صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-11-2024, 09:07 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-16-2010, 01:47 AM

Abobakr Shadad
<aAbobakr Shadad
تاريخ التسجيل: 01-26-2010
مجموع المشاركات: 1624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال



    رفضت الحركة الشعبية العمل بالتأشيرة للتنقل بين الدولتين في الشمال والجنوب في

    حال الانفصال، واكد ين ماثيو الناطق باسم الحركة - بحسب (الجزيرة.نت) - أمس "إن الانفصال،

    وارد ومرجح، وقال ان ذلك لا يعني أن تتقطع العرى ويرحل إلى الجنوب كل جنوبي

    وإلى الشمال كل شمالي". وقال إن حزبه سيحكم الشمال والجنوب متحدين أو منفصلين.

    http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=558&id=42407



    .

    (عدل بواسطة Abobakr Shadad on 03-16-2010, 01:49 AM)

                  

03-16-2010, 02:24 AM

كمال سالم
<aكمال سالم
تاريخ التسجيل: 02-13-2008
مجموع المشاركات: 4786

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Abobakr Shadad)

    Quote: وقال إن حزبه سيحكم الشمال والجنوب متحدين أو منفصلين.


    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

03-16-2010, 02:53 AM

Abobakr Shadad
<aAbobakr Shadad
تاريخ التسجيل: 01-26-2010
مجموع المشاركات: 1624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: كمال سالم)



    نعم يا كمال


    وكماقال الطيب صالح رحمه الله : الامر ليس صراع حقوق

    إنه صراع على الهيمنة وهذا حديث مهم أعود اليه قريبا باذن الله

    ....ما يبدو محيرا ويجعلك تملأ الصفحة بعلامات الاستفهام هو الحقيقة الصادمة

    وقديما قالت زرقاء اليمامة :


    ما للجمال مشيها وئيدا أجندلا حملن أم حديدا



    شكرا لانك حفذتنى أن أعلق ...


    ....
                  

03-16-2010, 03:49 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Abobakr Shadad)

    Quote: وقال إن حزبه سيحكم الشمال والجنوب متحدين أو منفصلين.


    لماذا تريدون قتل الحلم؟

    كل سياسى وكل حزب سياسى حلمه الحكم... أنظروا الى هـذا الصراع المحموم الان..

    الأحزاب الشماليـة حكمت الشمال والجنوب لعقود، فلماذا تريدون وأد هـذا الحلم عند الجنوبيين ليحكموا الســودان
    بالطريقـة التى يرون فيها المصلحـة أكبر للوطن والمواطن؟

    لماذا يقتل الأمل؟

    لماذا يقتل التطلـع؟

    ألأنهم جنوبيون.. أوليســوا ســودانيين؟ اليس لهم حق أن يحلموا أن يروا الســودان حسب رؤاهم السياسيـة كما شكل
    الشماليون الســودان حسب رؤاهم؟

    الم يكن إنكار حق الحلم لهم ولغيرهم من المهمشين ما دفعهم للمطالبة بتقرير المصيــر؟

    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

03-16-2010, 05:03 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Abureesh)



    لـم يــقل يم ماثيو رؤيــة حزيــه ( هــى هــى محفزة /رافضو / داعمة ) للانفصال

    ليحدد الاخرين خياراتــهم مثل الحركة الشعبية بما يحقق مصالح شعبهم كما يراهـــا

    القادة المنتخبين والممثليــن لهذا الشعب ..


    Quote: واكد ين ماثيو الناطق باسم الحركة - بحسب (الجزيرة.نت) - أمس "إن الانفصال،

    وارد ومرجح،



    يا ( يــن ) بتصبــح تلك الاشياء من السياسات الداخلية للدولة التى انفصلتم عنها

    وهى من تحدد طرق تواجد مواطنى الدول الاخرى ( وهــذا حـق قانونــى ) تجربة الارتريين

    بعد استقلالهم لم يطلب السودان الا ( ان يرجع الارتريين الى بلادهم بموافقة الامم المتحدة)

    فكانــت القطيعة / دعم المعارضــة /.....

    Quote: وقال ان ذلك لا يعني أن تتقطع العرى ويرحل إلى الجنوب كل جنوبي

    وإلى الشمال كل شمالي".



