منذ حملة حاكم مصر، محمد على باشا، ضد الممالك والقبائل السودانية عام 1882، وحتى حملة المصريين التشويهية ضد الشعب السوداني عقب هزيمة فريقهم لكرة القدم في الخرطوم مؤخرا، لم تعرف العلاقات السوداينة – المصرية معنى الندية الطبيعي بين الدول المستقلة ذات السيادة.
ظل الساسة المصريون منذ فاروق الذي أوهموه أنه (ملك مصر والسودان)، وحتى اليوم يعتبرون السودان مديرية مصرية. بل من أكبر مآخذ اليمين المصري ضد الثورة الناصرية اليسارية، أنها قد فرطت في "السيادة على السودان".
حدثني أحد ضباط الجيش المصري المتقاعدين، ان السادات قد غير عقيدة الجيش المصري بعد إتفاقية كامب ديفيد مع الإسرائيليين تغييرا جذريا. وقد بنى عقيدة جيشه الجديدة على عدم قيام الجيش المصري بأي مهام قتالية خارج الارض المصرية "إلا في السودان"
واليوم يهدد المصريون بإرسال "قوات أمنية" للحفاظ على سلامة المصريين في السودان.
وحتى تتضح الصورة المخجلة للعلاقة بين السودان ومصر، ومن أجل محاولة معرفة الخلل، سوف نعود بالنقاش قليلا إلى الوراء، إلى بداية نشأة هذه العلاقة في التاريخ الحديث المتمثلة في حملة محمد على باشا لجمع الرقيق ثم نسلسل الأمر حتى الحادثة الكروية الأخيرة..
وسوف تكون محاور هذه المقالة على النحو التالي:
1 – علاقة الاسترقاق 2 – لهاث الساسة المصريين وراء السيادة على السودان 3 – خيبات التيار الإتحادي ضمن السياسة السودانية 4 – الدكتاتورية العسكرية في السودان وإدمان الخنوع لمصر 5 – الكيل الذي طفح اليوم
11-20-2009, 01:43 PM
عبدالكريم الامين احمد عبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 10-06-2005
مجموع المشاركات: 32520
Quote: حدثني أحد ضباط الجيش المصري المتقاعدين، ان السادات قد غير عقيدة الجيش المصري بعد إتفاقية كامب ديفيد مع الإسرائيليين تغييرا جذريا. وقد بنى عقيدة جيشه الجديدة على عدم قيام الجيش المصري بأي مهام قتالية خارج الارض المصرية "إلا في السودان"
هلا يا حامد وشكرا علي هذه السياحة التي سنجلس حولها القرفصاء للتامل لملامح الغطرسة المصرية التي طالت واستفحلت ومصداقا لحديث الضابط اعلاه نجد ان اول رد فعل من كل مذيعي القنوات عقب المباراة هو ضروري ارسال قوات مصرية للسودان وهذا الامر الذي يقال عفويا ودون التامل في عواقبه الاخري ياتي اسقاط لحالة وعي داخلي مشكل داخل المصريين ورويتهم للسودان كجزء خلفي من دولتهم.. ما حصل هي فرصة لفرفرة كل الاوراق التي التي تجب ان يضع فيها النقاط في حروفها في امرنا العجيب مع مصر ومتابعين
في المدارس الإبتدائية (زمان كان في السودان مدارس)، كتب لنا مزيفو التاريخ من بقايا المدجنين ثقافيا، أن محمد على باشا قد شن حملته الجائرة البربرية على الممالك والسلطنات والمشيخات القبلية السودانية، بحثا عن الذهب و"الرجال".
تجنبوا قول الحقيقة المرة من أن الباشا كان يبحث عن "العبيد" . وحتى نخرج الحديث من فجاجة الاتهامات إلى نصاعة الحقائق التاريخية، نورد هنا بعضا مما جاء في رسائل محمد على باشا لابنائه وعماله في السودان، حتى لا يبقى مجال لمزايدة مزايد. (المصدر بحث "معركة كرري" المعروف للجميع).
كتب الباحث زلفو: "والمتصفح لمخاطبات محمد على التي ارسلها لإبنيه اسماعيل ثم إبراهيم وهو يحثهم (هكذا وردت في الطبعة الأولى من الكتاب "يحثهم") حثا على مواصلة إرسال الرقيق، يستشف فورا رغبته المحمومة واهتمامه البالغ بجمع أكبر عدد ممكن للدرجة التي قسم فيها عملية الاستجلاب إلى عدة أطوار من حملات الاصطياد فالترحيل والفرز والتطويع"
(حملات الاصطياد فالترحيل والفرز والتطويع).
هذا ما حدث لأجدادنا على يد تاجر الرقيق حاكم مصر في الربع الأخير من القرن التاسع عشر. وأعرف أن لدى بعضنا من سخف الفكر ما يدعوه لاعتبار أن الأمر لا يخصه وأن تلك الحملات غالبا ما تكون قد توجهت إلى الأطراف، حيث (السود) من السودانيين. وأن هذا الأمر لا يعني (أولاد العرب).
وهذا تعفن ثقافي أربأ بنفسي عن مجرد الوقوف عنده.
وسوف أواصل النقل من رسائل الباشا تاجر الرقيق عن "معركة كرري".
في بداية الغزو كتب الباشا لإبنيه، إسماعيل وإبراهيم:
"وأنكم عاقدون العزم على إنكم متى أخذتم بنصره تعالى السود واستخرجتم منهم نسوانهم وصبيانهم، فابقيتموهم هنالك وبعثتم بذكورهم الصالحين لاعمالنا إلى الأامام. وحين يبلغ عدد هؤلاء الذكور عشرة آلاف تعقبونهم بإرسال ما استوقف وأستبقي من النساء والصبية ايضا"
وكان الباشا شرها مفتوح الشهية لاستعباد اجدادنا الأدنون. لم يكن لديه صبر. لهذا فقد هلك كثير من ضحياه نتيجة للعجلة والإرتجال في بعث الضحيا إلى مصر سيرا على الاقدام مكبلين عبر مسافات طويلة على أرض قاحلة وقاسية لا ماء فيها ولا ظل. والمقتطف التنالي من إحدى رسائل الباشا تاجر الرقيق يكشف عن قسوة قلوب المصريين عندما يظفرون بالغلبة.
كتب حاكم مصر في لغة عصر الإنحطاط المنحطة يقول:
" الجهات التي يرجى فيها وجود العبيد يستولوا على كثير منهم وإذا لم يمكن في العام الماضي الحصول على عبيد وفق مأمولنا بسبب قلة الخبرة والانشغال ببعض الامور .... ........................ والذين أمكن الحصول عليهم لم يوقوا التلف لبعد الطرق ولقلة بعض المهمات كالنافورة والماء إلا أنه لا مراء أن الطرق قد أتخذت فيها الاستعدادات في هذه السنة فأرني نشاطك فإني أرجو منك ألا تني في القيام بالغزوات كما قلت في متن كتابي وان تعتني بإرسال كثير من العبيد على حساب الفردة وأن تملأ ثكنات أسوان هذه السنة بالعبيد بفضل الله تعالى وأن تهتم بهذا الأمر أكثر من كل شأن ........ "
في عام 1836، قام الحكمدار خورشيد نفسه بغزوة على حدود السودان مع الحبشة واحضر معه بضعة آلاف شاب من البرقو والأنقسنا والبرتي وعاد إلى الرصيرص ومنها إلى الخرطوم. ولما ضمت كبانيات بحر الغزال ((هذه قدمها تاجر الرقيق الزبير باشا هدية منه لسيده حاكم مصر الذي جازاه فيما بعد جزاء سنمار )). ولما عين حسين الشلالي "مديرا للقرعة" أي لجمع العبيد في جهات الإستوائية، بلغ عدد العبيد السودانيين في جيش مصر 30 ألفا. وكان أغلب مديري السودان يسربون نحو 30% من العبيد ليباعوا لجيبوبهم الخاصة في أسواق العالم بواسطة تجار الرقيق.
11-21-2009, 06:26 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
Quote: حان الوقت لإيقاظ المصريين من وهمهم التاريخي السخيف
أعتقد أنه حان الوقت لنصحو نحن من غفواتنا ! يجب أن نجعل المصريين وغيرهم من الشعوب أن يحترموننا جبراً ..بالدارجي كدا ولا علي كيفن ، حان الوقت ياصديق أن نتعلم من التاريخ كيف نعاملهم كما ينبغي .
ـــ هؤلاء قوم لن يصحوا قريباً.
11-23-2009, 08:41 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
نعم فغياب الوعي عن حقيقة العلاقة عند اهل البلديين هو الذي يجعل احدهما ينظر الي الاخر كتابع له وان ارضه امتداد لارضه ...تاريخ منقول من دفاتر يوميات الرحالة وعسكر الترك والبريطانيين ليس حقيقة تاريخ اهل السودان انما رؤية شخصية قاصرة بعضها جاهل اصلا والاخر جاهل قصدا وبعض مضلل مستبد مكابر ماكر,,, مهمة اهل السودان هي تنمية ازلية علاقة بينهم وحماية ارضهم وانهارهم وبحرهم وليس القتال من اجل مشجعي كرة من مصر او الجزائر ..عليهم علينا حق الضيافة وفقط ... اهل السودان يحددون من هو احق باخوتهم ليكون بمكانة الشقيق او الحميم او دون وليس فرضا استعلائيا متكبرا خادعا مهينا... لا لتوريث اجيالنا الصغيرة الحاضرة والقادمة كل هذا الزيف في التاريخ والذي اقعدنا اجيالا وراء اجيال... مصالح السودان واهل السودان هي في ازلية علاقة بين كياناتها وافرادها وليس في تكالب انظمة سياسية فاسدة عاجزة مع اخريين لتبقي جالسة فوق صدورهم ...
11-24-2009, 04:20 AM
الزاكى عبد الحميد الزاكى عبد الحميد
تاريخ التسجيل: 12-09-2005
مجموع المشاركات: 895
عملية التطويع هذه كانت ممارسة في غاية الذل والهوان.. كتبت عنها باسهاب كاتبة تركية في كتاب أسمته "Harem" وذكرت فيه أنهم "أي العبيد" كانوا "يجلبون" من جنوبي مصر ويخضعون لعمليات "جراحية معينة" كانت تتم دون مراعاة لأي جانب إنساني لخدمة أغراض معينة في "بيت الحريم" كما ذكرت الكاتبة..
حامد: واصل الكتابة أخي العزيز حول هذا الموضوع المهم.. ونحن متابعون..
ولك شكري
11-24-2009, 04:42 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
Quote: لا لتوريث اجيالنا الصغيرة الحاضرة والقادمة كل هذا الزيف في التاريخ والذي اقعدنا اجيالا وراء اجيال... مصالح السودان واهل السودان هي في ازلية علاقة بين كياناتها وافرادها وليس في تكالب انظمة سياسية فاسدة عاجزة مع اخريين لتبقي جالسة فوق صدورهم ...
أبو بكر، لا فض فوك ... أوجزت وأبنت.
شكرا.
11-24-2009, 05:05 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
Quote: ملية التطويع هذه كانت ممارسة في غاية الذل والهوان.. كتبت عنها باسهاب كاتبة تركية في كتاب أسمته "Harem" وذكرت فيه أنهم "أي العبيد" كانوا "يجلبون" من جنوبي مصر ويخضعون لعمليات "جراحية معينة" كانت تتم دون مراعاة لأي جانب إنساني لخدمة أغراض معينة في "بيت الحريم" كما ذكرت الكاتبة..
ريسنا الزاكي عبد الحميد، كتب قريبك عاطف خيري مؤسس القصيدة السودانية الحداثية، حسب رأيي المتواضع:
نحن البلاد الشاكية جرحها للصديد جاتنا القوافل بالضجيج جرتنا من حلبة رقيص ورتنا كيف صلبوا المسيح كيف كتلوا الحسين بكينا أكثر منها ساقتنا في الآخر عبيد
شكرا على المرور ووعد المتابعة
11-24-2009, 05:42 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
ما تنسي، حملة القبض علي السودانييين او بيعم كرقيق بالاوقة والكيلو، لسد ديون حفر قناة السويس، تم باسم الخلافة الاسلامية، ووفقا للشريعة السمحاء، وانطلاقا من نصوص القران واهتداءا بالسنة النبوية الشريفة!
ده مهم للغاية، او عشان كده تجربة استعبادنا او قهرنا رغم انف شهادة ان لا اله الا الله، باسم الممثل "الشرعي" للدولة والخلافة الاسلامية، حقيقة تجربة فريدة من نوعا. بالذات لما نتامل واقع البحصل اليوم، في ظل دولة ترفع شعار الاسلام او بالشريعة ووفق نصوص القران!
نعم النظام الحالي صورة طبق الاصل من النظام الاب، الذي انجب نظام القتلة الحالي، سفاحا!
كنتيجة، الي هذا التاريخ او بحكم التدجين الناجم عن اغلال العبودية، لازال بعضنا ينادي جلادينا بالشقيق، والشقيقة!
حتي الجزائرين لاحظو انكسارنا، خنوعنا، او هوانا، امام سادتنا المصرييين!
11-24-2009, 06:33 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
نحن كسودانيين نعيش جنوب الصحراء الأفريقية الكبرى، حصل لنا اتصال بالإمبراطورية الإسلامية مرتين في التاريخ. مرة في التاريخ الوسيط حين وصلت جيوش هذه الإمبراطورية إلى مصر، فأرسل حاكمها، عمرو بن العاص، قائده، عبدالله بن أبي السرح الذي حين وصل إلى دنقلة، وراى قوة دفاع السود عن بلادهم، قرر أن يكتفي باتفاقية تضمن للإمبراطورية موردا سنويا ثابتا من "العبيد"، فكانت ما عرف في التاريخ باتفاقية (البقط). لكن مقابل ذلك كانت الإمبراطورية الإسلامية تورد لملوك النوبة (الخمر).
وواضح أن عبدالله بن أبي السرح لم يكن معنيا بنشر الإسبلام في بلاد "العبيد" وفضل "البضاعة" .
والتلامس الثاني حدث في التاريخ الحديث في حملة محمد على باسم خليفة المسلمين (الباب العالي). وهذه أيضا لم تخرج من آفة الحملة الاولى، وهي جمع أجدادنا وبيعهم في أسواق النخاسة.
كلا الحملتين لجمع الرقيق جاءتنا من مصر "الشقيقة". بالله كيف تكون هذه البلاد شقيقة ونحن لا نعرف في تاريخنا القديم والوسيط منها سوى حملات الاستعباد؟؟
11-24-2009, 06:46 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: وواضح أن عبدالله بن أبي السرح لم يكن معنيا بنشر الإسبلام في بلاد "العبيد" وفضل "البضاعة
اسلام شنو او منو او وين البنشرو المرتد الامبريالي ابن ابي السرح؟
ما تم نشره هو الثقافة العربية ممثل في الاسلام السياسي، اما الاسلام فنحن وليس غزاتنا العرب، من اتي به وقدمه كمنهاج للبشرية، منذ عشرات الالاف من السنيين!
لما صلينا او صمنا او حجينا، هاجر اختنا، ما اتوحمت بي اسماعيل زاتو!
11-24-2009, 07:53 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
أخونا بشاشا، أنا شخصيا افضل أن أنظر لتاريخ الإسلام بنفس المنهج التحليلي الذي ينظر به الغرب اليوم للحضارة الإغريقية. أي تقسميها إلى ما قبل الإمبراطورية وما بعد الإمبراطورية. (الحضارة الإغريقية والحضارة الهيلينية)
الإسلام قبل أن يتحول إلى امبراطورية كان مهددا من قوتين كبيرتين تحتلان شمال الجزيرة العربية هما الإمبراطويتين الفارسية والرومانية الشرقية. وقوة ثالثة كانت تحتل جنوب الجزيرة العربي، هي الإمبراطورية الحبشية - يعني أنحنا -
إذن فقد كان العالم ثلاثي الاقطاب وليس ثنائي الأقطاب كما صوره مؤرخو السلاطين.
وإذا كانت القوى العظمى الثلاث آنذاك تتسابق للوصول إلى طريق التجارة العالمية الذي يمر بمكة، فإن اول من حقق ذلك هو الامبراطورية الحبشية في عام الفيل حيث وصلت جيوشها إلى مكة في استعراض للقوة موجه للإمبراطوريتين الرومانية والفارسية.
ولأن الرسول قد شعر أن القوة الأعظم هي القوة الأفريقية، فقد ارسل ثلثي أتباعه إلى الحبشة تحسبا من هجمة تقضي على الإسلام في مهده.
ذلك كان تفكيرا سياسيا استراتيجيا.
وكنتيجة جانبية لهذا الفعل الإستراتيجي، عرفت أفريقيا الإسلام قبل أن تعرف الإمبراطورية الإسلامية.
أما الإمبراطورية فقد جاءات إلينا متاخرة في شكل حملة محمد علي التي كانت تتكلم بلسان تركي اعجمي، فنهض السودانيون ضدها على أساس أن "الترك كفار". فقد جاؤا يمتطون دين الإمبراطورية، الدين السياسي.
11-25-2009, 07:24 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
ظل الساسة المصريون منذ عام 1841 وحتى قبيل استقلال السودان يصرون على أن من حق مصر "السيادة على السودان". وقد ترجمت هذه الدعاوى السياسية شعبيا في مقولات سطحية مثل "أبناء النيل"، و"شعب وادي االنيل"
لكن إذا حاولنا تلمس الحقيقة، فإننا سنجد ان المصريين، حكومة وشعبا ومثقفين ومؤسسات، لا يعرفون شيئا عن السودان. المصريون بلا استثناء، يجهلون السودان جهلا تاما.
إسأل أي مصري عن الثورة المهدية. أسأله عن الأسر الفرعونية السودانية التي حكمت مصر. أسأله عن الأحزاب السودانية.
وسوف تكتشف الجهل الفاضح. هذا الجهل دليل على الاستخفاف بشأن السودان والسودانيين.
ويتضح هذا الاستخفاف اكثر ما يتضح في سطحية الدعوة لوحدة وادي النيل لدى الساسة المصريين. فمنذ عام 1920 وحتى اليوم ظل هناك وباستمرار حزب سوداني واحد على الاقل يدعو لوحدة وادي النيل. فهل سمع إنسان بحزب إتحادي في مصر؟؟
أتفق معك أخي هاشم في أن مصر ومنذ فرعون مسوى (الذي غرق في اليم) وحتى محمد نجيب في ترأسه لثورة الضباط الأحرار عام 1952 لم يحكم مصر أي رجل أو أسرة من أهلها المصريين.. فتعاقب في حكم مصر الإغريق والهكسوس والرومان وبعد توسع الدولة الإسلامية وفتح مصر مر على حكمها الفاطميين والعباسيين والمماليك والعثمانيين وإلى آخرها قبل ثورة 1952 سلالة محمد علي باشا
ولذلك فقد نقلت الأسر والممالك والأفراد الأجانب الذين حكموا مصر لمحة وصورة ورائحة من ثقافة موطنهم الأصلي.. وتسابقوا في بناء الأبنية والإنجازات التي تخلدهم وتخلد منشأهم الأصلي، وامتزجت كل هذه الأمزجة والأنفاس المتعاقبة على مر السنين لتكون النسيج الإجتماعي والخريطة الأثرية والحضارية التي تميز الإنسان والقطر المصري.
لك التحية على فتح هذا الموضوع.. وأتفق معك في ضبابية وغرابة العلاقة المصرية والسودانية، والظروف التي نشأت فيها مراحل وأطوار بناء الشخصية المصرية ذات المفهوم الحالي عن عظمة وإنفرادية وإستثنائية الإنسان والوطن المصري وتميزه عن أقرانه من الشعوب والبلاد.. وكيفية بروز عبقريتهم في بناء ألة وسياسة إعلامية طويلة المدى تساعد على بذر بذور هذا المفهوم في عقل ووجدان ومخيلة ليس كل مصري فحسب، بل كل عربي وإفريقي، بل وحتى بقية الأمم.
وكان لي سجال بيني وبين أحد المثقفين المصريين عن التداخل المؤسف والمقصود والتحريف في تأريخ السودان ومصر القديم قبل الحديث.. متزامنا مع ضعف الآلة الإعلامية والتوثيقية، وتخدر الإنتلجنسيا والساسة والمثقفين والنخب السودانية لعدة أسباب أهمها عدم الإستقرار السياسي، والإنشغال بمشاكل الهوية السودانية والتداخل بين الدين والسياسة وكثرة عدد الإنقلابات العسكرية، التي وللأسف كان للإخوة المصريين دور كبير في دعمها وتأييدها ومساعدتها في كثير من الأوقات، وذلك للنفخ في نار أي سبب لزعزعة الإستقرار السياسي بالسودان لسبب ما.
ومن خلال هذا السجال الذي دار بيني وبين ذاك توصلت لحقيقة جزء كبير مجهول من سيادة تأريخ السودان القديم بممالكه وتعبده وجيشه وإنجازاته على تأريخ كل القبائل والشعوب المحيطة بهذا الوطن الفريد الحبيب.. وإليكم رابط لمراجعة هذا السجال الذي بدأ بموضوع بسيط عن الخرطوم. http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=14557
ولي عودة قريبة ومتكررة إنشالله للإستمتاع بما تسرده من موضوع شيق ومهم ومفيد، ومحاولة التعليق أو المشاركة بعد إذن صاحب الموضوع.
ســـلام
11-27-2009, 05:42 AM
د.يوسف محمد طاهر د.يوسف محمد طاهر
تاريخ التسجيل: 11-13-2009
مجموع المشاركات: 5264
الأخ : حامد بدوي بشير - لك التحية والود وكل عام وأنتم بخير تابعت موضوعك بإهتمام , ولكن استوقفتني هذه النقطة :
Quote: في عام 1836، قام الحكمدار خورشيد نفسه بغزوة على حدود السودان مع الحبشة واحضر معه بضعة آلاف شاب من البرقو والأنقسنا والبرتي
الحدود مع الحبشية هي حدود السودان الشرقية الجنوبية , وقبائل الأنقسنا تقطن هذه المنطقة وتتوزع في الدمازين , والروصيرص , والكرمك وقيسان , وكشنكرو ...ألخ . ما الذي جاء بقبيلتي البرقو والبرتي إلى هذا المكان ؟ لأنه من المعروف أن البرقو من القبائل الحدودية المعروفة في غرب السودان وهم الملقبين ب ( الصليحاب ) وقد كانت لهم مملكة في غرب دارفور تسمى : مملكة وداي . أما البرتي : فهم أيضاً قبائل مشهورة جداً في غرب السودان تقطن منطقة أم كدادة وهم قوم مشهورون بالذكاء . أرجو التوضيح .
11-27-2009, 08:22 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
Quote: ما الذي جاء بقبيلتي البرقو والبرتي إلى هذا المكان ؟ لأنه من المعروف أن البرقو من القبائل الحدودية المعروفة في غرب السودان وهم الملقبين ب ( الصليحاب ) وقد كانت لهم مملكة في غرب دارفور تسمى : مملكة وداي . أما البرتي : فهم أيضاً قبائل مشهورة جداً في غرب السودان تقطن منطقة أم كدادة وهم قوم مشهورون بالذكاء . أرجو التوضيح .
الدكتور يوسف. أشكرك على الاهتمام. لقد توخيت في هذه المقالة ان أنقل عن المؤرخين، حتى لا أنساق وراء عاطفتي ورغبتي الشخصية في البحث عن وشائجنا الأفريقية بعد هذا اللهاث الطويل وغير المجدي خلف الأعراب الاشد كفرا ونفاقا.
وقد رودت الفقرة التي وقفت أنت عندها في صفحة 26 من بحث الرائد زلفوا المعروف حول معركة كرري. ويمكن الرجوع إلى ذلك.
11-27-2009, 10:22 PM
ماضي ابو العزائم ماضي ابو العزائم
تاريخ التسجيل: 09-07-2007
مجموع المشاركات: 3598
منذ حملة فتح السودان المشتركة بين مصر وبريطانيا 1898 وحتى استقلال السودان رسميا عن الدولتين المستعمرتين (مصر وبريطانيا) وإنهاء أغرب استعمار في العالم عام 1957، ظل الساسة المصريون باختلاف احزابهم وباختلاف توجهاتهم يلهثون بلا استثناء خلف ما اسموه "السيادة على السودان".
أسباب هذا اللهاث واضحة وبسيطة:
1 – السودان بالنسبة لمصر هو أرض الميعاد والمنقذ الوحيد لمصر من الانفجار السكاني والمجاعة. لهذا ظل الهدف الاسترتيجي لساسة مصر على اختلافهم وعلى مرّ العصور، هو الهجرة غير المقيدة إلى السودان. وقد فشل الساسة المصريون فشلا تاما في تحقيق هذا الهدف حتى منحهم المؤتمر الوطني أخيرا (الحريات الأربع)
2 – النيل يأتي لمصر عبر السودان ولا يجري أية مسافة متصلة مثل ما يجري في الأراضي السودانية. أي أن النيل سوداني أصلا، وبقية دول الحوض مجرد ضيوف. وكلما تقدم السودان وتوسع في ري أراضيه كلما تضررت مصر من نقص كمية مياه السودان الفائضة بسبب عدم التوسع في الزراعة المروية في السودان وبالتالي تدفق مياه السودان غير المستخدمة إلى الأراضي المصرية. وليس ثمة من طريقة للتحكم في حركة التوسع الزراعي في السودان إلا بأن يكون السودان تابعا تتحكم فيه المصالح المصرية. وهذا ما يحدث الآن في أواخر عهد الانقاذ المشئوم.
وسأورد هنا بعض النماذج التي توضح تكالب الساسة المصريين على السيادة على السودان وعلى السيطرة على مياه النيل، في جميع مباحثاتهم مع بريطانيا التي كانت تحتل مصر فعليا منذ ثورة عرابي. وكيف أن السيادة على السودان كانت لدى هؤلاء الساسة أهم من جلاء القوات البريطانية عن أراضيهم. وقد رفضت بريطانيا كل الدعاوى المصرية كما أفشلت الحكومات الوطنية السودانية المتعاقبة المخطط المصري تماما، حتى جاء إلى حكم السودان اخيرا من لا تهمهم سوى مقاعد السلطة فمكنوا مصر من كل ما فشلت فيه وزادوا.
Quote: .. وأتفق معك في ضبابية وغرابة العلاقة المصرية والسودانية، والظروف التي نشأت فيها مراحل وأطوار بناء الشخصية المصرية ذات المفهوم الحالي عن عظمة وإنفرادية وإستثنائية الإنسان والوطن المصري وتميزه عن أقرانه من الشعوب والبلاد..
الدكتور محمد الطاهر، آسف إذ فاتني ملاحظة مداخلتك القيمة بسبب زحمة العيد وكثرة اللحم ولوازمه.
نعم في علاقتنا بمصر ضبابية مكثفة وفي بروز التيار الاتحادي وسط الحركة السياسية السودانية الكثير من الغموض الذي لم يحاول أحد إضاءته بصورة جادة.
تتضمن هذه المقالة بعض الجهد المتواضع في هذا الاتجاه. ولا نستغنى عن متابعاتكم وتعليقاتكم.
11-29-2009, 10:03 PM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
مصر ليست اخت السودان.. هي باستمرار بوابة خرابه من توالفها جاءتنا الكوارث محمد علي الالباني حاكم مصر العربية عزا السودان و اذل اهله ثم اخرجه الامام المهدي بثورة الدارويش كما يقول البريطانيين كتشنر عزا السودان بعلم الحكم الثنائي المثقفون السودانيون من ابواق انظمة الحكم المتعاقبة مصابون بايهام عقدة النقص تجاه المصريين ادعياء الثقافة تابعون اذلاء لمصر المتعجرفة المصريون نفسهم (واخدين بمبة في روحهم) و يدعون زعامة امة كاملة خانعة و خاضعة و مسلوبة الحقوق و لا يتزعم الخانعون الا الجبناء
كنت اناصر الجزائر في مباراتها مع مصر.. لتمثيل نفسها و افريقيا في مونديال 2010 و فرحت لفوزها حتي في كأس امم افريقيا ناصرت الكمرون و غانا الي اخر رمق و حزنت جدا لفوز مصر بكاس افريقيا الاخير.
طه جعفر
11-29-2009, 11:38 PM
Ahmed Alim Ahmed Alim
تاريخ التسجيل: 06-14-2007
مجموع المشاركات: 2762
Quote: – السودان بالنسبة لمصر هو أرض الميعاد والمنقذ الوحيد لمصر من الانفجار السكاني والمجاعة. لهذا ظل الهدف الاسترتيجي لساسة مصر على اختلافهم وعلى مرّ العصور، هو الهجرة غير المقيدة إلى السودان. وقد فشل الساسة المصريون فشلا تاما في تحقيق هذا الهدف حتى منحهم المؤتمر الوطني أخيرا (الحريات الأربع)
2 – النيل يأتي لمصر عبر السودان ولا يجري أية مسافة متصلة مثل ما يجري في الأراضي السودانية. أي أن النيل سوداني أصلا، وبقية دول الحوض مجرد ضيوف. وكلما تقدم السودان وتوسع في ري أراضيه كلما تضررت مصر من نقص كمية مياه السودان الفائضة بسبب عدم التوسع في الزراعة المروية في السودان وبالتالي تدفق مياه السودان غير المستخدمة إلى الأراضي المصرية. وليس ثمة من طريقة للتحكم في حركة التوسع الزراعي في السودان إلا بأن يكون السودان تابعا تتحكم فيه المصالح المصرية. وهذا ما يحدث الآن في أواخر عهد الانقاذ المشئوم.
الاخ حامد بدوي العيد مبارك عليك،،
شكراً على هذا البوست الرائع.... متابعين وفي إنتظار البقية
11-30-2009, 06:59 AM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
Quote: المثقفون السودانيون من ابواق انظمة الحكم المتعاقبة مصابون بايهام عقدة النقص تجاه المصريين ادعياء الثقافة تابعون اذلاء لمصر المتعجرفة المصريون نفسهم (واخدين بمبة في روحهم) و يدعون زعامة امة كاملة خانعة و خاضعة و مسلوبة الحقوق و لا يتزعم الخانعون الا الجبناء
طه إلهام جعفر، أعرف أن هذا ليس إسمك في شهادة الميلاد او جواز السفر، لكنه اسمك في القلب. "وفطمتني شكرا حزينا" ومكانكم شاغر شاغر حتى التلاقي.
شكرا على المداخلة ونامل في المزيد، فهذا ميدانك أكثر منه ميداني.
11-30-2009, 12:44 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
في مسألة "السيادة على السودان" التي هي المرادف للسيطرة والتحكم وفرض المصالح المصرية. وفي مسألة مياه النيل التي هي أساس السعي المصري المحموم للسيطرة على السودان بالقوة العسكرية أو الاستهبال السياسي، نستشهد بمقتطفات من المباحثات المطولة والممجوجة بين المسئولين البريطانيين والساسة المصريين منذ الفتح الثنائي وحتى قبيل استقلال السودان. نكتفي بهذا القدر الضئيل من تلك المباحثات لأنها عبارة عن حلقة مفرغة من الإصرار المصري والعناد الإنجليزي.
المصدر بحث الشيخ عووضة بعنوان "السودان – المفاوضات بين الحكومة المصرية والبريطانية من 13 فبراير 1841 إلى 12 فبراير 1953" – الشركة العالمية للطباعة والنشر 2004.
في مباحثات عام 1921 المعروفة بمباحثات (عدلي – كيرزن)، ورد الحوار التالي بين ممثل الحكومة المصرية، عدلي باشا، وممثل اللورد كيرزن، مستر لدنسي، عن حكومة ملك بريطانيا العظمى:
عدلي: وإذا كان لنا أن تنكلم في السودان، فإني أحب ان أعرف أولا رأيك في مركز السودان.
كيرزن: إنه حكم ثنائي (Condominium).
عدلي: إنما الاشتراك في الادارة، أما حق السيادة فهو لمصر وحدها. كان السودان لمصر فتركته زمنا ولكنها لم تفارقها لحظة فكرة استرجاعه حتى تهيأت الظروف لإعادة فتحه، فاشتركت إنجلترا مع مصر في جزء من التجريدة التي أرسلت إليه والأموال التي انفقت عليه، ولكنها لم تدع يوما حقا في السودان بسبب ذلك الاشتراك، فإنما فتح السودان باسم مصر ولمصلحة مصر. .............................. ............................. ...........................
عدلي: وماذا ترى في مسألة النيل بصفة خاصة؟
لندسي: إن اللورد مستعد لأن يعترف لمصر بصوت جدي في قسمة مياه النيل وهو يرى أن ينشأ لهذا الغرض لجنة من نوع اللجان التي توجد في أمريكا، وإن كانت قسمة المياه في أمريكا لا يبتغى بها تنظيم الري ، وإنما تنظيم القوى الهيدروليكية.
عدلي: يجب أن يسبق التفكير في قسمة المياه تقرير ما لمصر من الحق في أن تأخذ من النيل كل ما تحتاجة من المياه لزراعة أراضيها التي تزرع حالا أو القابلة للاستصلاح والزراعة في المستقبل. ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
رد الوفد المصري على مشروع الاتفاق بين بريطانيا ومصر: ........................................................ أما مسألة السودان التي لم يكن قد تناولها البحث فلا بد لنا فيها من أن نوجه النظر إلى أن النصوص الخاصة بها لا يمكن التسليم بها من جانبنا. فإن هذه النصوص لا تكفل لمصر التمتع بما لها على تلك البلاد من حق السيادة الذي لا نزاع فيه وحق السيطرة على مياه النيل. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ اتفافية مياه النيل في 7 مايو 1929 في 25 يناير 1925 أرسل رئيس مجلس الوزراء المصري إلى المندوب السامي البريطاني خطابا قال فيه:
"طلبتم فخامتكم في المذكرة المؤرخة في 22 نوفمبر 1924 التي وجهتموها إلى سلفي من قبل حكومة حضرة صاحب الجلاله البريطانية أن تزداد مساحة الأطيان التي تروى في الجزيرة بالسودان من 300 ألف فدان إلى مقدار غير محدود " وقد رد سلفي على هذه المذكرة بمذكرة مؤرخة في 23 نوفمبر صرح فيها بان مسألة إدخال تعديل منذ الآن على المقدار المحدد لمساحة الاراضي التي ترى بالجزيرة هي على الأقل سابقة لآوانها........................................
........ والآن وقد أعيدت لحسن الحظ العلاقات الودية بين البلدين ، فاني أرى من واجبي لفت نظر فخامتكم الى ان ما أشرتم اليه في مذكرتكم المؤرخة 23 نوفمبر قد أحدث قلقا شديدا في البلاد. ومما لا يخفى على فخامتكم انه في جميع المناقشات التي دارت بين الحكومتين فيما مضى سعيا وراء الاتفاق على نظام مياه النيل وبالأخض على مسألة توسيع نطاق الري في السودان ، ما فتئت الحكومة المصرية تطالب في حزم بما لها من الحقوق في مياه النيل .
وكان على الدوام من رأي الحكومة المصرية ان توسيع نطاق الري في السودان يجب ألا يكون من شأنه بحال من الأحوال الاضرار بالري في مصر ولا المساس بما يتوقع إنفاذه من المشاريع التي تدعو اليها الضرورة للقيام بحاجات أهالي البلاد المشتغلين بالزراعة الذين يزداد عددهم إزديادا سريعا ............................ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ مفوضات 1930 ( النحاس – هندرسون )
النحاس: وماذا في الصيغتين الخاصتين بالسودان أكثر من الإشتراك في الإدارة ، وترك الباب مفتوحا لإتفاقيات مقبلة بشأن السودان؟
مستر هندرسون: الفرق كبير جدا لأن مادتنا تشير إلى إتفاقيتي 1899 والحالة التي نجمت عنها وأن حاكم السودان يظل يمثل الطرفين مصر وإنجلترا في إدارة السودان. وأنتم تطلبون أن يشترك المتعاقدان مصر وإنجلترا في إدارة السودان إشتراكا فعليا ........................................................ وماذا تقصدون تماما بعبارة الاشتراك الفعلي؟
النحاس: نقصد بذلك رفع القيود الموضوعة على حرية المصريين بالنسبة للسودان. أي حرية الهجرة إليه وحرية الإقامة فيه وحرية التملك كذلك ....
______________________________________
أرجو ملاحظة تطابق مطالب التحاس باشا مع (الحقوق الأربع) التي كفلها المؤتمر الوطني للمصريين بعد ما يزيد عن نصف قرن من تمنع الإنجليز ورفضهم لهذا المطلب الذي يعني ان السودان مديرية مصرية.
مقال في وقته تماما ... وقد حان الوقت للحديث عن هذا المسكوت عنه في فرية مصر (الخديوية دائما) في إمتلاك السودان .
وأستغرب لمثل هذا النظام العجيب ، والذي بدأ بالعداء لنظام مبارك وأنتهي بالإرتماء في احضانه منفذا كل برامج الإنبطاح التاريخي للأحزاب السودانية ، مدمنة الفشل . وأستثني موقف الاستاذ محمود محمد طه وموقف السيد عبد الرحمن المهدي في الأربعينات . ولكن لذلك عودة وتفصيل .
ولا أريد أن أعلق قبل الإطلاع على كامل دراستك الدقيقة للموضوع .
11-30-2009, 09:18 PM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
تحية و سلام الي المتداخلين الكرام و سلام خاص للحبيب حامد البدوي و تحية اكرام لاستاذي خلف عبود.
يعتقد معظم المتعلمون المصريون نتيجة للتلقين المسموم عبر المناهج المدرسية ان باني النهضة في مصر هو محمد علي باشا و هنالك متحف في قلعة صلاح الدين في المقطم المتحف مخلوق تماما لترسيخ هذا الايهام الرسمي و الشعبي.. لا احد يقول ان محمد علي باشا هو احد حكام مصر الاجانب الذي ازهقوا ارواح المصريين في حروب لا تعنيهم في شيء و انه احد الحكام الناهبون لخيرات مصر و المهدرون لفرص تنمية حقيقية تستهدف الانسان المصري البسيط الذي سيظل غريبا في ارضه نتيجة لسفالة حكامه غير الوطنيين و جهالة متعلميه المنهزمون الجبناء الذين اذلتهم الانظمة المتعاقبة فصاروا مسوخا مشوهة. تجييش الشعب المصري تحت رايات ما يسمي بقضايا العرب هو غطاء و ستار لجريمة كاملة الاركان تستهدف نهب مقدرات الشعب المصري القضية الفلسطينية هي قضية الفلسطينيين حروب العراقيين شأن عراقي حروب السودان شأن سوداني ليست هناك قضية اكبر من هموم الوطن في لحظات الضيق و العذاب الناتج عن الحكم الفاسد الذي ليس هو الا وصف للحكم في مصر العربية هل يتخيل احدكم ان مصر الان اسمها الرسمي هو جمهورية مصر العربية. مكان الفراعين و الاقباط هو مصر العربية. ما يعيشه المتعلم المصري هو الوهم و هو استجابة العقل البسيط لدعاية سياسية محكمة استرخصت المنطق و التاريخ انظر الان الي سوريا العربية ايضا بتشفي و شماتة نتيجة لتحول الحكم فيها الي وراثة ... ليس بعد حافظ الاسد الا بشار ابنه الطبيب ليكون رجل سوريا الوحيد و حاكمها الفريد. ينتظر هذا المصير المخزي المصريين و ربنا ما يحرمنا من جمال تحققه بعد مبارك سيكون جمال مبارك و الشعب المصري يستبد به الفقر و المرض و الهوس الديني و التخلف ليس امام مبارك من خيار الا جعل ابنه جمال مبارك خليفة له هذه الدولة مخجلة و الانتماء لها مؤسفو التبعية لها هي عين العار و عين الانكسار
طه جعفر ... نصف TahaEham
12-01-2009, 06:34 AM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
نعم هناك الكثير من المسكوت عنه والكثير من المخفي عن قصد والكثير من التزييف والضبابية في علاقة السودان - مصر. والكثير الكثير من الضرر الذي أصاب ويصيب مصالح بلادنا جراء هذا التشوه الخلقي في علاقة من المفروض أن تكون بين بلدين ندين.
12-01-2009, 09:13 AM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
خيبات التيار الإتحادي ضمن الحركة السياسية السودانية
إذ كانت ثورة الشعب المصري عام 1919 تؤرخ لبداية الوعي الوطني القومي وبداية الحركة السياسية الناضجة في مصر، فان هذه الثورة المصرية، أيضا، تؤرخ للبدايات الأولى للحركة السياسية الوطنية في السودان. نعم ان الإتجاهات السياسية لم تتبلور في السودان عام 1919، ومع ذلك فان الدعاية المصرية ضد (الدخيل المستعمر)، قد وحدت العاطفة الشعبية السياسية لدى قطاعات كثيرة في السودان وربطتها بنضال الشعب المصري ضد المستعمر (الأجنبي) الذي هو بريطانيا.
وهكذا صار مفهوم الإستقلال لدي المثقف السوداني، يعني ببساطة إستقلال مصر والسودان عن المستعمر البريطاني، وقد لعبت الصحافة المصرية المؤيدة للزعماء الوطنيين المصريين، دورا هاما في توحيد عاطفة تلك القطاعات من الشعب السوداني وحفزها تجاه أهداف ثورة الشعب المصري. وقد بلغ التجاوب الشعبي السوداني مع الثورة المصرية درجة بلغت، في ذلك الوقت المبكر، قيام جمعية تدعو لإتحاد الشعبين عام 1920 وكان مقرها الخرطوم. وفي عام 1922 بدأت حركة علي عبد اللطيف تظهر للوجود لتعمل ضد محاولات المستعمر فصل السودان عن مصر. وفي عام 1924 تحولت هذه الحركة إلى (جمعية اللواء الأبيض ) المعروفة في تاريخ السودان الحديث، والتي قامت ضمن ذروة النضال الشعبي في وادي النيل في عهد تولي وزارة الزعيم المصري سعد زغلول. وسعت الجمعية بنشاط إلى إشراك الشعب السوداني في نضال الوطنيين المصريين ضد الهيمنة البريطانية، فسيرت المظاهرات وأقامت الندوات وخلقت أدبا سياسيا وحدويا قويا. وإستطاعت أن توحد أغلبية الفئات المستنيرة في المدن السودانية الكبرى، خلف شعار الإتحاد مع مصر، الذي صار لدي السودانيون رمزا لإتحاد وادي النيل. وكان عام 1924 هو عام الذروة في إنتفاضة شعب وادي النيل ضد المستعمر البريطاني المشترك، خاصة بعد مقتل الحاكم العام البريطاني للسودان السير لي ستاك في مصر وما تبع ذلك من إجراءات إتخذتها السلطات الإستعمارية في السودان ضد الوجود المصري، ومحاولتها استغلال الحادث لإضعاف الوجود المصري في السودان. ووصل التوتر في السودان إلى درجة الصدام المسلح في حوادث طلبة المدرسة الحربية في أغسطس 1924، وحوادث الطوبجية المصرية بالخرطوم بحري.
كانت الحركة السياسية السودانية الهشة بإزاء قوة بريطانيا، تمني نفسها بانفجار نضال طويل الأمد لتحرير وادي النيل، تقوده مصر ويتوج بخروج المستعمر وإتحاد شعب وادي النيل. لهذه الدرجة كان تأثير العلاقة الخاصة مع مصر قويا لدي الكثير من الفئات السياسية السودانية.
ومع كل ذلك فقد تراجع الساسة المصريون تاركين انصارهم من السودانيين يواجهون القوة الاستعمارية وحدهم ويتلقون عقابها. والثابت في كل المراجع أن الحركة السياسية السودانية قد أصابها الإحباط وانكسرت بسبب موقف ساسة مصر من الثورة في السودان وموافقة ملك مصر علي إقالة حكومة سعد زغلول وتنصيب وزارة أحمد زيور المتخاذلة والرضوخ التام للهيمنة البريطانية. وقد إستمر هذا الإحباط والإنكسار للحركة السياسية السودانية لما يزيد عن عقد من الزمان.
ومع كل هذه التضحيات التي قدمها التيار الاتحادي، لا يوجد اليوم أو أمس مصري واحد يعرف شيئا عن ثورة 24 السودانية ولا عن على عبد اللطيف ولا عن اللواء الأبيض.
منتهى الاستخفاف.
12-01-2009, 10:05 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
Quote: ومع كل هذه التضحيات التي قدمها التيار الاتحادي، لا يوجد اليوم أو أمس مصري واحد يعرف شيئا عن ثورة 24 السودانية ولا عن على عبد اللطيف ولا عن اللواء الأبيض.
منتهى الاستخفاف
12-01-2009, 11:06 PM
ذواليد سليمان مصطفى ذواليد سليمان مصطفى
تاريخ التسجيل: 12-14-2008
مجموع المشاركات: 9551
أسباب بروز التيار الإتحادي في الحركة السياسية السودانية
في الحقيقة ثمة سبب أساسي وراء بروز تيار سياسي يدعو للاتحاد مع مصر في بدايات تكون الحركة السياسية السودانية. ذلكم السبب هو الخوف من عودة الدولة الديتية المهدية التي تعني:
1 - سيادة أهل الهامش (أولاد الغرب). 2 – سيادة الذهنية الرعوية الأمية كما تجلت في دولة الخليفة عبدالله التعايشي. 3 – الكبت الفكري ومصادرة الحريات العامة والخاصة.
لهذا فقد قامت الدعوة الاتحادية على أكتاف المتعلمين السودانيين الذين كانوا يخشون تسيد العقلية الرعوية الأمية كما في عهد الدولة المهدية. وعلى أكتاف طائفة الختمية التي عانت الكبت الديني والاضطهاد الفكري على عهد دولة الأنصار. وعلى اكتاف سكان المدن الذين حرمتهم الدولة المهدية من الحريات والرفاه الاجتماعي والتعليم والخدمات طوال ثلاثة عشر عاما. هذه هي الفئات الثلاث قد عانت من جور الدولة الدينية وهي التي كانت تطلب النجاة بالإتحاد مع مصر.
كل هذه المخاوف التي خلقت التوجه الاتحادي وسط الحركة السياسية السودانية، قد اثارها أمر واحد فقط، وهو صعود نجم إبن المهدي، السيد عبدالرحمن في بداية الحرب العالمية الأولى (1914- 1918).
فقد أضطرت حكومة السودان الاستعمارية لهذا الأمر إضطرارا حيث أعلن خليفة المسلمين في تركيا انضمام إمبراطوريته لدول المحور المضاد لبريطانيا وحلفائها ودعى المسلمين للجهاد ضد بريطانيا. لهذا كانت حكومة السودان الاستعمارية في حاجة لخدمات السيد عبدالرحمن لإبطال هذه الدعوة الجهادية، وعلى خلفية أن السودانيين قد حاربوا الدولة التركية أخرجوها بقوة الثورة المسلحة.
ثم اتضح ان عبدالرحمن المهدي داهية سياسي ذا عقل استراتيجي جبار، وقد تفوق في الدهاء السياسي على حموكة السودان الاستعمارية. فقد استغل حرية التحرك التي منحت له، لينظم انصاره ويعين وكلاءه ومندوبيه ويدعو الأنصار للهجرة إلى الجزيرة أبا.
صعود نجم عبدالرحمن المهدي أثار مخاوف (أولاد البحر) كما أثار ذكرياتهم الأليمة مع الدولة الدينية المهدية، وليس ثمة من حام سوى مصر الطامعة في ضم السودان نهائيا لأراضيها. وهذا يعني أن الدعوة الاتحادية هي مجرد حالة ظرفية وليست مكونا جذريا في الحركة السياسية السودانية.
والدليل على صحة ما نقول هو أن قادة التيار الاتحادي قد تخلوا ببساطة عن فكرة الاتحاد مع مصر بمجرد أن أوضحت نتائج انتخابات الحكم الذاني في نهاية عام 1953، أن حزب الأمة كان أضعف مما يتخيلون ولا يشكل تهديدا للدولة السودانية المستقلة، حيث منى بهزيمة مدوية في تلك الانتخابات التي فاز بها الإتحاديون. وهذا يفسر ايضا كيف ان الاتحاديينن قد تبنوا شعار حزب الأمة (الاستقلال التام) من داخل البرلمان في مفاجئة أفرحت الأنجليز وفجرت غضب الساسة المصريين.
12-02-2009, 08:49 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
في حوالي منتصف العقد الثالث من القرن العشرين، كانت ثورة 1919 قد أتت أكلها وإستطاعت أن تنقل مصر من سيطرة الملك والإقطاع إلى تجلي البرجوازية التجارية التي قوي عودها وتطلعت للسلطة ضمن مناخ مشحون بالحس الوطني والوعي القومي المصري. وفي هذه الأجواء العلمانية، كانت الحركة الوطنية السودانية تعاود إتصالاتها السياسية بمصر في بداية ثلاثينيات القرن العشرين، بعد فترة الجمود التي أعقبت هزيمتها في عام 1924. ونضيف هنا بان التحرر العلماني والثورة البرجوازية، قد كانتا في تلك الحقبة التاريخية، من سمات النهضة في العالم الثالث. فها هي تركيا نفسها تنقلب علي الخلافة العثمانية بقيادة العلماني كمال أتاتورك عام 1924 وتؤسس دولة تركيا الحداثية العلمانية العلمانية.
لكل هذا كانت الديمقراطية العلمانية جزءا أساسيا من الدرس السياسي الذي تحصله الإتحاديون من علاقتهم بمصر في بداية الثلاثينيات. ومما ساعد علي إزكاء التوجهات العلمانية لدي التيار الإتحادي في الحركة السياسية السودانية، أن هذه الحركة قد اعتمدت في الداخل علي البرجوازية التجارية في المدن، فالمشروع الإتحادي وان بدأ لدي الصفوة من البرجوازية الصغيرة، فقد انتهي بالتدريج لدي البرجوازية التجارية التي صارت مع اشتداد عودها، هي الطبقة الإجتماعية التي منحت الإتحاديين أيديولوجيتهم وبررت تجليهم كحزب سياسي ينشد السلطة. ومن سمات برجوازية المدن هذه، النزوع للحريات العامة والحريات السياسية، فهي الطبقة التي أسست الديمقراطية العلمانية في العالم.
لقد تمفصلت تحولات التيار الإتحادي العروبي علي التحولات السياسية التي اعترت قبلة الإتحاديين، مصر، بدقة مذهلة. فقد كان التيار الإتحادي ملكيا حتى قيام ثورة 1919 في مصر ووقوع نكسة عام 1924 التي تلاها ضمور وانكماش الحركة السياسية السودانية. وعندما عاودت هذه الحركة اتصالاتها بمصر، كانت تتصل، في حقيقة الأمر بمصر أخرى، غير مصر الإقطاعية الملكية التي عهدتها قبل الثورة. كانت الملكية في مصر قد تحولت إلى ملكية دستورية ضمن نظام حكم ليبرالي بقيادة البرجوازية التجارية الصاعدة. وكان الدرس المستفاد من معاودة الاتصال بمصر، بعد عقد من الانكماش الذي اعترى الحركة الإتحادية، هو الدرس العلماني الديموقراطي.
ثم كان الحدث المفاجأة، قيام ثورة يوليو 1952 في مصر. هز هذا الحدث قناعات التيار الإتحادي في السودان هزا عنيفا. فمنذ ما قبل عام 1919 وحتى وقوع هذا الحدث المفاجأة، ظلت مصر في الخطاب السياسي الإتحادي تمثل كلا نقيا متوحدا، وكأن مصر قد كانت حزبا سياسيا واحدا وتيارا ثقافيا واحدا وشعبا بلا تناقضات! وهذا بالطبع عائد لفجاجة التيار الإتحادي في ذلك الوقت المبكر. ثم حدثت الثورة البرجوازية في مصر، كما نضج التيار الإتحادي في السودان، وكان كل شيء يبدو علي يرام، حتى فوجئ التيار الإتحادي بكل درجاته بثورة يوليو 1952، توضح للعالم أن مصر قبلة الإتحاديين النقية، شأنها شأن السودان، تمور بالإتجاهات والتيارات المتعارضة. وأن من كان الإتحاديون يركنون إليهم طوال تاريخهم، بما فيهم الملك، ما هم إلا مجموعة من الإقطاعيين والعملاء والمستغلين. وأن صوت الشعب المصري الحقيقي كان مغيبا ومقهورا، وهذا يعني أن الإتحاديين كانوا يركنون لأعداء الشعب المصري وأعداء العروبة. هكذا قالت الثورة المصرية، وهكذا بدأت مصر تتحدث لغة سياسية جديدة لم يألفها التيار الإتحادي ولم يستطع هضمها.
ورغم تجاهل المحللين السياسيين للمأزق الذي وجد الإتحاديون أنفسهم فيه عقب ثورة يوليو 1952 في مصر، فان المنطق السليم يحتم نشؤ مثل هذا المأزق. وقد ذكر قائد الجناح البكباشي حسين ذو الفقار صبري في كتابه (السيادة للسودان) إن الإتحاديين كانوا (عند تنازل الملك فاروق عن العرش، قد تقاطروا علي رئاسة الجيش المصري في السودان ليعبروا عن تهانيهم الفياضة. وتكاثرت زياراتهم، ولكن كان يبدو عليهم القلق لسبب ما) .
ورغم أن البكباشي لم يستطيع أن يقرأ هذا القلق قراءة صحيحة (من أين له، فهو مصري وعسكري كمان) وفسره بأن الإتحاديين ربما كانوا يخشون أن تتوقف المعونات المنتظمة بسقوط النظام السابق، إلا أن التحليل السليم ليدلنا على إن السبب الحقيقي وراء ذلك القلق الإتحادي هو حيرة الإتحاديين الحقيقية حول كيفية التعامل مع النظام الجديد في مصر بشعاراته ولغته الغريبة عليهم.
وهكذا لم يستطع الاتحاديون رغم فوزهم الكاسح في انتخابات الحكم الذاتي أواخر 1953، إلا أن يتبنوا، ومن داخل البرلمان الذي يسيطرون عليه، شعار حزب الأمة السياسي الداعي لخروج الدولتين المستعمرتين، مصر وبريطانيا. وهكذا تخلص السودان من شبح الاستعمار الاستيطاني المصري.
إلا ان المصريين لن ينوا جهدا في معاودة محاولات تدجين واستيطان السودان. لكن ولأن حزب الأمة قد استعاد قوته وصار رقما في كل انتخابات تلت انتخابات الجكم الذاتي، فقد وجد الساسة المصريون ضالتهم في الانقلابات العسكرية في السودان والتي لا تلبث أن ترتمي في أحضانهم تعويضا عن ضعفها السياسي داخليا.
وهذا صار الساسة المصريون ينتهزون كل انقلاب في السودان لتحقيق جزء من مخططهم الاستراتيجي في السيطرة على السودان. ففي عهد سلكة الفريق عبود العسكرية حققوا ما أرادوا من تعديل لاتفاقية مياه النيل وبناء السد العالي على حساب شعبنا في منطقة حلفا العريقة. وفي عهد سلكة الدكتاتور نميري العسكرية كادوا أن يحققوا الهدف الأكبر وهو الوحدة الإندماجية في مشروع "الجمهوريات الثلاث"
وهاهم يزحفون علينا الآن ليحتلوا أغلى أراضينا في شمال الجزيرة وهم يستعجلون إعادة الاتفاق حول تقسيم مياه النيل قبل أن تذهب الحكومة العسكرية الحالية.
12-03-2009, 10:08 AM
عزام حسن فرح عزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891
Quote: وهذا صار الساسة المصريون ينتهزون كل انقلاب في السودان لتحقيق جزء من مخططهم الاستراتيجي في السيطرة على السودان. ففي عهد سلكة الفريق عبود العسكرية حققوا ما أرادوا من تعديل لاتفاقية مياه النيل وبناء السد العالي على حساب شعبنا في منطقة حلفا العريقة. وفي عهد سلكة الدكتاتور نميري العسكرية كادوا أن يحققوا الهدف الأكبر وهو الوحدة الإندماجية في مشروع "الجمهوريات الثلاث".
الاستاذ حامد بدوي بشير،
شكراً مرة اخرى على هذا التحليل الموضوعي لتأريخ علاقتنا بمصر. ما كنت اود مقاطعتك قبل إكمال هذا الخيط المميز، ولكن استوقفني المقتبس أعلاه. أذكر تماماً الجولة العربية التي قام بها الرئيس المصري حسني مبارك لعدة دول عربية من بينها الامارات بعد أيام قلائل من إنقلاب الجبهة الاسلامية بالسودان خصيصاً لحشد التأييد العربي للانقلابيين الجدد بالخرطوم. نعلم تماماً أن ثمة علاقة مباشرة او غير مباشرة بين الانظمة المصرية والانقلابات العسكرية في السودان، ولكن لم يقع بين يدي اي توثيق لمثل هذه العمليات الاستخباراتية لتقويض الانظمة الديمقراطية في السودان. أكون شاكراً لو كانت بين يديك اية معلومات بهذا الخصوص تفيدنا بها في هذا البوست..
إطلعت على الرابط الذي أورده د. محمد طاهر بأعلى البوست الخاص بمساجلته مع احد المثقفين المصريين فوجدت فيه كمية لايستهان بها من المعلومات القيمة عن تاريخ علاقة مصر الاستعمارية معنا، فله الشكر على إيراد الرابط.
وافر إحترامي
12-04-2009, 10:45 AM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
Quote: أذكر تماماً الجولة العربية التي قام بها الرئيس المصري حسني مبارك لعدة دول عربية من بينها الامارات بعد أيام قلائل من إنقلاب الجبهة الاسلامية بالسودان خصيصاً لحشد التأييد العربي للانقلابيين الجدد بالخرطوم. نعلم تماماً أن ثمة علاقة مباشرة او غير مباشرة بين الانظمة المصرية والانقلابات العسكرية في السودان، ولكن لم يقع بين يدي اي توثيق لمثل هذه العمليات الاستخباراتية
الأخ أحمد عالم،
تخشي السلطة المصرية من السودان شيئين:
1 - الديموقراطية لأنها تفتح شهية وتوق الشعب المصري للحرية 2 - صعود القوى السياسية ذات التوجهات الأفريقية لأن ذلك يضعف التيار الداعي للإرتماء في أحضان مصر.
وتطمع مصر في شيئين في السودان:
1 - حق الهجرة والعمل والتملك. 2 - اخذ أكبر جزء ممكن من حصتنا من مياه النيل بأي وسيلة ممكنة.
هذه المرتكزات الاستراتيجية الأربعة للسياسة المصرية تجاه السودان لا تتحقق أو يتحقق اي قدر منها إلا في ظل حكومة عسكرية دكتاتورية غير خاضعة لمحاسبة الشعب السوداني.
لهذا فإن السلطة في مصر، أي كانت، تؤيد بقوة أي إنقلاب عسكري في السودان، اي كان.
12-05-2009, 11:47 AM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
به بعض من قراءات من كتب عن تأريخ العلاقة بين مصر والسودان ، خاصة تلك النظرة المصرية الصفوية للسودان . ولا يهمني في الأمر الشعب المصري ، لأنه مغيب وجاهل حتي بما حوله ، فجل هم الإنسان المصري ، هذا إذا حسب في مجموعة مملكة الأنس ، أن يعرف ليلي حمادة نامت وجيهان وهبي صحت من النوم ، بعد أن تم تنويمه مغناطيسياً .
إذا سنحت لي الفرصة سوف أحاول أن أرفد البوست بمقتطفات من كتاب الدكتور فيصل عبدالرحمن علي طه . وحبذا إذا وجدت كتاب والده الذي حققته أخيراً الدكتورة فدوي عبدالرحمن علي طه . إذا إفترضنا بزمانية التأريخ السابق ومدي البون الشاسع بين مؤسسية الدولة في عصر ما قبل محمد علي (إمارة الممالك السودانية ) فإن ما حدث بعد إستقلال السودان كوم كبير يحتاج لوقفة لتصحيح المسار المصري ، وتعرية المخابرات المصرية ، التي تعاملت مع السودان وقضاياه بنفس المبدأ الإستعماري . فحكومة مصر لم ترضي عن أي نظام ديمقراطي يحكم السودان ، وخير شاهد علي ذلك ما قام به ناصر ، فبعد أقل من عامين من مصالحة المحجوب له مع عاهل السعودية ، إنقلب ناصر علي سيد نعمته .
أسمع هذا النفاق والدجل العظيم ( ثورة السودان لتحرير السودان ! ) المعني إن السودان كان مستعمراً عندما إستقبلته في مؤتمر اللاءات الثلاثة وعقدت مصالحة بينه وبين العاهل السعودي ؟ أي إسفاف هذا ؟
وقيس علي ذلك ، من قبل عندما ضيق الخناق علي حكومة البك عبدالله خليل حتي إضطره لتسليم السلطة للعسكر ، فالكثيرين يجرمون البك عبدالله خليل علي هذا التصرف ، وإن كنت أتفق في بعض من أخطاء البك عبدالله خليل ، فعلينا قراءت الوقائع بموضوعية ومن الجوانب الأساسية الأربعة ، فبعدالله خليل مكبلاً بأغلال الرشاوي المصرية ، التي كانت تصب في جيوب نواب البرلمان ، الذين إتخذوا من تلك الرشاوي مرتباً يحركون قرارات الحكومة حيث ما شاءوا .
وسلام وحتي لقاء
12-10-2009, 09:50 PM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
حامد بدوي بشير
عبدالكريم الامين احمد
هاشم نوريت
Nazik Eltayeb
abubakr
الزاكى عبد الحميد
Bashasha
د.يوسف محمد طاهر
ماضي ابو العزائم
طه جعفر
Ahmed Alim
ذواليد سليمان مصطفى
عزام حسن فرح
عماد شمت
AnwarKing
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست