الاخ محمدين ... وأعرج الحروف

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-09-2024, 02:01 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة الرفاعي عبدالعاطي حجر(الرفاعي عبدالعاطي حجر)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-25-2005, 06:02 PM

الرفاعي عبدالعاطي حجر
<aالرفاعي عبدالعاطي حجر
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 14684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الاخ محمدين ... وأعرج الحروف

    ادناه مشاركة في البوست بعنوان(حشفآ وسوء كيل وصحيح المثل كما جاء في مختار الصحاح هي حشفآ وسوء كيلة) والاستخدام صحيح ولاباس , وعمومآ هذه اسئلة طرحتها واكرر طرحها على الاستاذ/ محمدين محمد اسحق لي بعد اطلاعكم تعقيب ونداء
    Quote: الاخ/محمدين محمد اسحق
    لك الشكر عل احترامك لنا ولما قلنا تحياتي لكم جميعكم
    جملة الحضور نقاشآ وعابرى قراءة
    ما كان لي أن انفذ الى هنا لأضع رأيآ لولا اطلاعي وبتنبيه من احد الزملاء بأننا وردنا في السجال واشكر لك مجددآ ذكرنا بالخير, ولي كلمة احب اضافتهاوهي انني على قناعة تامة بأن النقاشات العرقيةالتي نديرها نيابة عن مشعلي فتنتها تصب في صالح جماعتي البشيروالترابي وكلاهما عندي سيان وعندما تحتاج مصالحهما في يوم ليس ببعيد ان يلتقيا ستذوب كل الفوارق فمن فرقت بينهم المصالح والاطماع تجمع ذات الاسباب بينهم مرة أخرى, وما غدآ ببعيد,وأضيف ربما قناعاتي بوجود مشكلة تحتاج العلاج والمكاشفةلأهل دارفور توافق قناعاتي بأن جميع الحرائق في الوطن هي من صنع النظام الحاكم اليوم في الخرطوم ولعل من باب احتقان النفس بالضغائن دونما كسب ملموس ان نفتح كل القضايا الان دونما ان نتوصل الى حلول السؤال الاول : الى ماذا خلصت من خلال كل هذا الحوار ان اتفقنا على تسميته بحوار أو سجال أو صراع أو دواس سمه ما شئت؟ هل اهتديت الى وضع يدك على العلل الحقيقية وعلاجها؟أم أنك (أصدق نفسك ـ بضم الدال ـ ومارس الشفافية) تستنصر لنفسك بالحشد القبلي العرقي الضيق ونحن نتناول قضية وطن يجمعناوتضع نفسك بالمقابل في ذات الخانة التي يجلس بها النظام؟ ما ارجوه وأظنه عنك أخي الكريم أسحاق أن تقف اولآ عند السؤال الثاني : رؤيتك لحل مشكل دارفور هل هو في اطار السودان الواحد ام ان لك رؤى خاصة؟وهل تتفق معي اننا جميعا نحتاج الى رؤية موحدة لمجابهة الفاعل الحقيقي لكل هذه الازمات والتي وضعت الوطن على كف عفريت ؟؟؟أرى وبالترتيب ان نتفق على ان الوطن تحيط به مشكلات لو لم ندير الحوار لتوحيد الرؤية تجاه البداية وترتيب الاولويات تكون المحصلة هي استعلاء هذه النبرات العرقية والتي ما من شك أنها ستنسف وجود الوطن وتفتته دويلات صغيرة بقراءة مستبصرة ومتأنية قليلآ تجد انك ابحرت في غبن مظلم يجعلك في اخر النفق وحينها لن تجد بصيص ضوء للخروج الي نقطة البداية, أخي الكريم تأكد أنني اختلف معك في الرؤية الكلية والجذرية للمشكل المشكل مشكل وطن كامل ادخل دفعآ الي هذه البؤرة المنتنة ليتكسب اخرون من صراعاتنا هل تتفق معي....تعريجة قبل الختام(الموضوع الذي طرح بواسطة الاخ الفاروق أمتد بنا الي ما لا يخطر ببال أحد وحتى كاتبه لم يكن يرمي لما ساقتك اليه فروط حساسيتك تجاه ما دفعنا للإستعلاء به جهلآ, وأقول لك ليس هذا ذرآ للرماد في العيون إنما هذه هي الحقيقة وأنظر الي الجيل الذي سبقنا وقارن بتأني ستنفذ لا محال الي أننا أدخلنا الي هنا بعمد ولندير نيابة عن أخرين يدعون(تشديد الدال) الاسلام والوطنية زورآ لندير نيابة
    عنهم صراع يفضي بهم الي الحكم وبنا الي الجدل العقيم في مشكلات كانت دونما هذا الالتهاب والفتن نائمة ... ومائتة لعنة الله على موقيظيها تعريجة تانية قفلي للنقاش في البوست السابق كان من أجل الا ننساق الي فخ الفتنة واليوم نضع رأينا مع التأكيد علي الالتزام الصارم بمناقشة قضية دارفور من ضمن قضايا الوطن ككل فيكفي ان يكون الملتقى تحت مظلة( sudaneseonline ) ودمتم جميعآ بلا استثناء.

    واكرر ما كان لي الخوض هنا لان مجرد الولوج هنا يصب في خانة من يديرون لعبة فرق تسد والتي تصب في صالح جماعتي الانقاذ, ولكن ان ندير نقاش فيهرب طرف رئيسي عن تلبية حاجة المطلع على ما تتبنى من طرح فإما الهروب نقصان حجة او هو كطرف يناله من الظهور عقال بعير الذكر طال ام قصر دونما حقيقة الايمان بالقضية او هي اسقاطات بالنفس وجدت المتنفس وأربأ بالاستاذ محمدين ان يكون كذلك . لا أخفي ان ملاحظتي هي ان من يجرؤ ويلج هذا المعترك سيجد قسمآوافرآ من النعوت ولكن حسبي من ذلك ترتيب بعض النقاط لتوضيح خلط في خط الاخ محمدين يصيب سعيه بعرج ظاهر, فيفسد المنهجية المتبناه من قبله والتناقض في خطوط كالتالي وهي أسئلة اضيفها لتلك وانتظر الاجابة:-
    1/ إبتهاج الاخ محمدين الكبير بتعليق ورد في ذم الاخوان علاء وعمر وسماه توثيق عنصريتهم ولست مدافعآ عن احدهم( ولكني سأعود وأدهشك بالدفاع عن الفاروق وبشهادة احد ابناء غرب السودان وربما هو دارفوري وأخر شرقاوي) ولكن الا ترى اخي اسحق انك وقعت صراحآ في ما رفضته من غيرك بأن كتبت في بوست 414 دارفوريآ , هل يحمل هؤلاء الجنسية الدارفورية ام السودانية وأسألك وألح على طلب الاجابة لو كان هؤلاء من اي جزء اخر من السودان هل كانت وقفتك ستكون بمثل ما الاحظ الان ................. لا تنهى عن خلق وتأتي مثله, وأتسأل ماهي الصورة الاكثر تحيزآ.
    2/تجاهلك للرد على مداخلتي رغم مرورك بالتنبيه برابط ان هناك سودانيين محاصرين في العراق وكأنما نحن بعيدين عن الصراع الاصل او هكذا كانت اشارتك , وتسقط اوراق التوت عنك غطائها عندما تعود وتجدنا انفعلنا عندما جاءت دعوتك عن السودانيين وطالبنا في مقارنة لاهمية الموضوع والانفعال به في بوست لي منفصل وقلنا بإبرازه للجميع.
    لك تقدير وبقية الفريق المتابع اتصالآ معلوماتيآ , وأنتظر إجاباتك على أمل الرجوع معقب عليك.... ودام السودان واحد يتمدد من الشمال حلفا الى الجنوب جوبا ورمبيك ونمولي وغربآ الجنينة نيالا والفاشر وشرقآمن كسلا والى البحر الاحمر هذه دعوتنا فبما تصدعون وشكرآ
                  

05-26-2005, 04:24 PM

الرفاعي عبدالعاطي حجر
<aالرفاعي عبدالعاطي حجر
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 14684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    الاخ / محمدين محمد اسحق
    اتمنى ان تكون بخير, ومازلت في انتظار الرد على اسئلتي المطروحة , وهذا حق يكفله التواجد, ويكفله العرف المتعارف عليه ونقبل اعتذارك عن الرد كتابةالا ان هذا الغياب لا نجد له مبرر... وهذا منتدى للحوار اي تبادل وجهات النظر وما زلت اتمسك بحقي في سماع وجهة نظر, ولو عبارة التزم الصت الان أقبلها فقط ارني خطك هنا, او اعلنها صراحة.ولك تحياتي.
                  

05-26-2005, 04:43 PM

ترهاقا
<aترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 8423

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    الاخ محمدين

    اعلم انك جدير على الرد فأين انت ،ولو لم تكن قدر الحوار لما طلبت منك

    Quote: الاخ / محمدين محمد اسحق
    اتمنى ان تكون بخير, ومازلت في انتظار الرد على اسئلتي المطروحة , وهذا حق يكفله التواجد, ويكفله العرف المتعارف عليه ونقبل اعتذارك عن الرد كتابةالا ان هذا الغياب لا نجد له مبرر... وهذا منتدى للحوار اي تبادل وجهات النظر وما زلت اتمسك بحقي في سماع وجهة نظر, ولو عبارة التزم الصت الان أقبلها فقط ارني خطك هنا, او اعلنها صراحة.ولك تحياتي.


    وتذكر جملة واحدة، هل هنالك دارفوريين وغيرهم سودانيين؟
    اجبنى الله يفتح عليك

                  

05-26-2005, 05:37 PM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    اخي الرفاعي عبد العاطي..
    لك التحية والتقدير .....
    صدقني ..انني حين لم ارد عليك في بوست الاخ محمد جمعةلم يكن ذلك تجاهلأ مني
    او هربأ من الاجابةعليك ..او تقليلأ من شأنك ..فتلك خصال ما عهدناها .. ويعود السبب الرئيسي الي عدم ردي لك ..اولأ الي انشغالي هذا الاسبوع باشياء كثيرة جعلتني لا استطيع
    حتي مواصلة الردود في البوستات التي تخصني..وتكفل الاخوة الزاكي..محمد سليمان..فرانكلي ..الطيب العوض ..بناديها ..وصديق ضرار ..واختي تراجي ..بمتابعتها ..
    ويمكن لك ان تتأكد بعودة سريعة الي البوستات التي كتبناها عن الاخوة بالعراق ..وقد قام الاخ حسام يوسف بكتابة الاعتذار نيابة عني في جميع البوستات التي تخص هذه المسألة..وحين عدت الي الكتابة في المنبر كان البوست قد تراجع الي ما بعد الصفحة الاولي ..فيكون من الطبيعي ان تستحدث اشياء جديدة في الواجهة ننشغل بها عن متابعة ليس الردود علي الزملاء الاخرين فحسب بل حتي متابعة بوستاتناالتي نكتبها..
    ساحاول ان ارد عليك بقدر ما استطيع ..وبقدر ما تقتضيه الحاجة...
    Quote: وأضيف ربما قناعاتي بوجود مشكلة تحتاج العلاج والمكاشفةلأهل دارفور توافق قناعاتي بأن جميع الحرائق في الوطن هي من صنع النظام الحاكم اليوم في الخرطوم ولعل من باب احتقان النفس بالضغائن دونما كسب ملموس ان نفتح كل القضايا الان دونما ان نتوصل الى حلول

    نعم هو ما قلت ولكني اضيف ان الانظمة السابقة سواء اكانت دكتاتورية ام ديمقراطية تشترك مع هذه الحكومة في الجريمة..ما نراه الان هو نتاج الماضي منذ الاستقلال وحتي اليوم ..
    Quote: هل اهتديت الى وضع يدك على العلل الحقيقية وعلاجها؟أم أنك (أصدق نفسك ـ بضم الدال ـ ومارس الشفافية) تستنصر لنفسك بالحشد القبلي العرقي الضيق ونحن نتناول قضية وطن يجمعناوتضع نفسك بالمقابل في ذات الخانة التي يجلس بها النظام؟

    مع احترامي الشديد لك ..ففي رأي الشخصي ..ان هناك مفاهيم ينبغي ان نرفع عنها القداسة والمهابة..ينبغي علينا ان نفتتها ..ليس من اجل ان نفنيهاولكن من اجل نعيد بناءها من جديد..
    تحدثني عن الوطن..بدون الخوض في تفاسيره الغويصة..هل الوطن هو هذه الكلمة المقدسة التي
    تمتلئ بها كتبنا وقصائدناونتفوه بها ..ولكنها لا تعني لنا شيئأ سوي ( الوطن) ..هكذا يجب ان نحيا ونموت علي هذا التعريف..قضية وطننا الذي يجمعنااخي الرفاعي هي الانسان وليس الكلمةالفارغة المدلول..وطن يهان فيه الانسان هو وطن يبنغي ان نعريه عن القداسة..فبكل بساطة ..وطن يفنيك ويقتل فيك انسانيتك وآدميتك هو ليس بوطن انما هو غابة..الانسان وكرامته هي القضية..هذا الانسان مكانته عند خالقه اكبر من دور العبادة.. ببساطة وبغير تعقيد ..وطن لا يستطيع ان يحمي عرضي وارضي..ولا يصون كرامتي ..وتغتصب فيه اختي ..ويصادر حقي في طلب القصاص ورد الشرف ..بل يخنق حتي صرختي ..هو وطن ينبغي ان يدان ..ما يجب ان نعرفه هو ان الوطن ليس عملية زواج كاثوليكي ..لا طلاق فيه ..حقيقة اخري بيعدة من المثاليات والمجاملة ..الاوطان ليست خالدة الي الابد .. ما كان امبراطورية اليوم ..يمكن ان يكون في الغد مدينة منسية ..مجرد اطلال للذكري والعبرة والاعتبار ..تموت الاوطان ويبقي الانسان ..