    لــن يكون ذلك الحزب حزبكم سيكون بعد الانفصال حزب فى اطار الدولة التى انفصلتم منها

    ولهم كل الحق وفقا للقانون بحكم البلاد والمشاركة فى حكمهــا ...

    ( مع وجود الخــط الفاصــل بين الالتقاء الفكرى والتبعية للخارج )

    Quote: ". وقال إن حزبه سيحكم الشمال والجنوب متحدين أو منفصلين.


    تصــريــح محفـــز للكتابة كمــا قال سيد الخيــط ...


    سلام سيد الخيط والمتداخلون
                  

03-16-2010, 05:25 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    كتب الاخ بدر الدين إسحق:

    Quote: يا ( يــن ) بتصبــح تلك الاشياء من السياسات الداخلية للدولة التى انفصلتم عنهاوهى من تحدد طرق تواجد مواطنى الدول الاخرى ( وهــذا حـق قانونــى ) تجربة الارتريين بعد استقلالهم لم يطلب السودان الا ( ان يرجع الارتريين الى بلادهم بموافقة الامم المتحدة)فكانــت القطيعة / دعم المعارضــة /
    .....
    دا كلام غير سليم إبن الجنوب الذي يقطن الشمال يقطنه بصفته مواطن
    سوداني ولايحق لأي جهة أن ترحله قسريا - لا حكومة الخرطوم ولا الامم المتحدة
    وسيظل محتفظ بجنسيته ووضعيته القانونية !! والشمالي المتواجد في الجنوب
    يتمع بذات الحق ولايحق لأي جهة طرده !!
    ترحيل الارترين من السودان وضعه مختلف من عدة نواح
    - وجودهم بالسودان كان بصفة لاجئين أو مقيمين غير شرعيين
    - و الارترين والسودانيين لم تكن تربطهم رابطة المواطنة ولم يكونوا دولة
    واحدة في العصر الحديث وبالتالي تصبح المقارنة بين وضع ا الارتريين في
    السودان ووضع أبناء الجنوب في الشمال مقارنة غير واردة ولا تستند علي أي
    أساس !!
    خيار بقاء الشمالي في الجنوب و الجنوبي في الشمال خيار شخصي بحت !!
                  

03-16-2010, 06:28 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: كمال عباس)



    كمال ( سلام )


    بهــذا الفهــم اعطيت ابناء الولايات الجنوبية الحــق فى ان يكونو مواطنين

    الدولتين حال الانفصال ( ولــم تنتبــه ) الى اننـا لــم نشارك فى هــذا الخيار

    هــم من اختار وهــم من طلب وهــذا حقهم ...

    اذن كان اولــى ان يكون حـق تقرير المصير مزدوج للجنوب(الجغرافى والشمال ( الجغرافى )

    وليــس للجنوب الديمغرافــى ..


    هــم اختارو ان تكون لهم دولــة والذين شاركو فى اختيارهــا ( عرق ) وليس مواطنين فكيف

    ان تطلب ان يكونو ايضــا مواطنين فى الدولتين ..

    الا يفتح ذلك الباب الى الدعوة الى عمل استفتاء لبقية السودان حول وضعية الجنوبيين بعد

    الانفصال ( حال اختيارهم لــه )


    Quote: دا كلام غير سليم إبن الجنوب الذي يقطن الشمال يقطنه بصفته مواطن
    سوداني ولايحق لأي جهة أن ترحله قسريا - لا حكومة الخرطوم ولا الامم المتحدة
    وسيظل محتفظ بجنسيته ووضعيته القانونية !! والشمالي المتواجد في الجنوب
    يتمع بذات الحق ولايحق لأي جهة طرده !!



    الاخــريــن ( سيد البوســت ) الكرة فى ملعبكم ..
                  

03-16-2010, 06:40 AM

Tabaldina
<aTabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    ..
    .
    Quote: خيار بقاء الشمالي في الجنوب و الجنوبي في الشمال خيار شخصي بحت !!

