|
سيناريوهات ما بعد الانفصال في ورشة عمل بجوهانسبرغ!قوموا يرحمكم الله جبر الله كسركم!!
|
Quote: السودان: سيناريوهات ما بعد مرحلة الاستفتاء في ورشة عمل بجوهانسبرغ يضع تصورا لسودان ما بعد 2011 > قائد جيش جنوب السودان: هناك حاجة إلى جيش محترف الثلاثـاء 05 محـرم 1431 هـ 22 ديسمبر 2009 العدد 11347 جريدة الشرق الاوسط الصفحة: أخبــــــار الخرطوم: «الشرق الأوسط» كشف في الخرطوم عن ورشة عمل تبدأ أعمالها في مدينة جوهانسبرغ بجنوب أفريقيا لبحث سيناريوهات ما بعد الاستفتاء لتقرير مصير جنوب السودان، بمشاركة وفدين من حزب المؤتمر الوطني والحركة الشعبية؛ شريكي الحكم في السودان، ووفود من أحزاب حكومة الوحدة الوطنية «الأحزاب الأخرى المشاركة في الحكم». وتتباين رؤى الشريكين حيال ترتيبات ما بعد الانفصال، ويقول محللون في الخرطوم تحدثوا لـ«الشرق الأوسط»، «إن الخلافات ستحتدم في قضايا رئيسية مثل: النفط والموارد المشتركة والديون الخارجية والحدود».
وقال خبير اقتصادي لـ«الشرق الأوسط» إن الشد والجذب سيكون في كيفية معالجة الدين في الدولتين المحتملتين، ويبلغ حجمه 32 مليار دولار، ويرى أن قضية النفط في الدولتين جرت معالجتها كثيرا في اتفاق السلام، حيث خصصت 50% من العائدات للجنوب، غير أنه قال «قد يثار نقاش حول البنية التحتية للنفط»، وكيفية قسمتها بين الدولتين في حالة الانفصال.
وذكر مصدر مطلع أن مركز الدراسات الأمنية الذي يتبع للدبلوماسي التنزاني الأمين العام لمنظمة الوحدة الأفريقية السابقة «سالم أحمد سالم»، دشن أعمال ورشة لمناقشة سيناريوهات ما بعد انفصال الجنوب عن الشمال في مدينة «جوهانسبرغ» في جنوب أفريقيا بمشاركة وفدين من الشريكين وقوى سياسية سودانية أخرى، خاصة القوى المشاركة في الحكومة. وقال إن الورشة ستتناول تجارب عدد من البلدان مثل كولومبيا وجنوب أفريقيا ودول أخرى، في الاستفتاء سواء وحدة أو انفصالا. وقال إن الجلسات ستكون مغلقة.
وسيشارك في الورشة 45 مشاركا، منهم 15 من حزب المؤتمر الوطني ومثلهم من الحركة الشعبية، و5 ممثلين لأحزاب حكومة الوحدة الوطنية «الأحزاب المشاركة في الحكومة»، وعدد من الخبراء، على رأسهم البريطاني السير دريك بلمبلي، رئيس مفوضية التقويم والتقدير «لاتفاق نيفاشا»، بين الشمال والجنوب. يرأس وفد حزب المؤتمر الوطني الدكتور مصطفى عثمان إسماعيل مستشار الرئيس السوداني، فيما يرأس وفد الحركة الشعبية باقان أموم الأمين العام للحركة الشعبية، حيث يلحق بالورشة قادما إليها من القاهرة التي بدأ زيارة لها أمس، و«كوستا مانيبي» وزير برئاسة مجلس الوزراء.
وكشف أن تصورا قد وضع لسيناريو ما بعد الاستفتاء، تحت عنوان: «سودان ما بعد 2011»، حول تقاسم الثروة، وحقوق المواطنة، اشترك فيها ممثلون للأمم المتحدة، والولايات المتحدة وبريطانيا والنرويج وأعضاء المنظمات المدنية.