    وسأعود لك ...مع كامل احترامي ..
                  

05-26-2005, 08:51 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    المحترم

    الرفاعى عبد العاطى حجر

    تحياتى وتقديرى لك

    والحقيقه تقال يبدو تناولك للموضع يتسم بموضوعيه كبيره

    لذا اذا سمحت لى ادلى بدلوى رغم ان المخاطب محمديين.

    لن افتى فى كل المواضيع لانه داء النسيان صار مشكله حقيقيه

    ساتعرض الى لماذا كتب محمديين ان ال414( دارفوريا) ولم يكتب( سودانيا)

    وسأرد ليس لاننى محمديين

    ولكن لاننى عدت وكتبتها مره اخرى بعد ان عدلها محمديين!!!!!!!!!

    اولا

    محمديين كتب دارفوريا و لم يكتب فوراويا او زغاويا او مسلاتيا!!!!!!!!!

    اذن هو قصد الاقليم و لم يقصد القبائل.

    ثانيا

    هل تعلم ماذا يعنى بدارفوريا

    انهم جميعا بما فيهم القبائل العربيه المتهم بعضها باشعال الحريق

    حتى هؤلاء يشملهم هذا التعريف.

    ثالثا

    هؤلاء البشر ينتمون للجزء المحترق من السودان.

    لذا عند التحدث عن مشكلتهم لابد من ذكر انهم ينتمون لذلك الجزء

    حتى لايقترح البعض لماذا لا يعودوا الى السودان.

    وفعلا اقترح البعض ذلك وهذا اقتراح طبيعى لكن ظرفهم هو الغير طبيعي.

    رابعا

    يا اخى دارفور مثل بقية السودان فيها اغنياء وفيها فقراء

    فيها متعلمين وفيها غير متعلمين

    المتعلميين طبعا اوفر حظا , لكن هذه المجموعه اغلبهم تعليمهم متوسط

    لذا كان نصيبهم فى الحياة الاغتراب فى العراق

    وانت كسودان تعرف انتشرنا فى كل بقاع العالم ام ليبيا و العراق

    فهى بلاد يذهب لها الاقل حظا فى العالم.

    من هنا كانت وقفتنا معهم لانهم بسطاء و لانهم من المغيبين و المظلوميين

    مننا كلنا يوم سكتنا عن حقهم فى التعليم

    يوم لم ندافع عنهم يوم..........ويوم...........ويوم.......الخ.

    كثيره هى المظالم التى يجب ان نتحمل تبعاتها تجاه كل السودانيين

    البسطاء ( اقصد نحن المتعلميين).

    سألت ايضا يا اخى هل كنا سنقف هذا الموقف لو كانوا من غير دارفور؟؟؟؟؟؟؟

    طبع انت لاتعرفنا و لك الحق ولا يحق لى ان ارد عن محمديين ولكن دعنى اوضح لك

    انا شخصيا يا اخى اناصر الانسان فى مكان , واتألم حتى للعراقيين الذين يمارسون

    القتل تجاه اخوتى السودانيين واجد لهم العذر , لانهم اكتوى من الارهاب

    اكثر من اى كائن.

    ظللنا نخرج فى المسيرات الرافضه للحرب فى العراق تحت المطر و الثلج

    وخرجنا فى مسيرات رافضه للحصار و القتل للفلسطنيين

    ونعيت فى هذا البورد الطالب خالد محمد نور ابن الشرق كاى ام مفجوعه فى صغيرها.

    فى يوم اعدام محمود محمد طه وكنت برلومه فى الجامعه

    اعتصمنا عن الطعام انا وصديقتى الجنوبيه بريسكلا ابيل .

    لم يكن شئى معلن لكن الحزن داخلنا منعنا من الاكل.

    كنا ولازلنا فصيل اصيل مناضل مع كل قطاعات الشعب السودانى نتألم لالمه ونفرح لفرحه.

    لكن عارف بالظبط افضل مثال ماهو:

    تأمل معى كيف يخرج الشعب السودانى لالام العرب وهم لاتجد يوما مظاهره لاجل السودان.

    لعبد الناصر خرجنا,ولصدام هتفنا,ولصبر وشاتيلا تبرعنا حتى باستقبال الفلسطينين

    فى شندى وبعد ما رفضهم اولاد دار جعل جابوهم لناس ادروب الغلابه فى اركويت.

    شفت نفس هذه المواقف نحسها الان من بعض المتداخلين بالذات فى هذا البورد.

    تزكر حملة التضامن مع السجين السودانى فى مصر اعتقد اسمه مجدى ظلت متصدره

    واجهة المنبر ما يقارب الشهر وتم تجميع امضاءات خرافيه وهوفرد وحى يرزق

    ما بالك بال 414 دارفورى الما معروفين حيقدروا يعيشوا لبكره وله لا.

    قد تقول لى لانكم كتبتوا دارفورى , لا يا اخى صدقنى لايهمونه لو كانوا يهمونهم

    لظهرت الاسهامات و المقترحات.

    لكن هذا لاينفى جهود الكثير من السودانيين من غير ابناء دارفور فى مناصرتهم

    بخطوات جدا عمليه ربما تنجح فى ازالة غمتهم.

    معذره للاطاله وهى كلمات صدقنى لا دافع لها سوى البحث المستمر فى دواخلنا

    لاجابات عن اسئله تدور كل يوم ولازلنا نحرص على ايجاد اجوبه لها حول المواطنه و الاخوة.

    تراجى.
                  

05-26-2005, 08:54 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)


    الاخ ترهاقا

    سلام

    وشكرا لتواجدك المستمر فى اى بوست يخص دارفور

    اعتقد هو موقف ايجابى وعندى يدل على حرصك على منهج الحوار

    شكرا لك مره اخرى واتمنى ان نتمكن من اقناعك و نكسبك لقضيتنا.

    تراجى.
                  

05-26-2005, 11:54 PM

ترهاقا
<aترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 8423

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: شكرا لك مره اخرى واتمنى ان نتمكن من اقناعك و نكسبك لقضيتنا


    كما توقعت تماما فقد فسرت مداخلاتى بأنى ضد قضية دارفور ،ما علينا
    الاخت الكريمة تراجى
    ليس هنالك عاقل يقف ضد من يحمل هموم امة تحرق وتغتصب ولكن ربما اكون ضد تناولكم للقضية
    بهذه الصورة الخشنة والتى قد تضر بالقضية اكثر من نفعها وتحميل مواطن شمالى عادى مسئولية الكارثة ليس إلا لان فلان وعلان فى سدة الحكم من الشمال
    متناسين ايضا انه كان هنالك زيد وعلان من دارفوروتعميمكم للمسألة إذا مشكلتكم مش الإنقاذ ولكن كل السودانيين ، والسودانيين كلهم مشكلتهم الإنقاذ شفتى المفارقة دى .


    الجبهة الشعبية كانت قضيتها السودان كله والذى دعى إلى إنخراط مجموعة كبيرة من الشماليين فى الجبهة الشعبية ، وهذا ما كنت اتوقع إنو يحصل فى دارفور ايضا
    ، لكن قلتو لينا لا القضية دى قضيتناوما دايرين اى جلابى يتدخل
    ، ودى كانت مداخلة هنا فى البورد من احد قياديى طلبة دارفور ولم يمن
    الله عليكم بكلمة تقولوا ليهو القضية دى بتمسهم زى ما بتمسنا ونحن كلنا سودانيين

    اختى الكريمة ،طالما نحن كلنا بنفكر بإنو داك غرابى وداك شمالى وداك جنوبى صدقينى
    ما حنمشى لقدام خطوة فلتكن القضية قضيتنا جمعيا ونحاول بقدر الإمكان نجمع الشمل بدل
    ما نتمزق ويزداد ضعفنا على العلينا ،اكيد عندك زميلات كنديات واجناس اخرى هل واحدة فيهم قالت ليكى انا من القبيلة الفلانية؟وشوفى هم ويين ونحن ويين
    المثقف السودانى جنوبا وشرقا وشمال وغربا يجب ان يعمل جاهدا على
    مسح فكرةالقبلية، لا ترهاقا حينفعنى ولا على دينار حينفعك هم عملوا العليهم وشبعوا موت المهم نحن حنعمل شنو ؟
    محلك سر واقفين محل ما خلونا لو ما رجعنا لى وراء شوية
    ودمتى

    ولى عودة الزمن شايف ضايقنى شوية
                  

05-27-2005, 03:45 AM

الرفاعي عبدالعاطي حجر
<aالرفاعي عبدالعاطي حجر
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 14684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    الاخوة/ت
    ترهاقا/محدين/تراجي
    التحية لكم
    سأعود لكم وكلمة حتى العودة الوطن مقدس عندي على كل المقدسات
    السودان المليون ميل مربع
                  

05-27-2005, 09:11 AM

الرفاعي عبدالعاطي حجر
<aالرفاعي عبدالعاطي حجر
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 14684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    الاخت تراجي / الزملاء

    لعلي ارسل الحوار وارحب جدآ بالاخت تراجي وما خاطبت الاخ محمدين الا واردت الكل ممن يعنيه الخطاب فمرحب الف . والي ثنايا الموضوع اجدك سيدتي الفاضلة اوغلت في الخطاب العاطفي دونما ترتيب للأحداث فلو افترضنا جدلآ ان مشكلات دارفور موجودة منذ الاستقلال فأقبل من الاخ محمدين ان يقول لي أننا قد استجبنا لنداء البشير سئ السيرة ورفعنا السلاح لننتظر لأهلنا وأقليمنا فذاك مبرر منطقي الوجهة ولكن ان يشتعل اوار العرقية بهذه الصورة القبيحة وان
    نسترسل في الالفاظ نقذفها للكل فذاك العراج بل الكساح الذي جعلني انبري وأقحم نفسي في ما
    لو استشرت لرفضت القول فيه وذاك راجع تمتمآ لقناعتي ان كل السودان يعاني من مشكلات تنمية وتوزيع سلطة وثروة وقانون و و و والقائمة طويلة جدآ. عليه ليكن منطلقنا شامل نرتب اولوياتنا دونما حساسيات عرقية فلو طرحتي لي قائمة من مائة منغصة يعانيها اهل الغرب من النظام والحكم عمومآ لطرحت لك فاضلتي مائات المشكلات التي يعانيها غيرك ,أعمم الان القول وسأخصص التفاصيل عقب اجابتكم انت والاخ محمدين وكل من يجد معنيته في الحوار ولحين عودة لك والجميع احتراماتي والاسئلة مازالت تحتاج الى أجوبة صريحة وأضيف هل الغبن الواقع على دارفور جديد ام قديم (الادلة), وأين كنتم قبل تفجر الصراع البشير/الترابي وهل
    الدوافع شخصية أم عامة ؟؟؟؟
                  

05-27-2005, 10:29 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    اختي ترهاقا..لك التحية والتقدير
    وشكرأ علي ثقتك فينا ..ويبدو انه في اللحظة التي كتبتي مداخلتك الاولي كنت اكتب رد بوست الاخ رفاعي..ولي عتاب صغير لو تقبلتيه..الاخت تراجي لم تقصد ما ذهبتي اليه ..
    اختي تراجي لك التحية والتقدير..وشكرأ علي هذا الرد الوافي .. وليس لي حاجة ان اعقب
    ف تلك المسألة ..414 دارفوريأ ام 414 سودانيأ ..هي نفس المسألة ...اضافة الي انه حين قام عمر الفاروق باتهامي بالتحيز لبني جلدتي .. استجبنا له .. وغيرنا البوست الي سودانيين .. ولكنه والي ان فصل لم ياتي ليدخل البوست ليقول كلمته في هؤلاء السودانيين ...اذا القضية هي نفسها
    Quote: أم أنك (أصدق نفسك ـ بضم الدال ـ ومارس الشفافية) تستنصر لنفسك بالحشد القبلي العرقي الضيق ونحن نتناول قضية وطن يجمعناوتضع نفسك بالمقابل في ذات الخانة التي يجلس بها النظام؟ ما ارجوه وأظنه عنك أخي الكريم أسحاق أن تقف اولآ عند السؤال الثاني : رؤيتك لحل مشكل دارفور هل هو في اطار السودان الواحد ام ان لك رؤى خاصة؟وهل تتفق معي اننا جميعا نحتاج الى رؤية موحدة لمجابهة الفاعل الحقيقي لكل هذه الازمات والتي وضعت الوطن على كف عفريت ؟؟؟أرى وبالترتيب ان نتفق على ان الوطن تحيط به مشكلات لو لم ندير الحوار لتوحيد الرؤية تجاه البداية وترتيب الاولويات تكون المحصلة هي استعلاء هذه النبرات العرقية والتي ما من شك أنها ستنسف وجود الوطن وتفتته دويلات صغيرة بقراءة مستبصرة ومتأنية قليلآ تجد انك ابحرت في غبن مظلم يجعلك في اخر النفق وحينها لن تجد بصيص ضوء للخروج الي نقطة البداية, أخي الكريم تأكد أنني اختلف معك في الرؤية الكلية والجذرية للمشكل المشكل مشكل وطن كامل ادخل دفعآ الي هذه البؤرة المنتنة ليتكسب اخرون من صراعاتنا هل تتفق معي....

    رؤيتي الشخصية في هذا الشأن ..ان هناك منبر تفاوضي للحل السياسي لمشكلة دارفور..تشارك فيه الحكومة والحركات الثورية ..وفي رأي انه ينبغي في ابوجا طرح كل الخيارات ..من حق تقرير المصير اسوة بالجنوب الي الحكم الذاتي ..الحقيقة التي تقال هنا ان دارفور لن تعود القهقري الي الوراء..تبسيط الامور لما حدث في دارفور هو هروب من الواقع ..ما حدث من ابادة .. وتطهير عرقي في دارفور ..واغتصاب للعناصر الافريقية ..كسر حاجز القدسية عن الوطن..اهل دارفور هم ادري بمشاكلهم .. ومآسيهم ..بقية هذا الوطن وحتي الان لم يستطيع ان حتي ان يقدم لنا واجب العزاء في ضحايانا..بل صارت شكوانا ..ونحيب نساءنا مدعاة للتندر والسخرية..والاستهزاء..كلماتكم هي العرجاء ...لا شكوانا ..ما نقوله هو ما نشعر به ..انتم في كل لحظة تمارسون علي الدارفوريين الذين يعتبرون ضمير اهلهم عملية الابادة الفكرية..ذاك يسخر ويقهقه..وهذا يتكلم عن عنصرية الدارفوريين..واخر يأتي بكل برود ليقول كلماتك عرجاء ..اذا اين الاستقامة..هل في ان ستمر في خداع بعضنا البعض..
    كلمتي واضحة للغاية ..واذا لم تفهمها اخي الرفاعي ..فيعني انك وحتي الان لم تستطيع ان تشعر بألمي ..وهذا مما يضاعف من ألمي..قلت استنصاري القبيلة ..انا لا استنصر بالقبيلة ظلمأ ..اتريدنا ان نمنح ضميرنا الانساني اجازة مفتوحة من اجل سواد شئ هلامي اسمه الوطن..
    اتريد لنا الصمت والتوطوء علي قتل اهلينا ..بئس الرأي ..وبئس الفكرة..يومأ ما قالها الشاعر ابو آمنة حامد ( ماذا سيكون حكم التاريخ لنا ..اذا كنا نتغني بحسناوات الخرطوم بينما يعاني اهلنا في الشرق)..كلماتك اخي الرفاعي تدل علي ان باقي الوطن بعيد جدأ من اقصي الوطن..اعتبر احرفي عرجاء ..هات لي احرفك المستقيمة.. ما هو حلك للمشكلة الدارفورية في اطار السودان الوطن .. قلها بصراحة امتحانك الفكري هذا ..ما كان الا نتيجة لموقفي من عمر الفاروق..واحرفي صارت عرجاء بعد ان كتبت البوست الذي اوثق فيه لعنصريتهما..
    الوطن الذي تتكلم عنه ليست أية ابدية منزلة من السماء انما هي تركة استعمارية..اما ان نعطي كل انسان حقه بالمسطرة والميزان ونضمن وطنأ واحدأمعافي .. واما يذهب كل انسان في حاله ...وكل انسان بنفسه بصيرة ..
    رجاء اخي الرفاعي لا تقولني ما لم اقله..
    انا لا زلت اقول ان مشاكل السودان الحالية هي ارث قديم من كل الحكومات ..فهناك نظام ابارتايدي ..يبدل جلده في كل مرحلة .. وما لم ينتهي هذا النظام المؤسساتي من السودان فلن تحل مشاكلنا..










                  

05-27-2005, 11:03 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: محمدين محمد اسحق)

    اخي الرفاعي ...
    Quote: ولكن ان يشتعل اوار العرقية بهذه الصورة القبيحة وان
    نسترسل في الالفاظ نقذفها للكل فذاك العراج بل الكساح

    هل حددت بالادلة هذه الالفاظ التي نقذفها علي الكل..حتي تكون عرجاء وكسحاء..
    ليمكن لي ان احوارك ..بلا عراج او كساح..
    Quote: 1/ إبتهاج الاخ محمدين الكبير بتعليق ورد في ذم الاخوان علاء وعمر وسماه توثيق عنصريتهم ولست مدافعآ عن احدهم( ولكني سأعود وأدهشك بالدفاع عن الفاروق وبشهادة احد ابناء غرب السودان وربما هو دارفوري وأخر شرقاوي) ولكن الا ترى اخي اسحق انك وقعت صراحآ في ما رفضته من غيرك بأن كتبت في بوست 414 دارفوريآ , هل يحمل هؤلاء الجنسية الدارفورية ام السودانية وأسألك وألح على طلب الاجابة لو كان هؤلاء من اي جزء اخر من السودان هل كانت وقفتك ستكون بمثل ما الاحظ الان ................. لا تنهى عن خلق وتأتي مثله, وأتسأل ماهي الصورة الاكثر تحيزآ.

    اعوذ بالله ان اكون شامتأ .. ولكن قل لي اين ابتهجت ؟ حتي اعتذر عن هذا الابتهاج..
    Quote: وأسألك وألح على طلب الاجابة لو كان هؤلاء من اي جزء اخر من السودان هل كانت وقفتك ستكون بمثل ما الاحظ الان ................. لا تنهى عن خلق وتأتي مثله, وأتسأل ماهي الصورة الاكثر تحيزآ.

    باختصار ساقول لك حيثما كان الظلم والجور ..ستجدني..
    Quote: لا تنهى عن خلق وتأتي مثله, وأتسأل ماهي الصورة الاكثر تحيزآ

    الا تري ان احرفك هذه عرجاء ..بالنسبة لماقبلها؟ ..ما هو مثيل الخلق الذي نهيت عنه واتيت به؟..حتي لا تصبح كلماتك عرجاء كذلك ..ولا تنه عن خلق وتأتي مثله..
    Quote: سأعود لكم وكلمة حتى العودة الوطن مقدس عندي على كل المقدسات

    احرف شعرية فضفاضة ...علي كل المقدسات..كلام فيه نظر..
    Quote: والاسئلة مازالت تحتاج الى أجوبة صريحة وأضيف هل الغبن الواقع على دارفور جديد ام قديم (الادلة)

    اخي الرفاعي ..دعني اسألك..وهل كنت مغيبأ عن الوطن..لتسأل هذا السؤال..الا يعتبر سؤالك هذا اعرجأ ؟ خاصة في ظل الشروحات التي تكرمت بها علينااعلاه..
    Quote: وذاك راجع تمتمآ لقناعتي ان كل السودان يعاني من مشكلات تنمية وتوزيع سلطة وثروة وقانون و و و والقائمة طويلة جدآ

    سؤالنا ..هل هذه المشكلات التنموية وغيرهاجديدة ام قديمة؟..
                  

05-27-2005, 11:09 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: محمدين محمد اسحق)

    اخي الرفاعي..لك التحايا..

    Quote: ولكن ان يشتعل اوار العرقية بهذه الصورة القبيحة وان
    نسترسل في الالفاظ نقذفها للكل فذاك العراج

    سؤال اضافي..
    هل بوستات علاء وعمر الفاروق يشملها هذا الوصف ؟
    مع كامل احترامي..
                  

05-27-2005, 05:03 PM

الرفاعي عبدالعاطي حجر
<aالرفاعي عبدالعاطي حجر
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 14684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    ابدأ معك من اخر قائمة الاسئلة عن الفاروق أقول لك ان الفاروق قال لن اعتذروهذا انكسار ما اعتذار, كان رأيي واضح ان اي يرى ان غبن وقع عليه ويطالب بالاعتذار هنا يصير الاعتذار واجب , على كل حال لأني أؤمن ان الاعتذار ليس انكسارآ انما هو اعتراف لطرف اخر بقصد رفع الظلم عنه وكان رأيي ان يعتذر عن انه اصابك برشاش كلامه انما عن التندر فلا أتفق معك اذ أن كل الشعوب في العالم حولنا تتجاسر على الملح واللهجات والطرف الاجتماعية وتسوقهاعلى بعضهانكاتآ تسير بين الناس فمنهم من يحورها لغيره ومنهم من يأخذها عليه كل على سعة استقباله ولو كانت الشعوب تثور لكل شي لما بقيت دولة منسجمة وعندك جيراننا الشماليون
    يتندرون من بني جلدتهم الجنوبيون والحياة تسير سيرها الطبيعي لم يطالبوا بالاعتذار او الانفصال , وما علينا...
    أخي الكريم/ محمدين
    مشكلات دارفور قديمة قدم السودان وهي مشكلات متواجدة بكثرة في كل الجوار. بل العالم قاطبة يعاني من مشكلات المراعي والكلا والامثلة بلا حصر هذه المشكلة كانت ومازالت وستظل مشكلة دارفور والقبائل المتداخلة ومنذ عرفنا السودان عرفنا ان القبيلة الفلانية غارت على القبيلة العلانية وقتلت وأتلفت عدد من المواشي وكان الحل السائر والسائد يتم عن
    طريق نظار ومشايخ وعمد تلك القبائل, بل مشكلات الغرب الكبير من نواحي اجتماعية عديدة
    كانت حلولها تأتي وفي اشد المشكلات ضراوة تأتي الحلول من العمدة او الناظر او الشيخ ولم يكن للحكومة انذاك من أثر ودونك من صدقية كلامي السوابق القضائية السودانية ارجع لها وقارن حلول القضايا في غرب السودان مع بقية السودان تجد ان ذاك النسيج كان يعيش في سلام مع بعضه وفق ما تواضع عليه الناس في تلك الناحية , لاسيما وهناك كان قديمآ للعرف سيادة على القانون حتى جاءتنا الانقاذ والتى عاثت في البلاد جميعها الفساد تدخلت في كل مفاصل الجسد السوداني وأشعلت الفتن ماظهر منها وما بطن وكانت دارفور صامتة بفعل قياداتها.حتى
    ذاك الصراع الذي أججه بولاد وتابعه بني جلدته الحزبية وقتلوه بتلك الطريقة البشعة لم يكن يخلو من صراع لمصلحة تيارات داخل النظام وجاءنا مصطلح النهب المسلح وهنا بدأت دارفور تتحرك بقياداتها الممثلة تنظيميآ وتدفع بحلول تطهيرية نتنة ملئت القلوب بالحقد والكراهية وطفق على السطح كل مامن شأنه ان يذيد من الاستقطابات هنا وهناك ولم تكونوا انت هنا طرف أين كنتم من هذا الصراع بالتاريخ؟أخي محمدين هل كنت تعيش في الشمال العنصري الذي يطضهدك ومجموعتك يمنعك الوظائف ويقبع بك في زمن الخلوة ويسمي هذه جامعة الشمال للشماليين فقط
    ياسيدي الفاضل...مشكلة دارفور التي تلتفوا حولها وتوقدوها بحطب العبارات العاطفية الرنانة هي من صنيع الانقاذ واشتعلت نارها بعيد مغادرة سئ الذكر راعي طريق الانقاذ الحربي ومجموعة تلتف حول هذه الدائرة ليتكسبوا من خلالها وانتم سيدي توغلون الصدور بما تنفسه صدوركم من منطلقات لم يكن لاهل الشمال او الشرق او الجنوب من دور فيها, هذه العبارات التي تصطلحونها من صنع اباليس الانقاذ فوجدت هوى لدى كثيرين بعيدين كل البعد عن اصل القضية , فراحوا يوغلوا صدور ضيقي الافق فتبنوها ... يا سيدي راجع مواقفك وتجد
    بلا شك انك استخدمت الفاظ هي تمس وحدة كيان مقدس هو وطن في اي حي صغير من أحيائه تجد الجيران شايقي ودنقلاوي وبقاري وفوراوي وينادى بهذا الاسم دكان الفوراوي ومرأة الفوراوي بل ابعد من ذلك وعندي انافي حارتي الفوراوي يتطبب عنده الكثيرين لأنه يكتب المحاية والبخرة فلو كان هذا في مصطلح الشمالي بان هذا الانسان وضيع او كل الذي ذهبت اليه في خيالاتك( لو كان وضيعآلما رجع له الناس في مثل هذا الشأن ),كما ذكرتها مرارآ وبصور عاطفية تستقطب بها ضيقي الافق ومن في صدورهم هوى لهذه العبارات للأسف أخي محمدين أنت واحد من الذين يخدمون دون دراية أجندة نظام الانقاذ بإشعال مثل هذه الحوارات بالرمي الى ما هو منسي ومقبور ولا وجود له الا في ذاكرة تعتصرها أفات نفسية شتى,ارجع للحقائق وقلها في الهواء الطلق ومازالت الامثلة حية . غرب السودان الذي تذكر إنتمائك له من ساكنيه؟ وما
    التراث القائم في الغرب؟ وما ملامح الطبيعة الوجدانية لقاطني تلك الانحاء, أخي الشئ بالشئ يذكر الا تمارس قبيلتك وعلى النطاق الضيق الاستعلاء على غيرها داخل البيت الواحد فهمتني ام اسرد الشرح كذلك ؟ يا أستاذ محمدين قلت لك وأقول مرارآ أن هذا السودان ما يوحد بين بنيه أكبر مما يفرق وعلائقك أكبر بكل أنحائه فأرجع وأعد قراءة الواقع ومازال للنقاش بقايا. وخذ الدرس من الحركة الشعبية بقيادة الدكتور المناضل جون قرنق لم تتسع مساحة حركته وتتسع دائرة مؤيديه من كل السودان الا عندما وضح موقفه من التحرير والوحدة وقبول العمل من أجل سودان واحد موحد فلا بأس من تبني مثل هذا الخط ولو مرحليآ.....
    وتصبح على خير.........
                  

