سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دارفور

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 02:06 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة بريمة محمد أدم بلل(Biraima M Adam)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-29-2006, 08:27 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دارفور


    الرئيس الليبيرى تشارلس تيلور، تم القبض عليه على ألاف الكيلومترات من مكان إقامته الجبرية، فقد هرب بعد أن تنازلت نيجيرياعن حمايتة، تشارلس تيلور الأن في قفص المحاكمة أمام المجتمع الدولى ينتظر النظر في أمره في التمرد الذى قاده وأودى بحياة أكثر من مليون نسمة .. هل القبض علي تيلور يعنى شيئ للوردات الحرب في السودان ودارفور خاصة ..
    مرحب بالأمم المتحدة لأتمام المهمة الرائعة في دارفور ..
    بريمة
                  

03-29-2006, 09:49 PM

sudani


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    بريمة محمد أدم.
    من أبناء الحوازمة بجنوب كردفان
    كوز وامنجي ومقيم في الولايات المتحدة بلجوء سياسي
    ذو علاقات قوية مع سفارة النظام في واشنطن
    له مهمة واحدة كان بعملها من ايام الجامعة والي اليوم
    الظهور بشكل معارضي من اجل بذر الفتنة والمساعدة في التدمير
    بالعربي كده شغل مخابرات
    كان في اليونان مبعوثا من امن نظام الخرطوم
    بدا بالمحايدين واليوم بدارفور وكردفان
                  

03-29-2006, 09:53 PM

sudani


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: sudani)

    وسيتم القبض عليك انت ايضا
    Good news
    الامم المتحدة ستقطع مسافة قريبة
    From new York to Virgina
                  

03-30-2006, 02:33 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    عقبال البشير وشيخه الترابي.

    دينق.
                  

03-30-2006, 03:14 AM

Haroun ishak
<aHaroun ishak
تاريخ التسجيل: 08-08-2005
مجموع المشاركات: 45

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    وماذا عن موسى هلال الاتراه مجرم حرب ويشمله تضرعك وابتهالك ان

    تاتي القوات الدولية للقبض عليه

    سؤال مباشر? !
                  

03-30-2006, 03:23 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Haroun ishak)

    الاعزاء

    سوداني

    دينق

    هارون اسحاق

    انتو يا جماعه ما بشويش على الراجل

    خلوه يقشر شويه باي بوست انساني ومواكب للموضه

    قطعتوا النفس طوالي ليه؟؟؟؟؟

    تراجي.
                  

03-30-2006, 08:09 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Tragie Mustafa)


    سقوط تشارلس تيلور له مغزى فريد في القارة الأفريقية .. الرجل يعتبر نفسه ثورى وقاد التمرد من أجل إنسان ليبيريا المغلوب على أمره .. وفي معمعمة النضال والكفاح من أجل النصر سقط تيلور في وحل إنتهاك حقوق الأبرياء .. هل هذا يعنى أن كل قائد ثورى يده ملطخه بدماء الأبرياء حتى ولو بواسطة أتباعه وبذلك يضع حبل المشنقة الدولية في عنقه وينتهى مصيرة إلي لاهاى ..
    السؤال متى ما إنطلقت رصاصة الثورة من الذى يتم سحقه، هل هى الحكومة في الطرف الأخر من الصراع أم المواطن المغلوب علي أمره؟ المعادلة واضحه، الملايين الذين يقبعون في (سجون) مخيمات اللاجئين الأجبارية مرغيمن ليكونوا عرض (شو) لأقناء المجتمع بجج النضال، تلك وحدها جريمة كافيه لهدم حجج أى مدعى بالحفاظ عليهم ..

    رداً علي أى سؤال أقول نحو قبض كل لوردات الحرب وأى من فعل الفظائع ضد أى طفل دارفورى .. باركوها وقلوا علي بركة الله .. نحو قبض لوردات الحرب أولاً لأنهم هم السبب المباشر ..
    بريمة
                  

03-30-2006, 08:40 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)




    سلام يا بريمة،،

    تقريباً دى اول مداخلة لى معاك (على ما اعتقد) ، اتمنى انها تكون لمصلحة
    الحوار الهادف والموضوعى.

    Quote: هل هذا يعنى أن كل قائد ثورى يده ملطخه بدماء الأبرياء حتى ولو بواسطة أتباعه وبذلك يضع حبل المشنقة الدولية في عنقه وينتهى مصيرة إلي لاهاى ..


    طبعاً الثورة دى مصطلح بيستخدم فى كثير من المجالات ، وانحنا هنا نحدد
    انو قاصدين الثورات الشعبية ، المقصود بيها عملية التغير وتصحيح الاوضاع
    السياسية والمجتمعية فى رقعةٍ جغرافية ما ، اذا اعتبرناها كده يا سيدى
    فاول حاجة فى الثورة دى مافى ثورى ايديه ح تتطلطخ بدماء الابرياء ، لانو
    الابرياء ديل هم زاتهم جزء من الثورة ، فكيف ثورى تتلطخ يده بدماء شعبه؟؟؟.
    الثورات الشعبية التى تهدف لتحرير الشعوب يا اخى فى المقام الاول تنتج بالوعى
    والقراءة الصحيحة للحركة الاجتماعية ، وتتعرف على حوجاتهم ، حين ذاك يكون الثورى
    القائد هو ترس رئيسى فى (ماكينة كبيرة) والجميع يخطوا الى الامام.


    وطال ما ان السيد تشارلس يديه ملطخة بدماء الابرياء من ابناء شعبه فأكيد
    ان المقومات الثورية اليه كقائد كانت عاجزة والدليل هو الدماء على يديه.

    اما مسألة انه لايعرف هذه الدماء لان اتباعهِ هم الذين فعلوها ، فهذا أنشاء
    ضعيف لا يستند لمقومات المنطق او القوة ، فإي اتباع او اي سلطة تلك التى
    لا تسن قوانين محاسبة ومسؤليات لسادتها او حكامها؟؟؟
    اظن يا اخى بريمة ان كتابتك عن أن الاتباع هم سبب الدماء كتابة غير موفقة فى هذا
    النص ابداً ، فالمسؤلية السلطوية هى مسؤلية جمعية لكل المتفذين فى الدولة.
    ولا تسقط جرائم الحرب لان الرئيس لا يعلم !!!.
    صدقنى لا تسقط هكذا.

    ختاماً لك التحية.
                  

03-30-2006, 09:22 AM

sudani


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: سفيان بشير نابرى)

    بريمة محمد أدم.
    من أبناء الحوازمة بجنوب كردفان
    كوز وامنجي ومقيم في الولايات المتحدة بلجوء سياسي
    ذو علاقات قوية مع سفارة النظام في واشنطن
    له مهمة واحدة كان بعملها من ايام الجامعة والي اليوم
    الظهور بشكل معارضي من اجل بذر الفتنة والمساعدة في التدمير
    بالعربي كده شغل مخابرات
    كان في اليونان مبعوثا من امن نظام الخرطوم
    بدا بالمحايدين واليوم بدارفور وكردفان
                  

03-30-2006, 09:29 AM

sudani


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: sudani)

    وسيتم القبض عليك انت ايضا
    Good news
    الامم المتحدة ستقطع مسافة قريبة
    From new York to Virgina
                  

03-30-2006, 01:46 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: sudani)



    uupp

    Biraiam
                  

03-30-2006, 02:02 PM

sudani


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    بريمة محمد أدم.
    من أبناء الحوازمة بجنوب كردفان
    كوز وامنجي ومقيم في الولايات المتحدة بلجوء سياسي
    ذو علاقات قوية مع سفارة النظام في واشنطن
    له مهمة واحدة كان بعملها من ايام الجامعة والي اليوم
    الظهور بشكل معارضي من اجل بذر الفتنة والمساعدة في التدمير
    بالعربي كده شغل مخابرات
    كان في اليونان مبعوثا من امن نظام الخرطوم
    بدا بالمحايدين واليوم بدارفور وكردفان
                  

03-31-2006, 01:45 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: sudani)


    الأخ سفيان
    لك التحية
    كتبت:
    Quote: وطال ما ان السيد تشارلس يديه ملطخة بدماء الابرياء من ابناء شعبه فأكيد
    ان المقومات الثورية اليه كقائد كانت عاجزة والدليل هو الدماء على يديه.


    أتفق معك في هذه النقطة، والسؤال الذى يفرض نفسه من أى عينة الثوار يكونوا متمردى دارفور؟ حتى نعرف أن أيديهم ملطخه أم غير ملطخه والساحة تشهد بدماء الأبرياء ولا تعطى حتى فرصة للتخمين أو التنظير، فالفرق يا أخى سفيان واضح بين عينة ما ترمى إليه أنت من ثوار ومن جنس هؤلاء الثوار ..
    Quote: اما مسألة انه لايعرف هذه الدماء لان اتباعهِ هم الذين فعلوها ، فهذا أنشاء
    ضعيف لا يستند لمقومات المنطق او القوة ، فإي اتباع او اي سلطة تلك التى
    لا تسن قوانين محاسبة ومسؤليات لسادتها او حكامها؟؟؟
    اظن يا اخى بريمة ان كتابتك عن أن الاتباع هم سبب الدماء كتابة غير موفقة فى هذا
    النص ابداً ، فالمسؤلية السلطوية هى مسؤلية جمعية لكل المتفذين فى الدولة.
    ولا تسقط جرائم الحرب لان الرئيس لا يعلم !!!.
    صدقنى لا تسقط هكذا.

    بخصوص الأتباع إنك أيضاً أكدت على رؤيتى في أن القيادة تتحمل ما يغترفه أتباعها مهما كان أتخاد القرار من قبل الأتباع منفصلاً لظروف الحرب أوالبيئة والجغرافيه .. فى بيئة كالسودان تنعدم فيها وسائل الأتصال الحديث في أماكن الحرب، فإن أتباع التمرد يقومون بأنتهاك الحرمات والأعراض دون الرجوع إلي منفستو الحركات فى التعامل مع غير المحاربين وعليه تلك جرائم في عنق قيادات الحركات ..
    ختامى، معاً من أجل قوات الأمم المتحدة في دارفور لتطيبق النظرية التى لحقت بشارلس تيلور ولكى تنتهى الحرب، وأظن أن الحرب لن تنتهى إلا بالقبض علي لورداتها الذين يشعلون فتيلها دون تمييز بين اللوردات ..
    بريمة
                  

03-31-2006, 03:24 AM

sudani


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    بريمة محمد أدم.
    من أبناء الحوازمة بجنوب كردفان
    كوز وامنجي ومقيم في الولايات المتحدة بلجوء سياسي
    ذو علاقات قوية مع سفارة النظام في واشنطن
    له مهمة واحدة كان بعملها من ايام الجامعة والي اليوم
    الظهور بشكل معارضي من اجل بذر الفتنة والمساعدة في التدمير
    بالعربي كده شغل مخابرات
    كان في اليونان مبعوثا من امن نظام الخرطوم
    بدا بالمحايدين واليوم بدارفور وكردفان
                  

03-31-2006, 03:26 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)



    بريمة...

    سلامات وتحايا،،

    ظننت (وبعد الظن أثم) انك بصدد نقاش القضية الثورية
    وفكرة التحرر ، لكن يا صديقى دلفت مباشرة لمحاكمة
    ما اسميتهم لوردات الحرب هكذا:-
    Quote: والسؤال الذى يفرض نفسه من أى عينة الثوار يكونوا متمردى دارفور؟ حتى نعرف أن أيديهم ملطخه أم غير ملطخه والساحة تشهد بدماء الأبرياء ولا تعطى حتى فرصة للتخمين أو التنظير،


    اخى بريمة اظن كان من الاجدى ان نسير فى طريق تحديد الثورات ونتاج الازمات الذى تقوم
    على أساسهِ ، فهذا الطريق كان سيوصلنا بعد التمحيص الى ما يحدث فى السودان وفى دارفور
    وشرق السودان تحديداً ، وفى كل منطقة فى السودان الى الان ما زالت تمور لكنها لم تتخلق
    فيها الثورة بعد.


    لكن لا مانع اذ انت عازم على امر (اللوردات) ، الكلام سيكون مبتور صدقنى ياخى لاننا لم
    نتعرف على الاصول النفسية لمايسمى بالبنية النفسية المجتمعية السودانية ، التى لم يتح لهاالوقت حتى تتخلق ، ولم تعش ولو لشهر واحد مايسمى بالتعايش الاجتماعى الخلاق الذى ينتج الهُوية المحددة لماهية هذا المجتمع ، هذا البتر يرجع (من وجهة نظرى) اننا لم نناقش سياق السودان بحفر رئيسى فى تاريخ تكوينه البشرى والبئيى وما نتج عنه بشكل اجتماعى وسياسي وثقافى ، وذات هذا البتر يا اخى يوصلنا بصورة (غير مستقرة) ان اي ثورات تقوم على أسس مبتورة يكون هناك مستفيدين منها (اللوردات) ، لكن توصلنا لى هؤلاء اللوردات بهذه الطريقة صدقنى به كثير من الظلم والتجنى ، لاننا بهذا الصياغ جميعنا(السودانيين) نصبح (للوردات) لهذه الحرب ، وهذه الفائدة ليس دلالاتها الغنى بل فى (نموذجنا نحن جميع السودانيين) فالفائدة هى الفائدة الرمزية ، اي اننا لا نقتل ولا نشرد من منازلنا ، نعيش حد محدد من الفقر لكنا نعيش!!! آرايت كيف نوعنا (نحن الشعب) فى اللوردات.

    بهذا مباشرةً دعنى اقول لك ان ما اسميتهم(للوردات الحرب) من أبناء دارفور وفى اكثر من مكان اعلنوا استعداهم للمحاسبة والمسألة ، واخرجوا اعلانهم هذا بشكل تصريحات نشرت فى كثير من الوسائط الاعلامية - هنا فى سودانيز نشرت ايضاً- لكن الذين يعترضون على المحاسبة والمسألة هم يا اخى افراد هذا النظام ويعترضون عليه بصورة عجيبة جداً!!!.

    كتبت اخى بريمة:-
    Quote: فى بيئة كالسودان تنعدم فيها وسائل الأتصال الحديث في أماكن الحرب،


    ومباشرةً معها كتبت ايضاً:-
    Quote: فإن أتباع التمرد يقومون بأنتهاك الحرمات والأعراض دون الرجوع إلي منفستو الحركات فى التعامل مع غير المحاربين وعليه تلك جرائم في عنق قيادات الحركات ..
    حديثك هذا يدعم وجهة نظرى بانك فى الاساس مستهدف حركات دارفور المسلحة يا اخى.

    لكن يا صديقى الشق الاول من حديثك عن (بعد وسائل الاتصال) اول ما فعله هو أن النظام الحاكم فى الخرطوم ظن ان ليس هناك انسان سينتبه لما يحدث والنظام واتباعهِ فتحوا الموت والحريق على الجميع بدارفور ، وشردوا مايقارب الى 2 مليون انسان ، وهؤلاء الناس لم يجدوا شى سوى ان يخوضوا حرب مع الذى اتى لتقتيلهم وتشريدهم وسحلهم وحرقهم ، وهكذا كان الحال ، ولم يكن غير هذا ابداً.

    الحوار بيننا سيكون جيد لو اننا ناقشنا جذور القضية السودانية من أساسها حتى نصل لتحديد الازمة بصورة علمية ، لكنا لو اعتمدنا على نقاش (مظاهر تجليات الازمة) صدقنى سنكون كما نتكلم الاثنين فى وقتاً واحد .

    ختاماً معاً للتدخل الدولى طالما أن قادة حركات دارفور لم يرفضوا المسألة والمحاسبة.

    لك الشكر.

    إعتزاراتى لتعديل أملته على ضرورة.

    (عدل بواسطة سفيان بشير نابرى on 03-31-2006, 05:07 AM)

                  

03-31-2006, 08:27 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: سفيان بشير نابرى)


    الأخ سفيان
    لك التحية
    أعرف إنك إنسان قدير في فكرك وطرحك، تقابلنا من قبل في بوست للأخ صلاح شعيب يتحدث عن دور النخبه النيلة وسوف أتيك به .. تأكد أننى متشوق لمعرفة رؤيتك عن الثورة والثوار في منظور الثورة الذى تعنية أنت، ويمكننا مقاربة ذلك بما يحدث الأن في السودان ..
    لم أقرأ مداخلت فأنا في عجاله من أمرى في هذه اللحظةوسوف أقرأها بتمعن ويتواصل الحوار ..
    تقديرى

    بريمة
                  

03-31-2006, 10:02 AM

عاصم ابوبكر حامد
<aعاصم ابوبكر حامد
تاريخ التسجيل: 03-03-2006
مجموع المشاركات: 3017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    الاخ
    بريمة

    شايفك بتدعو الى اشياء جميلة ....
    ورائعة ..


    كدا نديها دفرة معاك
    من هم اللوردات بتاعين الحرب فى دارفور ؟؟؟؟

    قلنا تذكرنا على شان انحنا نسناهم من زمان

    سمعنا قالوا موسئ هلال معاهم وكاشا وادم حامد موسئ ...


    ومتى هى محكمتك انت يا عنصرى

    هل قضية دارفور تسلية بالنسبة لك

    يا بريمة اترك دارفور وابتعد عنها لانك غير مؤهل للحديث عنها

    لانك تمثل الجانب العنصرى وهذا غير مقبول فى القضية ...

    اذا كنت عنصرى بهذه الدرجة اهتم بكردفان التى تمثلك انت واهتم بمشاكل الحوازمة التى الان لم نجد لك حديثا عنها ...

    تسلم
                  

03-31-2006, 09:10 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: عاصم ابوبكر حامد)


    الشبل عاصم
    خليها حلوة، أنتم عايزين تقبضوا حقننا وتتركوا حقنكم .. لا يا ظريف على وعلى أعدائى
    القبض يشمل الجيمع، لأن كل إنسان عانى فى دارفور هو دارفورى والعنصرية تعنى إذا إهتمينا بمعاناة البعض دون الأخرين ..
    قول للجماعة يبلوا رؤوسهم للزيانه وإلا سوف تكون كورته بدون مويه ..
    بريمة
                  

03-31-2006, 09:53 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)


    الأخ سفيان
    كتبت
    Quote: ختاماً معاً للتدخل الدولى طالما أن قادة حركات دارفور لم يرفضوا المسألة والمحاسبة.

    المسألة فيها أختيار ورفض للمحاسبة .. طيب الطرف الأخر لو رفض المحاسبة والمسألة يبقى عندكم أى إعتراض !!
    نأتى إلي حديث الثوار، كيف تفرز بين عينات الثوار .. لماذا وقف جزء من الشعب الليبيرى مع السجين تيلور .. هل لأنه يمثل إرادتهم .. الأجابه نعم، بالأمس أعلنت محكمة سراليون الأممية إنها تود ترحيله إلي لاهاى (هيغ) تفادياً لأى إضطرابات تسببها محاكمتة .. ويبقى تيلور رمزهم الثورى عندما تم ضبطه كان يحمل حقائب وحقائب من الدولارات واليورو حتى وهو هارب يطلب النجاة .. لا أرى البته ثورة حقيقية في أفريقيا غير التى قادها نلسون مانديلا وأستغلتها زوجته وينى ماندلا لتصفية خصوماتها الشخصية .. إنها بلوة إبتلينا بها وأرى أن قوات الأمم المتحده هى الحل الأنجع ..
    بريمة
                  

04-01-2006, 09:33 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)


    فوق إلي حين العودة ..
    بريمة
                  

04-01-2006, 10:19 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)



    الاخ /

    بريمة،،

    تحية طيبة...

    انا هنا:-
    Quote: ختاماً معاً للتدخل الدولى طالما أن قادة حركات دارفور لم يرفضوا المسألة والمحاسبة.


    لم اقصد ما ذهبت اليه انت هنا:-
    Quote: المسألة فيها أختيار ورفض للمحاسبة ..


    وحديثى يا اخى واضح ولا ينحئ المنحى الذى فهمته انت ، اظن يا اخى ان كلمة :-
    Quote: طالما
    هذهِ هى التى ذهبت بك الى هذا الفهم اذاً دعنى احدثك عن
    Quote: طالما
    هذهِ هنا كتبتها تقريرية وتؤكيدية لما صدر عن قادة حركات دارفور ، ولم اكتبها كاختيار او رفض للمحاسبة.

    اما:-
    Quote: طيب الطرف الأخر لو رفض المحاسبة والمسألة يبقى عندكم أى إعتراض !!


    يا اخى بريمة المسالة ليست (نحن وانتم) ، انت وحدك ترى هذا الطريق فى الحوار من خلال هذا المنبر الى ماذا يوصلنا!!!! دعنا من مسالة نحن وانتم هذه ، امر قضاياء الحرب والقضاياء ضد الانسانية هذه أمر دولى ، يحاسب على أساسها المجرمون ، ومن يصدر ضده أمر اعتقال يقدم للمحكمة الدولية.

    كتبت اخى بريمة:-
    Quote: نأتى إلي حديث الثوار، كيف تفرز بين عينات الثوار .. لماذا وقف جزء من الشعب الليبيرى مع السجين تيلور .. هل لأنه يمثل إرادتهم .. الأجابه نعم، بالأمس أعلنت محكمة سراليون الأممية إنها تود ترحيله إلي لاهاى (هيغ) تفادياً لأى إضطرابات تسببها محاكمتة .. ويبقى تيلور رمزهم الثورى عندما تم ضبطه كان يحمل حقائب وحقائب من الدولارات واليورو حتى وهو هارب يطلب النجاة .. لا أرى البته ثورة حقيقية في أفريقيا غير التى قادها نلسون مانديلا وأستغلتها زوجته وينى ماندلا لتصفية خصوماتها الشخصية .. إنها بلوة إبتلينا بها وأرى أن قوات الأمم المتحده هى الحل الأنجع ..


    اخبرتك فى مداخلتى الاولى بأن (فرزى) للثوار مبنئ على اسس كثيرة - ارجوك الرجوع اليها اعلى حتى لا اكرر حديثى- وهؤلاء الثوار الذين اقصدهم هم الذين بالفعل يعملون من خلال معرفتهم لواقعهم بشكل كامل.
    اما لماذا وقف جزء مع تايلور ، فهذا طبيعى جداً اذما ان حكم تايلور نشط فى اغناء جزء وافقر الجزء الاخر ، والسبب بالضرورة هو حديثى عن الثوار الحقيقيين اعلاه، ليس لانه يمثل ارادتهم بل لانه يوظف الدولة لحمايتهم هم دون غيرهم ولرعاية مصالحهم دون غيرهم، الرمز الثورى يا اخى رمز يوحد كافة المجتمع حتى ولو كان هذا المجتمع متعدد اثنياً وثقافياً ودينياً والنماذج كثيرة ناخذ منها - غاندى/ جوهر نهرو(الهند)- مانديلا (جنوب افريقيا-
    وافريقيا بها ثورات يا اخى ، ودعنا من افريقيا الكبيرة السودان وحده به ثورات لم يزكرها التاريخ ولن يزكرها.
                  

04-01-2006, 10:23 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    بريمة.

    عندما حضرت رئيسة ليبريا الى واشنطن قبل أسبوعين طلبت من الرئيس الامريكي بأن يساعد ليبريا
    في أستعادة شارلس تايلر ومحاكمته في ليبريا, ولقد أقتنع الرئيس الامريكي بتلك الفكرة.
    وعندما حضر الرئيس االنيجيري لزيارة واشنطن الاسبوع الماضي, طلب منه الرئيس الامريكي أن يسلم تايلر
    الى ليبريا, ولكن الرئيس النيجيري رفض في البداية ولكنه وافق بعد ضغط شديد من البيت الابيض.
    ولقد قالت بعض المحطات الاخبارية الامريكية أن الرئيس الامريكي رفض مقابلة نظيره النيجيري مشترطا عليه
    بأن يقوم بتسليم تايلر لكي يحاكم في ليبريا.وأن المقابلة تمت بعد القبض على تايلر وشحنه الى منروفيا بساعتين فقط.
    المهم في اموضوع يا بريمة أن العالم صار قرية صغيرة, ويجب على كل حاكم أن يفكر جيدا قبل أن يبطش بمواطنيه.
    وقول لجماعتك لو بقوا محظوظين سوف يتم محاكمتهم بلاهاي, خلاف ذلك حتكون محاكم سودانية قد تحكم بأعدامهم جميعا.

    دينق.
                  

04-01-2006, 10:56 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Deng)


    دينق
    صباح الخير
    أولاً أستميح الأخ سفيان عذار في أسباق الرد علي دينق، الأمر بينا عميق ويحتاج إلي تفكير، أما موضوع دينق منجور نجر وأنا ضد إدعاء المعرفة حتى في مجال الخبر ..
    الأخ دينق أنا أتابع أخبار الثورى المقبوط كل يوم .. بخصوص زيارة الرئيسة الليبيرية إنك مخطأ في فيما قالته وأنتظر حتى تأتينى بالرابط، في صحيفة Express الصباحية المجانية التى توزع أمام محطات المترو وبتأريخ يوم الخميس أو الجمعة أشارت الصحيفة أن الرئيسة الليبيرية تريد إبعاد محاكمة تيلور حتى لا تثير فوضى في ليبيريا، علماً أن الرئيسة الليبيرية تم إنتخابها إنتخاباً حراً وتمثل إرادة أغلب الشعب الليبيرى حتى في المهجر، وهى صائبه في رايها لأن هناك نفعيين مثله مازالوا أحرار يعيثون الفساد، يجب محاكمة كل الزمرة الثورية المتمردة التى فتكت بأرواح الشعب الليبيرى وأكلة أمواله .. وهذا مثال حى وسابقة سوف يحتزى بها في قضية دارفور ..
    النقطة الثانية أيضاً خطأ صحفى منك، تروج مقولة عدم رغبة الرئيس الأمريكى في مقابلة الرئيس النيجيرى سببها ليس عدم تسليم تيلور بل في الحقيقة هروب تيلور ولم تأثر السلطات النيجيرية علي مكانه، مما خلق شعور أمام الأدارة الأمريكية أن نيجيريا المعروفه بفسادها المالى والسياسى إنما تحاول إخراج لعبة قردية وتمرر إجندة خاصبه بها دون المرور ببوابة الضغط المرسومة وهى تسليم تيلور ..

    بخصوص حديثك عن الحكومة، أظن فى بوستك البارحه وضعت لك ميثاق بينى وبينك، راجعه وإذا إردت الألتزام به قول لى أوووك .. يدك طليقة تماماً تجاه أى زول قاعد فى كرسى السلطة ..
    بريمة
                  

04-01-2006, 11:50 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)


    الأخ سفيان
    Quote: والسبب بالضرورة هو حديثى عن الثوار الحقيقيين اعلاه، ليس لانه يمثل ارادتهم بل لانه يوظف الدولة لحمايتهم هم دون غيرهم ولرعاية مصالحهم دون غيرهم، الرمز الثورى يا اخى رمز يوحد كافة المجتمع حتى ولو كان هذا المجتمع متعدد اثنياً وثقافياً ودينياً والنماذج كثيرة ناخذ منها - غاندى/ جوهر نهرو(الهند)- مانديلا (جنوب افريقيا-
    وافريقيا بها ثورات يا اخى ، ودعنا من افريقيا الكبيرة السودان وحده به ثورات لم يزكرها التاريخ ولن يزكرها.

    حديثى عن الثورات في أفريقيا أقصد به تأريخنا الحديث ما بعد أستقلال الشعوب الأفريقية ..
    إذا رجعناإلي الثورات السودانية نجد الثورة المهدية، هل تساوى بيها وبين ما قام به ثوار دارفور، ثوار دارفور متمردون كشارلس تيلور .. بينما مانديلا ثورى قاد ثورة تصحيحية كالأمام المهدى أدت إلي تحرر شعوب بأكملها بل أمتد أثرها إلي الإطار العالمى .. أما هؤلاء قاموا علي أسس قبلية بحته وتأريخ الصراع معروف دون تزييف .. ولا إعتراض لى حتى على تلك القاعدة القبلية التى أنطلقت منها الثورة ولكن الأستمرارية والتمترس حول القبيلة والأرتماء في أحضان تشاد من أجل دعم القبيلة وتكوين المجلس الثورى لغرب السودانى الذى تم علي أسس قبلية كلها تجعل أى إنسان يتقوقع حول قبيلته، وكل هذا يعنى أن الثورة في حقيقتها ثورة قبلية أو ثورات قبلية والمحصلة هى القتال من أجل حقوق القبيلة، لماذا ألفاظ العرب بالجرب، الجنجويد التى يقصد بها القبائل العربية، لماذا التورابورا المقصود بها الزغاوة والباشمرقه المقصود بها الفور وُFMZ التى تعنى فور، مساليت، زغاوة. أرنى كيف كيف تبحث من خلال هذا النسيج القبلى المعقد والمتشابك لكى تخرج لنا نظرية ثورية تقدمية بالرؤية التى تراها .. لا أرى أى مخرج إلا من خلال إرادة قيادية وشعبية جادة تأخذ زمام المبادرة وتغير مجرى الأحداث نحو الطريق الصحيح وحتى حينها يصير الأمر تمرد وليس ثورة، فالدكتور جون قرنق متمرد ثورى وليس ثورى متمرد كنلسون مانديلا، والفرق بين الأثنين شاسع، فالحركة الشعبية في جنوب السودان تحكمها حتى اليوم موازنات قبلية، من الذى يستطيع التقول علي سيادة الدينكا من قبائل الجنوب الأخرى، وهكذا بدل إرهاقنا في بحث ديلاكتيك الثورات يجب أن نبحث في جدوى ثورات القبائل وكيفية إخراجها مخرج وطنى، وحتى ذلك الحين يظل هؤلاء المدعيين للثورة إنهم يقودون تمزق النسيج الدارفور الذى يعرف بقبليته القاهرة وشعبه الحواكيرى والمحصلة هى إراقة دماء الأبرياء بنفس الصورة التى فعلها تيلور من أجل أتباعه والتى هى في دارفور من أجل القبلية ..
    بريمة
                  

04-01-2006, 11:37 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    وأنتظر حتى تأتينى بالرابط، في صحيفة Express الصباحية المجانية التى توزع أمام محطات المترو وبتأريخ يوم الخميس




    You are so cheap. why you don't want to spend 35 Cents for the washington Post or evevn a qurter for the Times


    Deng

    (عدل بواسطة Deng on 04-01-2006, 11:57 AM)

                  

04-01-2006, 12:25 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Deng)


    دينق
    Quote: وأنتظر حتى تأتينى بالرابط، في صحيفة Express الصباحية المجانية التى توزع أمام محطات المترو وبتأريخ يوم الخميس

    You are so cheap. why you don't want to spend 35 Cents for the washington Post or evevn a qurter for the Times

    Deng

    ما دخل شخصى، cheap بالحوار شنو؟ أنا قلت لك صحيفة Express نقلت كل أخبار ما قالته الرئيسة الليبيرية بخصوص المطالبة بمحاكمة تيلور في Hague لاهاى .. والخبر الثانى ايضاً مغلوط حتى من صحفك التى تطالعها وأنا تابعت الخبر في جميع المحطات الأخبارية الكبيرة التى قالت إن إختفاء تيلور هو وراء سوء الفهم بين مواقف الرئيسين .. وأنا فقط صححت أخبارك المغلوطة، مازلت أطالبك بالوصلة حتى نعرف صحة ما تقول ..
    يبقى الأهم في بوستى أن تيلور هو مثال للحالة السودانية المدعاة بالثورة .. أنا ليس ضد الثورة ولكن ضد قتل الأبرياء ووضعهم في مخيمات اللاجئين بأسم تحقيق أهداف ثورة مزعومة ..
    وأنا أرى أن كل ما يدور هو حروب قبلية ويقودها لوردات حرب .. وفي أفغانستان لنا عبرة في مواقف لوردات الحرب .. ذلك الرجل الأفغانى ذو اللحية الطويلة والمعروف في الأوساط الغربية وأستأثر بحكم أقليم بأكلمه وساومته حتى الحكومة المركزية ليس ببعيد عن أذهاننا في كيفية فرض لوردات الحرب القبليين رؤاهم .. ولكنها ليست ثورة وهى علي حساب جزء أخر من الشعب ..
    بريمة
                  

04-01-2006, 11:58 AM

عاصم ابوبكر حامد
<aعاصم ابوبكر حامد
تاريخ التسجيل: 03-03-2006
مجموع المشاركات: 3017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    السيد بريمة
    لك التحية



    Quote: الشبل عاصم
    خليها حلوة، أنتم عايزين تقبضوا حقننا وتتركوا حقنكم .. لا يا ظريف على وعلى أعدائى
    القبض يشمل الجيمع، لأن كل إنسان عانى فى دارفور هو دارفورى والعنصرية تعنى إذا إهتمينا بمعاناة البعض دون الأخرين ..
    قول للجماعة يبلوا رؤوسهم للزيانه وإلا سوف تكون كورته بدون مويه ..



    هذا الشبل يا بريمة من ذاك الاسد

    يا استاذ من هم حقكم ومن هم حقنا

    يا استاذ كل من اجرم فى حق دارفور يجب ان يحاسب

    اذا انت تهتم بمعاناة اهل دارفور اكثر من معاناة الحوازمة وهذا يعتبر عنصرية ايضا على حسب قولك ..

    وما تنسئ قول لموسئ هلال وجامعاته مش يبلوا راسوهم قول ليهم يغطسوا فى النيل او البحر احسن ليهم لانهم واقعين فيها من ساسهم الى راسهم ..

    انت ماشئ كويس فى فهم القضية مالك من زمان كويس ...

    تسلم

    بجيك راجع يا عنصرى
                  

04-01-2006, 12:34 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: عاصم ابوبكر حامد)


    عاصم
    لماذا ترى الأمر مكايده؟ هذا خطأ نحن لا يجب أن نكون أضداد بحيث ننتقد من أجل الأنتقاد، يجب أن نثمن أى رأى إيجابى .. أنا ليس مع الحكومة وهذا رأيى أخذ به أو لا تأخذ به ذاك شأنك ولكن إذا أردنا العدالة يجب أن نبدأ بأنفسنا، فلماذا تخاف علي لوردات الحرب؟ كل لوردات الحرب سوف يكونوا تحت المسألة القانونية حتى تثبت براءتهم كما في حالة تشارلس تيلور .. ويجب أن تقول آمين ولا أقبل منك أى شيئ غير هذا ..
    بريمة
                  

04-01-2006, 12:27 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    بريمة.

    أنا في رأي الشخصي أن الدكتور جون قرنق يعتبر صاحب أكبر ثورة شعبية في السودان, فهو السوداني الوحيد الذي أستطاع أن يغير كثير من المفاهيم المتوارثة الخاطئة في السودان. فمثلا عندك مفهوم السودان الجديد وما يحتويه من صياغة شاملة وكاملة لدولة حديثة ينعم بها الجميع في الحقوق والواجبات.

    دينق.
                  

04-01-2006, 12:42 PM

عاصم ابوبكر حامد
<aعاصم ابوبكر حامد
تاريخ التسجيل: 03-03-2006
مجموع المشاركات: 3017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    الاخ بريمة
    لك التحية

    Quote: عاصم
    لماذا ترى الأمر مكايده؟ هذا خطأ نحن لا يجب أن نكون أضداد بحيث ننتقد من أجل الأنتقاد، يجب أن نثمن أى رأى إيجابى .. أنا ليس مع الحكومة وهذا رأيى أخذ به أو لا تأخذ به ذاك شأنك ولكن إذا أردنا العدالة يجب أن نبدأ بأنفسنا، فلماذا تخاف علي لوردات الحرب؟ كل لوردات الحرب سوف يكونوا تحت المسألة القانونية حتى تثبت براءتهم كما في حالة تشارلس تيلور .. ويجب أن تقول آمين ولا أقبل منك أى شيئ غير هذا ..


    ليست مكايدة
    اخى انا من دارفور واهم شئ عندى هو تسليم كل مجرم الى المحكمة او محاكمته امام العالم كله وشعبه بالاخص ...

    ولكن انت من تعتبر ان قضية دارفور تخصك انت وتعبرها منبر عنصرى للصعود الى اين لا اعرفه ...

    اخى انا من دارفور وانت من كردفان من منا يعانى اكثر ...

    اخى ان حرارة القلب الذى يعيش فى قلبى ضد كل من اشعل الحرب ودمر دارفور فى قلبى لذلك لا تحاول ان تستفذنى بهذه الاشياء ..

    تسلم
                  

04-01-2006, 12:58 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: عاصم ابوبكر حامد)


    دينق
    Quote: بريمة.

    أنا في رأي الشخصي أن الدكتور جون قرنق يعتبر صاحب أكبر ثورة شعبية في السودان, فهو السوداني الوحيد الذي أستطاع أن يغير كثير من المفاهيم المتوارثة الخاطئة في السودان. فمثلا عندك مفهوم السودان الجديد وما يحتويه من صياغة شاملة وكاملة لدولة حديثة ينعم بها الجميع في الحقوق والواجبات.

    دينق.

    غلط، قرنق صاحب أكبر تمرد عسكرى في السودان، صاحب أكبر ثورة شعبية هو الأمام المهدى دون منازع .. ولن تستطيع أن تحاجننى، هل كل الشعب السودانى اليوم مقتنع بما فعله قرنق ..
    بريمة
                  

04-01-2006, 01:03 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)


    عاصم
    Quote: ليست مكايدة
    اخى انا من دارفور واهم شئ عندى هو تسليم كل مجرم الى المحكمة او محاكمته امام العالم كله وشعبه بالاخص ...

    ولكن انت من تعتبر ان قضية دارفور تخصك انت وتعبرها منبر عنصرى للصعود الى اين لا اعرفه ...

    اخى انا من دارفور وانت من كردفان من منا يعانى اكثر ...

    اخى ان حرارة القلب الذى يعيش فى قلبى ضد كل من اشعل الحرب ودمر دارفور فى قلبى لذلك لا تحاول ان تستفذنى بهذه الاشياء ..

    تسلم

    مازلت ترى ما أطرحه بالنسبة لك يمثل رؤية عنصرية، أين العنصرية في الدعوة إلي قبل لوردات الحرب، يجب أن يقدموا للمحاكمة إذا ثبتت براءتهم نقل لهم ألف مبروك على اليد البيضاء ..
    بريمة
                  

04-01-2006, 01:10 PM

عاصم ابوبكر حامد
<aعاصم ابوبكر حامد
تاريخ التسجيل: 03-03-2006
مجموع المشاركات: 3017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    الاخ بريمة

    Quote: مازلت ترى ما أطرحه بالنسبة لك يمثل رؤية عنصرية، أين العنصرية في الدعوة إلي قبل لوردات الحرب، يجب أن يقدموا للمحاكمة إذا ثبتت براءتهم نقل لهم ألف مبروك على اليد البيضاء ..


    اخى ليس ما ارى بعينى انما ما اقراه منك ومن كتاباتك ..
    وبث سموم العنصرية فى المنبر ..

    اخى لا تعتقد اننى اختقدك او اختقرك لاننى لااعرفك ولا تعرفنى

    ولكننى اقولها لك لاننى من اكثر المتابعيين للقضية من كل الجوانب

    اخى انا كنت متابع جدا لكتاباتك وجزء من مقالاتك فى الارشيف كلها تدل على عنصريتك العمياء ..

    وهذا ليس عيب فى نظرى ولكن هى فكرتك ومرحب بكل راى اخر ..

    اما لوردات الحرب فى دارفور سوف يحاكموا اجلا ام عاجلا لاننا لا نسئ حقنا وخق اهلنا ...

    تسلم
                  

04-01-2006, 02:00 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    بريمة.

    أنا لا أريد أن أقلل من ثورة محمد أحمد بن عبد الله الملقب بالمهدي, ولكن التغير الذي أحدثته الحركة الشعبية بقيادة الزعيم جون قرنق كان ومازال له أكبر تأثير على البلاد. الفرق بين الثورتين هو أن الحركة الشعبية نشأت في وطن أكبر حجما وأكثر مشاكل من
    من ذلك الوطن الذي نشأت به الثورة المهدية. وهناك العامل الديني أيضا, فالحركة الشعبية لم تستغل الدين لكي تصل للمواطنين, بل راهنت على قضايا تمثل عامل أكبر بين المواطنين السودانين. وهناك فوارق وأختلافات كثيرة منها الفوارق العصرية والزمنية.

    دينق.
                  

04-02-2006, 00:25 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Deng)


    دينق
    ليس لك حجة شيف غيرها .. من الذى جعل السودان في محك الأنفصال؟
    بريمة
                  

04-03-2006, 12:53 PM

sudani


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    بريمة محمد أدم.
    من أبناء الحوازمة بجنوب كردفان
    كوز وامنجي ومقيم في الولايات المتحدة بلجوء سياسي
    ذو علاقات قوية مع سفارة النظام في واشنطن
    له مهمة واحدة كان بعملها من ايام الجامعة والي اليوم
    الظهور بشكل معارضي من اجل بذر الفتنة والمساعدة في التدمير
    بالعربي كده شغل مخابرات
    كان في اليونان مبعوثا من امن نظام الخرطوم
    بدا بالمحايدين واليوم بدارفور وكردفان
                  

04-02-2006, 09:38 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)



    اخى بريمة ،،

    تحية طيبة...

    اخى الطريق بيننا متباين ، يا اخى انا أعمل على تأسيس نظري احاول به دراسة الواقع السودانى ، دراسة عميقة لمكونهِ الانسانى الاجتماعي وجل الارث التاريخي الذى يتبعه ، حتى أتمكن ان استند لدراسة الوضع الحالي ومعرفة تجليات وتمظهرات الازمة ، لكنك اخي تعزم على حصر الازمة فى مظاهرها الحالية ، وبهذا صدقنى يا اخي سنظل ندور فى ذات الحلقة المفرغة لا نبرح ماكاننا الا ونعود ندور من جديد.
    اما حدثيك عن تاريخنا الحديث ما بعد الاستقلال :-
    Quote: حديثى عن الثورات في أفريقيا أقصد به تأريخنا الحديث ما بعد أستقلال الشعوب الأفريقية
    هذا التاريخ الحديث الذى تقصده يا اخى لو توصلنا الى ما قبلهِ وا تينا اليه بهدوا سوف نجد به كثير من العيوب التى تعيق مسيرتنا اليوم ، وتهوين القضاياء بهذا الشكل يا اخي هو الذي يقعدنا اليوم عن التقدم!!!.
    اخي انت قلت:-
    Quote: إذا رجعناإلي الثورات السودانية نجد الثورة المهدية، هل تساوى بيها وبين ما قام به ثوار دارفور، ثوار دارفور متمردون كشارلس تيلور ..

    وهذا ينفي مباشرةً حديثك عن انك تتحدث عن سياق الدولة السودانية ما بعد الاستقلال !!! وهو ما يؤكد حديثي بان السياقات الارثية والتاريخية المجتمعية المبتورة توصلنا الي ازمة لا مفر منها!!! لكن دعني اذهب معك الي حيث اجابة سؤالك الانف الذكر ، يا اخي الثورة المهدية (كثورة عظيمة) نشأءة وسط ثورات افريقية كبيرة ، عملت جميعها بالتعاون للانفكاك من ربغة الاستعمار .
    وحين تكون شرارة الثورات مشتعلة ، فجميعها تعمل مع بعضها البعض ، تراسل بعضها وتكاتب بعضها ... كانت افريقيا فى ذلك الزمان تمور بالثورات يا صديقى ، وجميعها فى ذاك الحين تتشابه .
    المعضلة الحقيقية يا صديقي هى الثورات الداخلية بعد طرد المستعمر!!! فإي معني ان يتحقق الاستقلال ويكون هناك انسان داخل وطنه (المستقل) يشعر بالظلم؟؟؟!!! إي معنى أن لا تكون هناك عدالة ومساؤاة بين ابناء شعِباً واحد نالوا استقلالهِم ؟؟؟!!! إي استقلال هذا وكل الوطن ما يزال يعيش عدم تداخل وسلم اجتماعي؟؟؟!!! ، السبب بسيط يا صديقي بسيط جداً ، هو اننا نتحدث عن مظاهر الازمة وتجلياتها مابعد الاستقلال من الاستعمار في 56 ولم نكلف نفسنا عنا ان نعكف على معرفة ماهو السودان وكيف يكون وطن واحد تتعايش فيه كل المجتمعات المتعددة بشكل منسجم!!! الم اقل لك يا أخي أن ألأزمة تاريخية.
    والمقارنة بين ثوار دارفور والثورة المهدية فيما تقول – حسب نظري- هو مجرد مقاربة منك تفتقد للموضوعية للاسباب التي ذكرتها عن فترة قيام الثورة المهدية ، ايضاً للاسباب التى ذكرتها عن ظلم دولة (الاستقلال) ، فاي دولة تستمر فى الظلم الى 50 عاماً ماذا ننتظر غير مواجهتها بالقوة؟؟؟!!!.
    أخي بريمة كتبت:-
    Quote: أما هؤلاء قاموا علي أسس قبلية بحته وتأريخ الصراع معروف دون تزييف .. ولا إعتراض لى حتى على تلك القاعدة القبلية التى أنطلقت منها الثورة ولكن الأستمرارية والتمترس حول القبيلة والأرتماء في أحضان تشاد من أجل دعم القبيلة وتكوين المجلس الثورى لغرب السودانى الذى تم علي أسس قبلية كلها تجعل أى إنسان يتقوقع حول قبيلته، وكل هذا يعنى أن الثورة في حقيقتها ثورة قبلية أو ثورات قبلية والمحصلة هى القتال من أجل حقوق القبيلة، لماذا ألفاظ العرب بالجرب، الجنجويد التى يقصد بها القبائل العربية، لماذا التورابورا المقصود بها الزغاوة والباشمرقه المقصود بها الفور وُFMZ التى تعنى فور، مساليت، زغاوة.

    يا أخي منذ قيام الاستقلال إلي اليوم السودان تحكمه سيادة العنصر الواحد واللغة الواحدة والدين الواحد !!! أليست هذهِ هي القبيلة ؟؟؟!!! الم يطوع سودان الدولة (المستقلة) ألتهميش ، والاقصاء حسب رويتها لهوية نظام المواسسة التى حكمت وسارت وحدها تعبر عن هُوية الجميع دون ان يتم استشارتهم فى الامر؟؟؟!!!
    آوليست هذه قبلية موغلة فى التعنصر؟؟؟!!! هل تظن ان السودان لم يحكم بنظم متخلفة اكثر من القبلية التى تقولها الان؟؟؟!!!.
    يا اخي بريمة ، إن النفس البشرية تحتاج الى خمس مرتكزات اساسية حتى تنظلق وتتعايش وتاخذ وتعطي تفاعلها الحقيقي ، والخمس هِن :- 1/ الذات -2/ الطمانينة الامن-3/ التعايش والتداخل-4/ الاعتراف – 5/ اعطاء .. وهذه النقاط تعطينا التفاعل الحقيقي للانسان والانسانية ، واذ ما انتفت هذه العوامل فيكون النتاج هو أن كل انسان يبحث عن ذاته بالتصور الذي يراه مناسب ويساعد فى حمايته من الاخرين ، وهذه هي الغابة واليس هذا ما يحدث فى سودان الاستقلال!!!؟؟
    يا أخي بريمة أن فكرة الارتماء في احضان الدول الاخري التي تقول بها ، تتنافي كثيراً اذ ما عرفنا ان دولة الاستقال هذه مرتمية فى كل الاحضان عدي احضان أبنائيها !!!.
    يا بريمة أخي كتبت:-
    Quote: أرنى كيف كيف تبحث من خلال هذا النسيج القبلى المعقد والمتشابك لكى تخرج لنا نظرية ثورية تقدمية بالرؤية التى تراها ..

    يا أخي هل معني حديثك هذا ان ننصرف لاي حلول والسلام؟؟؟!!! مثل هذا الفعل يا أخي هو سبب الوضع الراهن ، لان جل رواد الدولة (المستقلة) اكتفوا بالنظر اسفل اقدامهم ، وكما يقول صديقى الاستاذ (محمد جلال احمد هاشم) – اعتلفوا الجاهز- وكفوا عقولهم عنا التفكير والبحث في معرفة السودان المعرفة العميقة المتحقِقة ، وذات هذا الكسل المعرفي هو ما اورثنا ما نحن عليه الان.
    حقاً ماقصدته برويتي لثورة السودانية الصحيحة لم اتحصل عليه من بنات أفكاري بل هي محصلة لبحث كامل عن كل من تحدث عن السودان تاريخياً واجتماعياً وثقافياً ودينياً وسياسياً ، كتابات عديدة لمفكرين وباحثين عديدين ، رايت فى أن تجميع جهودهم ربما يضع رجلنا على ارضية صلبة فى معرفة كُنه السودان ومعرفة مجتمعنا وازمته الحقيقة، لنسهم فى تشريحهها ووضع الحلول الناجعة لها.


    اشكرك علي طولة بالك فى الحوار.
    ولك تحياتي.
                  

04-06-2006, 11:01 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: سفيان بشير نابرى)


    الأخ سفيان
    سلامات
    Quote: اخى بريمة ،،

    تحية طيبة...

    اخى الطريق بيننا متباين ، يا اخى انا أعمل على تأسيس نظري احاول به دراسة الواقع السودانى ، دراسة عميقة لمكونهِ الانسانى الاجتماعي وجل الارث التاريخي الذى يتبعه ، حتى أتمكن ان استند لدراسة الوضع الحالي ومعرفة تجليات وتمظهرات الازمة ، لكنك اخي تعزم على حصر الازمة فى مظاهرها الحالية

    الأختلاف سنة ورحمة كما تعلم، أقول لك أركز في فهم قضية دارفور ليس من خلال منظور العمل الثورى بل من خلال دراسة وفهم تأريخ دارفور الأثنى ودور السلطنات في بسط سلطتها وهيمنتها التى أفرزت هذا الواقع المعقد، كما أحاول فهم تراث دارفور الشعبى بخيره وشره وتفسير ظواهر العداء كظاهرة الأغتصاب، دارستك التى تقدمها محل إهتمام بالنسبة لى، موقفى أن هذا التمرد لم يستلهم الرؤى الثورية بل قام علي أساس قبلى، تلك حقيقة، كيف تحولت الخطة من القبلية إلي الثورية تلك مغالطة أخرى! ..
    نواصل معك بعد عودتى في موضوع مداخلتك ..
    تحياتى
    بريمة
                  

04-06-2006, 11:53 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)





    الاخ /

    بريمة ،،

    تحية طيبة


    زيادة علي ده
    Quote: الأختلاف سنة ورحمة كما تعلم،


    الاختلاف ثمة التطور وانا اعشقه واحبه جداً...

    اخ بريمة قلت:-
    Quote: أقول لك أركز في فهم قضية دارفور ليس من خلال منظور العمل الثورى بل من خلال دراسة وفهم تأريخ دارفور الأثنى ودور السلطنات في بسط سلطتها وهيمنتها التى أفرزت هذا الواقع المعقد، كما أحاول فهم تراث دارفور الشعبى بخيره وشره وتفسير ظواهر العداء كظاهرة الأغتصاب، دارستك التى تقدمها محل إهتمام بالنسبة لى، موقفى أن هذا التمرد لم يستلهم الرؤى الثورية بل قام علي أساس قبلى، تلك حقيقة، كيف تحولت الخطة من القبلية إلي الثورية تلك مغالطة أخرى! ..


    ولي فيه ملاحظات اعتبرها مهمة جداً ...
    لكني انتظرك طلما انك قلت:-
    Quote: نواصل معك بعد عودتى في موضوع مداخلتك ..


    لك الود
                  

04-06-2006, 03:58 PM

sudani


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: سفيان بشير نابرى)

    بريمة محمد أدم.
    من أبناء الحوازمة بجنوب كردفان
    كوز وامنجي ومقيم في الولايات المتحدة بلجوء سياسي
    ذو علاقات قوية مع سفارة النظام في واشنطن
    له مهمة واحدة كان بعملها من ايام الجامعة والي اليوم
    الظهور بشكل معارضي من اجل بذر الفتنة والمساعدة في التدمير
    بالعربي كده شغل مخابرات
    كان في اليونان مبعوثا من امن نظام الخرطوم
    بدا بالمحايدين واليوم بدارفور وكردفان
                  

04-06-2006, 07:27 PM

ابونمو وادي

تاريخ التسجيل: 08-11-2005
مجموع المشاركات: 53

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: sudani)

    الاخ / بريمة
    لك التحية
    اسمح لى ان اوجه رسالة اعجاب من خلال هذا البوست الى الاستاذ / سفيان نابرى لاسلوبه الجاد وفهمه المتقدم وعمقه فى النقاش ، اما بخصوص تناولك انت للموضوع فلى جملة ملاحظات :
    اولا : اراك غير جاد فى موضوع المطالبة بقوات الامم المتحدة فى دار فور لان الجميع يعلم ان معظم " لوردات الحرب " يقبعون فى الخرطوم وهنالك قوات للامم المتحدة فى الخرطوم وفى الشرق والجنوب وبجبال النوبة بجوار اهلك الحوازمة ، فامكانهم القبض عليهم - رغم هذا ليس دورهم على الاقل فى الوقت الحالى - اما نحن فى دار فور ومعنا الغيوريين من ابناء السودان الاخرين امثال الاخ / سفيان نابرى فننادى بدخول قوات الامم المتحدة الى دار فور لحماية المدنيين العزل الذين يهاجمهم قوات الحكومة والجنجويد , ولهذا السبب فان الحكومة رافضة لدخول هذه القوات الى دار فور ولا اعتقد ان هذا الامر بالتعقيد الذى يصعب على شخص مثلك ، وهذا هو السبب فى وصفى لك بعدم الجدية . وهنالك امر آخر هام فى هذا المجال فهو ان تايلور " اللورد " قد قضى بعض السنوات بعد التمرد رئيس للبلاد ، اى ان الفظائع والمحاسبة عليها غير مربوطة لا بالرئاسة ولا بالتمرد

    ثانيا : هنالك خلط غريب للاحداث والمواقف من طرفك واظنها مقصودة ، ربما " لخم " غير المتابعين للاحداث ، فمثلا معروف انك مناوئ شرس لثوار دار فور منذ ان تورط بعض قيادات القبائل العربية بدار فور مع حكومة الانقاذ وقبلوا محاربة الثوار بالوكالة . تتحدث الان عن وقوع التمرد فى احضان تشاد وتكوين المجلس الثورى لغرب السودان ، وكان هذا سبب مواقفك ضد ثورة دار فور وكأن هذا الامر ايضا قد تم قبل سنوات . الم تكن دولة تشاد فى احضان حكومة الانقاذ حتى يوم امس ؟ وهل غير الرئيس ادريس دبى قبيلته وصار جعليا او شايقيا عندما كان فى خندق واحد مع حكومة الانقاذ ام العكس صار البشير وعلى عثمان وصلاح قوش ضمن افراد قبيلة الزغاوة خلال فترة " العسل " مع النظام الحاكم فى تشاد ؟ وبعدين يا اخى لا تنهى عن شئ وتأتى بمثله ، انت تقول انك " ضد التمترس حول القبيلة " فى المسائل العامة ، فى الوقت الذى كل خطابك ومواقفك عن مشكلة دار فور تتمحور فى الدفاع عن القبائل العربية فى دار فور ورغم ان هذه القبائل لا تواجه اى مشكلة هناك ، وكل ما فى الامر وكما اسلفت ان بعض القيادات القليلة من هذه القبائل قد باعت نفسها للانقاذ وحشدت السذج من اهلها فى اتون حرب لصالح " لوردات الحرب " فى الخرطوم .

    ثالثا : التلاعب بالالفاظ مثل : ثورى متمرد / متمرد ثورى ارى انها لا تجدى ، لان جون قرنق الدينكاوى عندما اتى الى الخرطوم قد استقبله ثمانية ملايين شخص فكم كان عدد الدينكا من هذه الملايين الثمانية فى الخرطوم ؟ عندما تجب على هذا السوال بامانة فيمكنك تصور شعبية جون قرنق (الدينكاوى ) فى الجنوب ، وعندها تكف عن التطاول على مجاهدات المهمشين ونيل حقوقهم فى جنوب الوطن . وعلى ذكر القبلية والثورية والحكم فى السودان هل سألت نفسك يا بريمة الذين يحكموننا الان باى صفة يحكمون ومن الذى اعطاهم حق حكم السودان وهل هم بعيدين عن العرقية والقبلية ؟ والكارثة الكبرى اذا كنت تعتقد ان هؤلاء يمثلون فى الحكم !!

    ولك تحياتى
    ابونمو
                  

04-06-2006, 08:47 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: ابونمو وادي)


    الأخ أبونمو
    لك التحية
    أولاً أرحب بيك في الحوار ولا أزيعك سراً إن قلت لك إننى من قراءك حتى قبل حضورك إلي البورد وأعرفك عمق تحليك لقضية دارفور، إتفق معك في جنواب وأختلف معك في غيرها، ودائماً أقول أن الأختلاف رحمة وليس مدعاة لأن نخرج من إطار المعقول في الحوار، فكلنا والله مما كانت إختلافاتنا أو قسوة الخطاب الذى تحتمه الظروف المأساوية إلا إننا جميعاً أبناء الهامش ضحايا لغيرنا .. وبهذه الكلمة أتوقف لأرد علي الأخ سفيان ثم أتيك وأتمنى أن تطول إقامتك معنا ..
    مرحب بك ..
    بريمة
                  

04-06-2006, 10:10 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)


    الأخ سفيان
    لك التحية
    قبل أن أرد عليك دعنى أن نقول شيئ عن قناعتى الشخصية عن قضية دارفور، بدأت المشاكل في دارفور منذ عام 1957م بين القبائل وإستمرت بشكل أو بأخر وكلها تدور حول إستغلال الموارد ثم تطور الأمر بفعل الجفاف الذى أدى إلي تحرك سكانى واسع لم تكن دارفور مؤهلة لتفبله بفعل طبيعة الحواكير التى وضعتها السلطنات، تلك الحواكير لا تراعى مثل تلك الظروف وليدة الظروف البيئية، كان الأجدر هو إلغاء الحواكير القبلية التى فرضت ورسخت القبلية والتى يعلمها الجميع هى الوسيلة التى أحكم بها الأستعمار قبضته علي الشعب الدارفورى .. لم تقم الدولة الحديثة بعد الأستقلال بالنظر إلي إقليم دارفور بمعزل حتى تستبين المشكلة الكامنة فيه وذلك ربما يرجع إلي ضعف وسيلة إدارة شئون الدولة أو لتمدد القطر وصعوبة طرق المواصلات والتواصل.
    مشكل الأقليم القبلى والأثنى أيضاً أستعصى علي الحكومة الأقليمية التى تعانى من ضعف البنية التحتية والموارد المطلوبة لإدارة شئون الأقليم الدولة، كل هذه التراكمات وغيرها خلقت الشعور بالتهميش السياسى الذى نعانية اليوم في كل بقاء السودان .. السؤال الذى يطرح نفسه هل هناك وسيلة أخرى لمعالجة مشكلة التهميش دون اللجوء إلي التمرد؟ هل نحجت الطليعة المثقفة التى قادت الحركة السياسية إبان الأستقلال في تفهم عمق المشكل الثقافى والأثنى والجهوى لسودان ما بعد الأستقلال؟ النخب النيلية معروفة بتمسكها بثقافة المركز التى تحصولت حول أدبيات الخريجين وحوارها مع القيادات الطائفية يهدوها أمل الفصل بين السلطة الأدارية والسطلة الدينية وبدأ ذلك الصراع يعطى أكله في كثير من الوجوه التى تمظهرت في شكل دولة فيها كثير من مظاهر الحداثة، ولكن النخب النيلية فشلت في إستيعاب التعدد الثقافى وبالتالى ظل التهميش الثقافى عاملاً قاهراً في حد ذاتيه .. أبناء الهامش الذين تقتلهم الأمية والجهل كانوا أقل وعياً بكيفية إدارة صراع يفضى إلي إنتزاع حقوق الأقاليم ومع تطور الدولة سياسياً وإدارياً بعد الأستقلال إزدادت الهوة بين الأقليم والمركز بسبب نزوح طبقة الأقاليم المثقفة والمتعلمة وإندماجها في المركز .. وهكذا نجد الأقاليم تزداد تهميشاً .. ولكن الأهم أن أبناء الأقاليم لم يتحركوا علي أسس سياسية موضوعية بل نشأت الثورات على أسس قبلية بحته مما يجعلها تقع في فخ الأقتتال القبلى الذى نشهده اليوم
    نواصل ..

                  

04-06-2006, 10:36 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)


    نواصل ..
    نصل إلى الأخ سفيان في نقطة التهميش معللاً أن السودان كله تحكمة القبلية الواحدة والدين الواحد وغيرها من مظاهر تهميش الغير، وأقول لك يا أخى سفيان لو قدر أن تكون تلك القبلية التى صادفت أن تكون في ذلك المكان والزمان أى قبيلة أخرى من قبائلنا السودانية لحكمتنا بنفس الطريقة وهمشت الأخرين نتيجة النمو غير متوازى الذى فرضه المستعمر، إذن كيف ذلك واقع؟ كيف المخرج، هل التمرد يجدى، أن أقول لا، إلا إذا أرادت الأقاليم الأنفصال، فاليوم دارفور تأكل بعضها البعض في حين المركز بعيد من الدمار، لماذا لا تقم هذه الثورات في قلب العاصمة؟ لماذا تخرب ديار أهلها الذين من أجلهم قامت؟ كل ذلك يقود إلي أن ثورة دارفور ثورة قبلية ولن تستطيع الخروج من نفق القبلية مالم يتم إجماع أبناء دارفور ..
    Quote: يا اخي بريمة ، إن النفس البشرية تحتاج الى خمس مرتكزات اساسية حتى تنظلق وتتعايش وتاخذ وتعطي تفاعلها الحقيقي ، والخمس هِن :- 1/ الذات -2/ الطمانينة الامن-3/ التعايش والتداخل-4/ الاعتراف – 5/ اعطاء .. وهذه النقاط تعطينا التفاعل الحقيقي للانسان والانسانية ، واذ ما انتفت هذه العوامل فيكون النتاج هو أن كل انسان يبحث عن ذاته بالتصور الذي يراه مناسب ويساعد فى حمايته من الاخرين ، وهذه هي الغابة واليس هذا ما يحدث فى سودان الاستقلال!!!؟؟

    كما أشرت في مداخلتى السابقة أن دارفور مهما بدأت متعايشه سليماً إلا النظام القبلى الحواكيرى ينطوى علي خطر عظيم وقنبله موقوته .. أبناء دارفور لا يقبلون جدلاً في مسألة الحواكير وهذه الحواكير هى التى سوف تقسم دارفور إلي قبائل متناحرة وإلي الأبد، وبالتالى النقاط التى أثرتها أرى أن التعايش التداخل والأعتراف معدومتان نتيجة لواقع دارفور التأريخى الأثنى ويقود هذان العاملان إلي فقدان الطمأنينة بحيث لا يشعر الفرد بذاته إلا في حواكير قومه ..
    وهكذا يظل ثوار دارفور في حقيقة الأمر قبائل ثائرة وقد تقود إلي نتيجة كما فعل الدينكا في الجنوب الذين أستطاعوا توحيد أبناء القبائل الأخرى تحت رايتهم، هل ينحج الزغاوة مثلاً في سحب البساط من تحت أقدام الفور أو المساليت! تلك محكات ضيقة يصعب تجاوزها مع الوضع الراهن ..
    وبالتالى تلك الثورات القبلية ما هى إلا مزيد من صور التمزق الذى يصيب السودان في مستقبله وعليه درءاً لتلك الفتن القبلية علينا وضع مشعلى نار الفتنه أمام القضاء الدولى وكل مرتكب جريمه وهم بريئون حتى يثبت العكس ..
    بريمة
                  

04-06-2006, 11:10 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27497

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)


    الأخ أبونمو
    كتبت الأتى:
    Quote: معروف انك مناوئ شرس لثوار دار فور منذ ان تورط بعض قيادات القبائل العربية بدار فور مع حكومة الانقاذ وقبلوا محاربة الثوار بالوكالة

    يا أخى ظلمتنى، أنا من أبناء الهامش وأكتوى بلهيبه كما يتكوى الأخرين وفوق كل ذلك أنا هامش الهامش، فإن القبائل العربية أغلبها متنقله ليس لهامستشفيات أو مصحات علاجية أو مدارس أو مراكز بيطيرة أو حتى مياه شرب، ثم فوق كل ذلك السلاح والعتاد والقوة السياسية بأيدى الفصائل الثورية، إذن ما أفعله ليس مناوئه بل محاولة إيجاد أرضية مشتركه تأهلنا أبناء القبائل بأن نحيا حياة طبيعية دون أن يهدد الأخرين وجودنا، ولكن قد تم تهديد وجودنا منذ أن أنطلقت ثورات الهامش التى تنظر إلي كل ماهو غير أبناء القبائل الأفريقية بأنه طابور خامس يجب تصفيته، طرد أبناء القبائل العربية من منظمات الحركات الثورية علي أمتداد الكرة الأرضية، ضرب حتى الذين مع الوفود المفاوضه كلها تؤكد الأتجاه الذى يرمى إلي تصفيه ضغائن كامنه منشأها أن المركز العربى يحتكر السلطة وبالتالى يجب أخذ الحق بضرب القبائل التى هى من جنسه وهذا رهان خاطئ .. وحتى لا تقل لى إنك مخطئ أقول لك أن الحركة الشعبية التى وضعت منفستو الحركات في كل أنحاء السودان وهى التى أجرت التجربة في جنوب كردفان والنيل الأزرق والتى تعتبرها ناجحة بالنسبة لها وعليها تريد لدارفور أن تسير علي نفس النمط حتى نمزق بعضنا البعض ونلهو في شأننا وبالتالى تضعف قوة الدولة ..
    حديثك الذى تنفى فيه تورط قيادات التمرد في المولاة للجارة تشاد لا يرقى حتى إلي الرد، تلك حقائق ظاهرة للعيان ولا تحتاج إلي بصيرة أم حمد حتى تفندها .. حديثك عن القبائل العربية لا تواجه مشكلة وأن بعض أبناءها هم الذين أرتموا في أحضان المركز وجاءوها بالسوء الذى نراه، لماذا لا ينطبق نفس الشيئ علي القبائل الأخرى، أليس أبناء القبائل الأفريقية وحتى اليوم في المؤتمر الوطنى؟ لماذا لا يهاجم المتردون قراهم وقبائلهم؟ لماذا هاجم التمرد أبناء الزيادية في قرية الكومة؟ أبناء المعاليا وغيرهم من أبناء القبائل الذين لم يقفوا لا مع الحكومة أو التمرد ..
    أخى الحركات الأن تبحث بصورة جنونية بالأعتراف بها من قبل القبائل العربية، نحن لا نعترف بمن ينهب ثرواتنا ليملأ كرشه حتى ينتفخ ليقاتل، نحن لا نعترف برباطى الطرق .. أعادة نسيج دارفور الخرب يتحمله أبناء الحركات، كما نحمل المسؤلية لأبناء النوبة في الحركة في جنوب كردفان ..
    كيف تعرف إننى غير جاد بالمطالبة بالأمم المتحدة في دارفور؟ أخى أنا ليس في حكومة أو غير حكومة أنا أمثل إلا نفسى وأقر أن الأمم المتحده سوف تحسم أمور كثيرة منها غياب الحركات من طاولة المفاوضات، القبض علي كل متهم بجرائم ضد الأنسانية سواء من جانب الحركات أو الحكومة .. وأرى أن محاسبة كل لوردات الحرب، سمى ما شئت، سوف تكون نقطة تحول نحو قيام دولة العدالة ..
    بريمة
                  

04-07-2006, 03:40 PM

ابونمو وادي

تاريخ التسجيل: 08-11-2005
مجموع المشاركات: 53

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    الاخ / بريمة
    لك التحية مجددا واشكرك على كلماتك الطيبة
    قلت فى ردك "
    (....أنا من أبناء الهامش وأكتوى بلهيبه كما يتكوى الأخرين وفوق كل ذلك أنا هامش الهامش )

    وانا اعرف ذلك يا بريمة وهذا فعلا ما يؤلمنى لان كثيرا من مثقفى ابناء القبائل العربية وخاصة من دار فور وكردفان – وانت منهم – يعتقدون ان النخبة النيلية الحاكمة هى التى تمثلهم باسم العروبة فى الخرطوم وبالتالى ينظرون الى اى ثورة لاهل الهامش فى اى موقع فى السودان وكانها موجهة ضدهم ، وهذا خطأ استراتيجى ، و يقودنى الى قولك ادناه :

    (ولكن قد تم تهديد وجودنا منذ أن أنطلقت ثورات الهامش التى تنظر إلي كل ماهو غير أبناء القبائل الأفريقية بأنه طابور خامس يجب تصفيته، طرد أبناء القبائل العربية من منظمات الحركات الثورية علي امتداد الكرة الأرضية)

    رغم أن قولك هذا فيه الكثير من التجنى على الحركات الثورية ، ولكن لا بأس دعنا نقوم دور القبائل العربية (بعض عرب دار فور وجنوب كردفان ) في الصراعات المرتبطة بثورات الهامش ، ألم تستغلكم النخبة النيلية في كل صراعاتها ضد أهل الهامش ؟ دور قوات المراحيل وقبائل التماس مع تمرد الجنوب مثال حى والقضاء على حركة بأولاد في دار فور بواسطة قوات الفرسان العربية هناك مثال آخر والان مجموعة " اللورد موسى هلال " والفريق آدم حامد وكاشا ومسار وغيرهم الذين يلعبون ادوارا قذرة فى محرقة دار فور ، بماذا تسمى هذه الأدوار يا بريمة ألم يوجد عرب غيركم في السودان ؟ لماذا دائما تبنون المجد لغيركم وانتم فى حالكم بلا تغيير للأحسن ، بؤساء مثلنا تماما ؟
    قلت ايضا فى اطار ردك على الاخ/ نابرى ما معناه (مافيش فايدة ) - بلغة المصريين- من ان ممارسة القبلية فى حكم السودان امر حتمى وانه لو قدر لاى اناس من قبائل اخرى غير النخبة النيلية الحالية هم ايضا سيمارسون نفس الاسلوب فى الحكم !
    لماذا هذه الانهزامية يا بريمة ؟ اتعتقد ان الصدفة وحدها هى التى جعلت النخبة النيلية تتحكم فى مصائر اهل السودان لفترة اكثر من (50) سنة ؟ ثق تماما يا بريمة ان الصدفة سوف لا ولن تأتينا بأحد افراد قبيلة الحوازمة مثلا رأسا للدولة اذا قبلنا بهذا الحال ، فأهنئوا انتم فى بلاد العم سام ونهنا نحن (موقتا ) مع عربان الخليخ الى أن يرث الله الأرض وما فيها ، الطوق محكم يا حبيبى ولا سبيل اليه الا بهذه الثورات التى انتم ضدها دائما .

    مسالة ألحوا كير في دار فور لم تكن يوما عائقا للتعايش السلمي بين قبائل دار فور إذا تم مراعاة الأعراف السائدة في المنطقة ، هل تعلم يا بريمة ان اكثر من 60% من افراد قبيلة الزغاوة – وهى من اكبر القبائل فى دار فور كما تدرى – يعيشون فى حواكير قبائل اخرى فى وئام وسلام قبل ما تتمدد ايادى الانقاذ الاثمة لمارسة ليس سياسة فرق تسد الاستعمارية المعروفة وبل لممارسة سياسة جديدة اسمها (فرق واقتل وهجر الى كوكب آخر ) حسب سياسة عطا المنان والى جنوب دار فور الحالي . ما تنادى اليه انت الان من الغاء الحواكير فى الوقت الحالي وفى الظروف الحالية (واظنك بحسن نية ) هو فتح الباب واسعا لممارسة التهجير القسرى والاحلال الكامل (Complete ethnic replacement ) فى حواكير بعض القبائل وللاسف هذا امر صار واقع الان فى مناطق كبيرة من ديار اهلنا الفور فى مناطق وادى صالح وغرب الجبل بالاضافة الى اجزاء كبيرة من ديار المساليت فى غرب دار فور حيث تم استجلاب قبائل عربية من وراء الحدود وتم اسكانهم وللاسف اصحبت مناطق مقفولة لهولاء لا يقربها احد ، يتم نهب مواشى القبائل المستهدفة ويتم ادخالها الى تلك المناطق وينتهى الامر كأن هذه المواشى دخلت فى مثلث برمودا لا اثر لها ، هؤلاء هم يا اخى بريمة من تدافع عنهم باسم العروبة الزائفة !
    وتقبل تحياتى
                  

04-07-2006, 09:24 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)

    Quote: ليس لك حجة شيف غيرها .. من الذى جعل السودان في محك الأنفصال؟


    بريمة.

    جاي كمان تلوم الضحية؟
    يعني عاوز الجنوبين يتمسكوا بوحدة زائفة ومواطنة من الدرجة الثالثة؟
    وحدة لا تضمن لهم سوى العزاب والقتل والاضطهاد, عن أي وحدة تتحدث يا بريمة؟
    مالك كيف تفهم يا بريمة؟

    هسع الحركة الشعبية تطالب بوحدة حقيقية يتساوى فيها الجميع بالحقوق والواجبات
    ردكم يا جلابة كان شنو؟

    دينق.
                  

04-08-2006, 03:27 AM

ابونمو وادي

تاريخ التسجيل: 08-11-2005
مجموع المشاركات: 53

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Deng)

    Up Up
                  

04-08-2006, 05:23 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سقوط إحد لوردات الجرائم ضد الأنسانية: تشارلس تيلور تم القبض عليه هارباً والبقية تأتى في دار (Re: Biraima M Adam)




    الاخ بريمة ...

    تحية لك طيبة...
    كتبت :-
    Quote: قبل أن أرد عليك دعنى أن نقول شيئ عن قناعتى الشخصية عن قضية دارفور، بدأت المشاكل في دارفور منذ عام 1957م بين القبائل وإستمرت بشكل أو بأخر وكلها تدور حول إستغلال الموارد ثم تطور الأمر بفعل الجفاف الذى أدى إلي تحرك سكانى واسع لم تكن دارفور مؤهلة لتفبله بفعل طبيعة الحواكير التى وضعتها السلطنات، تلك الحواكير لا تراعى مثل تلك الظروف وليدة الظروف البيئية، كان الأجدر هو إلغاء الحواكير القبلية التى فرضت ورسخت القبلية والتى يعلمها الجميع هى الوسيلة التى أحكم بها الأستعمار قبضته علي الشعب الدارفورى .. لم تقم الدولة الحديثة بعد الأستقلال بالنظر إلي إقليم دارفور بمعزل حتى تستبين المشكلة الكامنة فيه وذلك ربما يرجع إلي ضعف وسيلة إدارة شئون الدولة أو لتمدد القطر وصعوبة طرق المواصلات والتواصل

    تاريخ النزاع في السودان يا صديقي اقدم من هذا بكثير ، وهذا السودان الذي نعيش فيه الان ومنذ اقدم الحقب لم يكن دولة واحده في الاساس ... اما حديثك عن التنازع في دارفور بين أنسانها والمجتمعات المكونة لها بسبب الموارد ، هو نزاع بشري طبيعي ، دار ويدور في معظم أنحاء العالم وهذا الامر يجب أن لا تكُون حوله مغالطات تبعدنا عن جوهر المُشكل ، فنزاعات الموارد أمر اعتيادي وبديهي !!! لكن جوهر المشكل هو تحول هذا النزاع من طبيِعيتهِ الي منحي عصيان وتمرد علي ما يسمي النظم الحاكمة للقبيلة والمجتمع هناك ويتبعها عصيان وتمرد علي مايسمي السلطات الإدارية الحاكمة للاقليم وبالتالي علي مايسمي الحكومة المركزية !!! هنا يعد هذا التحول غير طبيعي وتدخلت به عوامل مغايرة للبيئية المكونة للمجتمع ، خصوصاً إذ ما كان الاقليم فقيراً ولا توجد به تنمية وكانت الحكومات تعمل علي عدم مسؤليتها تجاها التنمية في مجتمعاتها!!!.
    اخي بريمة : بما أنك متتبع لقضية دارفور منذ عهد بعيد فلك أن تعلم انهم فعلوا ما قلته انت والغوا نظام الحواكير والادارة الاهلية وهذه كانت إحدي اكبر المشكلات ، لان نظام الحواكير والادارة الاهلية هي نمط ارثي مجتمعي يساعد السلطات المبتدئية
    في تكوين دولتها من التعامل مع مجتمعاتها وتطور في هذا النظام الاهلي الي ان تصل به الي قمة التطور في الادارة !!! لكن حدث العكس واللغي النام وعمت الفوضي بعده وقوة القانون التي لم تتماشي مع المجتمعات التقليدية خطوةً خطوة !!!.
    لذا يا اخي كل ما نحبط تجاه المُشكل السوداني نسارع برمي اللوم علي الاستعمار ، ونعفي أنفسنا من تحمل المسؤلية !!! ليصبح الحديث عن الدولة الحديثة مجموع من السلطات والقوانين الحديثة دون أن يُعد الشعب لها بالشكل الذي يناسب هذه الحداثة !!! .
    الاخ بريمة : كتبت :-
    Quote: مشكل الأقليم القبلى والأثنى أيضاً أستعصى علي الحكومة الأقليمية التى تعانى من ضعف البنية التحتية والموارد المطلوبة لإدارة شئون الأقليم الدولة، كل هذه التراكمات وغيرها خلقت الشعور بالتهميش السياسى الذى نعانية اليوم في كل بقاء السودان .. السؤال الذى يطرح نفسه هل هناك وسيلة أخرى لمعالجة مشكلة التهميش دون اللجوء إلي التمرد؟ هل نحجت الطليعة المثقفة التى قادت الحركة السياسية إبان الأستقلال في تفهم عمق المشكل الثقافى والأثنى والجهوى لسودان ما بعد الأستقلال؟ النخب النيلية معروفة بتمسكها بثقافة المركز التى تحصولت حول أدبيات الخريجين وحوارها مع القيادات الطائفية يهدوها أمل الفصل بين السلطة الأدارية والسطلة الدينية وبدأ ذلك الصراع يعطى أكله في كثير من الوجوه التى تمظهرت في شكل دولة فيها كثير من مظاهر الحداثة، ولكن النخب النيلية فشلت في إستيعاب التعدد الثقافى وبالتالى ظل التهميش الثقافى عاملاً قاهراً في حد ذاتيه .. أبناء الهامش الذين تقتلهم الأمية والجهل كانوا أقل وعياً بكيفية إدارة صراع يفضى إلي إنتزاع حقوق الأقاليم ومع تطور الدولة سياسياً وإدارياً بعد الأستقلال إزدادت الهوة بين الأقليم والمركز بسبب نزوح طبقة الأقاليم المثقفة والمتعلمة وإندماجها في المركز .. وهكذا نجد الأقاليم تزداد تهميشاً .. ولكن الأهم أن أبناء الأقاليم لم يتحركوا علي أسس سياسية موضوعية بل نشأت الثورات على أسس قبلية بحته مما يجعلها تقع في فخ الأقتتال القبلى الذى نشهده اليوم

    هذهِ النقطة تحديداً التي ذكرتها انت :
    Quote: هل نحجت الطليعة المثقفة التى قادت الحركة السياسية إبان الأستقلال في تفهم عمق المشكل الثقافى والأثنى والجهوى لسودان ما بعد الأستقلال؟

    هي ما قصدته فوق ، لكن ليس إبان الاستقال ، بل قبل الاستقلال ومنذ بداية الحركة السياسية ضد الاسعمار في السودان ، فجزء كبير من المثقفين لم يعدوا الدراسة الحقيقية لمعرفة الواقع الاثني والديني للمجتمع الذي يتطلعون لتحريه من نير المستعمر!!! وهذا هو الواقع الذي خلق لنا ما نسميه اليوم با الاقصاء والتهميش!!! فعجلة الشروط السياسية للحكم أتبنت علي اساس تصورات ذهنية لا غير ، ونهضت من خلال روي مغايرة للواقع الحقيقي ونتاجه الطبيعة أن ناسس دولة بهذا الشكل !!!.
    اخي بريمة كتبت :
    Quote: وهكذا يظل ثوار دارفور في حقيقة الأمر قبائل ثائرة وقد تقود إلي نتيجة كما فعل الدينكا في الجنوب الذين أستطاعوا توحيد أبناء القبائل الأخرى تحت رايتهم، هل ينحج الزغاوة مثلاً في سحب البساط من تحت أقدام الفور أو المساليت! تلك محكات ضيقة يصعب تجاوزها مع الوضع الراهن ..

    إذا كان كذلك فلماذا تفاوضهم سلطة الانقاذ الان؟؟؟!!!
    كل ما ذكرته سابقاً في مداخلتي يوضح يا صديقي أن الامر سياسي ويختص بواقع التهميش والاقصاء الذي تدار به السياسة في السودان ، ومن الطبيعي أن تظهر عوامل قبيلة في مثل هذه الثورات لان الوعي المتطور والمتمدن للمجتمع في السودان لم تنسح له الظروف حتي يكون شاملاً ومتقدم ، ومن ينظر لقضية السودان يا أخي بهذه البساطة يصر دائماً ان ينظر في الاتجاه الخاطي الذي يفاقم الازمة.

    لك شكري وتقديري ..
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de