    ان تحقق الانفصال .. ياكمال
    لن يكون خياراً شخصياً ..
    فلن يتقبل احدهم الاخر مهما كانت النظم والدستور الذى
    ينظم هذا الانفصال.. هذا واقع معاش هنا ليس على صفحات
    الصحف وتناقلات الاخبار ..

    ----------

    ويجب ان يطبق نظام التأشيرة
    بل ونضيف لها ومدة الاقامة .. ونوعها..
    طبعا هذا فى حالة لم يفذ ياسر عرمان..
                  

03-16-2010, 06:52 AM

Fadl Karrar
<aFadl Karrar
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Abureesh)

    :
    Quote: وقال إن حزبه سيحكم الشمال والجنوب متحدين أو منفصلين.




    Quote: لماذا تريدون قتل الحلم؟

    كل سياسى وكل حزب سياسى حلمه الحكم... أنظروا الى هـذا الصراع المحموم الان..

    الأحزاب الشماليـة حكمت الشمال والجنوب لعقود، فلماذا تريدون وأد هـذا الحلم عند الجنوبيين ليحكموا الســودان
    بالطريقـة التى يرون فيها المصلحـة أكبر للوطن والمواطن؟

    لماذا يقتل الأمل؟

    لماذا يقتل التطلـع؟


    هل هذا تطلع م طمع؟؟؟
    في حال إختيار الإنفصال
    كيف يمكن للجنويين حكم الشمال؟؟؟؟
    أخشي أن يكون دا تفكير في الإحتلال
                  

03-16-2010, 07:14 AM

علاء الدين صلاح محمد
<aعلاء الدين صلاح محمد
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 4804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Fadl Karrar)

    Quote: فلن يتقبل احدهم الاخر مهما كانت النظم والدستور الذى
    ينظم هذا الانفصال.. هذا واقع معاش هنا ليس على صفحات
    الصحف وتناقلات الاخبار ..
    على دولتي الانفصال العمل على تفعيل القوانيين والنظم التي تحفظ للمواطنيين حقوقهم لا ترك الامر للواقع المعاش .
    الواقع الذي شكله و تشكله دولة المؤتمر الوطني التي قامت لاسلمة و تعريب الجنوب و نشرت الكراهية و عدم الثقة
    و الجهوية والقبلية والقتل  و مزقت نسيجنا الاجتماعي حتى و صلنا الى ما نحن فيه الان
                  

03-16-2010, 08:28 AM

Mohammed Elhaj
<aMohammed Elhaj
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Fadl Karrar)

    تحياتي ابوبكر شداد
    حتى اللحظة لا أعتقد أن الحكومة والحركة أو الأحزاب الأخرى قد تناولوا بشكل جاد الترتيبات في حال تم الانفصال، وهو لعمري متسق تماماً مع سياسة رزق اليوم باليوم السودانية الأصيلة، المشكلة ان خيار الانفصال مطروح بشكل جاد ويعتقد الكثيرون بتغلبه على خيار الوحدة وبالتالي تطرح مسألة الترتيبات نفسها بالحاح، من ناحية ثانية أعتقد أن الاستفادة من تجارب راقية في الانفصال أمر حتمي يجنب كثير من المشاكل وأعتقد أن مثل هذه الدول ستكون مستعدة وراغبة في بذل تجربتها جمهورية التشيك وجمهورية سولفاكيا كمثال للانفصال السلس، من ناحية ثالثة أعتقد أن ما قاله بدر الدين اسحاق احمد كلام فطير ومجاني اذ ان مسألة اللاجئين الأرتريين لا تشبه بحال مسألة مواطنين في دولتهم يملكون أوراقها الثبوتية وجنسيتها، كيف يمكنك أن تُحدد من يبقى في الشمال ومن يشد رحاله الى الجنوب؟ (هنالك مواطنين اصولهم من جنوب السودان ويستقرون في أقصى الشمال وكثير منهم لم ير الجنوب على الاطلاق) هذه المسألة في غاية التعقيد والحساسية لذلك يجب أن تكون مسألة اختيارية تماماً، من يريد الاحتفاظ بجنسيته وانتماءه للشمال فله ذلك وله أيضاً ان يحتفظ بذلك مع اقامته في الجنوب والعكس بالعكس، هذه السلاسة قد جعل أمر عودة الوحدة مرة أخرى في يوم ما أمراً وارداً.
                  