05-27-2005, 06:08 PM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    اخي الرفاعي..
    Quote: ابدأ معك من اخر قائمة الاسئلة عن الفاروق أقول لك ان الفاروق قال لن اعتذروهذا انكسار ما اعتذار, كان رأيي واضح ان اي يرى ان غبن وقع عليه ويطالب بالاعتذار هنا يصير الاعتذار واجب , على كل حال لأني أؤمن ان الاعتذار ليس انكسارآ انما هو اعتراف لطرف اخر بقصد رفع الظلم عنه وكان رأيي ان يعتذر عن انه اصابك برشاش كلامه انما عن التندر فلا أتفق معك اذ أن كل الشعوب في العالم حولنا تتجاسر على الملح واللهجات والطرف الاجتماعية وتسوقهاعلى بعضهانكاتآ تسير بين الناس فمنهم من يحورها لغيره ومنهم من يأخذها عليه كل على سعة استقباله ولو كانت الشعوب تثور لكل شي لما بقيت دولة منسجمة وعندك جيراننا الشماليون
    يتندرون من بني جلدتهم الجنوبيون والحياة تسير سيرها الطبيعي لم يطالبوا بالاعتذار او الانفصال , وما علينا...

    ان رشاش كلامه لو وجهه اليّ لكان ارحم ولما غضبت منه ..ولما طالبته بالاعتذار ..مثلما فعل
    عبد اللطيف خليل حين وصمني بالفاظ خارج الذوق والادب ..ولكنني تجاوزتها كانها لم تكن..
    والغريبة انني لم اسمع منك ادانة له..
    Quote: أن كل الشعوب في العالم حولنا تتجاسر على الملح واللهجات والطرف الاجتماعية وتسوقهاعلى بعضهانكاتآ تسير بين الناس فمنهم من يحورها لغيره ومنهم من يأخذها عليه كل على سعة استقباله ولو كانت الشعوب تثور لكل شي لما بقيت دولة منسجمة وعندك جيراننا الشماليون

    قل لي بربك..علاما ..قال الله تعالي..(يا ايها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسي ان يكونوا خيرأ, ولا نساء من نساء عسي ان يكن خيرأ منهن ,ولا تلمزوا انفسكم ولا تنابزوا بالالقاب ,بئس الاسم الفسوق بعد الايمان).. اسلوب علاء الدين وعمر ..وحتي حديثك يناقض الاية
    الكريمة...قل لي بدون لف او دوران ما هو مفهومك للاية ..وماذا فهمت منها..عن اي تدين تتحدثون ..علاء الدين والفاروق يمكن ان يكونا اي شئ الا ان يكونا متدينيين..ارجع الي كل التفاسير التي تعرفها ..وعد اليّ بتفسير الاية..
    Quote: لاسيما وهناك كان قديمآ للعرف سيادة على القانون حتى جاءتنا الانقاذ والتى عاثت في البلاد جميعها الفساد تدخلت في كل مفاصل الجسد السوداني وأشعلت الفتن ماظهر منها وما بطن وكانت دارفور صامتة بفعل قياداتها.حتى
    ذاك الصراع الذي أججه بولاد وتابعه بني جلدته الحزبية وقتلوه بتلك الطريقة البشعة لم يكن يخلو من صراع لمصلحة تيارات داخل النظام وجاءنا مصطلح النهب المسلح وهنا بدأت دارفور تتحرك بقياداتها الممثلة تنظيميآ وتدفع بحلول تطهيرية نتنة ملئت القلوب بالحقد والكراهية وطفق على السطح كل مامن شأنه ان يذيد من الاستقطابات هنا وهناك

    كلماتك ليست عرجاء فحسب بل مضللة..الموضوعية تقتضي الااعتراف بأن النهب المسلح لم يكن في هذه الحكومة..بل هي تركة الصادق المهدي..وحتي حين اراداهل دارفورالخروج للتعبير السلمي عن غضبهم بما يحدث في دارفور..رفض الصادق المهدي والجبهة الاسلامية تلك المسيرة..
    وللتاريخ ..يحفظ للحزب الاتحادي الديمقراطي موقفه الذي سمح للمسيرة بأن تقوم ..وقد يجادل البعض هنا بان ذلك كان تكتيكات حزبية..الصادق المهدي هو الذي استباح دارفور للقوي الاجنبية..الفيلق الاسلامي..قوات بن عمر..اللجان الثورية..كلها قدمت ونشرت ما سمي زورأ بالنهب المسلح ..وهو في حقيقته كان حربأ استهدف قبائل بعينها ..بقصد تدميرها اقتصاديأ..واستنزافها ..ليسهل من بعد وفق خطة مبرمجة ومعدة الاجهاز عليها وابادتها ..
    سلاح الفبائل العربية دعمته هذه الجهات ..اضافة الي الدعم الحكومي الوطني المباشرفيما سمي يتسليح قبائل الالتماس لمواجهة التمرد في جنوب البلاد..اين كنت وقتها؟
    اما النميري فحدث ولا حرج ..اهلي كانوا ينقبون بيوت النمل بحثأ عن قوتها المخزون..زكانوا ياكلون لحي الاشجار..بينما الاعلام الوطني يتغني بالحقول التي اشتعلت قمحأ ووعدأ وتمني..والبركة في الرجل الصالح حاج ريجان..والهيبيزي بوب قيلدوف..ارجع الي تنطيمات مثل حركة سوني ..ومقاومة احمد دريج..ومحاربته الي ان خرج من السودان والي حين اشعار اخر..ان البدايةلم تكن في هذه الحكومة ..و هي انها تنفذ خطة موضوعة من قبل ..الاوجه هي التي تتغير ولكن السياسات (الوطنية) و ( القومية) ثابتة..اختزال اسباب المشكلة بهذه الصورة العرجاء..في بولاد ..وعلي الحاج.. والانقاذ..ودكتور خليل ..يدل علي نفس النظرة الاستعلائية
    المتوارثة..فاهل دارفور بهذا المعني هم ناقصي عقل الي حد ان يؤثر فيهم هؤلاء..
    استعمالك لتعبيرات الوطن المقدس تصيبني بالغثيان..الوطن عندي ليس اهم من الانسان ..
    هذا الوطن الذي تعتبرون اننا نهدد وحدته ..بعض اجزائه محتلة من قبل دولة عربية..ولا احد يتحدث عن ذلك..الا تشعرون بالخجل..
    وسأعود لك اخي الرفاعي..

    (عدل بواسطة محمدين محمد اسحق on 05-27-2005, 06:30 PM)

                  

05-30-2005, 05:45 PM

الرفاعي عبدالعاطي حجر
<aالرفاعي عبدالعاطي حجر
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 14684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    Quote: اهل دارفور هم ادري بمشاكلهم .. ومآسيهم ..بقية هذا الوطن وحتي الان لم يستطيع ان حتي ان يقدم لنا واجب العزاء في ضحايانا..بل صارت شكوانا ..ونحيب نساءنا مدعاة للتندر والسخرية..والاستهزاء..كلماتكم هي العرجاء ...لا شكوانا ..ما نقوله هو ما نشعر به ..انتم في كل لحظة تمارسون علي الدارفوريين الذين يعتبرون ضمير اهلهم عملية الابادة الفكرية..ذاك يسخر ويقهقه..وهذا يتكلم عن عنصرية الدارفوريين..واخر يأتي بكل برود ليقول كلماتك عرجاء ..اذا اين الاستقامة..هل في ان ستمر في خداع بعضنا البعض..

    يبدو أننا أخطأنا التسمية ونصحح العنوان الى شلل الحروف وعمى المفردات يا أخي الكريم هلا راجعت كلماتك قبل ارسالها اوارجع استلقي قليلآ وعد اكثر ذهنية, من يتندر؟ ومن يسئ الى
    أهل دارفور؟ انا أقول وبوست اخر جديد ايضآ يقول انك ارسلت القول على عواهنه في كل الاتجاهات وتطرفت فشمل هجومك الكل , أنت الان تتكلم عن عدم تعزيتكم من أنتم ؟ومن نحن؟ ومن نعزي , يا سيدي قضية دارفور قضية كل السودان , ولكن انت تحديدآ من عنصر القضية وإنحرف بها الى الشخصنة وما يبدو لي بأن اندفاعك دون الاخرين والتصدي للرد كأنما هدفك إنشاء تكتل عرقي من ابناء الغرب عمومآ ودارفور خصوصآ ليكون لوبي يحمي منطلقاتك الشخصية يا سيدي لست وحدك من يمثل دارفور ولست انت المعني بتبني الخطاب الفكري لحركات دارفور المقاتلة واجزم وكثيرين لو كنت أنت من يمثل القضية لكسبت القضية من الاعداء ما لايخطر ببالك!
    إطلعت على بوست احد الزملاء بعنوان اكتبوا لنا افكار لا نشارة او في هذا المعني وقبل ان انتهي كنت قد حددت ان محمدين محمد اسحق هو المتصدي للقضية وقد كان , ليتك تترك الخطاب العاطفي وتكلمنا عن قضية لا بكاء ونواح لم تعزونا ولم ... وكلما تعشيت سألت هل تعشى اؤلئك ؟ وجملة من الافتراضات العاطفية الهوى والام الدارفورية و... و... , اود ان اضيف لك ان المرأة الدارفورية لم ولن تكن مصدر تندر الا من ضيقي الافق منعدمي النظر فالمرأة في دارفور لا تحتاج اليك في الدفاع عنها فهي في مقدمة الركب ما كان الغرب السوداني موجودآ المرأة في دارفور أمام الرجل في الزراعة والرعي والطعام والاطعام وكافة اوجه الجهد الانساني والمحنة التى تعرضت وتتعرض لها دارفور تحتاج الى منظار عام لا منظارك الخاص والذي دفع القضية الى وجهة قبلية عنصرية موغلة في الحقد
    Quote: انتم في كل لحظة تمارسون علي الدارفوريين الذين يعتبرون ضمير اهلهم عملية الابادة الفكرية..ذاك يسخر ويقهقه..وهذا يتكلم عن عنصرية الدارفوريين..واخر يأتي بكل برود ليقول كلماتك عرجاء ,
    ما زلت اكرر القول وازيد, لم يمارس عليك احد الابادة الفكرية لك ان تصدع بقضيتك وتطرق بها كل ارجاء البسيطة ولكن دون ان تعمم القول مطلقآو تنشر سموم تصوراتك الذاتية الخاطئة لتتكسب بهافي مساحات القول السوء, وهي محض خيالاتك انت ولا وجود لها على ارض الواقع , نقطة اخرى اغور فيها معك وهي تمددك بعنف العبارة لتخويفنا بها عن التصدي لاتجاهاتك الاقصائية للاخرين وكأنما انت الدارفوري الوحيد, دارفور رضيت ام ابيت جزء من المليون ميل لن يفصلهاسواد منظارك القاتم انت..., دارفور تعايشت منذ مئات السنين بعناصرها المختلفة عرب افارقة نوبةوخلطات لا تعلمهاوكذا السودان .راجع ادبيات الحركة التي تنتمي اليها , وأصدع في حدود الاهداف والاعداء الذين هموا من اشعل نار الحروب. وأجب على أسئلتي بهدوء لأقابلك بالهدوء المطلوب ودع العواطف والبكاء وأجب بموضوعية إجابة على قدر السؤال , وعدم ردك اطال الحوار وأخرجه عن مضمونه , والاسئلة المهملة اوردت اسئلة فرعية برجاء أن ترتاح قليلآ لتتمكن من الرد بصورة مرتبة دونما اندفاع يخل بما تود ايصاله ولك التحية.
                  

05-30-2005, 06:08 PM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
                  

05-31-2005, 01:41 AM

الرفاعي عبدالعاطي حجر
<aالرفاعي عبدالعاطي حجر
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 14684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    يبدو أنك قليل القراءة والتمعن, والواضح من طريقة طرحك للسؤال أعلاه أنك تكتفي بأن يشرح لك ما دار في البوستات ( ممن لست أدري) وتنطق بما يحكى لك كالحكامات قد تكون الحكامة بعيدة جدآ عن أصل الموضوع ولكن لها مهارة تفتقدها انت في انها تصيغ وصفآ ينم عن تخيل جيد وتخيلك فقد هذه الخاصية رغم نشاط ملحوظ في الحركة وراء كل الموضوعات التي لا تخدم قضية السودان في شئ , اردنا ان نفهمك هذه ولكن يبدو ان الصمم والبكام والعرج سيطر على يراعك ونسال الله ان يجفف مداد استرسالك لان بعض الكلم خير منه الصمت هي حكمة اهديكها عسى ان تنتفع بها لمستقبل كتاباتك , عندما تصير دارفور حرة مستقلة وتصير انت الناطق الرسمي بأسم الحريةوالعدل والانصاف.
    Quote: ما زلت اكرر القول وازيد, لم يمارس عليك احد الابادة الفكرية لك ان تصدع بقضيتك وتطرق بها كل ارجاء البسيطة ولكن دون ان تعمم القول مطلقآو تنشر سموم تصوراتك الذاتية الخاطئة لتتكسب بهافي مساحات القول السوء, وهي محض خيالاتك انت ولا وجود لها على ارض الواقع , نقطة اخرى اغور فيها معك وهي تمددك بعنف العبارة لتخويفنا بها عن التصدي لاتجاهاتك الاقصائية للاخرين وكأنما انت الدارفوري الوحيد, دارفور رضيت ام ابيت جزء من المليون ميل لن يفصلهاسواد منظارك القاتم انت..., دارفور تعايشت منذ مئات السنين بعناصرها المختلفة عرب افارقة نوبةوخلطات لا تعلمهاوكذا السودان .راجع ادبيات الحركة التي تنتمي اليها , وأصدع في حدود الاهداف والاعداء الذين هموا من اشعل نار الحروب. وأجب على أسئلتي بهدوء لأقابلك بالهدوء المطلوب ودع العواطف والبكاء وأجب بموضوعية إجابة على قدر السؤال , وعدم ردك اطال الحوار وأخرجه عن مضمونه , والاسئلة المهملة اوردت اسئلة فرعية برجاء أن ترتاح قليلآ لتتمكن من الرد بصورة مرتبة دونما اندفاع يخل بما تود ايصاله ولك التحية.

    أي أسئلة تتكلم عنها ولو أمعنت النظر فيما يكتب لك لفهمتها ولكن هيهات فهي مساحة لم تكن
    لتحلم بها وحسبت فصل بعض الزملاء يمنحك حق الفيتو في أطلاق تراهاتك البغيضة دون حساب ولكن ذهبت احلامك مع رياح الرأي الحق , ياأخي إقراء بتمعن ما يكتب لك عساك تستفاد لمستقبل ايامك .
    Quote: لم يمارس عليك احد الابادة الفكرية لك ان تصدع بقضيتك وتطرق بها كل ارجاء البسيطة ولكن دون ان تعمم القول مطلقآو تنشر سموم تصوراتك الذاتية الخاطئة لتتكسب بهافي مساحات القول السوء, وهي محض خيالاتك انت ولا وجود لها على ارض الواقع ,

    وهذه أخرى نلخصها لك عساك تكتب على هدي ما نستفسرك , والا تطلق العنان لخيالاتك
    Quote: ربما قناعاتي بوجود مشكلة تحتاج العلاج والمكاشفةلأهل دارفور توافق قناعاتي بأن جميع الحرائق في الوطن هي من صنع النظام الحاكم اليوم في الخرطوم ولعل من باب احتقان النفس بالضغائن دونما كسب ملموس

    يا أخي الفاضل / أتمنى لك السلام الذاتي بعدها سأكتب لك عن السلام كمفهوم عام , وسلامة الوطن المقدس عندي ولكن حتى ذلك اللقاء أتمنى ان تتمتع بالسلام مع محمدين محمد إسحق ولي عودة ما طلبت ذلك.
                  

05-31-2005, 02:34 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    Quote: إطلعت على بوست احد الزملاء بعنوان اكتبوا لنا افكار لا نشارة او في هذا المعني وقبل ان انتهي كنت قد حددت ان محمدين محمد اسحق هو المتصدي للقضية وقد كان , ليتك تترك الخطاب العاطفي وتكلمنا عن قضية لا بكاء ونواح لم تعزونا ولم ... وكلما تعشيت سألت هل تعشى اؤلئك ؟ وجملة من الافتراضات العاطفية الهوى والام الدارفورية و... و... , اود ان اضيف لك ان المرأة الدارفورية لم ولن تكن مصدر تندر الا من ضيقي الافق منعدمي النظر فالمرأة في دارفور لا تحتاج اليك في الدفاع عنها فهي في مقدمة الركب ما كان الغرب السوداني موجودآ المرأة في دارفور أمام الرجل في الزراعة والرعي والطعام والاطعام وكافة اوجه الجهد الانساني والمحنة التى تعرضت وتتعرض لها دارفور تحتاج الى منظار عام لا منظارك الخاص والذي دفع القضية الى وجهة قبلية عنصرية موغلة في الحقد


    اخي الرافعي ما تتكلم عنه نعرفه نحن ابناء المحنة.. ولكن من وجهة فهمنا لا من وجهة فهمكم ..السودان القديم يولي ..ويبدوان البعض يريد ان يعيش في جلباب الغائبين ..علي كل مع كامل احترامي لك فأنا لا اريد ان يأخذ الامر طابعأ شخصيأ بيني وبينك ..فأنا مشغول ..ولدي اولويات اهم من كلماتك ..تصنيفك والاخرين لي لا يهمني ..انا اهتمامي بكشف عنصرية واستعلاء نازي السودان..واتباعهم الصغار الغائبين..هذه رسالتي ..
    Quote: اود ان اضيف لك ان المرأة الدارفورية لم ولن تكن مصدر تندر الا من ضيقي الافق منعدمي النظر فالمرأة في دارفور لا تحتاج اليك في الدفاع عنها فهي في مقدمة الركب ما كان الغرب السوداني موجودآ المرأة في دارفور أمام الرجل في الزراعة والرعي والطعام والاطعام وكافة اوجه الجهد الانساني والمحنة التى تعرضت وتتعرض لها دارفور تحتاج الى منظار عام لا منظارك الخاص والذي دفع القضية الى وجهة قبلية عنصرية موغلة في الحقد

    اكشف نفسك ..عريها ..ابلع كلماتك عني ..قلتها سابقأ..الان فقط ..صرت انا عنصريأ وحاقدأ..وقبل لكي تنطلي عليّ الخدعة ... كلت علي المديح ..وحين لم تري مني ما تريد صرت اعرج الكلامات ....ووو ..الكثير من هذه الكلمات الساقطة..نحن جيل المحنة ..نكتب ما نحس به لا ما يريده لنا الاخرين ان نكتبه..نري من خلال اعيننا لا ما خلال اعين الاخرين..
    Quote: اود ان اضيف لك ان المرأة الدارفورية لم ولن تكن مصدر تندر الا من ضيقي الافق منعدمي النظر فالمرأة في دارفور لا تحتاج اليك في الدفاع عنها فهي في مقدمة الركب ما كان الغرب السوداني موجودآ المرأة في دارفور أمام الرجل في الزراعة والرعي والطعام والاطعام وكافة اوجه الجهد الانساني والمحنة التى تعرضت وتتعرض لها دارفور تحتاج الى منظار عام لا منظارك الخاص والذي دفع القضية الى وجهة قبلية عنصرية موغلة في الحقد
    ....اتكذب علي نفسك..احد الغائبين كان يتندر بسخرية وصفاقة عن الدارفوريات اللائي اغتصبن..
    Quote: اشك كثيرا في هذا التقرير وذلك لان اغتصاب الاطفال في دارفور ليس حديث عهدا بولاية دارفور اي انه غير متزامن مع تكوين قوات الجنجويد والتي في الاصل شكلت بطرقه عفوية للدفاع عن القبائل العربية لصد هجمات النهب المسلح واستخدمت فيما بعد لقمع التمرد والذي ايضا بداء في شكل عصابات للنهب المسلح
    ثانيا
    معلوم لدي الجميع الاباحية الجنسية في تلك المناطق وممارس الجنس وليد لثقافه عامه هناك ساعدت في نمو فكرة الجنس لدي الاطفال حيث ممارس الجنس للفتيات دون سن البلوغ لا تعد اغتصاب في قيم المجتمع الدارفوري عموما سوي كانت القبائل العربية او القبائل الاخري
    وخير شاهد علي ذلك الالعاب الشعبية التي يلعبها الاطفال مثل((ابرة ودرت)) فذا لم تكن تعرفها يمكن ان اشرحها لك هنا علي ان امسحها فور قراءتك لها ولا استبعد ان تكون خديجه قد شاركت في هذه اللعبة
    ومن ثم ادعت انها اغتصبت او من اعد التقرير لا يفهم طبيعه تلك المنطقه

    اقلانما مصوبه لامثال هؤلاء..
    الرفاعي ...ما قلته عن المرأة الدارفورية .يبدو انه حق اريد به باطل..خاصة بدفاعك المستميت عن شخص يكتب بمثل هذه الوقاحة عن الدارفوريات.. علي كل قد سبقناك ايها الملعم في الكتابة عنها ..علي حسب مفاهيمنا نحن ..لا مفاهيم الابارتايديين..

    Quote: اعادة اعتبار المرأة الدارفورية بالتخلص من القيم الاستعمارية العروبية بقلم محمدين محمد اسحق -- بلجيكا
    سودانيزاونلاين.كوم
    sudaneseonline.com
    3/16 11:15ص
    اعادة اعتبار المرأة الدارفورية بالتخلص من القيم الاستعمارية العروبية .. محمدين محمد اسحق --- بلجيكا لا يختلف اثنان ان المأساة الدارفورية قد هزت الوجدان الداخلي لكل دارفوري وشكلت منعطفأ فكريأ للكثيرين منهم وجعلتهم يعيدون النظر في كثير من المسلمات التي كانت تعشعش في اذهانهم وهذه امور ما كانت لتحدث لولا الفظائع التي احدثتها حكومة الجنجويد في دارفوروالذي لاشك فيه ان المرأ ة الدرافورية الافريقية - امأ واختأ وزوجة- كانت هي المستهدف الاول والمتضرر الاكبر فيما حدث وما زال يحدث . والذي لا يعلمه الكثيرون ان المرأة الدارفورية اصبحت اليوم تقاتل جنبأ الي جنب مع الرجل في ميادين المعارك في صورة تشابه ما كانت تقوم به نساء الثورة الارترية والاثيوبية ضد نظام الدكتاتور المخلوع منقستو هايلي ماريام.. نعم ! المرأة الدارفورية حملت السلاح اليوم لتدافع عن ارضها وعرضها وشرفها ضد هجمات تتار القرن الحادي والعشرين وهي بهذا تغير المفهوم التقليدي لوضعية المرأة في السودان القديم والذي اوشكت ايامه علي الافول والدارفورية بالذات تعتبر بالمقاييس الحضارية متقدمة ومتحررة وبصورة لا نجدها لدي نساء العاصمة المسمأة بالقومية . ففي مجال العمل مثلأ لا ترضي الدارفورية بان تكون عالة والة عاطلة تعتمد علي زوجها وهي تكد وتكدح وتعمل مثل الرجل تمامأ بل احيانأ تتفوق عليه ويستوي في هذا ان كان بعلها ميسورأ او غير ذلك . وفي تاريخ سلطنة دارفور كانت الميارم اخوات السلاطين من مراكزالقوي الهامة في السلطنة وكنّ يشاركن في عمليات اتخاذ القرار الكبري في الدولة مثل تعيين الخلفاء والشراتي والعمد وهلم جرأ . فحريم السلطان تيراب وحريم كبار قاداته كن يحضرن المعارك العسكرية في صحبة جيوشه وكن حاضرات في فتح مدينة امدرمان . ان هذا ارث تاريخي يحفظ للمرأة الدارفورية والذي يمثل في حقيقته ارثأ افريقيأ خالصأ تمامأ مثلما كانت تفعل نساء مملكة الاشانتي في غانا واللاتي لم يكتفين بالمشاركة في القتال بل قادن الجيوش في عملية الكفاح ضد الاستعمار البريطاني وسجل ذلك في صفحات النضال الافريقي . الان وفي ظل هذه المرحلة المفصلية من تاريخ دارفور بين ان نكون او لا نكون ينبغي علينا ان نقوم بازالة العادات والتقاليد الاستعمارية الوافدة علينا من ثقافات اخري تختلف جملة عن العادات والتقاليد الدارفورية الافريقية ومن اول الاشياء التي يجب البدء فيها هو تحرير عقليتنا من المفهوم العروبي والذي يجعل المرأة مجرد ألة بشرية لقضاء الشهوات وهي في تلك المجتمعات ليست اكثر من تابع . ان علي الحركات الثورية الدارفورية الان القيام بواجب التصحيح العملي لتلك المفاهيم والمعادلة ببساطة هي ان المرأة في دارفوركانت هي الضحية رقم واحد في كل المذابح التي حدثت فبالتالي يجب رد الاعتبار لها ويكون هذا باعادة هيكلة القيادة السياسية والعسكرية في الحركات الثورية وبشكل يجعل المرأة في موقع القرار الحقيقي لا الصوري .فمن حق المرأة الدارفورية ان تشارك وبوزن معتبر في مفاوضات ابوجا ومن حقها ان تمثل في اعلي مواقع السلطة السياسية في حركة تحرير السودان وحركة العدل والمساواة وفي التحالف الفيدرالي الديمقراطي ليس هذا فحسب بل يجب ان تمثل في القيادة العسكرية لهذه الحركات . ومع كل التقدير والاحترام للخطوة التي قامت بها حركة العدل والمساواة في هذا الخصوص وهي المعروفة بديناميكيتها السياسية وذلك بتاسيس قطاع للمرأة في هيكلها الاداري والبادرة بحد ذاتها ايجابية الا انه يعتبر في نفس الوقت اعترافأ وتقنينا للتهميش النسوي في دارفور . اذ ان ما تعارف عليه في التنظيمات وجود ما يسمي بمنصب مسئولة المرأة هو في حقيقته وضع المراة في مطبخ المكتب التنفيذي للتنظيم لا اكثر!! الامر يا رفاق .. يحتاج لثورة اكبر وخطوة اوسع دارفور في حوجة اليوم الي ( ايّا باسي ) الي كوندليزا رايس دارفورية ولا نقول تاتشر فذلك مقام صار يتناطح فيه الرجال وبكل اسف! ان الكل الان بات ينادي بالمحاكمة الدولية لمن ارتكبوا المذابح في دارفوروذلك لاسباب عدة ولكن من اهمها ان مجرد سوق المتهمين لتلك المحاكم فيه رد اعتبار للضحايا . فما احري بمن ينادون بهذا ان يعيدوا الاعتبار للمرأة الدارفورية في تنظيماتهم ويكون ذلك بجعلها تتبوأ اعلي المناصب القيادية في الثورة الان . ان مجرد اتخاذ مثل هذا الخطوة يعتبرهزيمة لمشروعهم العروبي في السودان والذي يسعي لتطبيق التقاليد العربية الرجعية علي الواقع الافريقي السوداني ..دعوا المراة ضحيتهم الاولي تواجههم في مفاوضات ابوجا وغير ابوجا ضعوها وجهأ لوجه امام هامان الجنجويد علي عثمان محمد طه ومجذوب الخليفة وبقية اذنابهم . ووجود كلتوم وعائشة وبتول وزهرة وفطوم وحواء في طاولة التفاوض هو محكمة بحد ذاتها لقيادات الجنجويد وهي بروفة صغيرة لمحاكمتهم القادمة في لاهاي -امي الدارفورية .. أحني لكي قامتي اجلالأ وتقديرأ .. اختي الدارفورية المغتصبة .. أجثو بركبتيّ علي باب خيمتك.. فقد آن الاوان لكي تشاركي مثل الرجال تمامأ في تحديد مصير هذا البلد وحق علينا ان نصغي لك.. محمدين محمد اسحق
                  

05-31-2005, 04:27 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: محمدين محمد اسحق)

    مقتطفات...
    من الحوار...
    كتبت تراجي:
    Quote: انهم جميعا بما فيهم القبائل العربيه المتهم بعضها باشعال الحريق
    وأنا عندي سؤال...
    هم حملة السلاح...
    ديل ديل...
    من بعض القبائل العربية...
    المطرطشة...
    ولا عرب جنجويد...
    كيف يستوى الظل يا أختي تراجي ...
    والعود أعوج...
    كده سبحي بحمد ربك...
    وأستغفريه...
    إنه كان توابا...

    كتبت تراجي مصطفى..
    عضو مكتب الحركة الشعبية... لجوء سياسي جناح أوتوا...
    الحتكشح لبلدها... عما قريب...
    بعد ما الحركة نفسها... بقت... حكومة...
    Quote: الاخ ترهاقا

    سلام

    وشكرا لتواجدك المستمر فى اى بوست يخص دارفور

    اعتقد هو موقف ايجابى وعندى يدل على حرصك على منهج الحوار

    شكرا لك مره اخرى واتمنى ان نتمكن من اقناعك و نكسبك لقضيتنا.
    Quote: تفتكري...
    ممكن... تقنعيه...
    إذا كان أنا أحد أبناء الأقليم لم أقتنع بطرحك..
    وبعدين الطرح فكرة.. وقضية..
    ولا كلام بندقية...

    وكتب ترهاقا...
    Quote:
    المثقف السودانى جنوبا وشرقا وشمال وغربا يجب ان يعمل جاهدا على
    مسح فكرةالقبلية، لا ترهاقا حينفعنى ولا على دينار حينفعك هم عملوا العليهم وشبعوا موت المهم نحن حنعمل شنو ؟
    محلك سر واقفين محل ما خلونا لو ما رجعنا لى وراء شوية
    فهم متقدم...
    بس ممكن يكون إذا وصلنا إلى النتيجة التي وصلت إليها بلدكم أمريكيا...

    كتب محمدين......
    Quote: محمدين إسحاق...
    ولكن من وجهة فهمنا لا من وجهة فهمكم ..السودان القديم يولي ..


    ولا نملك من بعد هذه القراءة السريعة...

    إلا أن نقول...
    هل من مزيد...



    لمن يريد....
                      

05-31-2005, 04:30 AM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 13081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    تحية
    قـررت تمديد اقـامتي هـنا
    و هذا كل ما فـي الأمر
    عثمان
                  

05-31-2005, 05:59 AM

الرفاعي عبدالعاطي حجر
<aالرفاعي عبدالعاطي حجر
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 14684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    Quote: اكشف نفسك ..عريها ..ابلع كلماتك عني ..قلتها سابقأ..الان فقط ..صرت انا عنصريأ وحاقدأ..وقبل لكي تنطلي عليّ الخدعة ... كلت علي المديح ..وحين لم تري مني ما تريد صرت اعرج الكلامات ....ووو ..الكثير من هذه الكلمات الساقطة..نحن جيل المحنة ..نكتب ما نحس به لا ما يريده لنا الاخرين ان نكتبه..نري من خلال اعيننا لا ما خلال اعين الاخرين..

    أخي محمدين قلت لك سابقآ عش السلام مع نفسك قبل ان تطرح غثائك حينها سنستر عوارك كلمناك بلغة العقل وجنحت لإطلاق الاتهام يمنة ويسرى , والان تطلق في خيلاء النصح والهرطقة من كان يمدح من واي خدعة لتنطلي عليك ,ياهذا عندما تستقيم حروفك في اطار الوطن الواحد ستجدني اول من اصطف خلفك ولكن ان يكون الكلم مطلقآ يصيب الجميع هو وقت الخروج لك بذات الادوات فأنت مخطئ ... مخطئ ... مخطئ في تعميمك ان الشمال ( جلابة وعنصريين وابرتاييد) أنت مخطئ بالثلاثة عندما, لو كنت تكتب ماترى لصغت الحقيقة من خلال كل هذه المشاركات ولكنك يبدو عصي على النظر الى النصف الممتلئ وترى الفراغ فقط , انت ياعزيزي الفاضل مصاب بنرجسية تعمي عليك موضع النظر بالعمق المطلوب لقضايا تهم وطن قارة متداخل متشابك القيم والدين والانساب فلا يوجد من هو بالوطن القارة مقطوع الصلة بباقي اجزاء السودان فما التقيت مثل دعواك من قبل, وأنت كذلك محلي النظرة حتي قصر نظرك على ان ترى من هم شركاء لك في ذات القضية أصابتهم سهامك المطلقة دون هدف الا النفي للأخرين وإلباس هواجسك ثوب العموم ياأخي الكريم لو كان ما تكتب هو رؤيتك وبعيونك راجع راجع الطبيب وراجع ما كتبت دعوة أكررها لك قبل ان تخط يديك إضافة أخرى والا فراجع ومن برجك المحاط بكل هواجس القرون الاولى مواقفك , فأنت محتاج ان تعيد النظر لصياغة ما تحس بصورة أكثر موضوعية لتحشد من يناصر طرح يصل بك الى المرمى دون اصابات تمنعك المشاركات لاشواط طويلةوقد تطول ولك تحياتي
                  

05-31-2005, 06:21 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    تستر عوراتي ام عوراتك .... يا صاحب النظر والحكم اما رايت مقال من تتباكي عليه..
    ارجو ان تسبقني الي ذلك الطبيب الذي وصفته لي ..قل لي ما رأيك في هذه الكلمات ..بدون اساليب المراوغة التي يبدو انك تجيدها + تهديدات مبطنة..اجابتك تهمني للغاية..
    Quote: اشك كثيرا في هذا التقرير وذلك لان اغتصاب الاطفال في دارفور ليس حديث عهدا بولاية دارفور اي انه غير متزامن مع تكوين قوات الجنجويد والتي في الاصل شكلت بطرقه عفوية للدفاع عن القبائل العربية لصد هجمات النهب المسلح واستخدمت فيما بعد لقمع التمرد والذي ايضا بداء في شكل عصابات للنهب المسلح
    ثانيا
    معلوم لدي الجميع الاباحية الجنسية في تلك المناطق وممارس الجنس وليد لثقافه عامه هناك ساعدت في نمو فكرة الجنس لدي الاطفال حيث ممارس الجنس للفتيات دون سن البلوغ لا تعد اغتصاب في قيم المجتمع الدارفوري عموما سوي كانت القبائل العربية او القبائل الاخري
    وخير شاهد علي ذلك الالعاب الشعبية التي يلعبها الاطفال مثل((ابرة ودرت)) فذا لم تكن تعرفها يمكن ان اشرحها لك هنا علي ان امسحها فور قراءتك لها ولا استبعد ان تكون خديجه قد شاركت في هذه اللعبة
    ومن ثم ادعت انها اغتصبت او من اعد التقرير لا يفهم طبيعه تلك المنطقه
                  

05-31-2005, 08:30 AM

الرفاعي عبدالعاطي حجر
<aالرفاعي عبدالعاطي حجر
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 14684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    Quote: سنستر عوارك

    هذه هي العبارة التي وردت عاود الرجوع وإقرأ مرات سبق ان قلت لك انك لا تقرأ ما يكتب لك ولم تفهم مرمى كلامي اليك وها انت تفصح عن جهل بمحتوى الخطاب الذي تكتب اقرأ ثم أفهم ثم رد حتى لا تجعلني أقول القول الشهير
    نصحتهم نصحي بمنعرج اللوى فلم يستبينوا النصح الا ضحى الغد
    وقد أسمعت لو ناديت حيآ ولكن لا حياة لمن تنادي
    ارتفع لمستوى الحوار ووسع من خطابك حتى لا تضيق مساحة القضية كما ضاق صدرك فصرت تهزأ بمفردات لا تتطابق وما اتفقنا عليه من حوار لذلك اخرجنا لك صنو مفرداتك ومازلت معك على درب وامل ان توحد الرؤية لسودان واحد موحد أبدآ وهنا نتفق ونختلف .
                  