وترى الحركة الشعبية أنه في حال انفصال الجنوب لا بد من ترتيبات مطلوبة تشمل الجوانب الاقتصادية والسياسية والاجتماعية كافة، حيث تشمل الترتيبات الاقتصادية تحديد فترة تداول العملة الوطنية «الجنيه» بالجنوب، وفرص الاستفادة من ميناء بورتسودان على ساحل البحر الأحمر واستغلال خطوط أنابيب النفط في تصدير بترول الجنوب بعد تحديد نصيب وملكية هذه الأنابيب بين الشمال والجنوب خاصة أنها من ناحية جغرافية تقع في الجنوب والشمال ولكن لابد من تحديد هذه المساحة الجغرافية بنسبة معينة، ومناقشة قضية ديون السودان وتحديد أين صرفت هذه القروض أو الديون وحجم استفادة الجنوب منها.
فيما يرى حزب المؤتمر الوطني أنه من الضروري أن تكون لكل المترتبات على فصل أي جزء من بلد ما واردة في قانون ينص على هذه المترتبات «السياسية والاجتماعية والاقتصادية والأمنية» بوضوح، أما في الجوانب الاقتصادية فلا بد من النظر للديون الخارجية والاستفادة من الموارد المشتركة التي تحققت خلال فترة الوحدة، ولابد من النظر فيها حتى يتمكن الناخب الجنوبي من التقرير بشأن الوحدة أو الانفصال، ولكن الحركة الشعبية ترفض النظر فيها بينما هي من المسائل الموضوعية في ترتيبات مرحلة ما بعد الاستفتاء ولابد من النظر فيها بدراسات عميقة، ويعتقد أن الحركة الشعبية غير مستعدة للنظر في هذه المترتبات، وتتعامل بتكتيكات لا علاقة لها بهذه القضايا الموضوعية والمصيرية والتي تتطلب النظر فيها بوضوح بعيدا عن التكتيكات المرحلية والأجندة الخارجية وحتى تساعد الجنوبيين على تحديد الخيار الأرجح للوحدة أو الانفصال.
في الأثناء، نفى رئيس البرلمان السوداني ياسر عرمان أي اتجاه لتمديد دورة البرلمان إلى ما بعد 23 ديسمبر (كانون الأول) الجاري الأربعاء المقبل، واتهم الحركة الشعبية بـ«التنصل» عن اتفاق بينها وبين حزبه (المؤتمر الوطني) حول قانون جهاز الأمن المثير للخلافات بين شريكي الحكم في البلاد. وقال أحمد إبراهيم الطاهر رئيس البرلمان السوداني إن أجل البرلمان سينتهي في الثالث والعشرين من ديسمبر الجاري «ليس هناك أي اتجاه لتمديد فترته حسب ما نص عليه الدستور»، لتهيئة الفرصة للمفوضية القومية للانتخابات لإجراء الانتخابات العامة للمجلس الوطني وبقية الأجهزة في جو هادئ ومعافى. وقال إنهم متمسكون بهذا الموعد. وكان عرمان قال في اليوم السابق إن اتفاقا جرى بين الشريكين على تمديد جلسات البرلمان «إلى حين الانتهاء» من إجازة القوانين العالقة في اتفاق السلام بين الشمال والجنوب.
من جهة أخرى طالب وزير شؤون الجيش الشعبي (جيش جنوب السودان) الفريق نيال دينق نيال، ضباط الجيش بالمحافظة على السلام والدفاع عنه باعتباره أمرا حيويا لتحقيق النمو، وحافزا للتنمية الاقتصادية حتى يتعافى الجنوب. وقال دينق مخاطبا كبار ضباط «الجيش الشعبي» في مقر القيادة العسكرية بالقاعدة العسكرية في «بيل فام»، إن قوات الجيش الشعبي لديها مسؤولية أساسية في الدفاع عن سيادة أراضي البلاد وحماية المواطنين من أي عدوان داخلي أو خارجي»، مشيرا إلى أن هناك تحديات كبيرة تواجه الجيش، مشددا على ضرورة الانضباط.
وأضاف «هناك حاجة إلى جيش محترف يكون قادرا على الدفاع عن الأمة». وقال إن «القائد الأعلى للجيش، رئيس حكومة الجنوب سلفا كير عين مجلسا للقيادة العسكرية باعتباره الهيئة التي تتعامل مع القضايا المتعلقة بتطوير الجيش».
وكشف الوزير دينق، أنه تم اختيار بعض الضباط للتدريب بالدول في الخارج، موضحا أن فرص التدريب المحلية ستركز على تطوير المهارات وكسب مهارات جديدة، مشيرا إلى أن مدرسة التدريب العسكرية في رومبيك ستنظم دورات متقدمة لمدة ثلاث سنوات. وقال إن بعض الضباط تميزوا في مؤسسات المجتمع المدني، مما أسهم في تنمية الموارد البشرية في المنطقة وخارجها». وقال إن قوة الدفاع ينبغي أن تحقق الاستخدام الأمثل للموارد المتاحة واستخدام أساليب واستراتيجيات فعالة لحماية أرواح الناس وممتلكاتهم لمواجهة الشدائد، وأثنى على الرجال والنساء الذين يرتدون الزي العسكري لتنفيذ مهمات وواجبات مدنية مثل أنشطة التعدين، وأعمال الطرق، وتوزيع المساعدات الغذائية، وكذلك المساهمة في إنجاح تسجيل الناخبين، مشيرا إلى أن الانخراط في هذه الأنشطة ضروري للجيش حتى يظل وثيق الصلة باحتياجات المجتمع في أوقات السلم، متوقعا استمرار هذا الدور.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سيناريوهات ما بعد الانفصال في ورشة عمل بجوهانسبرغ!قوموا يرحمكم الله جبر الله كسركم!! (Re: jini)
|
Quote: وقال خبير اقتصادي لـ«الشرق الأوسط» إن الشد والجذب سيكون في كيفية معالجة الدين في الدولتين المحتملتين، ويبلغ حجمه 32 مليار دولار، ويرى أن قضية النفط في الدولتين جرت معالجتها كثيرا في اتفاق السلام، حيث خصصت 50% من العائدات للجنوب، غير أنه قال «قد يثار نقاش حول البنية التحتية للنفط»، وكيفية قسمتها بين الدولتين في حالة الانفصال. |
ايه المشكلة يقسموها بنسبة عدد سكان الجنوب للشمال مثلا 6 مليار على الجنوب و26 مليار على الشمال! والغرب يعفى الجنوب من الديون ويقدم له منح وقروض ميسرة تصل الى ستة وعشرين مليار ويلاحق السودان الشمالى ليسترد منه الستة وعشرين مليار ضاربا السودان بجزمته مستخسرا عليه جزمة الغرب! ثم تستمر ملاحقة الانقاذ بتهمة الارهاب وانتهاك حقوق الانسان والتى اساسا رئيسها ملاحق بتهمة جرائم للحرب والابادة الجماعية! وكأنك يا أبزيد ما غزيت! جنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سيناريوهات ما بعد الانفصال في ورشة عمل بجوهانسبرغ!قوموا يرحمكم الله جبر الله كسركم!! (Re: jini)
|
الأخ الكريم جني
التحايا والسلام
Quote: لان الحال سيكون اسوا من ذى قبل حرب حدود ونزاعات مراعى |
لتجنب المصير دا فليس الحل هو استبقاء الجنوب بالقوة ضمن حدود السودان ،
النخب الحكمت السودان فشلت في انها تاطر لحقوق المواطنة ولدولة المواطنة والحقوق المتساوية ،
المتضرر الكبر من الموضوع دا كان الجنوبيين ،
بالنسبة لي لطالما تمنيت ان يظل السودان موحدا لكن بالنظر للعقلية الشمالية واستعلاءها الدائم علي شركاء الوطن فالمسألة دي تظل امنية ،
طيب انت نفسك انا باسألك ، هل من المرضي لك استمرار الجنوبيين في السودان الموحد مع كل ما لاقوه ويلاقونه من عنت ؟
Quote: وستاتى اسرائيل الى المنطقة لتركيع مصر وسنركع معها بدورنا! |
طيب ، فلنفرض جدلا انو اسرائيل جات !