03-16-2010, 11:43 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Mohammed Elhaj)

    شكرا محمد الحاج ... على التقييــم

    Quote: من ناحية ثالثة أعتقد أن ما قاله بدر الدين اسحاق احمد كلام فطير ومجاني
                  

03-16-2010, 12:07 PM

Abobakr Shadad
<aAbobakr Shadad
تاريخ التسجيل: 01-26-2010
مجموع المشاركات: 1624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Mohammed Elhaj)



    مرحبا بك الاخ محمد الحاج وكل الاخوة الكرام :

    (حتى اللحظة لا أعتقد أن الحكومة والحركة أو الأحزاب الأخرى قد تناولوا بشكل جاد الترتيبات في حال تم الانفصال،)

    نعم هذا صحيح يا محمد ولكن هذا أيضا هو المطلوب : هذا جزء من الفوضى الخلاقة التى يقولون عنها ... تصيب كل شخص بالدوار

    وتجعل كل شخص مجرد (مغفل نافع) فى كونسرتو العمل الكبير ...كتبت هنا فى مكان ما أن الامر أكبر بكثير من مجرد خلافات

    وتنازع بين قوى سياسية جاهلة وقاصرة الرؤية سوا أكانت فى الحكم أو فى المعارضة : هذه الجوقةالمبرمجة توظف الاحقاد والمرارات

    المتراكمة بين السودانيين لتلتهمهم كلهم بلا تمييز : ولنا فى الصومال وبعده العراق أسوة ومثل ...

    هذا الخبر الصغير يجعلنى اعود الى حديث الطيب صالح المهم حول هذا الامر وقضية ما يسمى

    بصراع الهوية فى خيط منفصل ان شاء الله


    شكرا لكم جميعا على المرور ...


    ..
                  

03-16-2010, 02:58 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Abobakr Shadad)

    أمر معقـد ومؤكـد تجارب الأخرين ســوف تفيـد..

    كل الجنوبيين الان فى الجنوب والشمال، هم ســودانيون بالميلاد حتى من لم يستخرج الجنسيـة منهم..

    وبدل أوروبا، يمكن أن نأخذ تجربـة إرتريـا، فهى أقرب الى التجربة الســودانية.. طبعا لا أقصـد اللاجئين، ولكن الإثيوبيين
    الذين كانوا فى إرتريا والإرتريين الذين كانوا فى إثيوبيا عشيـة إستقلال إرتريـا عن إثيوبيا..

    ومرة اخرى، فقد تكون التجربتان غير متطابقتين تماماً، فإرتريا كانت عملية تحرير وإستقلال من دولة محتلة، أما الجنوب
    فهى عملية مبنية على حق تقرير المصيـر الذى تضمنه القوانين الدوليـة لكل الشعـوب.
                  

03-16-2010, 03:38 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Abobakr Shadad)

    سلام تبلدينا
    Quote: ويجب ان يطبق نظام التأشيرة
    بل ونضيف لها ومدة الاقامة .. ونوعها..
    طبعا هذا فى حالة لم يفذ ياسر عرمان..
    موضوع التأشيرة دا قضية تانية وأنا لم أعلق عليه ولكن ولو تم تطبيقه
    فأنه يتماشي مع النظم الدولية فلو قام الشمال بفرض التأشيرة
    فإن في ذلك ممارسة لحق وليس فيه أي خرق لنظم دوليةوسيكون من حق
    الدولة الوليدة المعاملة بالمثل .....
    وكتبت

    Quote: ان تحقق الانفصال .. ياكمال
    لن يكون خياراً شخصياً ..
    فلن يتقبل احدهم الاخر مهما كانت النظم والدستور الذى
    ينظم هذا الانفصال.. هذا واقع معاش هنا ليس على صفحات
    الصحف وتناقلات الاخبار

