمسلمين ..
وبالنسبة لدينق الذى ينظر إلى الموضوع كأننا نتسولهم .. لا .. الموضوع لو كان كذلك لذهبنا وصلينا فى أى مجمع أسلامى أخر وأنت أعرف الناس بالمجمعات الاسلامية فى منطقة واشنطن .. لكن هنا رسالة واضحة وقد وصلت وتم توثيقها من قبل الصحافة المحلية ..
من جانبى أرى إننا قد فتحنا مجال كان مغلقاً .. ورأيت أناساً جاءوا للصلاة من أجل تسجيل موقف ودعم الفكرة .. أنا غير معنى بالفكرة فقط مصلى مثلى مثل أى إنسان أخر.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: Biraima M Adam)
|
| Quote: والقصد هنا هو إظهار تسامح الأسلام |
القصد من ما ذكرته هو التدليس...
هل جاءكم اليهود في مسجدكم للصلاة فيه؟
أم هل ذهبتم أنت لمعبدهم للصلاة فيه؟
إجابتكم المباشرة على السؤالين أعلاه...توضح أي معتنقي ديانة فيكم متسامحين....
مع جزمي القاطع، بأنك يا بريمة (مع إحترامي)، لا تصلح بأن تكون ممثل للمسلمين هناك...
وممكن أقترح عليك أمكنة تانية تعيش فيها بطلاً ، حيث لا معركة...من دربك ده وعلى طالبان!
(( قطيع من العميان يفتش في الفراغ عن البطولة!* )
نجيب سرور الى الأبد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: AnwarKing)
|
أنور
سلام
| Quote: مع جزمي القاطع، بأنك يا بريمة (مع إحترامي)، لا تصلح بأن تكون ممثل للمسلمين هناك... |
من الذى قال إننى أمثل المسلمين .. أنا أمثل إلا نفسى ..
بخصوص هل هم زارونا أم نحن ! .. هل تفتكر أن أى أنسان زارك فى دارك بقصد التواصل .. هو الأفضل أم صاحب الدار!
أيهما أفضل الذى يبدأ بالسلام لخصمه أو الخصم الذى لايسلم!
يا أخى المسلمون سجلوا موقف رائع ..
بعد ما أرجع للكيبورد بالعربى سوف أشرح لك بعض الدوافع من وراء هذا الجهد وقد ذكرت بعض من تلك الأسباب سابقا
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: Biraima M Adam)
|
الاخ بريمة
كنت أود قول الكثير لكن الاخوة ذكروا ما كنت أود المشاركة به، لكنني أقول لك معلومة مهمة للغاية..
في العام 1986م جاء من امريكا الداعية السوداني المعروف باسم (الكارث) وكان ينشط في فتح مراكز اسلامية في الولايات المتمحدة الامريكية وفي زيارته تلك قام باصطحاب 6 من شباب الجبهة الاسلامية القومية وعرفنا ذلك ان الكارث نشط في بناء المراكز الاسلامية والمساجد، وفي ذات الوقت كانت اناشيد الجبهة الاسلامية تقول:
أمريكا روسيا قد دنا عذابها علي إن لاقيتها ضرابها
وفي هذا الوقت كانت أمريكا تفتح قلوبها ومراكزها للمسلمين من كل أقطار العالم، وكانت تدري ان الحركة الاسلامية في السودان تنشد هذه الأناشيد التي تخلق الكراهية ضد الأمريكان، وتحفز المتشددين على مهاجمتها.
هذا الفرق بيننا والآخرين يفتحوا لنا أبوابهم ونحن نضمر لهم العداء، وأنا متأكد تماماً أن حادثة الحادي عشر من سبتمبر 2001م لم تكن وليدة العام 2001م بل تمتد إلى سنوات طويلة غذتها المشاعر السالبة والمبنية على جهل بحقائق الأشياء.
لذا أدعوك أخي بريمة للتفكر والتأمل والتدبر من خلال القراءات الهادئة لكتب من خارج الاطار الاسلامي ذلك لأننا العرب والمسلمين (رغم إنني لا أتشرف بالانتماء إلى هذه الأمة التي تسمى عربية) نرفض ونشكك في كل ما هو غير عربي، ونجزم بأننا نمتلك الحقيقة وغيرها لا يسوى شيئاً..
هذه نصيحة مجانية.. أرجو أن تتثمرها..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: Biraima M Adam)
|
الاخ بريمه وزوار الخيط
عيد مبارك
| Quote: نحــن فـي امـيريكانعيش فعلا التسـامح الديني علي حقيقته. |
تلك هي الحقيقه المجرده في الولايات المتحده, حقيقة الحريه الدينيه المتاحه للجميع. اتمني ان يشاهدها ويعيش فيها الجميع خاصة شيخ عماد من
قطر.
تصدق ياعبدالله اول ناس حضروا وباركوا لينا العيد اصدقاء Wiccans اي عبدة
طبيعة ودينهم مرتبط بال witchcraft. مااجمل التعايش السلمي بين الاديان
في اميركا. والفضل يرجع يابريمه للدستور العلماني الذي يحترم كل الاديان
سماويه كانت ام احيائيه ولاتتدخل الدوله في شؤون الطوائف الدينيه كما
يحدث في مجتمعاتنا.
مع ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: التعايش الدينى فى الولايات المتحدة: أقام المسلمون صلاة العيد داخل المجمع اليهودى (توجد صور) (Re: AnwarKing)
|
Quote: تصدق ياعبدالله اول ناس حضروا وباركوا لينا العيد اصدقاء Wiccans اي عبدة
طبيعة ودينهم مرتبط بال witchcraft. مااجمل التعايش السلمي بين الاديان
في اميركا. والفضل يرجع يابريمه للدستور العلماني الذي يحترم كل الاديان
سماويه كانت ام احيائيه ولاتتدخل الدوله في شؤون الطوائف الدينيه كما
يحدث في مجتمعاتنا.
|
شــكرا أخــي العــزيز د. أبــو نــوره.
كــل عــام وانتم بخـير.
تحياتنا ليك ولافــراد الأســره وكـل الأحباب فـي آشـفيل.
فـعلا مـا أجـمـل التعايش السلمي بين الأديان في اميركا.
الأخ بريمـه يتحـدث عـن صـلاة العيد في آدم سنتر في ولايـة
فيرجينيا, ليته حـضـر معنا صــلاة العـيد في المركـز الاســلامي
فـي واشـنطن ليشـهد تلك الالـوف المـؤلـفـه والتي اكتظـت داخـل
المسـجد وحوله, وهـم يهللون ويكبرون, بينما يمـر من حولهم مـن
يعتقدون في ديانات اخـري وهــم ينظـرون اليهم بنـوع مـن التقـدير
والاحــترام.
الأمريكان يحترمون مـن يلتزم بمـمـارسـة معتقداته الدينيه. والدستور
يمنع اي تدخـل في المسـائل الشخصيه للفـرد.
عبدالله محمود.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 التسـامح الديني علي حقيقته!? (Re: Biraima M Adam)
|
القارئي الكريم
الإحترام
صيام مقبول وعيد مبارك
السلام عليكم
الموضوع الذي طرحه السيد بريمة محمد آدم هام طريف إذ يشير من طرف إلى أهمية التسامح الديني لكنه من ناحية أخرى أحس في بعض كلماته أنفة بالإسلام وخيلاء وفخر تجاوز حد الإعتداد إلى ما يقرب من الإمتهان لعملية فتح السيناجوج (الكنيس) لصلاة المسلمين ولعلي مخطئي في حسي أو في فهم مغازيه ولكن للتيقن من حقيقة دعوة عنوانه للتسامح فليحاول أي مناالإجابة على السؤآل الآتي:
هل سيسمح أهل الإسلام لليهود أو للمسيحيين بالصلاة داخل مسجد؟
أعتقد ان التسامح بين الأديان ليس تبادلاً ظرفياً لدور العبادة أو حتى مجرد معرفة وإحترام للدين الآخر بل التسامح الأكثر فاعلية بين البشر هو الذي يتصل أيضا بقبول كل إعتقاد لحرية البحث والجهد العلمي حتى لو تضمن ذلك البحث مساً بأصول الإعتقاد أو الدين المعني. فقبول حرية البحث العلمي تزول عقلية التأليه وتنشأ عقلية التحديد والفرز والتصنيف والإضافة والحذف والمفاعلة والإصطناع والتقدم والبر في معانيه الإنسانية المفتوحة.أما يصلي هذا في بيت هذا أو يصلي ذاك في بيت ذا فمن الظواهر التي يجب تعزيزها وكذا الإرتقاء منها والكدح إلى قاب قوسين أو ادنى.
لعرض جانب من هذا التسامح المكين في الدين إستفدت بقراءة سفر الأستاذ محمد أبو القاسم حاج حمد المعنون "العالمية الإسلامية الثانية" وهو مفيد في تقديم الفهم السوداني المعاصر أو الحاضر للدين في معناه الأعم وفي كينونته الإسلام
المجد لله في الأعالي وعلى الأرض السلام وفي الناس الحبور
شكراً جزيلاً لصاحب البوست ولك أيها القارئي الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: درجة التسامح وقبول الآخر هو الفيصل (Re: Omer Sakin)
|
الأخ عمر ساكن
تحية عطرة
| Quote: الا تعتقد في زواج الرسول صلي الله عليه وسلم من السيدة ماريه الملقبة بالقبطية (بصرف النظر عن أسلامها أو لا) رمزية للتسامح الإسلامي في قمته. |
زواج ماريا القبطية فى ظنى يمثل مرجعية مهمة وأساس متين من أسس الدعوة.
بجيك راجع لما يكون عندى عربى فى الكمبيوتر
تحايا
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 التعايش الدينى?هل سيسمح أهل الإسلام لليهود أو للمسيحيين بالصلاة داخل مسجد؟ (Re: Biraima M Adam)
|
القارئي الكريم
الإحترام
صيام مقبول وعيد مبارك
السلام عليكم
الموضوع الذي طرحه السيد بريمة محمد آدم هام طريف إذ يشير من طرف إلى أهمية التسامح الديني لكنه من ناحية أخرى أحس في بعض كلماته أنفة بالإسلام وخيلاء وفخر تجاوز حد الإعتداد إلى ما يقرب من الإمتهان لعملية فتح السيناجوج (الكنيس) لصلاة المسلمين ولعلي مخطئي في حسي أو في فهم مغازيه ولكن للتيقن من حقيقة دعوة عنوانه للتسامح فليحاول أي مناالإجابة على السؤآل الآتي:
هل سيسمح أهل الإسلام لليهود أو للمسيحيين بالصلاة داخل مسجد؟
أعتقد ان التسامح بين الأديان ليس تبادلاً ظرفياً لدور العبادة أو حتى مجرد معرفة وإحترام للدين الآخر بل التسامح الأكثر فاعلية بين البشر هو الذي يتصل أيضا بقبول كل إعتقاد لحرية البحث والجهد العلمي حتى لو تضمن ذلك البحث مساً بأصول الإعتقاد أو الدين المعني. فقبول حرية البحث العلمي تزول عقلية التأليه وتنشأ عقلية التحديد والفرز والتصنيف والإضافة والحذف والمفاعلة والإصطناع والتقدم والبر في معانيه الإنسانية المفتوحة.أما يصلي هذا في بيت هذا أو يصلي ذاك في بيت ذا فمن الظواهر التي يجب تعزيزها وكذا الإرتقاء منها والكدح إلى قاب قوسين أو ادنى.
لعرض جانب من هذا التسامح المكين في الدين إستفدت بقراءة سفر الأستاذ محمد أبو القاسم حاج حمد المعنون "العالمية الإسلامية الثانية" وهو مفيد في تقديم الفهم السوداني المعاصر أو الحاضر للدين في معناه الأعم وفي كينونته الإسلام
المجد لله في الأعالي وعلى الأرض السلام وفي الناس الحبور
شكراً جزيلاً لصاحب البوست السيد بريمة محمد آدم ولك أيها القارئي الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 المجاهد طالب العلم والمجتهد في النفع بمعرفته المهندس أنور كنج (Re: Biraima M Adam)
|
القارئي الكريم
عناية المهندس أنور كنج
الإحترام
صيام مقبول وعيد مبارك
السلام عليكم ورحمة الله
شكراً جزيلاً أيها المهندس الكريم لتقديرك إسهامي وتثمينك إياه، وهو بعض من أدبك وذوقك، وتعاملك معي بالكلمة الطيبةبل والإثناء، وأملي أن أكون عند حسن تقديري لنفسي وبعض تقديركم لي بإلتزام جانبي الفائدة والجمال في المداخلات ما إستطعت، وفي هذا قد تعلمت وأفدت نفسي بكثير من مداخلاتك وحتى ببعض الهجومات الظالمة عليك، وبكثير من ردودك العاقلة الكريمة الحليمة، وحتى برنة التغير في بعض طروحك.
أيها المهندس الكريم إبن الأكرمين: أعتز جداً بشهادتك فهي شهادة طالب علم مجتهد في النفع بعلمه ومعرفته، وهي -أيها الكريم- قبس من جوهر تفكيرك يضئي لنضال شعبنا جانباً من الطريق.
ولك أيها القارئي الكريم ولجهد المهندس أنور كنج الود والتحايا إسكندرية إسكندرية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المجاهد طالب العلم والمجتهد في النفع بمعرفته المهندس أنور كنج (Re: Al-Mansour Jaafar)
|
الأخوة الأعزاء جميعا
شكرا للأراء الثرة ..
لدى مشكلة فى الكتابة .. الكمبيوتر ليس به كيبورد بالعربى ..
هناك نقطة مهمة .. وهى التسامح لا يعنى التنازل .. وإن صحة وجهة نظرى التسامح عندى يعنى تفهم وجهة نظر الأخر ومحاولة التعايش معها .. من الأشياء التى أتذكرها فى تأريخنا السودانى الحديث حادثة فشودة بين قوتى الأحتلال الأنجليزى والفرنسى .. لو لا تفهم غردون باشا آو كتشنر باشا لنشب صراع قوى عظمى فى ذلك الوقت .. تفهم غردون لحساسية الموقف أدى إلى هزيمة بيضاء للفرنسيين وتراجعوا لاحقا دون أى ضوضاء .. علما أن الأنجليز لم يمنعوهم رفع العلم الفرنسى ولم يعترضوا على ممارسة نفوذهم فى المنطقة .. وحينما إنتهت المواجهة ودع الأنجليز الفرنسيين وتبادلوا تحايا الشرف .. وهذا يقودنا إلى نقطة مهمة هى التفاوض (التفاوض الدينى) .. إذا أعتبرنا الأديان كالقوى الأخرى التى تحاول فتح قنوات جديدة لتقديم رسالتها .. هل يمكن بهذا الأسلوب الوصول والأحتكاك بأكبر قدر من أصحاب الديانة اليهودية .. علما ليس هناك مكوشة مباشرة وخطاب مفتوح للدعوة ولكن هناك مجال لتحقيق نفس الهدف من خلال أثبات الذات المسلمة المتسامحة lead by examples
رأينا الكثيرين الذين دخلوا الأسلام هنا ولكننا لا نرى أصحاب الديانة اليهودية يدخلون بنفس نسب أصحاب الديانات الأخرى مقارنة بتعدادهم .. ثم هناك شيئ خطأ فى أسلوب الدعوة وليس فى الأسلام .. هناك أسباب كثيرة .. واحد من تلك الأسباب الأنكفاء على الذات ..
ومازلت أقول أدخلوا عليهم الباب فإن دخلتم فأنتم الغالبون .. وعد ربانى .. الخوف ما نقدروا ندخلوا .. !
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المجاهد طالب العلم والمجتهد في النفع بمعرفته المهندس أنور كنج (Re: Biraima M Adam)
|
المسلم يجب أن يعتز بدينه .. فى اليونان الأرثوذكسية المتشددة ينشط أصحاب ديانة شهود يهوه .. وداخلين فى حوار دينى مع الطلاب المسلمين .. فى كل مرة يجوا لطالب أقول له رسلهم لى .. كنت حجتى معهم ساهلة وهى أن يسلمونى كل ما يريدون منى قراءته وأنا أسلمهم ما أريد منهم أن يقرأوه .. وحينما نخلصوا من القراءة يأتون للمناظرة فى حدود فهمنا لما قرأناه .. ثم نضيف لهم مواد قراءة جديدة .. وأنا أختارها بعناية فائقة على حسب ذهنية المتلقى وعلمه .. ودائما أقدم قصة سيدنا موسى وفرعون .. فى النهاية إما إعتذروا أو تهربوا من الحوار وأكون أمتلكت زمام المبادرة وهذا هو المهم عندى .. وهذه الخطه أمتلكتها من شيخ مصدق يطراه الله بالخير .. وفى نهاية المطاف أكون أوصلت الرسالة رضوا أم أبوا ..
وأظن هذا الأسلوب مهم مع هؤلاء القوم ..
وللعلم أنا ليس شيخ لكن عارف بعمل فى شنو ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
المسألة اليهودية في السودان (Re: Biraima M Adam)
|
القارئي الكريم
الإحترام
صوم مقبول وعيد مبارك
السلام عليكم
في خط مواشج ومؤآنس لجانب من طرح مسألة الإسلام في امريكا أو مسألة التسامح بين الأديان في إطار تدافع بالكلمة العلمية والثقافية أو تعايش تعامل وتسالم وتعاون على البر والتقوى من غوائل الطبيعة والبشر أود لو حظي الواشج الآتي ببعض نظرك الكريم وهو واشج يتعلق بالمسألة اليهودية في السودان
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=61586
ولكن في نطاق الموضوع لابد من النظر إلى أجزاء كبرى من عناصر العلاقات العربية والإسلامية مع اليهودية وبني إسرائيل ودولة إسرائيل الحاضرة مروراً بالاندلس.حيث كان الحكم للعرب والإدارة والمال والبناء والصناعات لليهود والجيش والشوكة للسودان نوبةً وبربر
الرفيق موسى بن ميمون الحبر اليهودي صاحب كتاب "دليل الحائرين" وهو أعظم فلاسفة (الإسلام) العلميين في مجال الذرة والدقائق المكونة لها -مع جابر بن حيان- تلميذ آل بخيتشوع هذا العالم الفيلسوف هو مدبر القائد الكردي-العربي الإسلامي منقذ اليهود والعرب المسلمين والقبط من العسف الفرنجي-الصليبي القائد الثقيف العارف صلاح الدين الأيوبي الذي دمر أجزاء كبرى من النوبة قبل تركيز إجتهاده إلى فلسطين
تزوج اخ صلاح الدين المعروف بالعادل أخت الملك ريتشارد ....