يعني مبدئيا من حق دولة الجنوب انها تحدد شكل علاقاتا المستقبلية ،
فما الضرر انو الدولة دي يكون عندها علاقات مع اسرائيل ؟
ونحن ذاتنا كدولة شمال مشكلتنا شنو في الموضوع دا ؟
هل نحن ملكيين اكتر من الملك ؟
مصر الدولة المجاورة لاسرائيل لديها علاقات دبلوماسية وكذلك الأردن ،
ياخي قطر ذاتا بتاعت قناة الجزيرة عندها ما لا يخفي من العلاقات باسرائيل !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سيناريوهات ما بعد الانفصال في ورشة عمل بجوهانسبرغ!قوموا يرحمكم الله جبر الله كسركم!! (Re: jini)
|
الاخ العزيز جني
أول نقطة : الديون دي مشت وين ؟ و هل إستفاد منها جنوب السودان ؟ خذ أقرب مثال (ديون سد مروي) ما هي فائدة (سد مروي) لجنوب السودان ؟
ثاني نقطة: تعويضات دولة جنوب السودان عن الحرب و الدمار الذي نتج عنه إحراق الجنوب و عدم تنميته و قتل ما يقارب 2 مليون إنسان و تشريد 4 مليون انسان على مدى 55 سنة أليست حقوقاً مشروعة لدولة جنوب السودان ؟
الإنفصال فاتورته باهظة للغاية
وتحميل جنوب السودان ديون السودان الذي بددتها النخب الشمالية (عسكر و ديموقراطيين) فيه درجة كبيرة من الإجحاف و التجني
لك ودي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سيناريوهات ما بعد الانفصال في ورشة عمل بجوهانسبرغ!قوموا يرحمكم الله جبر الله كسركم!! (Re: حاتم علي)
|
الاخ جني
تسلم علي الطرح الوحدوي
القطعوا راسنا قبل ما يقطعوا جنوب السودان
لانو الاقرار بي مبدا الانفصال دا اكبر دليل علي انو الحكومة أعتبرتهم ما سودانين
و دا ما راي الاغلبية , دا حل لي حكومة عاجزة , و ليست ناجزة
دا حل لي مشلكة ما استوعبت التاريخ في حلها لانو علاجها من الاول كان غلط
ولا سمحت لي اهل السودان الوطن بي انو يساهم في حلها .. و بعدين البتر دايما
اخر مراحل العلاج ما اولها , يعني من حالة البندقية لي الانفصالية دا رضوخ للضقوط
و ما علاج وطني ب ايادي غير ملطخة بالدماء , نعم من حقهم يقرروا في امور البناء و ليس
هدم البناء , و لو في تقرير مصير لي قطعة من السودان من حلايب لي نمولي دي بتهم كل السودانيين
ما اهل جهة و احدة .. لا تملك ميناء بحري واحد و لا الاجدر نشاور اهل دارفور و الشرق و حلايب في
تقرير مصيرهم و اتمني ما يكون في ناس راجين دار ابوهم لغاية ما تتشَلع و بعدين يشيلو طوبتهم .
Quote: كلفة غالانفصال عالية بالنسبة للطرفين وهى ليست حل بل كمن يقز من الطوة الى النار |
و ما حا نفقد الامل يا جني
محمد الفاتح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سيناريوهات ما بعد الانفصال في ورشة عمل بجوهانسبرغ!قوموا يرحمكم الله جبر الله كسركم!! (Re: حاتم علي)
|
الاخ جني
تسلم علي الطرح الوحدوي
القطعوا راسنا قبل ما يقطعوا جنوب السودان
لانو الاقرار بي مبدا الانفصال دا اكبر دليل علي انو الحكومة أعتبرتهم ما سودانين
و دا ما راي الاغلبية , دا حل لي حكومة عاجزة , و ليست ناجزة
دا حل لي مشلكة ما استوعبت التاريخ في حلها لانو علاجها من الاول كان غلط
ولا سمحت لي اهل السودان الوطن بي انو يساهم في حلها .. و بعدين البتر دايما
اخر مراحل العلاج ما اولها , يعني من حالة البندقية لي الانفصالية دا رضوخ للضقوط
و ما علاج وطني ب ايادي غير ملطخة بالدماء , نعم من حقهم يقرروا في امور البناء و ليس
هدم البناء , و لو في تقرير مصير لي قطعة من السودان من حلايب لي نمولي دي بتهم كل السودانيين
ما اهل جهة و احدة .. لا تملك ميناء بحري واحد و لا الاجدر نشاور اهل دارفور و الشرق و حلايب في
تقرير مصيرهم و اتمني ما يكون في ناس راجين دار ابوهم لغاية ما تتشَلع و بعدين يشيلو طوبتهم .
Quote: كلفة غالانفصال عالية بالنسبة للطرفين وهى ليست حل بل كمن يقز من الطوة الى النار |
و ما حا نفقد الامل يا جني
محمد الفاتح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سيناريوهات ما بعد الانفصال في ورشة عمل بجوهانسبرغ!قوموا يرحمكم الله جبر الله كسركم!! (Re: jini)
|
الكريم جني
التحايا والسلام
Quote: انا ادعو الى تنازلات من الشمال والى دولة مواطنة يتساوى الجميع فيها بدون فرز |
عين العقل ،
لكن دعواتك دي ودعواتي ودعوات ناس تانيين معانا ما عندها طريقة تتحقق علي ارض الواقع ،
الحكومات السودانية المتعاقبة لم تتمتع ابدا ببعد النظر الكافي للولوج الي الجانب الثقافي والاجتماعي لحرب الجنوب ،
لم تشعر المؤسسة الحاكمة ابدا بمأزق الهوية في السودان ،
الاكثر فظاظة انها حسمت المسألة دي بما يتوافق مع تصوراتها وامالها ،
وفي دا تم تهميش واقصاء الاخر الجنوبي في دولتو ووطنو المفترض ،
خليك من الحكومات ، الشماليين كأفراد في غالبهم الغالب مارسوا ولا يزالو درجات عالية من الاستعلاء وهضم حقوق الاخر الجنوبي في الحالة دي ،
Quote: كلفة الانفصال عالية بالنسبة للطرفين وهى ليست حل بل كمن يقز من الطوة الى النار |
هنا باتفق معاك جزئيا ،
بالنسبة للجنوبيين حلم الدولة المستقلة بيستاهل المغامرة في ظل انعدام الخيارات المعقولة والمقبولة .
اتمنيت لو وضحت وجهة نظرك اكتر في موضوع اسرائيل اثراء للنقاش لانو شايف ناس كتار بيرددوا نفس المخاوف .
وتقبل مودتي .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: سيناريوهات ما بعد الانفصال في ورشة عمل بجوهانسبرغ!قوموا يرحمكم الله جبر الله كسركم!! (Re: الوليد محمد الامين)
|
الاخ جنى تحليلك للمضار المحتملة موفق. لكن مهما كان نظام الحكم بعد كدا ما ح ينفع الجماعة ديل خلاس بيشوفوا انو الانفصال احسن ليهم على امل اغراءات خارجية ح تنزل عليهم من اسرائيل او غيرهم والمسئوول عن الانفصال دا الانقاذ فى المقام الاول ثم تليها كل الحكومات الاخرى منذ الخمسينات اصلو بعد سبتمبر 11 الانقاذ جرَّت واطى والرجفة مسكتم ديل مستعدين يفصلوا اي حاجة حتى امدرمان وبحرى بس يخلوا ليهم القيادة العامة و القصر ووزارة المالية كفااااااااية والسكن ماليزيا والديون دى ح يدفعها الشعب المسكين الساكن فى الخرطوم بين النيلين وشريط السكة حديد ما عندهم مانع العزوزاب تطالب بالانفصال من أمارة الشجرة وذلك بعد ان تم الاتفاق على قسمة السلطة والجرجير مع الحاج يوسف وزير خارجية المايقومة ينفى تجسسهم على جمهورية الكلاكلة وعاصمتها اللفة.
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|