    لا بل هو خيار شخصي بحت وأي تدخل سيعتبر نزع لحق المواطنة وخرق
    فاضح لحقوق الانسان وللتشريعات الدولية وتغول علي الدستور وإنتهاك
    وتمييز فاضح بين المواطنين!!
    وكتب الاخ بدرالدين
    Quote: هــم اختارو ان تكون لهم دولــة والذين شاركو فى اختيارهــا ( عرق ) وليس مواطنين فكيف ان تطلب ان يكونو ايضــا مواطنين فى الدولتين
    ..
    أنا أتحدث عن وضع الجنوبيين في الشمال والشماليين في الجنوب
    سيصبحوا مواطنين في الكيان الذي يقيمون به ولا يحق لأي جهة سلبهم حق
    المواطنة و ترحيلهم أوطردهم ففي هذا مخالفة للتشريعات الدولية
    وإنتهاك للدستور الساري ..........
    .. أي مواطن مقيم بالجنوب أو الشمالية ويمتلك ; شهادة جنسية /ميلاد
    بطاقة شخصية / أوإثبات شخصية رسمي /أو حتي غير رسمي ما يثبت أنه
    كان مقيم فعليا في جوبا أو كوستي قبيل ا الانفصال سيحق له المواصلة
    في التمتع بحقوق المواطنة في الكيان الذي يقيم به
    00 ستبرز إشكالية ستواجه أي مواطن شمالي ( أو العكس) مقيم ومستوطن
    بالجنوب حينما يعود من أي رحلة خارجية أو لعابري الحدود !!
    لاأنت ما شمالي !! لا أنت ماجنوبي ووهات إثباتك ?? وهنا لا بد من
    أن يتحصل - تحوطا- أبناء الجنوب في الشمال و العكس علي ما يثبت الاقامة
    أو أثبات المواطنة حتي لاتعترضهم أي إشكالات مستقبلية !
    00 أما علي الصعيد العملي وبعيدا عن النظم والقوانين والحقوق الرسمية
    ستحصل إشكالات ومضائقات وتهجير خفي ومحاولة سلب الممتلكات والتجريح
    والتحقير والرمي بالخيانة والعمالة والجاسوسية والطابور الخامس
    ومسمار جحا!!
    والواقع أن الانقاذ سعت في الحفاظ حقوقها في السلطة والثروة- نيفاشا - والحصول
    علي نسبة % 52 وتجاهلت حقوق المواطنين والقنابل الموقوتة وذات
    الشئ حدث في ملف أبيئ حيث هللت المؤتمر الوطني لحصوله علي النفط
    والموارد الناضبة وتجاهل الارض والزراعة والمراعي وحقوق المسيرية!!
    .......... قيادتكم يا بدر الدين هي من فرط ويواصل التفريط أما
    الحركة فقد نالت حقوق مواطنيها بشكل موثقفي نيفاشا أما حقوق أبناء الجنوب
    في الشمال فتحفظها المواثيق الدولية والدساتير وحضور الامم المتحدة ومراقببتها للاحداث !
    سؤال بسيط يا ود أسحق لو فضل مولانا أبي لير الاحتفاظ بوضعه في
    الشمال أو فضل أحد بورداب المنبر من أبناء الجنوب بالخرطوم الاحتفاظ
    بمواطنته هل ستقول لا ليس لك مكان بيننا أذهب للجنوب!
    .........
                  

03-16-2010, 05:26 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: كمال عباس)

    مداخلة كنت قد كتبتها فى بوست الأخ هارون ادناه:

    هل انت.....مع او ضد عودة (الجنوبيين) الي الجنوب في حالة...ال ....ولماذا......؟

    الأرباب هارون
    تحية طيبة..
    قبل الإجابة على سؤالك ,, اوضح ان الإتفاقية لم تعالج مسألة تقرير المصير
    علاجا يشفى السائلين,وجاءت كأنها صيغت على عجل خاصة فيما يخص تقرير المصير.
    بالإنتقال الى سؤالك:
    (هل انت مع او ضد عودة الجنوبيين الى الجنوب ...?)
    تظل الإجابة على السؤال فاقدة لبعض المعطيات التى كان يجب ان يوفرها السؤال وكما قدمت الخطأ ليس فى صياغة السؤال بقدر ما يكمن فى عدم إحكام الإتفاقية . والأمر برمته يخلق وضعا يعوزه المنطق فى جزء من الفرضيتين التين لاثالث لهما:
    الفرضية الأولى هى ان يختار الجنوبيون الوحدة ,, وهنا نقول : وكفى الله المؤمنين القتال.
    الفرضية الثانية هى ان يختار الغالبية من الجنوبيين الإنفصال .
    وهنا يكون لدينا حالتان تنتظمان الجنوبيين الذين فى الشمال.
    الحالة الأولى : هى حالة الجنوبي العائش فى الشمال وصوت للوحدة او امتنع عن التصويت .
    الحالة الثانية : هى حالة الجنوبى الذى يعيش فى الشمال وصوت للإنفصال.
    فالمنطق يقول ان اصحاب الحالة الأولى يحق لهم ان يختاروا الدولة التى يرغبون فى الإنتماء اليها وحمل جنسيتها وتحمل مايرتبه اختيارهم من واجبات والتمتع بما يعطيهم من حقوق. فهؤلاء وقعوا بين مطرقة الإتفاقية وسندان السياسة .ولم يؤخذ رأيهم عندما صيغت الإتفاقية ,, فكان لزاما ان يحترم قرارهم حتى لانسلبهم حرية الإختيار.
    اما اصحاب الحالة الثانية وهم الذين صوتوا لصالح الإنفصال فالمنطق يقول انهم سيرحلون الى الدولة الجديدة دون حوجة للتساؤل حول بقاءهم فى الشمال من عدمه لأنهم باختيارهم التصويت لصالح الإنفصال يدركون انهم صوتوا لإنشاء دولة يرغبون فى العيش فيها وحمل جنسيتها وان رغبوا فى البقاء فى الشمال فإنهم يدركون انهم يعيشون وضعا مؤقتا ولكل اسبابه الخاصة ولكنهم لن يكونوا راغبين فى حمل جنسية الشمال ولن يكونوا زاهدين فى حمل جنسية الجنوب وسيدركون انهم متواجدون فى الشمال كمغتربين وينظم قانون دولة الشمال اوضاعهم القانونية مثلما تنظم اى دولة علاقتها بالأجانب الموتواجدين على ترابها,, وقد يوجد من بين هؤلاء فى المستقبل من يتواجد على تراب الشمال بصفة لاجئ , هنا تنطبق قواعد القانون الدولى العام بينما تجد قواعد القانون الدولى الخاص حيزا من التطبيق على الفئتين وقد تنشأ اتفاقيات لاحقة بين دولتى الشمال والجنوب فيما يتعلق بمعاملة رعايا الدولتين المتواجدون على تراب الدولة الأخر وهذا يجيب على سؤال بعض المتداخلون فى هذا البوست حول وجود شماليين فى دولة الجنوب.
    ولكن تثور صعوبة عندما تريد دولة الشمال توفيق اوضاع الجنوبيين على ترابها, تلك الصعوبة هى :
    كيف نعرف ان هذا صوت للوحدة وذاك صوت للإنفصال.?
    وفى رأيي ان تلك المسألة تحل على مستوى فردى بالتعاون بين الدولتين والتنسيق بينهمابمعنى ان يتقدم الجنوبى الذى يرغب فى الحصول على جنسية الشمال بطلب الحصول على الجنسية ليكون سودانى شمالى بالتجنس او سودانى جنوبى بالميلاد فى حال اختار دولة الجنوب ونفس الوضع ينطبق على الشمالى فى الجنوب. وفى حال استنت دولة الجنوب تشريعا يسمح لمواطنيها بحمل جنسية دولة اخرى كما هو الحال الآن فى السودان الواحد يمكن ترد قيود على هذا التشريع باستثناء الذين يحملون جنسية دولة الشمال وكذلك الحال بالنسبة لدولة الشمال حيث يمكنها سن استثناءا يعالج الوضع الجديد ,, وان كنت ارى ان تسمح الدولتين لرعاياهما بحمل جنسية الدولة الأخرى بجانب الجنسية الأصلية فذلك ادنى لتحقيق التعايش السلمى بين الدولتين ويشجع على بناء الثقة بين الشمال والجنوب وربما قاد لتغيير نوع العلاقة فى المستقبل المنظور.
                  

03-16-2010, 05:49 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Per capita, عدد الشمالين فى الجنوب يفوق عدد الجنوبين فى الشمال حاليا. لا توجد مدينة او قرية او منطقة ريفية او نقطة استراحة السيارت و إلا و وجدت فيها الاخوة الشمالين. قبل اكثر من سنة كنت في مسقط راسى و هناك, الاخوة الشمالين يديرون التجارة و الاهم من ذلك, فان معظمهم استفادوا من تقاليدنا التى تدعو الى تقبل الاخر و اصبحت هناك اسر جنوبية شمالية بائنة للاعيان فى فترة قصيرة جدا. اغلبهم غلابة مثلهم مثل الجنوبين انفسهم و بعضهم يملكون المراعى و المزارع و يسكنون فى اوساط الجنوبين. بعض المدن تشبهه مدن الشمال من حيث سحنات ساكنها, رنك, با نتيو , و حتى رومبيك.
    محاولة البعض لاستخدام هذا الكرد هى عملية غير كريمة و نتائجها ستكون كارثية.
                  

03-16-2010, 06:11 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: محاولة البعض لاستخدام هذا الكرد هى عملية غير كريمة و نتائجها ستكون كارثية.
    زدنا ايضاحا ياخال . ماذا تقصد بالكرت.
    وبالجنبة كده من زمان نفسي اسألك السؤال ده:
    ماذا يقول لك احساسك تجاه اختيار الوحدة والإنفصال
    ايهما تحس بأنه اقرب ليكون ولا اسألك عن ماذا ستختار لأننى اعلم ان هذه مسألة شخصية واعلم انك غير متطرف لذلك لن تجاهر بإختيارك فى الحالين.
    والسبب فى سؤالى لك هو بصفتك متابع لصيق لما يجرى فى الساحة فأى الطريقين ترى الإخوة الجنوبيين سيسلكون . طبعا هذا شئ فى علم الغيب ولكن انا اسأل عن مجرد التوقع.
                  

03-16-2010, 06:47 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote: زدنا ايضاحا ياخال . ماذا تقصد بالكرت.
    وبالجنبة كده من زمان نفسي اسألك السؤال ده:
    ماذا يقول لك احساسك تجاه اختيار الوحدة والإنفصال
    ايهما تحس بأنه اقرب ليكون ولا اسألك عن ماذا ستختار لأننى اعلم ان هذه مسألة شخصية واعلم انك غير متطرف لذلك لن تجاهر بإختيارك فى الحالين.
    والسبب فى سؤالى لك هو بصفتك متابع لصيق لما يجرى فى الساحة فأى الطريقين ترى الإخوة الجنوبيين سيسلكون . طبعا هذا شئ فى علم الغيب ولكن انا اسأل عن مجرد التوقع.

    وجود الجنوبيون فى الشمال ظل يستخدمه الطيب مصطفى و اتباعه ككرد لابتزاز سياسى و تهديد مباشر احيانا بتلويح بان شئيا سيحدث لهم اذا انفصل الجنوب. قيل ان عددهم ثمانية او سبعة ملايين و عندما اجرييت عملية التعداد السكانى, سكت الجميع. طبعا ذبح الجنوبين العزل فى الشمال و خاصة فى غرب السودان شئ عادى جدا "الضعين, بابنوسة, الجبلين."
    و لقد شاهدتنا التحرش بالجنوبين عندما بدا العودة الطوعية للنازحين لديارهم بعد نيباشا فى مناطق ما يسمى بالتماس و قد ادى ذلك الى ذهاب النازحين شرقا اولا و اثيوبيا ثانيا و الجنوب ثالثا و قد ادى ذلك الى انهيار اقتصاديات هذه المناطق و فجاة وقف الابتزاز و حسب الامم المتحدة فقد عاد اكثر من ثلاثة ملايين جنوبى الى الجنوبى حتى الان. العدد طبعا اكبر بكثير و الدليل عدد الناخبين المسجلين فى الجنوب.

    لو اجريت عملية الاستفتاء اليوم, فسوف اصوت, دون ان افكر, للانفصال لان الحديث الغالب فى الساحة السياسية اليوم عن السودان المنشود لا علاقة لى به. لا اريد ان اكون زمى لاى مخلوق و لا اريد سماع ما يردده جماعة هيئة علماء السودان عن امثالى, شوفت كيف يا الفاضلابى.
    صحيح ان ترشيح القائد عرمان اعطانى نوع من الامل و لو انتخب, فهذا سيصعب الانفصال بلا شك و لان الجنوبين سيثقون فيما سيقوله.
                  

03-16-2010, 07:01 PM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Zakaria Joseph)

    يا زكريــا .. انا كنت من المؤسسين لتجربة الحكم الاتحادى عند تأسيس الولايات تقريبا لا توجد ولاية

    فى السودان لم ازرهــا ( ابدا ) تقريبــا كل المدن الرئيســة فى الجنوب زرتها

    مـا اظــن ان هنـاك احــد يمكن ان يقتنأأع بمثل هــذه المداخلــة فهى مجانبة

    للواقـع .,


    Quote: عدد الشمالين فى الجنوب يفوق عدد الجنوبين فى الشمال حاليا. لا توجد مدينة او قرية او منطقة ريفية او نقطة استراحة السيارت و إلا و وجدت فيها الاخوة الشمالين. قبل اكثر من سنة كنت في مسقط راسى و هناك, الاخوة الشمالين يديرون التجارة و الاهم من ذلك, فان معظمهم استفادوا من تقاليدنا التى تدعو الى تقبل الاخر و اصبحت هناك اسر جنوبية شمالية بائنة للاعيان فى فترة قصيرة جدا. اغلبهم غلابة مثلهم مثل الجنوبين انفسهم و بعضهم يملكون المراعى و المزارع و يسكنون فى اوساط الجنوبين. بعض المدن تشبهه مدن الشمال من حيث سحنات ساكنها, رنك, با نتيو , و حتى رومبيك.
    محاولة البعض لاستخدام هذا الكرد هى عملية غير كريمة و نتائجها ستكون كارثية.
                  

03-16-2010, 07:19 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    يا بدر الدين,
    بعد السلام يا سيدى, اهلنا الشمالين عادوا الى الجنوب باعداد كبيرة وكلها خير بالمناسبة. تتخيل يا بدر, يمكن لاى شمالى حاليا ان يسوق لورى بتاعو من الابيض حتى كمبالا و الجنوبين بقوا يركبوا بصات سياحية من اى قرية فى الجنوب و يجدون نفسهم فى الخرطوم فى اليوم نفسه.
    تجار شرق افريقيا بقوا يمشوا اى مدن الشمال من الجنوب بكل السهولة.
    افصد ب per capita مثلا: لو فى عشرين شمالي فى كل قرية يعيش فيها الف جنوبى, فهذه نسبة عالية.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 03-16-2010, 08:26 PM)
    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 03-16-2010, 08:26 PM)

                  

03-16-2010, 11:18 PM

Abobakr Shadad
<aAbobakr Shadad
تاريخ التسجيل: 01-26-2010
مجموع المشاركات: 1624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Zakaria Joseph)
                  

03-17-2010, 00:24 AM

Abobakr Shadad
<aAbobakr Shadad
تاريخ التسجيل: 01-26-2010
مجموع المشاركات: 1624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Abureesh)

    اخى ابو الريش

    أحزنتنى وقطعت قلبى على هؤلاء المساكين الذين نريد نحن

    أن نبدد احلامهم ...يا للرومانسية والقلب الحنين

    أخى ابو الريش :

    الامبراطورية الامريكية دمرت حتى ألان 5 دول وحاصرت

    ثلاثة دول اخرى كلها دول اسلامية وجلها عربية باستثناء

    يوغسلافيا ..ياسيدى لماذا دس الرءوس فى الرمال والرجل

    قال بوضوح سنحكم السودان شمالا وجنوبا

    ان ماكينة التدمير ان بدأت لن تميز بينك وبين ابن عمك

    واسال الصوماليين ان قابلت أحدهم ..

    لك الاحترام
                  

03-17-2010, 04:02 PM

Abobakr Shadad
<aAbobakr Shadad
تاريخ التسجيل: 01-26-2010
مجموع المشاركات: 1624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: صحيفة الرأي العام - الحركة ترفض نظام التأشيرة في حال الانفصال (Re: Abobakr Shadad)
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de