بعض من ملامح العرس الوئيد "يوميات العصيان الأول...
إلى شباب ثورة العصيان المدني: الحرية لا تقبل المساومة!
منبر التجانى الطيب للحوار بواشنطن يقيم ندوة بعنوان الازمة السودانية و افاق التغيير يتحدث فيها على الكنين
العصيان المدني...... تجميع فيديوهات للتوثيق ومزيد من النشر
19 ديسمبر .. إني أرى شعباً يثور !!
صدور... الهلوسة
منتديات سودانيزاونلاين    تحديث الصفحة    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 12-08-2016, 08:01 AM الصفحة الرئيسية

مكتبة بريمة محمد أدم بلل(Biraima M Adam)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

الرطانــــــــة!

04-21-2007, 11:18 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 9464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

الرطانــــــــة!


    كثيراً ما نسمع دا زول رطانى؟ هل كلمة رطانة عنصرية؟
    وما هى الرطانة؟ هل كل من يتحدث غير العربية رطانى؟

    بريمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-21-2007, 11:23 PM

عبدالرحمن عزّاز
<aعبدالرحمن عزّاز
تاريخ التسجيل: 10-31-2005
مجموع المشاركات: 2517

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الرطانــــــــة! (Re: Biraima M Adam)

    _____________________________________
    يا حبيب أرفع تلفونك ، ماقريت البوست و الله زمنى ضيق إنتظرنى!

    الموضوع مهم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2007, 01:28 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 9464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الرطانــــــــة! (Re: عبدالرحمن عزّاز)


    العزيز عزّاز

    سلامات

    شكراً على المرور ..

    جاييك.

    بريمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2007, 00:06 AM

بكري الصايغ

تاريخ التسجيل: 11-16-2005
مجموع المشاركات: 19331

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الرطانــــــــة! (Re: Biraima M Adam)

    رطــن:
    _______

    رطـن - رطـانـة- " كـلمة بالاعـجـمية. تراطن القـوم،اي تـكلـموا بالأجـمـية. الـرطـيـنـي، ومـعناها الـكلام الغيـرمفهـوم. يقـال "مارطيناك هـذة".. اي ماكـلامك هـذا الذي لايـفهـم.

    الـمـصـدر: " الـمنجـد فـي اللغـة والأعــلام"،
    دارالـمـشـرق _ بيـروت.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2007, 01:38 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 9464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الرطانــــــــة! (Re: بكري الصايغ)


    الحبوب بكرى الصايغ

    شكراً يا أخى على إيراد المعنى اللغوى .. هل اللغة العربية حكم على غيرها؟
    أى هل اللغة العربية هى المرجعية وما دونها رطانة ساكت.

    جاييك

    بريمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2007, 01:52 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 9464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الرطانــــــــة! (Re: Biraima M Adam)
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2007, 02:00 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 9464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الرطانــــــــة! (Re: Biraima M Adam)


    أرى أن المصطلح له أهمية خاصة فى سلوكنا الأجتماعى، فالرطانى إنسان غير عربى، فهو رطانى حتى لو تكلم العربية، وعلى هذا المنحى، تصبح كل مكونات سوداننا الغير عربية رطانة .. وإن صح هذا التأميم، إذن نحن أمام مصطلح له المقدرة إلى فرزنا إلى "كومين" لا ثالث لهما فى السودان .. إما رطانى أو غير رطانى أى أما عربى أو غير عربى وربما يصل المطلح لملامسة حقيقة أن كل أفريقى رطانى حتى لو لم يرطن ومن ثم نصل إلى نهاية المصطلح: العربى مقابل الأفريقى ونتدرج إلى العربية مقابل الأفريقانية.

    بريمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2007, 02:08 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 9464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الرطانــــــــة! (Re: Biraima M Adam)


    يترتب على التصنيف سلوك إجتماعى، فالرطّانة فى نظر غير الرطانة ملة واحدة مهما تعددت مشاربهم، لكن هذا التأميم ربما يخل بالتوزيع الجغرافى، فرطانة الغرب ربما مرتبة غير رطانة الشمال، ورطانة جنوب كردفان غير رطانة دارفور، فالرطانة هم ذاتهم خشوم بيوت!

    بريمة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2007, 02:42 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 9464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الرطانــــــــة! (Re: Biraima M Adam)

    Quote: البروفيسور الأمين أبو منقة مدير معهد الدراسات الإفريقية والآسيوية تحدث عن ماهية أصول الرطانة، فقال لغة التواصل العام يتحدث بها ما لا يقل عن 85%، وإلى جانبها هناك ما لا يقل عن مائة وخمسين لغة محلية وهي التي يشير إليها عامة الناس وبعض المثقفين خطأ “باللهجات”،

    لأن مفهوم اللغة واللهجة عند السودانيين فيه كثير من الخلط ولا يتفق مع التعريف، فلهجات اللغة العربية هي الصور المتعددة التي تؤدى بها ويدخل في ذلك الفصحى نفسها. فاللهجة السودانية والشامية كلها لهجات عربية حديثة وقديما عرفنا لهجة قريش ولهجة طي باعتبارهما لهجات عربية قديمة الأمر الذي يحدد لهجات اللغة الواحدة هو عنصر “التفاعل المتبادل”. وأضاف أن لغة الدينكا تنقسم إلى أربع لهجات رئيسية هي بور، ريك أقار وبارنج وكذلك البجة وتشمل لهجة الهدندوة والبشاريين والأمرأر، فما يعتقد أنه لهجة هذا نفسه لغة مستقلة لديها قواعدها.

    الرطانة هي بالمفهوم العام لأي لغة غير لغة المتحدث، فالذي يتحدث الإنجليزية عند العامة “يرطن” وعندما جاء الأوروبيون إلى أفريقيا واستمعوا إلى اللغات الإفريقية أطلقوا عليها رطانات. فأي شخص يسمع لغة لا يفهمها تعتبر رطانة. في الدول العربية لم نسمع بهذه الكلمة لكنها موجودة في الإنجليزية والفرنسية لأن أصلها أوروبي.

    أما عن أصول اللغات السودانية، فيقول ابو منقة: إن البعض منها وجد في هذه المنطقة التي تعرف اليوم بالسودان، فهي طبعا كان فيها حياة منذ أقدم العصور وفيها بشر ولا بد أنه كانت هناك لغة. البعض من هذه اللغات عرف في السودان منذ معرفته كاللغات النوبية، لكن وجدنا أن بعض اللغات هاجرت من كينيا مثل لغة الشلك ولغة الزاندي التي هاجرت من غرب أفريقيا وهناك لغات هاجرت مؤخرا نسبيا من الفولاني والهوسا والبرنو، لكن هذه اللغات لا تنتمي إلى أسرة واحدة بل إلى عائلات فاللغات السودانية تتوزع في ثلاث عائلات من بين العائلات الأربع التي تصنف فيها كل اللغات في أفريقيا، منها عائلة اللغات الافروآسيوية وهذه في السودان تمثلها اللغة العربية واللغة البيجاوية ولغة التقراي التي يتحدثها البني عامر ولغة الهوسا. أما العائلة الثانية فهي اللغات النيجر كردفانية وهذه تضم لغات مثل الزاندي وفي جبال النوبة الكواليب ولغة المورو ولغة كادوقلي وأيضا تضم اللغات المهاجرة كاللغة الفولانية. العائلة الثالثة هي عائلة اللغات النيلية الصحراوية وهذه تستأثر بما لا يقل عن 70% من اللغات السودانية وتضم كل اللغات النوبية مثل المحسن والدنقلاوية ولغة الدلنج في جبال النوبة ولغة الميدوب في دارفور وكذلك تضم كل اللغات النيلية كالدينكا والشلك والنوير والانواك. والغالبية العظمى من اللغات الدارفورية مثل الفور والمساليت والزغاوة. وتضم كذلك لغات جنوب النيل الأزرق مثل الانقسنا والادك والقمز ومن اللغات المهاجرة المستوطنة لغة البرنو ولغة الزبدنة.

    ويواصل بروفيسور أبو منقة حديثه عن اللغات المستقرة واللغات المهددة بالانقراض ، قائلا “أكثر اللغات استقرارا هي التي تحظى بعدد مقدر من المتحدثين ويكون لها إرث تاريخي ويحس أهلها بالاعتزاز نحوها.

    وأعتقد أن اللغات الموجودة في شمال السودان بالذات المحسية تمثل ذلك، ويبدو أن المحسية من اللغات التي ستقاوم لفترة طويلة من الزمن، وأيضا لغة الدينكا تتمتع بكثافة وكبر حجم المتحدثين بها. ولكن عموما تعتبر كل اللغات غير المكتوبة مهددة بالانقراض، لذلك هناك مشروعات لغوية في العالم لتسجيل اللغات المهددة بالانقراض، وقد أفرزت لها ميزانيات ضخمة جدا في إنجلترا ولا أعني هنا الحفاظ عليها ولكن تسجيل باعتبارها إرثا إنسانيا حتى لا تختفي دون أن تترك أثرا. هناك بعض اللغات التي اندثرت مثل لغة العنج واللغة المروية وغيرهما.

    الخبير في التراث السوداني الطيب محمد الطيب فيقول: الرطانة عند العرب هي أية لغة لا توافق لغتهم. فأي إنسان لا يتحدث اللغة العربية بالسليقة هي “رطاني” كالقبائل النيلية وبعض جنوب كردفان وربما نصف دارفور.

    ويشير إلى أن بعض اللغات أتت مع الاستعمار مثل التركية التي اتخذت من الفارسية ودخلت إلى مصر والشرق الأوسط ومن مصر دخلت السودان مع الحكام الأتراك وبعض اللغات نشأت مع الإنسان في هذه المنطقة من منطقة لأخرى وتسمى اللغة المحلية وتنسخ من لغة أم كلغة النوبة الشمالية في دنقلا والحس والسكوت والحلفاويين هذه كلها لغات محلية متقاربة جدا ومتمكنة حيث يتحدثها الشايقي والجعلي وغيرهم من حيث لا يدرون مثل مفردات “آبري” كبكبي” فالآبري نشأ في بربر ويمكن أن يكون أصله نوبيا، كذلك النوبية أثرت في لهجات العامة على مجرى النيل مثل مفردات الساقية. ويقول الطيب: في أعالي النيل الأزرق رطانات مختلفة كالهمد والانقسنا والفونج والقمز في الشرق لغة البيجاوية وهي منقسمة لهدندوة، بني عامر، حلنقة وبشاريين، في الجنوب هناك لغات الدينكا، النوير والشلك، وبقية القبائل لديها لهجات مثل اللاتوكا الزاندي والمورو. ولكن اللغة العربية جمعت الجنوبيين ، ولا يفهمون بعضهم إلا باللغة العربية.

    ويؤكد الطيب ان الرطانات لا تستطيع اقتحام اللغة العربية وإن تسللت بعض مفرداتها إليها، والعربية صامدة ومتطورة وقابلة للتجويد .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2007, 02:48 AM

welyab
<awelyab
تاريخ التسجيل: 05-08-2005
مجموع المشاركات: 3888

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الرطانــــــــة! (Re: Biraima M Adam)

    بالمختصر المفيد ... يعني بالسكة القصيرة .. وبدون اطالة ( صوت البعير الهائج )

    فهي دلالة تطلق على الكلام الغير مفهوم ... واطلقه العرب على كل كلام غير مفهوم لديهم
    فهي بالنسبة لهم اقرب الى تلك الاصوات التي تخرج من بعير هائج...
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

04-22-2007, 03:13 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 9464

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى

Re: الرطانــــــــة! (Re: welyab)

    Quote: الرطانة هي بالمفهوم العام لأي لغة غير لغة المتحدث، فالذي يتحدث الإنجليزية عند العامة “يرطن” وعندما جاء الأوروبيون إلى أفريقيا واستمعوا إلى اللغات الإفريقية أطلقوا عليها رطانات. فأي شخص يسمع لغة لا يفهمها تعتبر رطانة. في الدول العربية لم نسمع بهذه الكلمة لكنها موجودة في الإنجليزية والفرنسية لأن أصلها أوروبي.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>

· دخول · ابحث · ملفك ·

اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia
فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de