05-31-2005, 09:38 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    الاخ الرفاعي ..دعك من الحواشي انفذ الي المضمون ..قلت لك الاجابة تهمني جدأ..السؤال ما زال قائمأ ..ما رأيك في من كتب هذا الكلام ..لماذا تهرب اخي ..كما هربت من الكثير من الاسئلة..اين تضعه تصنيفاتك ...
    Quote: اشك كثيرا في هذا التقرير وذلك لان اغتصاب الاطفال في دارفور ليس حديث عهدا بولاية دارفور اي انه غير متزامن مع تكوين قوات الجنجويد والتي في الاصل شكلت بطرقه عفوية للدفاع عن القبائل العربية لصد هجمات النهب المسلح واستخدمت فيما بعد لقمع التمرد والذي ايضا بداء في شكل عصابات للنهب المسلح
    ثانيا
    معلوم لدي الجميع الاباحية الجنسية في تلك المناطق وممارس الجنس وليد لثقافه عامه هناك ساعدت في نمو فكرة الجنس لدي الاطفال حيث ممارس الجنس للفتيات دون سن البلوغ لا تعد اغتصاب في قيم المجتمع الدارفوري عموما سوي كانت القبائل العربية او القبائل الاخري
    وخير شاهد علي ذلك الالعاب الشعبية التي يلعبها الاطفال مثل((ابرة ودرت)) فذا لم تكن تعرفها يمكن ان اشرحها لك هنا علي ان امسحها فور قراءتك لها ولا استبعد ان تكون خديجه قد شاركت في هذه اللعبة
    ومن ثم ادعت انها اغتصبت او من اعد التقرير لا يفهم طبيعه تلك المنطقه
                  

05-31-2005, 11:02 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: محمدين محمد اسحق)

    Quote: , والان تطلق في خيلاء النصح والهرطقة من كان يمدح من واي خدعة لتنطلي عليك


    من اقوال الرفاعي في بوسته الله يجازي اللي كان السبب... والقصاص من الفاروووق

    Quote: بعده توالت القصة إلا ان تم اشهار افلاس الشركة اياها وراح للصالح العام المشئوم عدد من المغضوب عليهم ولا ضاليين ابدا بل الضالين راحوا الي شركات أخري حكومية وغيرها ومتعوا بما كسبت ايدي الانقلابيين لا بارك الله في عقبهم آميييييييييين يا رب الارباب وكناووالد عمر الفارووووق من المغضوب عليهم وتمترس الرجل عم شيخو في خندق الصبر وهربنا نحن خارجين الي الهجير بعيدآعن أحضان المليونميل مربع مربع نحبهادارفوربلدنا, دار جعل ودار شرق ودار بله موسى ودار بكري ودار اسحاق . تمترس الرجل في الصبر حتى اتاه الفرج ...عمومآ ضيق الصدر والمشاكل القبيحة والاحساس بأن هذا شمالي وذاك جنوبي وغرابي وشرقاوي لم يستعر لهيبها الا بعد ما جاءنا البيان الترابي القبيح ( بالمناسبة هو برضو شايفه طلع بايظ)هو من وين في السودان العريض ده؟ ولع النار وهو اول من اكتوى بيها وكمان طلع ما سوداني خالص ... معهليش طولت عليكم بس السبب في كل البهدله والقوانين والعنصرية والغربة اللي نحن فيها دي سببها كيزان السجم والرماد لا بارك الرب فيهم ... ارجع لبكري وقوانين الفصل العجيبة دي وأقول ليهو كون لجنة من المعاك في تلك البقاع المغطاة بالثلج وبكل تأكيد تفتح النافذة عندك ح تلقى سودانيين كتار نادي على 2 شيوعيين 2 امة قومي 2 اتحادي 2 بعثيين و5 جمهوريين ( 3 بنات 2 اولاد)واعمل لجنة لدراسة المواضيع العنصرية وافصل اصحابها فصل نهائي والمواضيع التي تساهم في عدم استقرار اللغة المؤدبة والمهذبة(وتحياتي للكوز عثمان ميرغني المستنير)برضو يفصل لكن ما نهائي وبعدين تعرف يا بكري عمر الفاروق ده ما عنصري لان بيتهم عبارة عن داخلية او سكن طلاب وفي زمن المحنة كان يأوي مايفوق امكانات الدخل القومي للبيت بمساهمات من فيه ولو علم أخوي محمداسحاق( المدعي) علاقات عمر الفاروق (المدعى عليه)بالغرب والشرق لكانوا بكل تأكيد التقوا في منطقة وسطى بين الجنة والناروكدي باركوها ويا ود اسحاق لا يضيق صدرك وقالوا النية زاملة سيدهاوما تخلو فتن الاخوة الاعداء كيزان ا########## دي تفرق بينكم, وخلونا واسطة خير وباركوها يا أسحاق أخوي...
                  

05-31-2005, 11:05 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: محمدين محمد اسحق)

    الاسباب الحقيقة لهذا البوست ..من اقوال الرفاعي....
    Quote: الاخ / ناذر لك مني احترامات هائلة, وتأكد ان بكري في الميزان زي الديمقراطية في السودان(محمد احمد محجوب) بكل تأكيد سيعيد بكري الاخ / عمر الفارووووق وبعد القرصة دي عمر تاني لما يرجع الاجازة الجاية للسودان تأكد ح يبوس رأس أيوبأ دقست وبدل ما يشيل ليه معاهو هدية جلابية زي كل مرة ح تكون الهدية وصورة محمدين محمد اسحق واللون الاسود الموشحة به كتاباته على البورد,ح يقول لايوب ده كله بسببك انت يا أيوب أخوي قصدت أساهم في رفع احزان الناس عكيت وقعدت في البيت تلاتة ايام دون بوووست وبورد وبكرررري ومحمد اسحاق وباقي الرائعيين من الاخوان.

    الاخ / محمدين اسحاق لك مني تحية كبيرة (كبيري .. كبيري ) ويا أخوي الثورة دي شنو مالك شايل هموم الدنيا فوق راسك خلي البساط أحمدي وعمر ده أصلوا عكاك عك ودي صورة مقلوبة بس على جنبتا ... يعني ماUP SIDE DOWN والحمد لله على كده وأنت عمر ده ما... سهل مهمتك بعد ما نزل صورته في البوست بالله شوفها وأهريها تريقة من صلعتو لي ضحكتو شوف خلقتو دي خلقت زول عنصري والله أمنيتي التقيك بعمر وأقفلكم مع بعض صدقني ح تطلع( مظاهرات ) ح تطلع مصاحبو وح تفارق كل المعاك وقالوا مافي محبة الا بعد عداوة وانشاء الله دائمآ أحباب .
                  

05-31-2005, 11:09 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: محمدين محمد اسحق)

    من اقوال الرفاعي .. وتظهر اقوله انما ما يكتبه انما ردأ علي بوستي المعنون اهداء الي عبد اللطيف خليل ..توثيق عنصرية علاء وعمر

    Quote: اخي الفاضل الكريم / محمدين محمد اسحق
    اولآ أؤكد على مبدأ أصيل لا تزحزحني منه عنهجهية أدعاء كاذب البتة أنه لولا ولوج اولاد الابالسة سدة الحكم وإتخاذ سياسة ماكرة سياسة فرق تسد وسياسة الاستقطابات لما طفحت هذه النعرة عالية أو نوقشت مثل هكذا قضايا بصوت عال يستحي منها القلم أن يخوضهاويندى لها الجبين, وما دفعني الى طرق الموضوع سببين *الاول معرفتي التامة من يكون عمر الفاروووق *والثاني أحساسي والذي ثبت صدقه الان انك أخي الجليل قد عليت من المعنى البعيد دونما النظر الى المكان والزمان والمناسبة الانية والمعنى المباشر وأنا أشهد بأنه لك العذر في موقفك للظرف التاريخي الذي نمر به كبلد على كف عفاريت وما أقحمنا فيه من قضايا تشتتنا اكثر مما تجمعنا لتنفرد عصبة النفاق بحكم بلد ممزق يرتعوا في خيراته بلا حسيب ويا للعجب يتمشدق من كان طوق الوصل بهمالى الحكم في مغامرة نتنة النتائج أنهم الحركة الاسلامية الوحيدة في العالم التي وصلت الحكم هل لك أن تفخر بأنك شتت البلادوالعباد في قضاياأنتن من يوم وصولكم المشئوم.
    سيدي الفاضل / محمدين محمد اسحق
    لعلك كنت متابع بوضوح لغتي التي اكتب بها تجانب لحد ما الجدية وذلك لدفعك الي الصورة الغائبة عنك من ملامح الحوار من البداية وهي التوسط لتقريب الصورة أكثر والطابع الساخر للتناول دون ان أمس الطرفين لإعتبارات كثيرة وكبيرة واراك الان ما زلت تضع الامر بصورة أؤكد أنها ليست ما ترى انت... فأطلق نظرك مرة وإثنين ستهتدي الي ما أعني , عمومآ لك العتبى حتى الرضا أن مسستك بما لاتحب وتأكد أننا على وفاق كبير فى الرؤى لو ولوج اولاد الابالسة( القمني) الي الحكم لا باركهم الله .ياسر عرمان عندما سئل عن الاتفاقية كيف تمت بين نقيضين قال عبارة ليتك تتأملها مليآ وأراهن عليها دومآ قال(التواجد المستمر بيننا في نيفاشا والسكن مع بعض والاكل قرب وجهات النظر ووفر الثقة)أيه رأيك .هذه أخر كلماتي في هذا الموضوع وأرجو الا تعيدوني الي هذا الموضوع انت اخي الدارفوري الذي أحب وعمر أخي اللي زعل الدارفوري الذي أحببنا أهله .
                  

05-31-2005, 11:37 AM

عبداللطيف خليل محمد على
<aعبداللطيف خليل محمد على
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 3552

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: محمدين محمد اسحق)

    الرفاعي : ترفع عن نقاش الـ ( محمدين ) .
    هذا الشاب ؛ أقصى أقاصي نظره أرنبة الأنف و إن بعدت ؛ غير مثقف ؛ يقرأ الأحداث من ثقب إبرة ؛
    ONE WAY لا يلتفت ..
    يدعي الأشياء .. و ينطلق من مخيلة ..
    دخل لهذا المنبر بـ ( قدرة قادر ) ..
    إندهش جدا؛ بل أصيب بـ ( خلعة ) عندما وجد منبرا يناقش فيه ( الكبار ) عن السودان أو دارفور ..
    و إفترى جدا و ( تكبر ) حين ردوا عليه ..
    إنتفخت أوداج الشاب و صار ( كليما ) ..
    لملم مجموعة ( تحرق البخور و تضرب الطبل ) : محمد سليمان - تراجي - أبكر - وآخرين ..
    إفترى و ( إستعطل ) و هو يجلس هنا طوال اليوم: شىء سياسة و شىء فن وأشياء عن الثقافة و التاريخ
    و المسيحية و الاسلام و حوار الحضارات ..
    من بوست لبوست ؛ يطارد الأسماء ذات الدلالة ( حسب مخيلته )..
    ينتقي ( الكبار ) و يختلق معهم الخلاف فيسهب : ( حيث و كذلك و أيضا وحتام و ربماو حينئذ )..
    لا بد أن يختلف ..
    هذه ثمة و سمة في المحمدين ..
    عرف بها ..
    لا طائل من نقاش ..
    فدارفور أكبر من هذا العضو و أعف و أنبل .. و قضايا السودان ليست بهينة لحد يتحدث فيها و عنها المحمدين ..

    سلام ..
                  

05-31-2005, 03:09 PM

الرفاعي عبدالعاطي حجر
<aالرفاعي عبدالعاطي حجر
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 14684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    اخي محمدين
    وددت اغلاق هذا الحوار كيلا استمر معك واجد نفسي في دائرة مناظرتك انت ,وكذلك لأجل الا ننصاع للهدف المخدوم بواسطة فرعياتناهدفي الواضح والمعلن في كل ما كتبت مقابلك اننا نعترف بمشكل في دارفور ومأزق جررنااليه بتواطؤ النظام القائم وزرع بذور الشقة والفرقة
    وتصاعدت الوتيرة بخروج منظر النظام من اللعبة ودخوله السجن كل هذه العوامل وما سبقها من تجييش الجيوش دونما وعي وسند هي التي ادت الي ان تستعر النيران فتلهب جسد الوطن وتزيد في جراحاته القاتلة وسنين مديدة من الصراع الأثم , ولكن ان تأتي أنت وتفتح ملفك الخاص وتزيد اشتعال المرارات بين أبناء الوطن فذاك الذي تصديت له وتمنيت ان ترتقي لمستوى الحوار بعيدآ عن إيغال نفوس الناس بهواجسك واحساسك بالاطضهاد لتعمم النظر بان الجميع في الغرب الكبير مضطهدون من الجميع في الشمال الكبير من أين لك بكل هذه الافتراءات ألم تجلس يومآ لنفسك وترى وقع عللك وسموم نفسك على من ارتبطوا بعلائق متينة بين هذين المتصارعين المفترضين من وحي خيالاتك هذا ما ودننا النفاذ اليه معك تعمييمك في غير محله ولو كنت أظن فيك خيرآ لطالبتك بالاعتذار لكل من مسه وابل سمومك ولكن آيست منك لذلك قررت التوقف عن التعاطي معك . أختلف مع ما جاء في البوست المطلوب رأيي فيه اختلاف
    ليس في المضمون لأني أجهل ما قال وليس لي به دراية رغم تأكيداته بوجود مثل هكذا ثقافة
    ولكن منبع اختلافي في طريقة التناول بهذه الصفة فالقاعدة تقول تنتهي حريتك عندما تبدأ حرية الاخرين أن جاز التعميم , وكذلك ليس كل ما يعرف يقال فبعض السكوت حكمة . وازيدك من
    الشعر بيت هذا الفاروق الذي تتناوله من صلب مناضل صبور وممن يملكون من الحس والفهم والادراك ما يتشابى له الكثير وقطعآ تلمسنا مدى المتأسفين على فصله وقرأت إشارات كثيرة عضدت وما زالت المناداة والمناشدة بعودته تتصدر البورد هل في هذا ما يدعو للإغتياظ.
    ومكنت للأسى في قلبك ولكن ماذا نقول فالقبول والحب هبة سماوية تمنح للبعض وتحجب عن بعض
    لم ننادي بعودته ونضرب عن الكتابة او الطعام ولكن حب في كتابات ذلك الشاب الذي شغل البورداب , يقيني ولا أخطى إن اجزمت بأن ذاك الفاروق لم يكن يرمي لما تصورته أنت,ولو تأنيت ووسعت صدرك لتبين لك ذلك ولكنك تعمدت ما لم تنله حتى بعد ذهابه, وعاتبناه في عدم الاعتذار ولكن مطالبتك كانت أعنف لذلك تجاسر ورفض وهو طبع لكل السودانيين , مما إستدعى احد الزملاء الخلوقيين لإفراد بوست يتحدث عن ثقافة الاعتذار , يا سيدي المواقف لا تنتزع المواقف تتأتى نتاج قناعات مدعومة من وعي أصيل بالمشكل أنت تخطي حين تصوب سهام كلماتك دونما تمييز فالحق أحق أن يتبع, ما وددت أبدآ الخوض معك في أمر دارفور ولكن لغتك هي التي إستفزتني ودفعت بي الى هاهنا لأسير هذا المشوار معك أعتذر عن كل مفردة لمست مشاعر أحد المتابعين لنا دونما قصد أكيد , وكذلك أتمنى لك السلامة الداخلية حتى ترى بأفق جديد في إطار سودان واحد موحد بمليونه المربعة دونما نقصان موفر الكرامة والله يجازي اللي كان السبب تاني .
    *** بلادي وإن جارت علي عزيزة أهلي إن ضنو علي كرام


    *** وللأوطان في دم كل حر يد سلفت ودين مستحق
                  

06-01-2005, 03:30 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الاخ محمدين ... وأعرج الحروف (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)

    الاخ الرفاعي..
    صدقني ..وبالرغم من سخونة الحوار والمداخلات التي دارت بيننا والكلمات النارية التي تطايرت منا ..ومن الاخرين تجاهي...الا انني اكن لك احترامأوربما تلاحظ انني ما افتتحت مدخلأ الا وخاطبتك باخي ...ورغم الصورة السوداية التي وضعتها عني ..الا انني الاحظ الاتي:-
    - اتفاقي علي وحدة هذا البلد....
    - الاتفاق علي ان الالتزام بادب الحوار ....
    - الاعتراف بأن لدارفور مشكلة.............
    * ما اختلفنا عليه:-
    - اني اري في كتبات علاء الدين وعمر الفاروق عنصرية فيما تري انت عكس ذلك ..وفي نفس الوقت وصمت كتباتي بالعنصرية والجهوية ..
    - انت تري ان مشكلة دارفور سببها الكيزان ..فيما اري انها قبل هذا وهم ايضأ يتحملون جزءأ منها.
    - انت رأيت ان الوطن مقدس ..ولكن عندي ان الانسان له القداسة فوق الوطن..

    علي كل ربما هناك نقاط اختلاف والتقاء اخري لا استطيع سردها كلهاولكن حتي تفهمني بالصورة الصحيحة.. اقول لك ما نقوله كلنا نحن في هذا البوردمن كلمات ترونهامجافية للواقع ..هي الواقع الان ..وينبغي علي اهل العلم والثقافة منكم ..ومن ذوي الالباب منكم مدارسة ما يطرح هنابكل تجرد ...واذا اردتم ان تصلوا الي لب العلة ضعوا انفسكم في مكاننا .... لا ترونا من خلال اعينكم... بمثلما ان عمر الفاروق وعلاء هم ابناء مجتمعهم فنحن كذلك..انت قلت انني اعمم مشكلتي الخاصة..هذه ليست هي الحقيقة ..انا اعيش وسط اهلي اكثر مما تعيشه انت ..واقسم لك انما نكتبه هنا مخفف للغاية
    لما نسمعه من مجتمعاتنا..ما حدث في دارفور بشهادة الكل هو فظيع ..فظيع ...جدأ..وبالتأكيد سييلقي بظلاله علي المستقبل ..الاراء التي يكتبها اخواننا امثال علاء الدين..صدقني تؤدي الي التشدد ...وظهور العصبيات المعززة بالتجربة والمعاينة
    هما اكبر تهديد لوحدة السودان التي تدعو لها...الوقت غير مناسب البتة للتندر والاستهزاء..كل كلمة واشارة محسوبة...دوركم انتم الكبار ..في لجم مثل هذه التصرفات ..لا بتشجيعها ...المشكلة اخي الرفاعي كانت موجودة قبل الانقاذ ..وكان لابد لا ان تنفجر عاجلأ ام آجلأ..السودان امام مفترق طرق ..اما نكون او لا نكون..وهذه بايدينا نحن ..وحين قلت لك انه ينبغي علينا تفتيت كلمة الوطن ..لا بغرض افنايه وانما لاعادة تكوينه من جديد فأنا اعني ما اقول..وعلي كل انا اقدم لك اعتذاري ان كانت هناك كلمة شعرت فيها انني استحقرك او اسئ بك..بالنسبة لي اكررها السباب اذا كان مقصودأ بي فلا اعيره اهتمامأ ..مثلما يفعل الاخ عبد اللطيف..علي كل اختصارأ انا لست مع تجريم الكل ..وحتي حين ياأتي خطابي معممأ فلا يعني شمول المعني ..وانت ادري باللغة العربية مني ..وعندي مبدأ انه ليس هناك كبير لديه حصانة من ان ينقد..عل كل من المفيد هنا ان اورد لك مقالة كتبتها انتقد سلوب تصريحات احد قادة حركة تحرير السودان..
    Quote: اخي محجوب حسين.. دارفور ليست ارض الكعبة ولكنها حتمأ لن تكون هافانا !! بقلم محمدين محمد اسحق - بلجيكا
    سودانيزاونلاين.كوم
    sudaneseonline.com
    4/5/2005 5:56 م
    ما كنا نريد ان تفتح هذه الصفحة علي الملأ ولكن لان الامر قد تجاوز حده فلا بد ان يقال لك كفي .. ان المرء لياخذه العجب من تصريحاتك التي تتفوه بها لوسائل الاعلام والتي نجحت وبامتياز في استدراجك وصارت خطاباتك المغالية في التطرف ماركة مسجلة تدمغ بها ثورة دارفور واهل دارفور ..انت تحتل موقعا قياديأ ليس سهلأ وتعتبر الناطق الرسمي لحركة تحرير السودان مما يعني انك اذا عطست مثلأ فكأنما الحركة هي التي عطست ولذا وجب ان يقال يرحمك الله يا حركة تحرير السودان .. لا نريد ان نبخس من قدرك ..فكلنا نحفظ لك براعتك اللغوية ورؤاك الفلسفية وهندامك الثوري غير التقليدي وقوة لسانك اللاذع البيان وهنا مكمن الخطورة ... اخي الثائر ..لن ننسي لك تصريحاتك الرهيبة التي قلتها بعد توقيع الحركة علي البرتكولات الانسانية في ابوجا .. وفي وقت لم يجف فيه الحبر الذي كتبت به.. واذا بك تصرح لوسائل الاعلام بانكم في حل من كل الاتفاقيات وان الحرب قد بدات مجددأ .. كلماتك اثارت الرعب في قلوب الاصدقاء قبل الاعداء .. مما حدا ببعض ابناء دارفور لتصويب خطابك والاتصال بالدوائر العالمية المؤثرة واقناعها بانك لم تكن تعني ما تقول ..وليت الامر توقف عند هذا الحد .. فبعد فترة خرجت علي الملأ مرة اخري بتصريحك الدموي والذي تبشرفيه الخرطوم بأيام دامية .. ولم تكن موفقا كعادتك فهناك الكثيرين من اهل الخرطوم الذين يناصرون الثورة في دارفور فان لم يكن جهرا فسرأ وذلك اضعف الايمان وهم كثر .. ولكن خطابك المقزز اثار القشعريرة والخوف في نفوس هذا البعض وبالتاكيد فان الانطباع الذي خلفه تصريح الدماء والاشلاء في الخرطوم لم يكن جيدأ ليس تجاهك انت فحسب بل تجاه حركة تحرير السودان ككل ... وحينما كان العقلاء من اهل دارفور يسعون لتوحيد الصفوف وتنسيق الجهود مع حركة العدل والمساواة اذا بك تقطع قول كل خطيب .. بان الحركة لن تتوحد مع حركة العدل والمساواة الا بعد ان تقوم بفصل الدين عن الدولة .. حقيقة شككت في معلوماتي عن حركة العدل والمساواة فما اعرفه ان كلمة الدين ولم ترد في في مانفستو الحركة ولا في اي صفحة من صفحات دستورها .. فهرولت كالمجنون وانا اقول في سريرة نفسي قد فعلها خليل !! وبحثت انقب هناك وهناك علي اجد كلمة الدين في دستور حركة العدل والمساواة ولكن بلا جدوي فكنت كمن يبحث عن لبن الطير والغول والعنقاء وبقية المستحيلات .. حينها لمعت الفكرة في رأسي ان الفتي حين قال تلك الكلمات انما كان يعني ان التوحد مع العدل والمساواة هو من المستحيلات .. وهذه الايام ونحن نعيش الفرحة بصدور القرار 1593ليس نحن فقط ابناء دارفور بل شاركنا فيها الكثيرين من ابناء السودان .. واذا بك تفاجئنا بغتة بتصريحاتك لصحيفة الاضواء السودانية حين سئلت عن فصل الدين عن الدولة .. اجبت ان دارفور ليست ارض الكعبة وان دارفور ليست اكثرتدينأ من كل السودان وشعبه يمارس دينه الشعبي !! لست ادري هل تذمنا ام تمدحنا ؟ ولكن لأن السؤال كان استفزازيأ بصورة شخصية وخصوصية كان لابد ان يأتي الرد استفزازيا وبصورة عمومية وشاملة ... فاين يمكن لحركة التحرير ان تضع ارث دارفور الاسلامي وكيف تقيمه انت .. وكيف تسمي وجود هذا الكم الهائل من حفظة القران الكريم في دارفور .. هل تدري ان سلاطين دارفور كانوا كلهم حفظة للقران الكريم لان ذلك من احدي الشروط التي لابد ان يستوفيها من يريد ان يتولي امور اهل دارفور .. ولم تكن دارفور حينها ارض الكعبة .. نعم كا قلت انت دارفور ليست ارض الكعبة ولكنها حتمأ اخي محجوب لن تكون هافانا كاسترو.. تصريحاتك تجعل المرء يشك هل انت مع الثورة او ضدها .. اذا كنت معها فكيف نهضم اجابتك حين تقول للصحفي :- لا اخفي عليك سرأ ان التعاون بيننا وبين الحركة الشعبية كبير فهناك قوانين مشتركة وجلسات حوار وتفاكر مستمرة وو... ومرة اخري اثارك المحاور حين قال لك :- ولكنكم تسعون الي عمل جهوي جديد يضمكم مع الشرق ؟ وجأت الاجابات المتسرعة والاعترافات انهمرت كالمدفع الرشاش :- نعم نسعي لزيادة التنسيق مع كل الجبهات بل حتي جبهة الشمال نعمل هذه الايام علي زيادة التنسيق معها وسنقوم قريبأ بتدريب كوادر تنظيم النوبيين والمناصير وسنعلن ذلك عبر اعلان مبادئ سيوقع في لندن وكل ذلك من اجل عزل نظام الخرطوم اي تدريب هذا تدريب عسكري وامداد بالسلاح الخفيف والثقيل وانشاء خلايا تعمل في الشمال وسنقوم بتدريب قادة ميدانيين كل ذلك بغرض تفعيل جبهة الشمال ).. وما يدهشني حقأ لماذا لم تقدم لهذا الصحفي قائمة تشمل عدد قوات حركة تحرير السودان وتحركاتهم الميدانية ونوعية الاسلحة التي لديهم والدول التي تدعمكم وهلمجرأ ..كل هذا الكم الهائل من المعلومات التي قدمتها ومجانأ وعلي الهواء مباشرة فقط لتثبت للرجل انكم طينة فريدة من الثوار .. واعترف انني اندهشت الي درجة الغثيان حين قرأت في صحف الخرطوم ان هناك مائة من كوادر الحركة تتدرب في ارتريا .. وزال عجبي حين وجدت ان المتحدث الرسمي للحركة يتحدث بهذه الاريحية وكأنه يقدم انطباعات عن سيرته الشخصية في برنامج اسماء في حياتنا .. ان هذه المعلومات التي قلتها اذا كانت صحيحية فهي كارثة اما اذا كانت غير صحيحة فهي كوارث .. فهي في مستواها الادني تقوي من الجهاز المناعي لعدوك وتضيق علي مناصريك وتثير الرعب في من يود ان يتحالف معك .. اخي محجوب في خاتمة هذا المقال انصحك نصيحة ثورية اذا لم تتلقي اي دورة امنيةاواستخبارية فالافضل لك ان تلتحق بمجموعة المائة المبشرين في اسمرا فلابد ان لديهم دورات امنية وهي ستفيدبالتأكيد في ثقل حسك الامني فما بني بالدماء والاشلاء يمكن ان ينهار بمجرد كلمة تقال في الهواء الطلق في لحظة من لحظات النشوة الثورية... محمدين محمد اسحق - بلجيكا
    [email protected]




    علي كل ستكون هذه اخر مداخلة لي في المنبر الحر ..حيث انني سأغيب لفترة بسبب الامتحانات..
    والي نلتقي مرة اخري ..استودعك الله الذي لا تضيع ودائعه ..
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de