التحايا وافرة، والسلام بعد إزكاءه وإزجاءه إلى السيد بريمة محمد آدم ممدودإلى مُثريي الموضوع وغلى القارئي الكريم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المسألة اليهودية في السودان (Re: Al-Mansour Jaafar)
|
الأخ المنصور
شكرا لأثراء الحوار .. وشكرا للوصلة .. أختلفت معك فى المرجعية العلمانية كمخلص للدين من العسف السياسى وإستغلال الدين للأغراض الدنيوية .. لا أرى العلمانية كآليه محايدة فى نظرتها للدين .. بل أرى الديمقراطية هى الآلية المناسبة .. هناك صراع مهموم متطور من القوى التى تسمى نفسها تقدمية ضد حركة الفكر الدينى فى ربط حياة الفرد ونشاطه الأجتماعى والأقتصادى بالدين .. مسألة إنتاج الخمور وتوزيعيها .. الحرية الفردية ومحدودية سقفها بسقف حريات المجتمع ومسألة الربا والتنشئة وعقود المعاملات وقوانين الأحوال الشخصية .. كلها يقف فيها الدين على النقيض من العمانية فى أطار الدنيوى .. ناهيك عن الأيمان والتقديس ووحدانية المرجعية.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المجاهد طالب العلم والمجتهد في النفع بمعرفته المهندس أنور كنج (Re: Biraima M Adam)
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم جميعاً
الاخ العزيز بريمة
أسعد الله ايامك بكل خير
الموضوع الذى طرحته غاية فى الاهمية , وحسناً فعلت ذلك . و لكن لتعم الفائدة ولتبلغ الهدف المرجو من وراء النشر والطرح, أنصحك وبسماحة ديننا الاسلامى , أنصحك بالتروَى والرد بعقلانية وأخذ جانب اللين وان تستعين ببعض العارفين بأمور الدين( ولا أرى عيباً فى ذلك) فى الرد على أخواننا الذين كثيراً ما يشنون هجوماً غير مبرراً على الاسلام ..
اما الاخ الذى يفتخر بأنه لا ينتمى الى شرف الامة العربية!! فيكفى هذه الامة أخى العزيز فخراً وعزةً ,إنتماء سيد المرسلين وخاتم النبيين ( سيدنا ونبينا وحبيبنا محمد عليه أفضل الصلوات والسلام) الى أنسابها والذى نْؤمن برسالته , فأى مسلم يدين بالاسلام, عليه ان يحترم كل الامة الاسلامية والبشرية جمعاء بمختلف تباين لغاتها واجناسها. فالاسلام هو أول من أرسى دعائم المساواة والعدل بين أبناء البشر ( لا فضل لعربى على أعجمى ولا أبيض على أسود إلاَ بالتقوى ) الحديث,,, فعلام التناقض , أنسان ينتمى الى أمة الاسلام لماذا ؟ ( يلمز ويغمز الى تحقير أمة ينتمى إليها نبيه). فتحقير الشعوب والامم بصفة عامة شئ غير محمود ومنهى عنه فى الدين والاخلاق ..فمهما بلغنا من إختلاف مع الآخرين فإنه, لا يعطينا ذلك الاختلاف الحق فى التقليل من شأنهم وتحقيرهم.لأن الله سبحانه وتعالى لم يخلق البشر وبقية خلقه عبثاً.
والسلام عليكم
وللحديث تواصل إذا كان بالعمر بقية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: المجاهد طالب العلم والمجتهد في النفع بمعرفته المهندس أنور كنج (Re: Al-Mansour Jaafar)
|
العهدة العمرية
Quote: كتب الخليفة عمر بن الخطاب لأهل إيلياء (القدس) عندما فتحها المسلمون عام 638هـ كتابا أمنهم فيه على كنائسهم وممتلكاتهم، واشترط ألا يسكن أحد من اليهود معهم في المدينة. وقد اعتبرت العهدة العمرية واحدة من أهم الوثائق في تاريخ القدس وفلسطين. وفيما يلي نص العهدة.
"بسم الله الرحمن الرحيم
هذا ما أعطى عبد الله، عمر، أمير المؤمنين، أهل إيلياء من الأمان.. أعطاهم أماناً لأنفسهم وأموالهم ولكنائسهم وصلبانهم وسقمها وبريئها وسائر ملتها.. أنه لا تسكن كنائسهم ولا تهدم، ولا ينقص منها ولا من حيِّزها ولا من صليبهم ولا من شيء من أموالهم، ولا يُكرهون على دينهم، ولا يضارّ أحد منهم، ولا يسكن بإيلياء معهم أحد من اليهود.
وعلى أهل إيلياء أن يُعطوا الجزية كما يُعطي أهل المدائن. وعليهم أن يُخرِجوا منها الروم واللصوص. فمن خرج منهم فإنه آمن على نفسه وماله حتى يبلغوا أمنهم. ومن أقام منهم فهو آمن، وعليه مثل ما على أهل إيلياء من الجزية. ومن أحب من أهل إيلياء أن يسير بنفسه وماله مع الروم ويخلي بِيَعهم وصلبهم، فإنهم آمنون على أنفسهم وعلى بِيَعهم وصلبهم حتى يبلغوا أمنهم. فمن شاء منهم قعد وعليه مثل ما على أهل إيلياء من الجزية. ومن شاء سار مع الروم. ومن شاء رجع إلى أهله، فإنه لا يؤخذ منهم شيء حتى يحصد حصادهم.
وعلى ما في هذا الكتاب عهد الله وذمة رسوله وذمة الخلفاء وذمة المؤمنين، إذا أعطوا الذي عليهم من الجزية.
كتب وحضر سنة خمس عشرة هجرية.
شهد على ذلك: خالد بن الوليد وعبد الرحمن بن عوف وعمرو بن العاص ومعاوية بن أبي سفيان." |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المجاهد طالب العلم والمجتهد في النفع بمعرفته المهندس أنور كنج (Re: A.Razek Althalib)
|
ول أبا عبدالرازق
خالص التحايا .. قرأت العهده العمرية وهى وثيقة تأريخية خالدة .. لا أريد بأى حال مقارنة راهننا المثال بما حدث فى عهد الخليفة الراشد عمر .. لكننى أراهن على أختلاف الزمان والمكان .. وأختلاف أساليب الدعوة والفتوحات الأسلامية .. وأظن العالم اليوم يشهد أهمية تقدم الأسلام سلميا لو لا 9-11 .. ولا أظن أن يستطع المسلمون فتح المساجد والحفاظ عليها عن طريق حد السيف .. ولكن يمكنهم بناء ألآف المساجد سلميا .. فإذا كفانا الله شر القتال لماذا الحوجة إليه! ..
إذن المسألة مراحل ولكل مرحلة خصوصيتها على الأقل خارج إطار العالم الأسلامى ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المجاهد طالب العلم والمجتهد في النفع بمعرفته المهندس أنور كنج (Re: Biraima M Adam)
|
الحكومة السودانية ترفض استقبال باران رئيس لجنة الحريات الدينية!!!
----------------------------------------------------------
Oct 10, 2008, 23:46
سودانيزاونلاين.كوم Sudaneseonline.com
الحكومة السودانية ترفض استقبال
باران رئيس لجنة الحريات الدينية!!!
---------------------------------
اجراس الحرية: واشنطن: عبد الفتاح عرمان-
رفضت الحكومة السودانية إستقبال فلس جير باران رئيس لجنة الحريات الدينية بالحكومة الامريكية و الوفد المرافق له بعد ان تم منحهم التاشيرات المطلوبة لدخول السودان من السفارة السودانية فى واشنطن حيث بررت الحكومة السودانية تراجعها عن استقبال اللجنة بان الوقت غير مناسب.
© Copyright by SudaneseOnline.com
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Biraima M Adam
Tragie Mustafa
ABDALLAH ABDALLAH
ASHRAF TAHA
Mohamed Yassin Khalifa
Deng
NGABY AJOOZ
Kostawi
AnwarKing
خالد خليل محمد بحر
khalid abuahmed
Elmoiz Abunura
حسن زمراوي
ابي عزالدين البشري
A.Razek Althalib
خليفة موسى حمدان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست