الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !!

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-10-2024, 05:39 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-11-2009, 07:00 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !!

    تحت هذه اللافتة يمكن قول الكثير الكثير مما لا يزال بعضه في عداد المسكوت عنه وآخر يعيش في طي الكتمان ولكنه ( يناتل) للخروج من التابوت وآخر استحال وأده فخرج للملأ عيانا بيانا ولكن أهله – رغم ذلك – يتخوفون من التطرق اليه أو مجرد التلميح به .. ولكنهم - دون شك - يظلوا كمن يود أن يغطي قرص الشمس بأصبعه !!!.

    واذا كان الرعيل الأول من مغتربينا في دول الخليج – بعضهم ما قبل الطفرة النفطية – قد كانوا مثالا في الاستقامة والخلق القويم والأمانة والائتمان .. فقد جاء زمان – بعدهم – أضحى فيه من تلوهم خير مثال للعربدة و( الرواشة) وعدم المبالاة وضرب عاداتنا وتقاليدنا السودانية السمحة بعرض الحائط مما انعكس على درجة احترام مضيفينا لنا والثقة التي كانت دثارنا كلما اشتد صقيع الحديث عن عدم رضاهم عن الأجانب المقيمين على تراب بلادهم .

    هكذا تشوهت صورتنا لدى مضيفينا واهتزت تلك الثقة ( العمياء ) التي بذر رجالات رعيلنا الأوائل بذرتها وسقوها حتى اخضوضرت وأثمرت قبل رحيل بعضهم اما الى الدار الآخرة أو عائدا لوطنه بعد طول غياب .. ففاض العيب بخصالنا ونخر في جسد كل ما كنا نفخر به ونتباهى حتى امتلأت سجونا وزنازين بابنائنا وبناتنا أيضا ممن خرجوا عن ثوب كان حتى الأمس القريب من أجمل وأنظف ثياب من ناءت بوجودهم دول الخليج .. فأضحى السوداني موضع شك وريبة - لا بل ومحل استخفاف وسخرية - .. وحتى بناتنا اللائي كنا محجة للعفة والشرف بين سائر أقرانهن من بنات حواء ممن تعج تلك الدول بمن ينتمون لبلادهن – لم يعدن كذلك اليوم وهو أمر قد لا يقره الكثيرون أو يعترف به ولكنه واقع يرى بالعين المجردة !!.

    فأين نحن - معشر السودانيين – اليوم من كل ذلك ؟؟..وهل جئنا حقا من أصلاب أولئك الرجال الكرام الذين تركوا قيما سودانية خالصة لو أننا تمسكنا بها وعضينا بالنواجز عليها لكنا ليوم مثلهم نقاءا وطهرا وعفة وعفافا وأمانة وثقة .. ولجلسنا متربعين وحدنا – دون سائر خلق الله هناك – على قمة الاحترام لدى من فتحوا لنا أبواب الرزق حينما عز ذلك في وطن بحجم قارة يعيش على ترابه شعب بحجم أمة .

    نحن بدلا من أن نصدر( بضم النون وتشديد الدال مع كسرها ) ثقافة تمثلنا في الخارج ونحن نستصحب تاريخا حافلا بالانجازات الأدبية بدءا من ( الفراغ العريض ) للقاصة الراحلة
    ( ملكة الدار محمد ) و( معاوية محمد نور) مرورا بسلسلة طويلة من أجيال لاحقة قادت المسيرة حتى وصلت سفينتا – بعد عبورها تلك المراحل العديدة - الى مراسي الأديب العالمي ( الطيب صالح) والذي شكل عصرا مفصليا في الحياة الثقافية والأدبية السودانية .

    أما عما يجرى ويمارس بمواقع الانترنت السودانية - لا سيما منابر النقاش والحوار فيها- فحدث ولا حرج !!.. فقد غزاها جيش عرمرم من الرجرجة والدهماء و المثقفاتية وأنصاف المتعلمين وسطا سطوا – أشبه بالسطو المسلح - على تلك المواقع التي يفترض فيها أن تعبرعنا وعن تراكم ثقافي بنت اهراماته أجيال استصحبت في عطائها كل الأرث السوداني في مجالي الثقافة والأدب فضلا عن الفنون .. وتمكنت تلك ( المافيا الاسفيرية ) من فرض لغة جديدة من لغات (الشماشة) ومستنشقي البنزين ومرتادي المراحيض العامة فالتقطها أصحاب الروؤس الخاوية ليجعلوا منها لغة مخاطبة تتداولها المنتديات العامة في المواقع السودانية المختلفة الا من رحم ربي !!!.. ومثالا على مانقول :
    ( شمارات ) أو ( شمارات ناعمة ) وهذه الأخيرة تدل على أن (أمرا جللا!!) قد وقع وأن هناك حدثا يستحق ( اذاعته على الملأ ) لتكتشف أن الخبر هو أن فلانا قد تزوج بفلانة المطلقة منذ عشر سنوات أو أن (قنبلة انفجرت في الخرطوم !!) فاذا بالمحتوى ان صديقه قد عاد للعاصمة بعد 5 سنوات من الغربة !!!... وعلى ذلك قس بقية ( الشمارات !!!) .
    ومن العبارات السوقية العامية المتداولة في مواقع يفترض بها أن تكون حاملة لثقافة تعبر عن هذا الشعب الكريم والذي به من رموز ثقافية وادبية ما يجدر بنا أن نكرمهم أحياءا وموتى بتكريس ثقافة حملها بعضهم لمختلف دول العالم في زمان كان فيه المثثفون العرب يعدون على اصابع اليد وليس كما هو الحال اليوم .
    من تلك العبارات ( مرطبة أو مرطب ) بضم الميم وفتح الراء وكسر الطاء .. والمقصود بها انه انسان يعيش حياة سهلة ميسرة دون كدر أو معكر لصفوها !!!.
    وهناك كلمة ( تفتيحة ) أيضا أي انه انسان مدرك لكثير من الأمور وأبعادها عكس
    ( فارة ) وهي تعني انه انسان يسهل أن تغشه أو تخدعه سريعا ...... الخ ذلك القاموس والذي جاءنا ونحن في صقيع الغربة وفرض نفسه علينا كما لو جاء هابطا من السماء دون اذن !!!..

    أما لماذا اخترت كلا من قطر والامارت مثالا هنا .. فلأنهما دولتان يعيش فيهما السودانيون وضعا شاذا وغريبا من حيث التركيبة والاهتمامات والنوعية أيضا .. ومن حيث العدد مقارنة بعدد سكانهما والرقعة الجغرافية التي يحتلها كل بلد منهما .. فضلا عن أنهما البلدان اللذان تتجلى فيهما (صورة التوريث) للسودانيين أكثر من غيرهما من دول العالم التي يعيش فيها السودانيون .. حيث يستلم الأب الراية من الجد ويسملها لابنه .. وهكذا دواليك !! .. حتى أنك تجد أحيانا عائلة بأكملها تعيش هناك بدءا من الحبوية والجد وحتى أصغر حفيد .. وبعضهم قد ولد هناك وربما لم يزر السودان أبدا !!! .. كما أن هذين البلدين اللذين قد عشت على ترابهما بعضا من سنوات عمري وعاشرت أهلهما وتعرفت على بعض من رموز مجتمعهما لا سيما الامارات والتي لا تختلف كثيرا عن قطر كدولتين خليجيتين تتشابهان في الملامح والعادت والتقاليد كما تربط بين شعبيهما الكثير من الأواصر على الصعيدين الاجتماعي والاقتصادي .

    كما أن السودانيين الذين يعيشون على أرضهما تجمع بينهم الكثير من الصفات الاجتماعية مثل تفاهة الاهتمامات – لدى الغالبية منهم وليسوا جلهم بالطبع – وهناك أيضا الشللية البغيضة وتناقل اخبار الآخرين والنميمة بشكل ملفت قد لا يسلم منه حتى من كانوا لايعرفونه ولم يروه ويكتفون بالسماع فقط للحكم عليه والجزم بما سمعوه !! .. وتلك كارثة دون شك .. وكم من ضحايا سقطوا بسبب مثل هذا السلوك غير الحضاري دون أن يكون لهم يد في ماجرى !!!.

    وانه لمن المحزن حقا أن نرى أن المنابر العامة للنقاشات بالعديد من المواقع الاليكترونية السودانية - والتي أصبحت ظاهرة يتبارى في ساحتها الكثيرون ممن يملكون امكانية انشاء مثل تلك المواقع والتي لم تعد تكلف كثيرا من المال أو الجهد في اطار الثورة التكنولوجية المرتبطة ارتباطا عضويا بالثورة المعلوماتية والتي تمثل ظاهرة عصرية متقدمة – أن نرى ظواهر ربما تكون دخيلة على محتمعنا السوداني الذي كنا نعرفه وعشنا في كنفه ونشأنا وترعرعنا وكبرنا بين أحضانه قبل أن نغادر الى عالم الغربة مكره بعضنا ومجبر آخر وثالث بمحض ارادته !!.. من بين تلك الظواهر الفجورفي الخصومة والاساءة التي يعف اللسان عن ذكرها هنا حتى أنها وصلت في بعض حالتها للمحاكم ودوائر القضاء سواء داخل السودان أو خارجه !!.

    ومن المحزن أيضا – وما أكثر ما يحزن في سودان اليوم - أن تصبح تلك المواقع مسخا مشوها لوجه ثقافي قميئ ولكنه – مع كل ذلك للأسف - أحد أوجه الثقافة السودانية لا سيما خارج حدود هذا الوطن المسمى السودان والمثخن بالجراحات والغارق حتى أذنيه في مشاكل لا حدود لها على كل الأصعدة السياسية والاجتماعية والاقتصادية وخلافها .. وقد جلبت تلك المواقع ثقافة تحمل مضامين جديدة وهي – في مجملها – ما يمكن تسميتها بثقافة الشارع – أو شوارعية كما يطلق عليها البعض – ولهذه التسمية الأخيرة معناها لمن يعرف ما تعنيه من مدلولات في ثقافة المجتمع السوداني !!.

    وأكثر ما يحزن الواحد منا – كسودانيين خارج الحدود – أن تكون مثل هذه الثقافة الهشة / الرديئة / الخاوية من أي محتوى حضاري هي السائدة في أوساطنا وهي التي يمكن لأي مهتم بالشأن السوداني أن يجدها في كثير من المواقع ولا سيما منابر النقاشات العامة والتي جذبت الكثيرين ممن لا يملكون أي ثقافة ولا يتمتعون بأي محمولات فكرية أو لديهم امكانية مواجهة كل تلك الموجة المنداحة كل يوم من تشويه لصورة السودانيين بالخارج لا سيما في دول الخليج حيث السواد الأعظم ممن يعيشون في الخارج .

    أما ما يجعل دائرة الحزن أكبر لدى أمثالي ممن عاشوا لسنوات طويلة خارج السودان متنقلين بين دول الشرق والغرب هو أن تسود مثل تلك الثقافة المنحطة والتي تقلل من قيمتنا لدى الكثيرين من اخوتنا العرب وتجعلنا محط سخريتهم على الدوام حتى في مجالسهم الخاصة ناهيك عن أجهزة اعلامهم سواء عبر مسرحيات هزلية أو اسكتشات مضحكة وماشابه .

    ولكن – حتى نكون صادقين مع أنفسنا وواضحين دون مساحيق أو مكياج – فيجب علينا أن نقر وتعترف بأن كل هذه المهازل هي نتاج طبيعي لما يجري – وجرى – طوال العشرين السنة الماضية في وطننا الحبيب والتي جعلتنا علكة في فم ( من يسوا ولا يسوا !!) .. وأصبح شأننا بيد من هم ليسوا منا لا عقيدة ولا دين ولا لسان ولاثقافة .. كما أن فقداننا لهويتنا السودانية الخالصة والتي لا هي بالعربية ولا الافريقية وضعنا في ذلك الموقع المزري والذي لا يشرف أي سوداني غيور على وطنه وهويته السودانية الصرفة .

    وتظل (النوعية) من السواد الأعظم ممن تعج بهم دول الخليج الست هي أما منشغلون بجمع المال وتدبير أمور حياتهم المعيشية أو متفرجون على ما يجري في السودان وواقفون على الرصيف أملا في خبر يأتيهم يوما من الداخل بتغيير الواقع المؤلم الذي دفع بهم للهجرة والاغتراب .. وقلة منهم يمكن تصنفيها ضمن من نسميهم بـ( المثقفين ) وهؤلاء باع بعضهم ذمته – على صعيد المبادئ - وآثر البقاء في المنطقة الرمادية من قضايا الوطن الكبرى والمفصلية في هذ ا المنعطف الحرج من تاريخ السودان .. هذا الوطن المنكوب بأهله لا بسواهم – كما أقول دائما !!.

    الشاهد أن السودانيين الذين يعيشون في دول الخليج وهم ربما يشكلون أكثر من 60% من المغتربين السودانيين في هذا العالم الفسيح وهي دول التخمة والمظاهر و( البوبار الأجوف)
    والاهتمامات الصغيرة التافهة والتي لا تفيد لا وطنا ولا مواطنا ولا حتى الذات نفسها !!! .. هم من يمثلوننا على المسرح العربي بحكم وجودهم الكثيف هناك .. وربما يكون هذا الواقع الأليم هو الذي قاد هؤلاء – وهم عدد لايستهان به – الى أن يكونون مصدرا في الخارج لجلب مثل تلك الثقافة الجوفاء والعبارات الشوارعية الخاوية من أي مضمون ولكنها فرضتها على مجالس الأنس ومواقع الانترنت للأسف في هذا الفضاء الذي أصبح مفتوحا لكل من هب ودب دون قيود أو محاذير وأحيانا دون وازع ديني أو أخلاقي .. مما حدا بالبعض تخطى كل الخطوط الحمر في التعامل مع الآخر خاصة في مجال الاختلاف السياسي أو الفكري ومحاولات القذف والتشهير واشانة السمعة واغتيال الشخصية والنيل من هذا الآخرحتى لو استدعى الأمر التعرض لأفراد أسرته من أم أوأب أوأخ أوأخت أوزوجة .. وهو أسلوب اقل ما يوصف به انه متخلف منحط وغير اخلاقي وغير انساني وغير حضاري البتة .. ولكنها واحدة – للأسف الشديد – من أوجه الثقافة السائدة عبر الكثير من مواقع الانترنت السودانية والتي كان من المفترض فيها أن تمثل وجها حضاريا سودانيا أمام الشعوب الآخرى لا سيما تلك التي لا ترى في الانسان السوداني سوى (كسول /خملة)وهي سمة ظلت ملازمة له طوال سنوات اغترابه ومعايشته لهم !!! ولا يرون فيه هوية محددة يمكن له أن يفاخر بها أمامهم .. حيث أنه لا هو بالعربي ولا هو بالافريقي وبين الحالين ضاعت هويته وضاع معها تاريخ وثقافة كم وقف العالم أمامها يوما مذهولا وغير مصدق !!! .

    وما يؤسف له المرئ هو أن المجالس السودانية في الخليج لا حديث في أروقتها سوى أكل لحوم البشر والنهش في جسد الآخرين حتى أن أحد ظرفاء المدينة قال يوما بأن ( رجال الزمن دا فاتو النسوان في القطيعة والنميمة والقيل والقال !!) .. رغم أن هناك من هؤلاء ( النسوان ) – رغم قلتهن - من هن أحرص على تفادي مثل تلك المجالس حتى لا يكونن في وضع يفرض عليهن - ان لم يكن المشاركة - فالسمع وهن غير الراغبات في ذلك .

    وعلى ذكر مثل ما ذهبنا اليه بعالية فان الكثيرين يسيئؤون لأنفسهم قبل الاساءة للآخرين وذلك من حيث يدرون ولا يدرون .. وهم بمثل ذلك السلوك المتخلف يقذفون بكرة الشتائم الى ذويهم ممن يكونون – في الغالب الأعم – لا ناقة لهم ولا جمل في الأمر !!!.

    وعبر كل تلك الأمور جاءت (ثقافة الشمارات) والتي سرت في أوساط السودانيين بالخليج سريان النار في الهشيم حتى أصبحت صفة ملازمة لمجالس انسهم الخاصة والعامة.. وهو أمر - ان دل على شئ - انما يدل على فاقة متفاقمة وضحالة في الثفافة وضمور في الفكر وتخلف في الرؤى ووضاعة في الاهتمامات !! .. وتلك – لعمري – هي أمور لا تسر أحدا ولا تشرح قلبا .

    انها ليست - كما يتصورها البعض - جلد للذات .. ولكنها مسألة أقل ما يمكنني القول بشأنها أنها تحتاج بالفعل لدراسة متعمقة ومتأنية من مختصين.. دراسة تخلص لحلول جذرية تعيد اللحمة لما فقدناه وجعلنا عراة أمام العالم بأسره ومجردين حتى من ملابسنا الداخلية !.
    أليس كذلك ؟؟.

    مع خالص مودتي واحترامي للجميع .
    خضرعطا المنان
    [email protected]
                  

11-11-2009, 09:14 PM

بكري عباس علي
<aبكري عباس علي
تاريخ التسجيل: 10-26-2009
مجموع المشاركات: 2264

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: خضر عطا المنان)

    الاستاذ خضر

    كلامك هذا لا ينطبق علي الكثيرين ممن اعرفهم في قطر والامارات واخشي ان به اساءة لهم لان عنوانك يدل علي التعميم او الاغلبية علي اقل تقدير

    لذلك من اصعب المواضيع اطلاق الصفات علي مجتمع بكامله لمجرد انك شهدت موقفا لم يروق لك من فرد واحد او عشرة او مائة لانك تتكلم عن مجتمع يتجاوز ال100 الف علي اقل تقدير وانت بالتاكيد لاتعرفهم كلهم


    تحياتي
                  

11-12-2009, 01:55 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: بكري عباس علي)

    سلامات


    المشكلة اسع يف البوبار وخلق الشخصيات الوهمية
    تلقى الواحدفي الواقع لا يسوى اي شئ انسانيا وهنا عامل انه حاجة كدا
    مفكر وسياسي ...

    كما ينشر الناس اكاذيب هنا تمس السمعة والذمم لمن لا يروقون لهم

    هناك ايضا من يكذب في امور شخصية قد تؤثر على البقية مثل ما فعله ابو ساندرا
    جين اضحر مقال الثرثار البطل الذي يتحث عني سلبا

    وقال ابو ساندرا انه رغم حمله لشهادة الدكتوراه الا انه فقط يستخدم
    لقبه في لافتة مكتبه..
    عملا ان ابو ساندرا لا يحمل اي شهادات فوق الجامعية فمن اين
    احضر الشهادات التي بسببها كتب له في لافتة مكتبه انه دكتور

    كيف سيكون الامر لو تكشفت حقيقة شهادات ابو ساندرا المزورة على بقية الناس؟

    علما ان ابو ساندرا رفض ان يكتب من اي الجامعات نال هذه الشهادات
    لانه يعرف خبرها حيكون كلك من ماوس ويتكشف التزوير

    الرجاء انقاذ سمعة السودان بكشف كل من يزور شهادة
    بدلا عن تبادلها كشمارات..
                  

11-12-2009, 06:49 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: د.نجاة محمود)

    كتبت الدكتورة الفاضلة / نجاة محمود تقول :

    Quote: المشكلة اسع في البوبار وخلق الشخصيات الوهمية
    تلقى الواحد في الواقع لا يسوى اي شئ انسانيا وهنا عامل انه حاجة كدا
    مفكر وسياسي ...

    ما ذكرتينه – اجمالا – هو في الواقع جزء من مأساة نعيشها هنا في الخليج ..
    ومنابرنا بمواقعنا الاليكترونية تعج – للأسف - بمثل هؤلاء الذين ذكرت هنا .


    Quote: كما ينشر الناس اكاذيب هنا تمس السمعة والذمم لمن لا يروقون لهم

    وهذه حقيقة أيضا لا يمكن لأحد انكارها ومعاشة والأمثلة على ذلك كثيرة بهذا المنبر !!.
    Quote: هناك ايضا من يكذب في امور شخصية قد تؤثر على البقية مثل ما فعله ابو ساندرا
    جين اضحر مقال الثرثار البطل الذي يتحث عني سلبا
    وقال ابو ساندرا انه رغم حمله لشهادة الدكتوراه الا انه فقط يستخدم
    لقبه في لافتة مكتبه..علما ان ابو ساندرا لا يحمل اي شهادات فوق الجامعية
    فمن اين احضر الشهادات التي بسببها كتب له في لافتة مكتبه انه دكتور
    وكيف سيكون الامر لو تكشفت حقيقة شهادات ابو ساندرا المزورة على بقية الناس؟
    علما ان ابو ساندرا رفض ان يكتب من اي الجامعات نال هذه الشهادات
    لانه يعرف خبرها حيكون كلك من ماوس ويتكشف التزوير..


    هذا أمر لا يمكنني أن أفتى به سيدتي الفاضلة .. ولا علم لي به .. ولكن يمكنني القول بأن مثل هذا الأمر - الذي تتحدثين عنه عموما - أضحى شائعا بين الكثيرين ممن يدعون أنهم حملة لشهادات عليا وهم – في الأصل - ليسوا أهلا لها!!!

    ولكنا نعيش زمان اصباغ الألقاب – مثل دكتور وبروف وباشمهندس .... وهملجرا – وهي أمور – في تقديري – تنم عن نقص يبحث عن كمال – والكمال لله وحده - وعدم ثقة في النفس !!!!..

    ولكنها أضحت من لازمات حياتنا في حين أن كثيرا – وليس الكل - من حملة مثل هذه الشهادت العليا من الأفضل لك الا تعايشينهم أو تعاشرينهم في هذه الحياة أو تلتقين بهم وجها لوجه .. لانك حتما ستصدمين وتتمنين لو أنك لم تلتقيهم يوما !!!..

    والنماذج كثيرة في هذا العالم لا سيما في( سودان اليوم !!!) والذي اختلط فيه الحابل بالنابل دون حاجز وأصبح فيه ( الدكاترة !!) و ( البروفيسورات ) أكثر من المغنيين والمادحين – أو المداحين كما هو شائع لدينا في السودان ..

    Quote: الرجاء انقاذ سمعة السودان بكشف كل من يزور شهادة بدلا عن تبادلها كشمارات !!.


    وهنا أضم صوتي لصوتك سيدتي .. خاصة وأن سمعة هذا السودان المسكين اليوم ليست على مايرام !!!.

    ختاما لك ودي خالصا .
    خضر
                  

11-12-2009, 05:00 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: بكري عباس علي)

    Quote: الاستاذ خضر

    كلامك هذا لا ينطبق علي الكثيرين ممن اعرفهم في قطر والامارات واخشي ان به اساءة لهم لان عنوانك يدل علي التعميم او الاغلبية علي اقل تقدير

    لذلك من اصعب المواضيع اطلاق الصفات علي مجتمع بكامله لمجرد انك شهدت موقفا لم يروق لك من فرد واحد او عشرة او مائة لانك تتكلم عن مجتمع يتجاوز ال100 الف علي اقل تقدير وانت بالتاكيد لاتعرفهم كلهم


    تحياتي


    الحبيب : بكري عباس علي

    ما تفضلت به هو عين الحقيقة .. وهذا ما ذهبت اليه أنا أيضا في متن هذا البوست لو أعدت قراءته ..
    ولا أعتقد أن في الأمر اساءة وانما وضع الأصبع على جرح نازف فينا جميعا دون شك .

    حيث أن الكاتب الموضوعي لا يمكن أن يعمم هكذا أو يرمي الكل - جملة واحدة - بما يمكن أن يتصف به آخرون
    حتى لوكانوا آلافا كما ورد في مداخلتك ..

    ولكن ألا تتقف معي – سيدي - بأني بتناولي لهذا الموضوع الحيوي والاجتماعي الهام برأيي قد ذكرت نسبة كبيرة من الحقيقة حتى لو لم تكن كل الحقيقة ؟؟.

    جدائل شكري لك

    خضر
                  

11-12-2009, 02:05 AM

احمد محمد بشير
<aاحمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: خضر عطا المنان)

    Quote: وانه لمن المحزن حقا أن نرى أن المنابر العامة للنقاشات بالعديد من المواقع الاليكترونية السودانية - والتي أصبحت ظاهرة يتبارى في ساحتها الكثيرون ممن يملكون امكانية انشاء مثل تلك المواقع والتي لم تعد تكلف كثيرا من المال أو الجهد في اطار الثورة التكنولوجية المرتبطة ارتباطا عضويا بالثورة المعلوماتية والتي تمثل ظاهرة عصرية متقدمة – أن نرى ظواهر ربما تكون دخيلة على محتمعنا السوداني الذي كنا نعرفه وعشنا في كنفه ونشأنا وترعرعنا وكبرنا بين أحضانه قبل أن نغادر الى عالم الغربة مكره بعضنا ومجبر آخر وثالث بمحض ارادته !!.. من بين تلك الظواهر الفجورفي الخصومة والاساءة التي يعف اللسان عن ذكرها هنا حتى أنها وصلت في بعض حالتها للمحاكم ودوائر القضاء سواء داخل السودان أو خارجه !!.

    مرحب بك يا أستاذ خضر بعد الغيبة وهذا المنبر يفتقدك بشده وبكتاباتك الرصينه, فالك كل التحايا و الاحترام, والمقتبس أعـلاه من مقالك فيه قمة التشخيص و التحليل للواقع المرير الذي تمر به المنتديات السودانية, وهنالك كم هائل من المساحات الاسفيرية السودانية وكلها تصب في اِطار المنافسة وجمع أكبر الاعداد من الاعضاء للاستفاده منهم في المجالات الاعلامية لتلك المواقع وكذلك للاستفادة منهم في (البوبار).

    صدق يا أخي الكريم وحديثك تناولت فيه الاشكاليات ونتمني أن نجد الحلول بدلا من نفي السلبيات الموجوده فينا.
                  

11-12-2009, 06:16 AM

haroon diyab
<aharoon diyab
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 23215

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: احمد محمد بشير)

    استاذ / خضر

    صباح الخير

    لماذا النظرة الدائمة

    للجانب الفارغ من الكوب......؟
                  

11-12-2009, 06:43 AM

Dr.Mohammed Ali Elmusharaf

تاريخ التسجيل: 01-27-2005
مجموع المشاركات: 1992

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: haroon diyab)

    Quote: الاستاذ خضر

    كلامك هذا لا ينطبق علي الكثيرين ممن اعرفهم في قطر والامارات واخشي ان به اساءة لهم لان عنوانك يدل علي التعميم او الاغلبية علي اقل تقدير

    لذلك من اصعب المواضيع اطلاق الصفات علي مجتمع بكامله لمجرد انك شهدت موقفا لم يروق لك من فرد واحد او عشرة او مائة لانك تتكلم عن مجتمع يتجاوز ال100 الف علي اقل تقدير وانت بالتاكيد لاتعرفهم كلهم


    تحياتي


    شكرا بكري
                  

11-12-2009, 06:49 AM

Nader Abu Kadouk
<aNader Abu Kadouk
تاريخ التسجيل: 02-19-2007
مجموع المشاركات: 3706

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: Dr.Mohammed Ali Elmusharaf)

    الاخ عطا

    نحن دايما عندنا نظره باننا احسن شعب
    طبعا ده كلام مغلوط نحن زينا و زي اي شعب في الدنيا فينا الصالح والطالح

    انا ما عارف سر تركيزك على الامارات والدوحه إيه

    لكن انا الان عايش في دبي مدة سنتين

    قابلت شباب من الجنسين يسدوا عين الشمس

    لا انكر وجود ممارسات سيئه لكن ده ما ممكن باي حال من الاحوال يكون شئ عام
                  

11-12-2009, 07:27 AM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: Nader Abu Kadouk)

    Quote: أما لماذا اخترت كلا من قطر والامارت مثالا هنا .. فلأنهما دولتان يعيش فيهما السودانيون وضعا شاذا وغريبا من حيث التركيبة والاهتمامات والنوعية أيضا .. ومن حيث العدد مقارنة بعدد سكانهما والرقعة الجغرافية التي يحتلها كل بلد منهما .. فضلا عن أنهما البلدان اللذان تتجلى فيهما (صورة التوريث) للسودانيين أكثر من غيرهما من دول العالم التي يعيش فيها السودانيون .. حيث يستلم الأب الراية من الجد ويسملها لابنه .. وهكذا دواليك !! .. حتى أنك تجد أحيانا عائلة بأكملها تعيش هناك بدءا من الحبوية والجد وحتى أصغر حفيد .. وبعضهم قد ولد هناك وربما لم يزر السودان أبدا !!! .. كما أن هذين البلدين اللذين قد عشت على ترابهما بعضا من سنوات عمري وعاشرت أهلهما وتعرفت على بعض من رموز مجتمعهما لا سيما الامارات والتي لا تختلف كثيرا عن قطر كدولتين خليجيتين تتشابهان في الملامح والعادت والتقاليد كما تربط بين شعبيهما الكثير من الأواصر على الصعيدين الاجتماعي والاقتصادي .

    كما أن السودانيين الذين يعيشون على أرضهما تجمع بينهم الكثير من الصفات الاجتماعية مثل تفاهة الاهتمامات – لدى الغالبية منهم وليسوا جلهم بالطبع – وهناك أيضا الشللية البغيضة وتناقل اخبار الآخرين والنميمة بشكل ملفت قد لا يسلم منه حتى من كانوا لايعرفونه ولم يروه ويكتفون بالسماع فقط للحكم عليه والجزم بما سمعوه !! .. وتلك كارثة دون شك .. وكم من ضحايا سقطوا بسبب مثل هذا السلوك غير الحضاري دون أن يكون لهم يد في ماجرى !!!.

    وانه لمن المحزن حقا أن نرى أن المنابر العامة للنقاشات بالعديد من المواقع الاليكترونية السودانية - والتي أصبحت ظاهرة يتبارى في ساحتها الكثيرون ممن يملكون امكانية انشاء مثل تلك المواقع والتي لم تعد تكلف كثيرا من المال أو الجهد في اطار الثورة التكنولوجية المرتبطة ارتباطا عضويا بالثورة المعلوماتية والتي تمثل ظاهرة عصرية متقدمة – أن نرى ظواهر ربما تكون دخيلة على محتمعنا السوداني الذي كنا نعرفه وعشنا في كنفه ونشأنا وترعرعنا وكبرنا بين أحضانه قبل أن نغادر الى عالم الغربة مكره بعضنا ومجبر آخر وثالث بمحض ارادته !!.. من بين تلك الظواهر الفجورفي الخصومة والاساءة التي يعف اللسان عن ذكرها هنا حتى أنها وصلت في بعض حالتها للمحاكم ودوائر القضاء سواء داخل السودان أو خارجه !!.

    ومن المحزن أيضا – وما أكثر ما يحزن في سودان اليوم - أن تصبح تلك المواقع مسخا مشوها لوجه ثقافي قميئ ولكنه – مع كل ذلك للأسف - أحد أوجه الثقافة السودانية لا سيما خارج حدود هذا الوطن المسمى السودان والمثخن بالجراحات والغارق حتى أذنيه في مشاكل لا حدود لها على كل الأصعدة السياسية والاجتماعية والاقتصادية وخلافها .. وقد جلبت تلك المواقع ثقافة تحمل مضامين جديدة وهي – في مجملها – ما يمكن تسميتها بثقافة الشارع – أو شوارعية كما يطلق عليها البعض – ولهذه التسمية الأخيرة معناها لمن يعرف ما تعنيه من مدلولات في ثقافة المجتمع السوداني !!.

    وأكثر ما يحزن الواحد منا – كسودانيين خارج الحدود – أن تكون مثل هذه الثقافة الهشة / الرديئة / الخاوية من أي محتوى حضاري هي السائدة في أوساطنا وهي التي يمكن لأي مهتم بالشأن السوداني أن يجدها في كثير من المواقع ولا سيما منابر النقاشات العامة والتي جذبت الكثيرين ممن لا يملكون أي ثقافة ولا يتمتعون بأي محمولات فكرية أو لديهم امكانية مواجهة كل تلك الموجة المنداحة كل يوم من تشويه لصورة السودانيين بالخارج لا سيما في دول الخليج حيث السواد الأعظم ممن يعيشون في الخارج .

    أما ما يجعل دائرة الحزن أكبر لدى أمثالي ممن عاشوا لسنوات طويلة خارج السودان متنقلين بين دول الشرق والغرب هو أن تسود مثل تلك الثقافة المنحطة والتي تقلل من قيمتنا لدى الكثيرين من اخوتنا العرب وتجعلنا محط سخريتهم على الدوام حتى في مجالسهم الخاصة ناهيك عن أجهزة اعلامهم سواء عبر مسرحيات هزلية أو اسكتشات مضحكة وماشابه .

    ولكن – حتى نكون صادقين مع أنفسنا وواضحين دون مساحيق أو مكياج – فيجب علينا أن نقر وتعترف بأن كل هذه المهازل هي نتاج طبيعي لما يجري – وجرى – طوال العشرين السنة الماضية في وطننا الحبيب والتي جعلتنا علكة في فم ( من يسوا ولا يسوا !!) .. وأصبح شأننا بيد من هم ليسوا منا لا عقيدة ولا دين ولا لسان ولاثقافة .. كما أن فقداننا لهويتنا السودانية الخالصة والتي لا هي بالعربية ولا الافريقية وضعنا في ذلك الموقع المزري والذي لا يشرف أي سوداني غيور على وطنه وهويته السودانية الصرفة .

    وتظل (النوعية) من السواد الأعظم ممن تعج بهم دول الخليج الست هي أما منشغلون بجمع المال وتدبير أمور حياتهم المعيشية أو متفرجون على ما يجري في السودان وواقفون على الرصيف أملا في خبر يأتيهم يوما من الداخل بتغيير الواقع المؤلم الذي دفع بهم للهجرة والاغتراب .. وقلة منهم يمكن تصنفيها ضمن من نسميهم بـ( المثقفين ) وهؤلاء باع بعضهم ذمته – على صعيد المبادئ - وآثر البقاء في المنطقة الرمادية من قضايا الوطن الكبرى والمفصلية في هذ ا المنعطف الحرج من تاريخ السودان .. هذا الوطن المنكوب بأهله لا بسواهم – كما أقول دائما !!.

    الشاهد أن السودانيين الذين يعيشون في دول الخليج وهم ربما يشكلون أكثر من 60% من المغتربين السودانيين في هذا العالم الفسيح وهي دول التخمة والمظاهر و( البوبار الأجوف)
    والاهتمامات الصغيرة التافهة والتي لا تفيد لا وطنا ولا مواطنا ولا حتى الذات نفسها !!! .. هم من يمثلوننا على المسرح العربي بحكم وجودهم الكثيف هناك .. وربما يكون هذا الواقع الأليم هو الذي قاد هؤلاء – وهم عدد لايستهان به – الى أن يكونون مصدرا في الخارج لجلب مثل تلك الثقافة الجوفاء والعبارات الشوارعية الخاوية من أي مضمون ولكنها فرضتها على مجالس الأنس ومواقع الانترنت للأسف في هذا الفضاء الذي أصبح مفتوحا لكل من هب ودب دون قيود أو محاذير وأحيانا دون وازع ديني أو أخلاقي .. مما حدا بالبعض تخطى كل الخطوط الحمر في التعامل مع الآخر خاصة في مجال الاختلاف السياسي أو الفكري ومحاولات القذف والتشهير واشانة السمعة واغتيال الشخصية والنيل من هذا الآخرحتى لو استدعى الأمر التعرض لأفراد أسرته من أم أوأب أوأخ أوأخت أوزوجة .. وهو أسلوب اقل ما يوصف به انه متخلف منحط وغير اخلاقي وغير انساني وغير حضاري البتة .. ولكنها واحدة – للأسف الشديد – من أوجه الثقافة السائدة عبر الكثير من مواقع الانترنت السودانية والتي كان من المفترض فيها أن تمثل وجها حضاريا سودانيا أمام الشعوب الآخرى لا سيما تلك التي لا ترى في الانسان السوداني سوى (كسول /خملة)وهي سمة ظلت ملازمة له طوال سنوات اغترابه ومعايشته لهم !!! ولا يرون فيه هوية محددة يمكن له أن يفاخر بها أمامهم .. حيث أنه لا هو بالعربي ولا هو بالافريقي وبين الحالين ضاعت هويته وضاع معها تاريخ وثقافة كم وقف العالم أمامها يوما مذهولا وغير مصدق !!! .

    وما يؤسف له المرئ هو أن المجالس السودانية في الخليج لا حديث في أروقتها سوى أكل لحوم البشر والنهش في جسد الآخرين حتى أن أحد ظرفاء المدينة قال يوما بأن ( رجال الزمن دا فاتو النسوان في القطيعة والنميمة والقيل والقال !!) .. رغم أن هناك من هؤلاء ( النسوان ) – رغم قلتهن - من هن أحرص على تفادي مثل تلك المجالس حتى لا يكونن في وضع يفرض عليهن - ان لم يكن المشاركة - فالسمع وهن غير الراغبات في ذلك .

    وعلى ذكر مثل ما ذهبنا اليه بعالية فان الكثيرين يسيئؤون لأنفسهم قبل الاساءة للآخرين وذلك من حيث يدرون ولا يدرون .. وهم بمثل ذلك السلوك المتخلف يقذفون بكرة الشتائم الى ذويهم ممن يكونون – في الغالب الأعم – لا ناقة لهم ولا جمل في الأمر !!!.

    وعبر كل تلك الأمور جاءت (ثقافة الشمارات) والتي سرت في أوساط السودانيين بالخليج سريان النار في الهشيم حتى أصبحت صفة ملازمة لمجالس انسهم الخاصة والعامة.. وهو أمر - ان دل على شئ - انما يدل على فاقة متفاقمة وضحالة في الثفافة وضمور في الفكر وتخلف في الرؤى ووضاعة في الاهتمامات !! .. وتلك – لعمري – هي أمور لا تسر أحدا ولا تشرح قلبا .

    انها ليست - كما يتصورها البعض - جلد للذات .. ولكنها مسألة أقل ما يمكنني القول بشأنها أنها تحتاج بالفعل لدراسة متعمقة ومتأنية من مختصين.. دراسة تخلص لحلول جذرية تعيد اللحمة لما فقدناه وجعلنا عراة أمام العالم بأسره ومجردين حتى من ملابسنا الداخلية !.
    أليس كذلك ؟؟.


    سبحان الله أخي الفاضل خضر! الشمار النافذ الوحيد الذي يتمناه أي فول في العالم - الذي سمعته خلال الست سنين التي قضيتها في دولة الإمارات - هو الذي أتيت به أنت حول القنصلية السودانية بدبي! فهل هذا نقد أم سيرة ذاتية؟؟؟!!!
    كما أراك بدأت حديثك عن سودانيي قطر والإمارات وختمت بهجاء سودانيي دول الخليج مجتمعة، ويبدو أنك لم تكتف بعدم رؤية النصف الممتلئ من الكوب، بل لم تعد تر الكوب مطلقا! وحتى إن كانت هذه الرؤية عدمية فهي كذلك محترمة. شكرا لك.
                  

11-13-2009, 06:18 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: محمد الأمين موسى)

    Quote: سبحان الله أخي الفاضل خضر! الشمار النافذ الوحيد الذي يتمناه أي فول في العالم - الذي سمعته خلال الست سنين التي قضيتها في دولة الإمارات - هو الذي أتيت به أنت حول القنصلية السودانية بدبي! فهل هذا نقد أم سيرة ذاتية؟؟؟!!!
    كما أراك بدأت حديثك عن سودانيي قطر والإمارات وختمت بهجاء سودانيي دول الخليج مجتمعة، ويبدو أنك لم تكتف بعدم رؤية النصف الممتلئ من الكوب، بل لم تعد تر الكوب مطلقا! وحتى إن كانت هذه الرؤية عدمية فهي كذلك محترمة. شكرا لك.

    محمد الأمين موسى



    استاذي الفاضل : تذكرتك تماما الآن وكنت قد التقيتك حين تمت دعوتي لندوة بجامعة الشارقة العام 2008 بعنوان (الهوية في الفضائيات العربية ) وكان ذلك بحضور استاذي الجليل ( على شمو ) .

    ولكني استغرب ان استاذا جامعيا للاعلام مثلك و ( حامل دكتوراة !!!) يكون قد غاب عن متابعته لتفاصيل ما يتعلق بتلك القضية / الفضيحة والتي هزت - آنذاك – أركان القنصلية الانقاذية بدبي وعجزت ادارة تلك القنصلية نفسها عن نفيها تماما رغم قفاز التحدي الذي رميته أمامها أكثر من مرة انتظارا لتحركها لا بل ووصلت حدا طالبتها - ان كان ما ذكرته أنا في ذلك البوست التاريخي افتراءا وتلفيقا - أن يذهبوا لمقاضاتي أمامم المحاكم ولكنهم لم يحركوا ساكنا حتى الساعة .. ولو تذكر أن أحد بطليها شخصيا ( مسؤول الجوازات ) قد أكد صحة الرواية وان كان على خجل وعلى لسانه وذلك عبر حوار أجراه زميلنا ( عبدالدين سلامة ) معه ونشر بهذا الموقع كاملا في حينه .. كما أنني ذهبت شخصيا لادارة شرطة الشارقة وتأكدت من البلاغ قبل نشرما أوردته من تفاصيل .. وهذه كلها معلومات ضمنتها ذلكم البوست التاريخي قبل أن يتم حذفه !!!..

    كما أنني لا أنسى أن ( البطل !!) نفسه حاول اسكاتي ونسيان الموضوع وتهدئة اللعبة !! وذلك حينما طلب مني عبر الاخ الكريم ( عبدالدين سلامة ) مقابلتي لحل ( الأزمة ) وديا !! ثم كان اتصال نفس ( البطل ) هاتفيا بي شخصيا لتلك الغاية ولكني رفضت وقد كنت حازما في ذلك وكررت طلبي له بأن يذهب للمحكمة اذا كان مظلوما الامر الذي لم يتم حتى اليوم !!!.. لأنني – كصحفي – أحسست أن مصداقيتي في المحك وأن تلك القضية وضعتني في اختبار حقيقي أمام من يقرأوني مهما كان حجمهم حتى لو كانوا أفرادا خمسة فقط !!!!.

    وأنا هنا اغتنم الفرصة وهذه المناسبة لأجدد التحدي أمام ادارة تلك القنصلية والتي لا أدري بالطبع ما علاقتك بها ولماذا أثرت تلك القضية اليوم هنا .. وما علاقتها بموضوع البوست والذي يتكلم عن قضية عامة ومحددة وهي ( الشمارات !!) وما يتصل بها في حين أن ما ذكرته – يا دكتور محمد الأمين – قضية أخلاقية في المقام الأول أكثر من كونها اجتماعية وصدرت من أناس يمثلوننا جميعا في المهجر كما تعلم وليسوا اناسا عاديين كأولئك الذين تناولتهم أنا في موضوع البوست ( السودانيين عامة ) وليس الرسميين منهم فتلك مسالة أخرى دون شك .. أليس كذلك ؟؟؟.

    تحياتي لك وفائق احترامي
    خضر عطا المنان
                  

11-12-2009, 08:18 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: Nader Abu Kadouk)

    كتب الأخ / Nader Abu Kadouk :
    Quote: نحن دايما عندنا نظره باننا احسن شعب

    وهل تعتقد أن ذلك أمرا قائما اليوم ؟؟.
    Quote: طبعا ده كلام مغلوط نحن زينا و زي اي شعب في الدنيا فينا الصالح والطالح


    هذا من البديهيات – يا سيدي - وصحيح تماما ولا أحد يمكنه القول بخلاف ذلك
    لأنه أمر من سنن الحياة وطبيعة الوجود الانساني .


    Quote: انا ما عارف سر تركيزك على الامارات والدوحه إيه


    يمكنك قراءة الموضوع وفي متنه موجودة الاجابة على هذه السؤال تحديدا .
    Quote: انا الان عايش في دبي مدة سنتين قابلت شباب من الجنسين يسدوا عين الشمس


    حيث تعيش أنت اليوم عشت أنا قبلك نحو عشرة أعوام وكنت خلالها مشاركا – مع مجموعة
    من أخوة أفاضل هناك في تفاصيل الحراك السوداني على كل الأصعدة وعضو لجنة جالية
    بأبوظبي أيضا ..

    أما هؤلاء الذين قابلتهم أنت و( يسدوا عين الشمس ) لا أحد ينكر وجودهم بالطبع
    رغم قلتهم !!! .. ولكني هنا أتكلم عن حالة عامة ومظاهر اجتماعية معاشة ولا
    أعطي نفسي البتة حق أن أتكلم عن أفراد لأن ذلك ليس من حقي .. وهذا أمر احترمه
    وأضع له ألف حساب كلما جلست للكتابة عن مثل هذه الموضوعات ذات البعد الجمعي كما ترى .

    Quote: لا انكر وجود ممارسات سيئه لكن ده ما ممكن باي حال من الاحوال يكون شئ عام


    أتفق معك في الجزئية الأولى من كلامك ( وجود ممارسات سيئة ) ..
    ولكن أرجو أن تسمح لي بأن اختلف معك في قولك ( لكن دا ماممكن بأي حال من الأحوال يكون شئ عام)

    ذلك هو الواقع للأسف .. أي أضحت ( الحالة ) التي أشرت اليها أنا في هذا ( البوست ) - في مجمله ودون تفصيل - هي اليوم ( حالة عامة ) نعاني منها كمجتمع سوداني سواء في داخل الوطن أو خارج سياجه !!!.

    الشكر أجزله لك أخي نادر

    خضر
                  

11-12-2009, 07:43 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: Dr.Mohammed Ali Elmusharaf)

    شكرا لمرورك من هنا يا Dr.Mohammed Ali Elmusharaf

    وان كنت أتمنى - بل يسعدني - أن أسمع منك وأنت دكتور فاضل
    ولكني - ردا على ما تفضلت به من اقتباس شاكرا فيه الاخ بكري -
    أحيلك على ردي على الأخ بكري نفسه ..

    مع عظيم تقديري
    خضر
                  

11-12-2009, 07:33 AM

محمد مختار جعفر
<aمحمد مختار جعفر
تاريخ التسجيل: 11-15-2005
مجموع المشاركات: 4927

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: haroon diyab)

    Quote: ففاض العيب بخصالنا ونخر في جسد كل ما كنا نفخر به ونتباهى حتى امتلأت سجونا وزنازين بابنائنا وبناتنا أيضا ممن خرجوا عن ثوب كان حتى الأمس القريب من أجمل وأنظف ثياب من ناءت بوجودهم دول الخليج .. فأضحى السوداني موضع شك وريبة - لا بل ومحل استخفاف وسخرية - .. وحتى بناتنا اللائي كنا محجة للعفة والشرف بين سائر أقرانهن من بنات حواء ممن تعج تلك الدول بمن ينتمون لبلادهن – لم يعدن كذلك اليوم وهو أمر قد لا يقره الكثيرون أو يعترف به ولكنه واقع يرى بالعين المجردة !! ..



    أخى / حضر عطا المنان ، سلام وتحية ..

    ما يؤسف له حقا هو ماذكرته تماما وفصلت فيه ووضعت فيه أصابع التتشخيص
    فى كثير من مواضع الألم والعلة ،
    ذلك الداء الذى إستشرى حتى أصبح البعض يتجنب لبس العمامة التى تميزنا
    إلا فى حالات بعينها من كثرة ما نرى ونسمع ونعايش من سلبيات لا تشرف ،
    مقارنة بزمن بداية أو مطلع السبعينات .. ، ذلك الزمن الجميل بحق ،

    والله كان هناك من يأخذ من المتاجر ما يريد ليدفع متى ما شاء بمجرد أن
    يعرفونه سودانيا ، بل
    يتوسط لمن يريد العمل ، كل ذلك لأنه يمثل لديهم عنوانا للصدق والأمانة والمحبة ،
    وهذا بشهادتنا ومعايشتنا لتلك الفترة السمحة ..

    أقول ، هل ياترى هناك من إصلاح ..؟ وأجيب بنعم ، .. ما يكتب الآن هو أحد معاول الإصلاح
    والتقويم والإرشاد وأعتقد أن السلوك المشرف يجب أن يكون من أولويات منح تأشيرة الخروج
    وإبراز شهادة حسن السير والسلوك تصبح من الضروريات ..

    ... الموضوع هام ويستحق تناوله لأطول وقت ممكن ، بل رفعه لأعلى المنبر ،
    لك التحية .. وشكرا ...

    محمد مختار جعفر

    تصحيح إملائى

    (عدل بواسطة محمد مختار جعفر on 11-12-2009, 07:49 AM)
    (عدل بواسطة محمد مختار جعفر on 11-12-2009, 07:55 AM)

                  

11-13-2009, 06:47 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: محمد مختار جعفر)

    Quote: أخى / حضر عطا المنان ، سلام وتحية ..

    ما يؤسف له حقا هو ماذكرته تماما وفصلت فيه ووضعت فيه أصابع التتشخيص
    فى كثير من مواضع الألم والعلة ،
    ذلك الداء الذى إستشرى حتى أصبح البعض يتجنب لبس العمامة التى تميزنا
    إلا فى حالات بعينها من كثرة ما نرى ونسمع ونعايش من سلبيات لا تشرف ،
    مقارنة بزمن بداية أو مطلع السبعينات .. ، ذلك الزمن الجميل بحق ،

    والله كان هناك من يأخذ من المتاجر ما يريد ليدفع متى ما شاء بمجرد أن
    يعرفونه سودانيا ، بل يتوسط لمن يريد العمل ، كل ذلك لأنه يمثل لديهم عنوانا
    للصدق والأمانة والمحبة ، وهذا بشهادتنا ومعايشتنا لتلك الفترة السمحة ..

    أقول ، هل ياترى هناك من إصلاح ..؟ وأجيب بنعم ، .. ما يكتب الآن هو أحد معاول الإصلاح
    والتقويم والإرشاد وأعتقد أن السلوك المشرف يجب أن يكون من أولويات منح تأشيرة الخروج
    وإبراز شهادة حسن السير والسلوك تصبح من الضروريات ..

    ... الموضوع هام ويستحق تناوله لأطول وقت ممكن ، بل رفعه لأعلى المنبر ،
    لك التحية .. وشكرا ...

    محمد مختار جعفر

    ***************************


    Quote: ما يؤسف له حقا هو ماذكرته تماما وفصلت فيه ووضعت فيه أصابع التتشخيص فى كثير من مواضع الألم والعلة ، ذلك الداء الذى إستشرى حتى أصبح البعض يتجنب لبس العمامة التى تميزنا إلا فى حالات بعينها من كثرة ما نرى ونسمع ونعايش من سلبيات لا تشرف ، مقارنة بزمن بداية أو مطلع السبعينات .. ، ذلك الزمن الجميل بحق .


    نعم – سيدي – وأنت – كما استشهد بك دائما – شاهد على ذلك الزمن الذي لن يعود ولا رجال سيعودون أو يتكررون .. كان زمنا بهيا كنا فيه نباهي ونفاخر بسودانيتنا الجميلة .
    Quote: والله كان هناك من يأخذ من المتاجر ما يريد ليدفع متى ما شاء بمجرد أن يعرفونه سودانيا ، بل يتوسط لمن يريد العمل ، كل ذلك لأنه يمثل لديهم عنوانا للصدق والأمانة والمحبة ، وهذا بشهادتنا ومعايشتنا لتلك الفترة السمحة.


    هكذا كنا – ياعزيزي- ولكن أين نحن اليوم– كسودانيين – من كل ذلك ؟؟.
    Quote: أقول ، هل ياترى هناك من إصلاح ..؟ وأجيب بنعم .. وما يكتب الآن هو أحد معاول الإصلاح
    والتقويم والإرشاد .


    نعم لابد من الطرق على الحديد وهو ساخن قبل أن يبرد والا استحالت معالجته بأي شكل أو وضع نريده !!!.

    Quote: وأعتقد أن السلوك المشرف يجب أن يكون من أولويات منح تأشيرة الخروج وإبراز شهادة حسن السير والسلوك تصبح من الضروريات .


    أثني مثل هذا الحل على أن يكون ضمن حزمة من القوانين المصاحبة .. وأأمل أن تكون مثل هذه الأمور كابحا وضابطا لكل من يخرج من السودان لا يعرف قيمة بلد كان شعبه حتى الأمس القريب مثالا يحتذى في الاخلاق والأمانة والعفة والشرف والكرامة والشهامة والرجولة والبطولة و( جمل شيل ) حتى في أحلك الظروف تعاسة !!!.
    Quote: الموضوع هام ويستحق تناوله لأطول وقت ممكن ، بل رفعه لأعلى المنبر .


    نعم هو كذلك كما أزعم وكما أتمنى أن يوليه الأخ بكري سيد الحوش الكبير - كما تفضلت -اهتماما يجعله
    في صدارة المنبر..

    ولك مودتي خالصة واحترامي بلا حدود

    خضر
                  

11-12-2009, 07:37 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: haroon diyab)

    Quote: استاذ / خضر

    صباح الخير

    لماذا النظرة الدائمة

    للجانب الفارغ من الكوب......؟


    عزيزي الكريم / هارون دياب

    بل انه الجانب الأكثر امتلاءا !! وما هذا الا ما يظهر فقط من رأس جبل الجليد يا سيدي ..
    انه(جبل) وليس (كوبا ) كما تقول .

    دعني .. واجلس - في لحظة صدق - مع نفسك مرة وأنظر حولك !!!!!.

    مودتي واحترامي
    خضر
                  

11-12-2009, 07:30 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: احمد محمد بشير)

    Quote: وانه لمن المحزن حقا أن نرى أن المنابر العامة للنقاشات بالعديد من المواقع الاليكترونية السودانية - والتي أصبحت ظاهرة يتبارى في ساحتها الكثيرون ممن يملكون امكانية انشاء مثل تلك المواقع والتي لم تعد تكلف كثيرا من المال أو الجهد في اطار الثورة التكنولوجية المرتبطة ارتباطا عضويا بالثورة المعلوماتية والتي تمثل ظاهرة عصرية متقدمة – أن نرى ظواهر ربما تكون دخيلة على محتمعنا السوداني الذي كنا نعرفه وعشنا في كنفه ونشأنا وترعرعنا وكبرنا بين أحضانه قبل أن نغادر الى عالم الغربة مكره بعضنا ومجبر آخر وثالث بمحض ارادته !!.. من بين تلك الظواهر الفجورفي الخصومة والاساءة التي يعف اللسان عن ذكرها هنا حتى أنها وصلت في بعض حالتها للمحاكم ودوائر القضاء سواء داخل السودان أو خارجه !!.


    مرحب بك يا أستاذ خضر بعد الغيبة وهذا المنبر يفتقدك بشده وبكتاباتك الرصينه .
    فلك كل التحايا و الاحترام .
    المقتبس أعـلاه من مقالك فيه قمة التشخيص و التحليل للواقع المرير الذي تمر به المنتديات السودانية, وهنالك كم هائل من المساحات الاسفيرية السودانية وكلها تصب في اِطار المنافسة وجمع أكبر الاعداد من الاعضاء للاستفاده منهم في المجالات الاعلامية لتلك المواقع وكذلك للاستفادة منهم في ( البوبار ) .


    ***********************

    العزيز / أحمد محمد بشير

    شكرا على المرور و الاطراء .. وكما أراك هنا فانك تتفق معي على أن السواد الأعظم من تلك المنابر يفتقد للموضوعية في التناول عموما لا سيما وأن ( الكم ) صار متهيمنا ومتسيدا على حساب على (الكيف ).. وهو أمر يسعى اليه - كما هو واضح - أصحاب تلك المواقع ويتبارون متفننين في جعله واقعا نعانيه !!!.

    وكم امتلأت ساحات تلك المنابر بمن أسميهم دوما بـ ( ديوك العدة !!! ) أو( مجهولي الهوية !!) ممن لا تعرف حتى أسماءهم ( أنهم شباح في العتمة !!!) .


    Quote: صدقت يا أخي الكريم وحديثك تناولت فيه الاشكاليات ونتمني أن نجد الحلول بدلا من نفي السلبيات الموجوده فينا.


    الحل - برايي المتواضع - يحتاج لتضافر جهود المعنيين ممن يفترض فيهم أنهم قادة للرأي في ( هذا البلد المنكوب بأهله لا بسواهم ) كما أردد دوما في مقالاتي ( سياسيين وصحافيين وكتابا ومختصين في الشأن النفسي والروحي والديني ...الخ ) .. لأن المسألة أتسعت رقعتها حتى أنها لمست - اللحم الحي ) في وجودنا أخلاقيا وقيميا ولامست العصب منا والشرايين والأوردة !!.

    ينبغي علينا جميعا الجلوس أرضا .. لـ ( التشخيص) قبل كتابة ( الروشتة) .. والا ضاع كل شئ وضعنا نحن يا سيدي .. أليس كذلك ؟؟.

    لك التحية وشكري بلا حدود لما تفضلت به .

    خضر
                  

11-12-2009, 09:12 AM

حاتم علي
<aحاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: خضر عطا المنان)

    Quote: أما لماذا اخترت كلا من قطر والامارت مثالا هنا .. فلأنهما دولتان يعيش فيهما السودانيون وضعا شاذا وغريبا من حيث التركيبة والاهتمامات والنوعية أيضا .. ومن حيث العدد مقارنة بعدد سكانهما والرقعة الجغرافية التي يحتلها كل بلد منهما .. فضلا عن أنهما البلدان اللذان تتجلى فيهما (صورة التوريث) للسودانيين أكثر من غيرهما من دول العالم التي يعيش فيها السودانيون .. حيث يستلم الأب الراية من الجد ويسملها لابنه .. وهكذا دواليك !! .. حتى أنك تجد أحيانا عائلة بأكملها تعيش هناك بدءا من الحبوية والجد وحتى أصغر حفيد .. وبعضهم قد ولد هناك وربما لم يزر السودان أبدا !!! .. كما أن هذين البلدين اللذين قد عشت على ترابهما بعضا من سنوات عمري وعاشرت أهلهما وتعرفت على بعض من رموز مجتمعهما لا سيما الامارات والتي لا تختلف كثيرا عن قطر كدولتين خليجيتين تتشابهان في الملامح والعادت والتقاليد كما تربط بين شعبيهما الكثير من الأواصر على الصعيدين الاجتماعي والاقتصادي .

    كما أن السودانيين الذين يعيشون على أرضهما تجمع بينهم الكثير من الصفات الاجتماعية مثل تفاهة الاهتمامات – لدى الغالبية منهم وليسوا جلهم بالطبع – وهناك أيضا الشللية البغيضة وتناقل اخبار الآخرين والنميمة بشكل ملفت قد لا يسلم منه حتى من كانوا لايعرفونه ولم يروه ويكتفون بالسماع فقط للحكم عليه والجزم بما سمعوه !! .. وتلك كارثة دون شك .. وكم من ضحايا سقطوا بسبب مثل هذا السلوك غير الحضاري دون أن يكون لهم يد في ماجرى !!!.

    وانه لمن المحزن حقا أن نرى أن المنابر العامة للنقاشات بالعديد من المواقع الاليكترونية السودانية - والتي أصبحت ظاهرة يتبارى في ساحتها الكثيرون ممن يملكون امكانية انشاء مثل تلك المواقع والتي لم تعد تكلف كثيرا من المال أو الجهد في اطار الثورة التكنولوجية المرتبطة ارتباطا عضويا بالثورة المعلوماتية والتي تمثل ظاهرة عصرية متقدمة – أن نرى ظواهر ربما تكون دخيلة على محتمعنا السوداني الذي كنا نعرفه وعشنا في كنفه ونشأنا وترعرعنا وكبرنا بين أحضانه قبل أن نغادر الى عالم الغربة مكره بعضنا ومجبر آخر وثالث بمحض ارادته !!.. من بين تلك الظواهر الفجورفي الخصومة والاساءة التي يعف اللسان عن ذكرها هنا حتى أنها وصلت في بعض حالتها للمحاكم ودوائر القضاء سواء داخل السودان أو خارجه !!.

    ومن المحزن أيضا – وما أكثر ما يحزن في سودان اليوم - أن تصبح تلك المواقع مسخا مشوها لوجه ثقافي قميئ ولكنه – مع كل ذلك للأسف - أحد أوجه الثقافة السودانية لا سيما خارج حدود هذا الوطن المسمى السودان والمثخن بالجراحات والغارق حتى أذنيه في مشاكل لا حدود لها على كل الأصعدة السياسية والاجتماعية والاقتصادية وخلافها .. وقد جلبت تلك المواقع ثقافة تحمل مضامين جديدة وهي – في مجملها – ما يمكن تسميتها بثقافة الشارع – أو شوارعية كما يطلق عليها البعض – ولهذه التسمية الأخيرة معناها لمن يعرف ما تعنيه من مدلولات في ثقافة المجتمع السوداني !!.


    الاستاذ خضر عطا المنان لك التحية

    كلامك (الذي اقتبسته) أعلاه حقيقة ماثلة ، و كل من عاش في تلك المجتمعات يعرفه بالتبعية

    لكن نقد (الذات) مؤلم

    وسيحاول البعض الإنكار

    أو إعادة توجيه أصابع (اللوم) اليك

    كما جرت العادة


    _______

    أما أمر اللغة :


    ه
    Quote: وتمكنت تلك ( المافيا الاسفيرية ) من فرض لغة جديدة من لغات (الشماشة) ومستنشقي البنزين ومرتادي المراحيض العامة فالتقطها أصحاب الروؤس الخاوية ليجعلوا منها لغة مخاطبة تتداولها المنتديات العامة في المواقع السودانية المختلفة الا من رحم ربي !!!.. ومثالا على مانقول :

    ( شمارات ) أو ( شمارات ناعمة ) وهذه الأخيرة تدل على أن (أمرا جللا!!) قد وقع وأن هناك حدثا يستحق ( اذاعته على الملأ ) لتكتشف أن الخبر هو أن فلانا قد تزوج بفلانة المطلقة منذ عشر سنوات أو أن (قنبلة انفجرت في الخرطوم !!) فاذا بالمحتوى ان صديقه قد عاد للعاصمة بعد 5 سنوات من الغربة !!!... وعلى ذلك قس بقية ( الشمارات !!!) .

    ومن العبارات السوقية العامية المتداولة في مواقع يفترض بها أن تكون حاملة لثقافة تعبر عن هذا الشعب الكريم والذي به من رموز ثقافية وادبية ما يجدر بنا أن نكرمهم أحياءا وموتى بتكريس ثقافة حملها بعضهم لمختلف دول العالم في زمان كان فيه المثثفون العرب يعدون على اصابع اليد وليس كما هو الحال اليوم .

    من تلك العبارات ( مرطبة أو مرطب ) بضم الميم وفتح الراء وكسر الطاء .. والمقصود بها انه انسان يعيش حياة سهلة ميسرة دون كدر أو معكر لصفوها !!!.

    وهناك كلمة ( تفتيحة ) أيضا أي انه انسان مدرك لكثير من الأمور وأبعادها عكس

    ( فارة ) وهي تعني انه انسان يسهل أن تغشه أو تخدعه سريعا ...... الخ ذلك القاموس والذي جاءنا ونحن في صقيع الغربة وفرض نفسه علينا كما لو جاء هابطا من السماء دون اذن !!!..


    ه

    فدعني أختلف معك قليلاً فيها ، فلا توجد لغة يمكن أن يقال عنها أنها لغة (شماشة او مرتادي المراحيض) ، فاللغة - كما يقول أهل الاجتماع - هي الوعاء الذي يعبر عن محتوى (الناس) و يفسح عن مكنوناتهم ، و لايمكن أن يتحدث الناس (بالعربية الفصحى) مثلاٌ ، كما ينبغي علينا ان لا نعطي مصطلحات (الستينات العتيقة) دوراُ من (القداسة) فهناك بها ايضا كلمات سيئة جداُ و مشينة كانت متداولة منذ ذلك (الزمن السعيد) و لو رجعت للتاريخ تجد ان هذه المصطلحات (السيئة) تتكون مع تكون اللغة نفسها ، فاللغة هي نظام دلالي كامل عن الاشياء و ماهياتها و تصف كذلك المشاعر و الحالة النفسية و المزاجية لمستخدميها. بالتالي (تجريم المصطلحات) الجديدة - بنظري الواهن - لا يمكن . لان اللغة ليست (جامدة) بل هي كيان مستقل حتى عن الانسان نفسه ، و لا يمكن أن نحاسبه أو نحاسب مستخدميه على التطور و الاضافة التي تحدث فيه .

    لغة (الراندوق) كانت لغة الشماشة في اوائل الثمانينات ، و كانت لغة محصورة عليهم في اطار مجتمع (معزول) اصغر يبتعد عن المحيط الاكبر الذي يجد منه الاهمال و الاهانة و العسف ، و كثيراٌ ا كان الشماشة يجرجون - و لازالوا - الى اقرب اقسام البوليس اذا حدثت سرقة او واقعة و يكونون متهمين حتى تثبت ادانتهم ، في ظل هذا الواقع الخطير المعقد ، كان لزاماً على هؤلاء (الشمامشة) تطوير (نظام دلالي) معين - لغة - للتعبير عن ظروفهم و احتياجاتهم ، و اهم ما كان يميزها (السرية) حيث منحتهم خصوصية من ان يفهم (عدوهم - حسب نظرتهم) أي المجتمع ما يقولون لانهم قد يكونون معرضين للاشتباه في أية لحظة. بمرور الوقت و تردي الاحوال الاقتصادية في اخر عهد نميري بدات طوائف من ابناء (المجتمع) الاخر تعرف التشرد الجزئي نتيجة لتردي الاحوال الاقتصادية ، و بمرور الوقت تمكن هؤلاء (الانصاف مشردين) من ترجمة مصطلحات (لغة الراندوق) الى اللغة المحكية الدارجة في السودان ، و هم يكونوا بذلك قد خانوا قسم (الشماشة) المقدس و في الغالب ذلك يحدث بعد عودة انخراطهم في (المجتمع) و هجرتهم لحياة (الشماشة) . مصطلحات (الراندوق) تسربت رويدا رويداٌ في المجتمع وسط الشباب نتيجة لتقارب سنهم مع رفقائهم (انصاف الشماشة) ، و كانت تمثل نوعاٌ من (الخصوصية) لهذا المجتمع الصغير للاحتفاظ باسراره من (الكبار) ، و تناقلوها فيما بينهم بسعادة حتى اكتشفها (الكبار) و اعادوا استخدامها. الطريف في الامر ان (الشمامشة) اهل (الراندوق) الحقيقين قاموا بتعديل (الراندوق) الذي انكشف سره ، الى (راندوق اخر) اكثر تعقيداً و دلالات و حاولوا الاحتفاظ بسره ، و لكن (المجتمع الاخر) الذي اعجب (بالراندوق) اعجاباٌ لا حد له صار كل مرة يحاول كشف سر (الشماشة) الصغير الكبير و الشمامشة يعدلون (المصطلحات) كل مرة.

    المجتمعات داخل السودان تعقدت و نتيجة للظروف السياسية و القهر و الاحباط صارت كل فئات المجتمع في حاجة الى (راندوق) سري تسري به الى نوع من خصوصيتها

    المجتمعات السودانية في (الخليج) قامت بنقل (الراندوق) من الداخل عبر (المهاجرين الجدد) و اولادهم الذين ذهبوا الى السودان للدراسة في الجامعات ، فتشربوا تلك المصطلحات و اعادوا نشرها في مجتمعاتهم (الصغيرة) في الخليج التي هي الى حد ما تعاني صراع (التهميش) لثقافتها وسط ثقافة (المجتمعات الخليجية) السائدة.

    لك التحية على الموضوع
                  

11-12-2009, 09:45 AM

معتصم الطاهر
<aمعتصم الطاهر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: حاتم علي)

    Quote: أما عما يجرى ويمارس بمواقع الانترنت السودانية - لا سيما منابر النقاش والحوار فيها- فحدث ولا حرج !!.. فقد غزاها جيش عرمرم من الرجرجة والدهماء و المثقفاتية وأنصاف المتعلمين


    Quote: كما أن السودانيين الذين يعيشون على أرضهما تجمع بينهم الكثير من الصفات الاجتماعية مثل تفاهة الاهتمامات


    Quote: ( رجال الزمن دا فاتو النسوان في القطيعة والنميمة والقيل والقال !!)


    رجاء أقرأ الآية [يوسف:65]
                  

11-14-2009, 07:36 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: معتصم الطاهر)

    كتب (معتصم الطاهر مايأتي مقتبسا فقط بعضا مماأوردته في متن البوست وأكتفى بذلك دون أن يضيف شيئا يذكر !! أو يوضح ما يود قوله بالضبط !!.
    وهو - في هذه الحالة - يتكئ على ما تعنيه الآية الكريمة ( ولا تقربوا الصلاة ) دون أكمال الآية .. وهو أسلوب كثيرا ما يلجأ اليه من لايملكون مايمكن قوله في موضوع ما !! :


    ((
    Quote: أما عما يجرى ويمارس بمواقع الانترنت السودانية - لا سيما منابر النقاش والحوار فيها- فحدث ولا حرج !!.. فقد غزاها جيش عرمرم من الرجرجة والدهماء و المثقفاتية وأنصاف المتعلمين
    )) .

    وهذه حقيقة ماثلة للعيان في هذا المنبر .. كما أكد على ذلك معظم المتداخلين حتى الآن .

    ((
    Quote: كما أن السودانيين الذين يعيشون على أرضهما تجمع بينهم الكثير من الصفات الاجتماعية مثل تفاهة الاهتمامات
    )) .

    وهذه هي الآخرى حقيقة لا تقبل الشك .. وقد ذكرت بعضا منها في متن البوست .. يمكنك اعادة قراءته
    يا معتصم الطاهر .


    ((
    Quote: رجال الزمن دا فاتو النسوان في القطيعة والنميمة والقيل والقال
    !!))

    وهذا ما ورد على لسان كثيرين ممن التقيهم ويعنيهم الشأن الاجتماعي في أوساط السودانيين لا سيما
    في قطر !!!.. وتلك حقيقة عايشتها بنفسي كما عايشها ا لكثيرون غيري في كثير من مجالس السودانيين !!.
    وقد قصدت ذكرها هكذا لأننا في الثقافةالسودانيةوالذاكرة الجمعية لمجتمعنا كانت تلك صفات
    ارتبطت بالعنصر النسائي في مجالسهن .. خاصة ( الفارغات ) منهن ومرتادات مجالس الأنس بغير موضوع !! .


    ثم اختتم ( معتصم الطاهر ) اقتباساته - دون أن يتفوه ببنت شفة - بقوله :

    Quote: رجاء أقرأ الآية [يوسف:65]


    معذرة فأنا - يا معتصم الطاهر - لست حافظا من القرآن سوى عدد محدود من السور تعينني على آداء
    واجب الصلاة .. فلتعذرني .. وليتك أوردت نص الآية المذكورة حتى نطلع عليها جميعا ربما تعيننا في فهم
    ماتود قوله لنا هنا !!!!!!!!.

    خضرعطاالمنان
                  

11-15-2009, 07:20 AM

معتصم الطاهر
<aمعتصم الطاهر
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 3995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: خضر عطا المنان)

    Quote: معذرة فأنا - يا معتصم الطاهر - لست حافظا من القرآن سوى عدد محدود من السور تعينني على آداء
    واجب الصلاة .. فلتعذرني .. وليتك أوردت نص الآية المذكورة حتى نطلع عليها جميعا ربما تعيننا في فهم
    ماتود قوله لنا هنا !!!!!!!!.

    خضرعطاالمنان


    ما حافظ !

    ما عندك مصحف ..

    ما بتعرف سيدنا قوقل ..؟

                  

11-12-2009, 10:00 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
بوست غير مَوفق (Re: حاتم علي)

    أُستاذي الفاضِل / عطا المنان ...
    كيف حالك ... علك طَيِب ...

    Quote: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !!

    في التبادي خليني أُسجِل صَوت إعْتِراض ... لأنك سويت المَدَرَدَم كلو ليمون ... لخبت أب قِرِش مع أبو قِرشين ... إنت يا أُستاذي الفاضِل ليك في قطر كم؟ بِتعرِف فيها كُم سوداني وسودانِية؟ وبرضو السودانِيين الفي الإمارات بِتعرِف فوقُم كم زول/زوله؟ لو ما بِتعرِف كُل ... كُل السودانيين الفي قطر والإمارات ... يبقى إسمو شطط مِنك ... وإتِهام ما بِتقدر تثبِتو ... كان تِتخارج بِكِلمة < بعض > ويِكون عِنوانك < بعض الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! > أو حتى تقول < أغلب > ... أو تخليها عامة ساي < الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" > بتمشي ... بِتكون معقوله ... ما بِتمِس مجموعة بِعينا ...

    أها لو تسمح لي يا أُستاذي الفاضِل أسألك سُؤال واحِد ... إنت وِكتين تِنْدِاح الشمارات ... بِتكون وين بِالضبط؟ يعني بِتشارِك فيها ... بِتكون مُستمِع فقط ... ولا أول ما يِبدأ الشمار بِتِتخارج طوالي؟

    إحْتِراماتي ،،،
                  

11-12-2009, 10:09 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوست غير مَوفق (Re: عزام حسن فرح)

    الاخ خضر عطا المنان ..
    سلامات

    كلامك في مجمله لا يختلف عن كاتب المقال أدناه الفرق ذلك قال إنهيار عديل في كل مكان وانت خصصت دولتين:

    Quote: إنهيارأخلاقيات الفرد السوداني وإنحدار الأخلاق في المجتمع السوداني في كل مكان ؟ ماهي أسبابه :

    الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام علي رسول الله و علي آله و صحبه و سلم:

    كلنا يعلم ويلاحظ بأن هناك إنهيارا أخلاقيا شاملا و إجتماعيا واضحا وضوح الشمس في المجتمعات السودانية داخل وخارج السودان في كل مكان من العالم و هناك إنهيار كبير جدا في أخلاقيات السودانيين بمختلف أعمارهم وقبائلهم و فئاتهم و إنتماءاتهم الفكرية و الجهوية والعرقية والثقافية و بكل أسف قلما تجد في هذا الزمان سودانيا يملك أخلاقا رفيعة لأن هناك إنهيارا حادا أصاب أخلاقيات الفرد السوداني فقد فيه قيم الأمانة والشرف والنزاهة والصدق والمروءة و الشهامة والكرم والرحمة ومساعدة الآخرين فأضحت مجتمعاتنا السودانية في كل مكان سواء داخل أم خارج السودان في كل أنحاء العالم منهارة أخلاقياومفككة بلا هوية وبلا قيم و لامبادئ تحكمها إلا من رحم الله و هم قلة قليلة و عملة نادرة الوجود كالعملة الصعبة في الزمن الردئ هذا و أضحت الخيانة و الغدر و الإنتهازية المفرطة و الأنانية والمصالح الفردية و الكذب و الغش و الفجور في الخصومة و النفاق في التعامل هي سيدة الموقف.

    لم يكن الفرد السوداني في يوم من الأيام بهذا القبح و بهذا السوء و هذا الإنهيار الأخلاقي فما هي أسباب هذا الدمار الهائل؟؟ بعض الناس يعزوه للسياسة و السياسيين و الوضع الإقتصادي الصعب في السودان و عالميا و لكن هل كل ذلك يبرر الدمار الأخلاقي المريع الذي تعيشعه مجتمعاتنا السودانية في كل مكان في العالم فماذا عن دمار أخلاق السودانيين الذين يعيشون في دول متقدمة إقتصاديا وبها وضع معيشي جيد مثل أمريكا و كندا و أستراليا و أوروبا ؟؟ لماذا مجتمعاتهم سيئة أخلاقيا و إجتماعيا مثل المجتمعات السودانية في الدول الأخري مثل الدول العربية و دول الخليج العربي و غيرها من الدول ؟ إذن هناك مشكلة عميقة جدا أكبر مما نتصور تتمثل في ضعف المنظومة الأخلاقية للمجتمع السوداني و خلل واضح في التركيبة الأخلاقية للفرد السوداني تتعلق بضعف الوازع الديني و الإبتعاد عن الله سبحانه وتعالي و الدين الإسلامي و الإنجراف وراء الدنيا و نسيان الموت و الآخرة و الحساب و دار الجزاء و إعتقاد الكثير من السودانيين بأنهم مخلدين في هذه الحياة للأبد و أضحي الحقد و الحسد و الطمع و الأنانية و النرجسية و التنافس علي الدنيا و مباهج الحياة و حسد اللآخرين و التقليل من شأنهم هو ديدنهم و اسلوبهم في الحياة و ثقافتهم و نمط معيشتهم ؟؟


    ومن الملاحظ كذلك تنامي حالات سوء الأخلاق في المجتمعات السوداني في كل مكان بصورة ملحوظة و إنتشار (الندالة) وسط السودانيين "

    ما هي الأسباب التى تقف وراء هذا الانحدار الأخلاقي ؟
    وما هي السبل لمواجهة هذه الموجه من الدمار الأخلاقي الشامل من وجهة نظركم إخوتي الافاضل؟
    وما هو دورنا نحن لمواجهة هذا الانحدار ؟ وما هي الوسائل وكيف تتم ؟



    إنهيار أخلاقيات الفرد السوداني وإنحدار الأخلاق في المجت... مكان ؟ ماهي أسبابه

    السؤال المهم :

    إنت بتاع شمار السفارة بأحدي الدول الخليجية الذي اتيت به قبل فترة ؟!!

    - اها وطيب .. ما شمار !!!
                  

11-12-2009, 02:45 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوست غير مَوفق (Re: HAIDER ALZAIN)

    سلام عليكم أحبتي الكرام جميعا من اختلف مع ما طرحته وما اتفق فيه معي .. وذلك أمر طبيعي دون شك .

    ولكني سأعود للرد عليكم فردا فردا وذلك حق رده واجب وأمانة أراكم قد طوقتم بها عنقي ..

    ولكني فقط أود - بعد الاستئذان - أن أذكر بضعكم ممن سألوني كم سنة في قطر ؟؟ .. أنني عشت

    في ثلاث من دول الخليج ( السعودية والامارات وقطر ) نحو 17 عاما مجتمعة وذلك قبل هجرتي للغرب العام

    1995 لاجئا سياسيا وعبر منظمة الأمم المتحدة كما يعلم الكثيرون ممن عاشوا في الامارات خاصة وعلى رأسهم

    السيد الفاضل أبو الكل هناك (كمال حمزة ) وكذا زميلي الفاضل الاستاذ الفنان المخضرم ( محمد مختار

    جعفر ) واخرون كثر يتمتعون بعضوية هذا المنبر ولكن كل ذلك على سبيل المثال لا الحصر ..

    وللحديث بقية من خلال ردي لاحقا بمشيئة الله تعالى .

    وللجميع تحياتي

    خضر
                  

11-12-2009, 03:20 PM

Elsheikh Mohd Aboidris

تاريخ التسجيل: 07-30-2007
مجموع المشاركات: 946

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوست غير مَوفق (Re: خضر عطا المنان)

    اخى وعزيزي خضر عطاء المنان

    لقد اصبت بكتابتك في مجتمع السودانين بقطر فنحن نعيش مجتمع الشلليات ومجتمع القبلية حتى في بعض الاحيان تجد سودانيين لايردون عليك السلام
    نعم الناس تعيش هنا في شللية بغيضة حتى في المقابر اذا مات سودانى تجد الناس حسب معرفة او شلليلة ذلك الشخص

    اما المنتديات فحدث ولا حرج اذا لم تكن معروف لديهم او تكون لديك شلتك الخاصة فان موضوعك لا يجد حظاً من الردود هناك اشخاص بعينهم اذا كتبو مواضيع حتى لو كانت تافهة تجد الردود عليهم بالعشرات واذا كتب اي شخص اي بوست غير معروف لديهم لا تجد اي رد منهم وبالعكس ترا نسبة المشاهدة عالية والردود ضعيفة

    اما طبيعة الكتابة المكتوبة فحدث ولا حرج وهذا لا يمنع ان هناك من يكتب بوستات يستفيد منها الجميع وشيقة وذات قيمة

    السودانى الان في الغربة غير السودانى سابقا
    زمان تجد السودانى متلهف لنصرة ومساعدة اخية السدانى اما الان تسمع ابعدمنى السودانيت ديل ما وراهم الا المشاكل يا سبحان الله وكانة اتى من دولة اخرى والكلام كثير لكنى الان اكتفى بهذا
    نسال الله ان يصلح النفوس
                  

11-12-2009, 03:54 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الكِتابة مِن أجل الكِتابة شئٌ عبيط (Re: Elsheikh Mohd Aboidris)

    Elsheikh Mohd Aboidris

    يا زول كيف حالك ... علك طَيِب
    Quote: لقد اصبت بكتابتك في مجتمع السودانين بقطر فنحن نعيش مجتمع الشلليات ومجتمع القبلية حتى في بعض الاحيان تجد سودانيين لايردون عليك السلام
    نعم الناس تعيش هنا في شللية بغيضة حتى في المقابر اذا مات سودانى تجد الناس حسب معرفة او شلليلة ذلك الشخص

    اما المنتديات فحدث ولا حرج اذا لم تكن معروف لديهم او تكون لديك شلتك الخاصة فان موضوعك لا يجد حظاً من الردود هناك اشخاص بعينهم اذا كتبو مواضيع حتى لو كانت تافهة تجد الردود عليهم بالعشرات واذا كتب اي شخص اي بوست غير معروف لديهم لا تجد اي رد منهم وبالعكس ترا نسبة المشاهدة عالية والردود ضعيفة

    اما طبيعة الكتابة المكتوبة فحدث ولا حرج وهذا لا يمنع ان هناك من يكتب بوستات يستفيد منها الجميع وشيقة وذات قيمة

    السودانى الان في الغربة غير السودانى سابقا
    زمان تجد السودانى متلهف لنصرة ومساعدة اخية السدانى اما الان تسمع ابعدمنى السودانيت ديل ما وراهم الا المشاكل يا سبحان الله وكانة اتى من دولة اخرى والكلام كثير لكنى الان اكتفى بهذا
    نسال الله ان يصلح النفوس

    ما علشان جِنِس مُشاترتك دي الواحِد ما بِتداخل مع الأعضاء الما معروفين ليهو وأو معروفين لِناسو ... هسِع البوست ده خضر عطا المنان بِتكلم فوقو عن < شمارات السودانيين الفي قطر والإمارات > وإنت بِتِتكلم عن < الشِلَلِيات > الفي الواقِع والفي الإسفير ... الزول بِقول ليك السودانِيين الفي قطر والإمارات < ناس شمارات > وشمارات دي معناتا < ناس قطيعة > ... إنت شايِت وين يا خوي الله يِرضى عليك؟! شبكتنا موت ومقابِر ... وبِقيت تصنِف المواضيع بِتاعت الزُملاء ... دي تافهة ودي قَيِمة ودي شَيِقة ... ياخ إنت بخست معظم كِتابات الزُملاء هِنا ... مُمكِن يِكون ده حقك لو إنت كُنت في مكانة تسمح ليك تقَيِم التقَييم البِتسوي فوقو ده ... لكِن طالما دي نَوعِية كِتاباتك ... مِنو العَوض ... داخِل غلط وبخست كِتابات الكثيرين ... ومسكت الطبشيرا وعملت فيها ألفا ... معقول كِده يا الشيخ ... والله في واحِد جديد أول مُشاركة ليهو كتب مَوضوع خلا ناس المنبر راسُم يِلف مِن شِده سماحتو ورشاقتو وثقافة الكاتِب ... وفي غيرو برضو ... كدي أجلِب لينا هِنا ده ، حاجة إنت كتبتها وبِتشوفا كُوَيسة والناس ما إشتغلت بيها ... جيب الرابِط هِنا ده ... على الطلاق بِالتلاته أكان أعتذِر ليك في بوست بِإسمك براك وأرفعو كُل يوم لامِن الرُبُع ده يِتأرشف ... لكِن أكان ما عِندك كِتابة سمحه وبِت ناس ... بسألك حين ذاك ... التِجِدِع الإنت فوقو ده في شنو؟

    Quote: لقد اصبت بكتابتك في مجتمع السودانين بقطر

    يعني إنت بِتأيِد خضر عطا المنان ، إنو السودانِيين الفي قطر بِتاعين شمارات؟ والله ماني عارِف إنت مٌُقيم وين هسِع ... لكِن أكان ما كُنت مُقيم في قطر ... تبقى حِكاية! ولو مُقيم في قطر تبقى مُصيبة!
                  

11-12-2009, 03:57 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الكِتابة مِن أجل الكِتابة شئٌ عبيط (Re: عزام حسن فرح)

    مرقت مُصيبة
                  

11-12-2009, 07:39 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الكِتابة مِن أجل الكِتابة شئٌ عبيط (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ الفاضِل / خضر عطان المنان ...
    كيف أمسيت ...

    الله يِرضى عليك ... خلي مُداخلاتك في آخر الصفحة ... مع تعَيين المُداخلة بِإسم المعني ... كُل ما أشوف البوست ده ألقى إسمك عامِل مُداخلة أجي خاشي ... وكالعادة أنزِل لِنِهاية الصفحة ما ألقاك ... ما بِنقدر نَساكِك يا خوي المُداخلات مِن أول الصفحة لاحد الصفحة علشان نلِم فوق مُداخلتك ... شُكرًا
                  

11-12-2009, 09:27 PM

Adil Ali
<aAdil Ali
تاريخ التسجيل: 10-25-2003
مجموع المشاركات: 1641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الكِتابة مِن أجل الكِتابة شئٌ عبيط (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ خضر عطا المنان... مبلغ ظني أن الذي اضطرك لكتابة هذا المقال الطويل حول "شمارات" المغتربين في قطر والإمارات (أمر شخصي جلل)، وهذا واضح من افتقار مقالك لـ"موضوع محدّد" ومن المفردات والعبارات التي (ركّزت) على استخدامها.
    كل من يستطيع أن "يفك الخط" سيدرك من أول وهلة أنك كتبت ما كتبت كـ"رد فعل" على "أحاديث قيد التداول" تمسّك شخصياً.
    ما أود قوله هو انه بوسعك معالجة مشاكلك الشخصية واحتواء ما يدور بشأنها من أحاديث في (قطر والإمارات) دون الحاجة إلى التنظير في "السلوك الإجتماعي" للسودانيين في هاتين الدولتين.
    تحياتي،
                  

11-12-2009, 10:45 PM

عبدالدين سلامه
<aعبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الكِتابة مِن أجل الكِتابة شئٌ عبيط (Re: Adil Ali)

    الأستاذ / خضر عطا المنان
    الموضوع هام للغاية ويستحق الطرق بعيدا عن أية روح إنفعالية من جانبك وجانب المتداخلين ... بالتأكيد شتان مابين ثمانينيات القرن الماضي التي بدأت فيها هجرتنا وما بين الآن ويجب البحث في الأسباب لاالتشفي فيمن تسبب في عرج المسيرة من بعض المهاجرين ... الأحوال الاقتصادية والسياسية وتشعب أسباب الهجرة التي زدت قائمة أسبابها طولا عن قائمة الأمس والشروخ التي أحدثتها المسيرة السياسية لبلادنا والمتغيرات التي حدثت في دول المهجر فإمارات الأمس ليست إمارات اليوم وقطر الأمس ليست قطر اليوم ... صدقت في نقطة لابد من قتلها بحثا ولإيجاد حلول ناجعة لها وهي اكتظاظ السجون بعدد ليس بالقليل من السودانيين وإفرازات هجرة الترانزيت التي لاهي هنا ولاهي هناك ... لازلت أذكر صفحات شؤون سودانية بالفجر والخليج ولو عادت تلك الصفحات فإن تناولك سيتغير أيضا ...
    هذا لاينفي وجود عدد مقدر من حديثي الهجرة يشكلون امتدادا أخلاقيا للسلف غير أن عددا مقدرا أيضا ينطبق عليهم ما تناولته .
    دعونا نتناول الموضوع بطريقة منهجية تبحث عن الأسباب وتحاول إيجاد الحلول فالقضية بالفعل من القضايا الكبيرة والخطيرة والملحة
    ولك التحايا النواضر
                  

11-17-2009, 08:33 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الكِتابة مِن أجل الكِتابة شئٌ عبيط (Re: عبدالدين سلامه)

    كتب الزميل العزيز / عبدالدين سلامة :

    Quote: الأستاذ / خضر عطا المنان
    الموضوع هام للغاية ويستحق الطرق بعيدا عن أية روح إنفعالية من جانبك وجانب المتداخلين ... بالتأكيد شتان مابين ثمانينيات القرن الماضي التي بدأت فيها هجرتنا وما بين الآن ويجب البحث في الأسباب لاالتشفي فيمن تسبب في عرج المسيرة من بعض المهاجرين ... الأحوال الاقتصادية والسياسية وتشعب أسباب الهجرة التي زدت قائمة أسبابها طولا عن قائمة الأمس والشروخ التي أحدثتها المسيرة السياسية لبلادنا والمتغيرات التي حدثت في دول المهجر فإمارات الأمس ليست إمارات اليوم وقطر الأمس ليست قطر اليوم ... صدقت في نقطة لابد من قتلها بحثا ولإيجاد حلول ناجعة لها وهي اكتظاظ السجون بعدد ليس بالقليل من السودانيين وإفرازات هجرة الترانزيت التي لاهي هنا ولاهي هناك ... لازلت أذكر صفحات شؤون سودانية بالفجر والخليج ولو عادت تلك الصفحات فإن تناولك سيتغير أيضا ...
    هذا لاينفي وجود عدد مقدر من حديثي الهجرة يشكلون امتدادا أخلاقيا للسلف غير أن عددا مقدرا أيضا ينطبق عليهم ما تناولته .
    دعونا نتناول الموضوع بطريقة منهجية تبحث عن الأسباب وتحاول إيجاد الحلول فالقضية بالفعل من القضايا الكبيرة والخطيرة والملحة
    ولك التحايا النواضر
    *********************************

    Quote: الأستاذ / خضر عطا المنان
    الموضوع هام للغاية ويستحق الطرق بعيدا عن أية روح إنفعالية من جانبك وجانب المتداخلين ...


    هو كذلك أخي العزيز عبدالدين .. وأنا لا أملك الا أن أكون موضوعيا سواء في طرحي كما ترى أو خلال ردي على اخوتي المتداخلين أو تعليقي على ردودهم حتى أولئك الذين يختلفون معي في طرحي هذا .. لأن الموضوع – كما تفضلت – من الأهمية بحيث يوجب على أي مشارك فيه أن يلتزم هذا الجانب ( الموضوعية ) وأن يطرح وجهة نظره بعيدا عن شخصنته أو تغيير مساره !!!.

    Quote: بالتأكيد شتان مابين ثمانينيات القرن الماضي التي بدأت فيها هجرتنا وما بين الآن ويجب البحث في الأسباب لاالتشفي فيمن تسبب في عرج المسيرة من بعض المهاجرين ... الأحوال الاقتصادية والسياسية وتشعب أسباب الهجرة التي زدت قائمة أسبابها طولا عن قائمة الأمس والشروخ التي أحدثتها المسيرة السياسية لبلادنا والمتغيرات التي حدثت في دول المهجر فإمارات الأمس ليست إمارات اليوم وقطر الأمس ليست قطر اليوم .


    هذا ما أمنت عليه- ليس وحدي كما يقول مسار البوست - ولكن معظم المتداخلين..
    انه زمان لن يعود يا عبدالدين وان أشرقت الشمس من المغرب أوغربت من المشرق !!!.


    Quote: صدقت في نقطة لابد من قتلها بحثا ولإيجاد حلول ناجعة لها وهي اكتظاظ السجون بعدد ليس بالقليل من السودانيين وإفرازات هجرة الترانزيت التي لاهي هنا ولاهي هناك ..


    هذه بالفعل نقطة جوهرية وتحتاج لدراسة وتمحيص من مختصين أفرادا ومسؤولين ,, كما أنها واقع
    حقيقي معاش ( اكتظاظ السجون بعدد لس بالقليل من السودانيين ( والسودانيات أيضا !!) وهذا من المسكوت عنه للأسف .. فزيارة واحدة لتلك السجون في كل من الامارات ( لا سيما دبي وأبوظبي ) والسعودية ( مختلف مناطقها لا سيما جدة والرياض ) والقاهرة ودمشق !! .. تكشف لك حقيقة ما نقول !!!.. انه أمر يندي له الجبين خجلا بحق !!!.


    Quote: لازلت أذكر صفحات شؤون سودانية بالفجر والخليج ولو عادت تلك الصفحات فإن تناولك سيتغير أيضا ...


    حتما .. فقد كانت تلك الصفحة التي كان لي شرف تحريرها والاشراف عليها ( شؤون سودانية بجريدة الخليج ) صوتا معبرا عن ملايين ممن كممت أفواهم بالداخل وتم ملاحقة بعضهم في الخارج !! كانت بالفعل ومضة في عتمة عاشها معظم أهلي في الداخل والخارج في ذلك الزمان مطلع التسعينيات ( أيام الجاهلية الأولى للانقاذ !!! ) .. أيام (بيوت الأشباح) سيئة الذكر.. حين كان الداخل للسودان مفقود مع من بداخله والخارج منه مولود !!!.
    انها كانت صفحة لا يزال أمثالك كثيرون يذكرونها وكيف انها عملت على تعرية ممارسات كانت بحق لا ترضي أصيلا ولا يقبل بها سوداني جاء من صلب ذلك الشعب الكريم !!.
    صفحة لا زلت أفخر بها وأفاخر وسط أقراني من صحفيي ذلك الزمان !!!..
    وقد أعجبني ماقاله صديقي الشاعر ( فضيلي جماع ) خلال أمسيته الأخيرة بالدوحة حين أشاد بتلك الصفحة والتي كان هو أحد كتابها أيضا وقال انها فتحت نافذة لأقلام حرة في وقت تم فيه دفن الحرية في مقابر السودان ولوحق من ينادي بها حتى لو كانت امرأة !!!.. مؤكدا بأنها حوت مجهودا لن ينسى في سبيل تعريةممارسات لا يزال السودانيون يذكرونها بالسوء والحزن والحسرة والمرارة لأنها ممارسات تركت جرحا نازفا في معظم بيوتهم على امتداد هذا الوطن المنكوب بأهله لا بسواهم !!!.


    Quote: هذا لاينفي وجود عدد مقدر من حديثي الهجرة يشكلون امتدادا أخلاقيا للسلف غير أن عددا مقدرا أيضا ينطبق عليهم ما تناولته .


    نعم .. هذا صحيح تماما وواقع رغم محاولة البعض انكاره ولكنهم قلة لا أثر لها كما ترى !.

    Quote: دعونا نتناول الموضوع بطريقة منهجية تبحث عن الأسباب وتحاول إيجاد الحلول فالقضية بالفعل من القضايا الكبيرة والخطيرة والملحة


    صحيح أيضا وليتنا نسمع ممن يعنيهم الأمر اجابة على جملة من أسئلة تتناسل بعضها اثر بعض :
    لماذا وصل بنا الحال الى ما نحن عليه اليوم من ذلك السقوط ؟ .
    لماذا أصبحنا لقمة في أفواه من تجمعنا بهم العقيدة والثقافةوالحضارة واللغة ؟ .
    وحتى متى نظل على هذا الحال ؟ .

    وهكذا أسئلة كثيرة تتواتر بالخاطر ولكنها تبحث عن اجابة علها تكون فاتحة خير لمشروع جماعي يلتقي في رحابه : الطبيب والأديب والكاتب والصحفي والسياسي والفنان ... رجالا ونساءا .. لوضع استراتيجية جماعية موحدة يشتغل الكل على هديها لتقود – في نهاية المطاف – الى ما يجب أن نكون عليه نحن معشر السودانيين في مقبل الأيام .

    انها دعوة أوجها للكل عبر ردي هذا عليك عزيز عبدالدين ..

    لك التحية خالصة والمودة بلا حدود .
    خضر
                  

11-14-2009, 10:50 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الكِتابة مِن أجل الكِتابة شئٌ عبيط (Re: Adil Ali)

    كتب الاخ / Adil Ali يقول :

    Quote: الأخ خضر عطا المنان... مبلغ ظني أن الذي اضطرك لكتابة هذا المقال الطويل حول "شمارات" المغتربين في قطر والإمارات (أمر شخصي جلل)، وهذا واضح من افتقار مقالك لـ"موضوع محدّد" ومن المفردات والعبارات التي (ركّزت) على استخدامها.
    كل من يستطيع أن "يفك الخط" سيدرك من أول وهلة أنك كتبت ما كتبت كـ"رد فعل" على "أحاديث قيد التداول" تمسّك شخصياً.
    ما أود قوله هو انه بوسعك معالجة مشاكلك الشخصية واحتواء ما يدور بشأنها من أحاديث في (قطر والإمارات) دون الحاجة إلى التنظير في "السلوك الإجتماعي" للسودانيين في هاتين الدولتين.
    تحياتي

    **********************



    Quote: الأخ خضر عطا المنان... مبلغ ظني أن الذي اضطرك لكتابة هذا المقال الطويل حول "شمارات" المغتربين في قطر والإمارات (أمر شخصي جلل)، وهذا واضح من افتقار مقالك لـ"موضوع محدّد" ومن المفردات والعبارات التي (ركّزت) على استخدامها.


    الأخ / عادل

    لا أدري ما هو هذا (الأمر الجلل!!!) الذي تعنيه تحديدا ويمسني شخصيا !! ولكن عليك أن تطمئن أن الأمر يتناول وضعا يعيشه اليوم نحو 150 ألف من السودانيين – وأنا مجرد فرد واحد منهم - في منطقة تعج بهم بدءا من رعاة الابل وجامعي القمامة – وهؤلاء أكن لهم احتراما خاصا .. لايماني المطلق بأن العمل شرف مهما كان وضيعا طالما انه يقيك سؤال الآخرين .. وحتى لا يظن بي الظن من أنني أقلل من شأنهم حاشا وكلا –وحتى أرفع سوداني بدول هذه المنطقة .

    أما قولك :


    Quote: كل من يستطيع أن "يفك الخط" سيدرك من أول وهلة أنك كتبت ما كتبت كـ"رد فعل" على "أحاديث قيد التداول" تمسّك شخصياً.



    أنا أعرف قدر نفسي وأدرى الناس – من أي شخص آخر - بمن أكون ..

    وكما أقول دائما فأنا متصالح مع نفسي وهذا هو سر ثقتي بنفسي وادراكي التام لما يمكن أن يأتيني طالما أنني أتناول – كصحفي – مثل هذه الموضوعات الشائكة ..

    ولا أقبل لنفسي ان أكون كنعامة تدفن رأسها في الرمال كما يعمل زملاء لي هم اليوم بوق للسلطان أو اجراء لدى أسيادهم أو يعمدون لذر الرماد في العيون.

    ولكني أقول لك : من منا – في هذه الحياة – يمكن أن يسلم - يا عزيز عادل - من كلام الآخرين صدقا أو حقيقة كانت .. أو حتى افكا وكذبا وافتراءا .. ولو أن أمرا هكذا توفر لشخص واحد في هذا الوجود لكان رسولنا الكريم( محمد ) صلوات الله عليه وسلامه هو ذلكم الشخص دون شك .. فهو الأجدر بهذه المكرمة منا جميعا .. أليس كذلك ؟؟.

    تحياتي بلا حدود
    خضر
                  

11-15-2009, 08:15 AM

haroon diyab
<aharoon diyab
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 23215

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الكِتابة مِن أجل الكِتابة شئٌ عبيط (Re: عزام حسن فرح)

    ياعزام

    مشتاقين

    Quote: مرقت مُصيبة


    وده الكنت خائف منو.....!!!!!!
                  

11-14-2009, 10:12 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوست غير مَوفق (Re: Elsheikh Mohd Aboidris)

    كتب العزيز الفاضل / Elsheikh Mohd Aboidris

    Quote: اخى وعزيزي خضر عطاء المنان

    لقد اصبت بكتابتك في مجتمع السودانين بقطر فنحن نعيش مجتمع الشلليات ومجتمع القبلية حتى في بعض الاحيان تجد سودانيين لايردون عليك السلام
    نعم الناس تعيش هنا في شللية بغيضة حتى في المقابر اذا مات سودانى تجد الناس حسب معرفة او شلليلة ذلك الشخص

    اما المنتديات فحدث ولا حرج اذا لم تكن معروف لديهم او تكون لديك شلتك الخاصة فان موضوعك لا يجد حظاً من الردود هناك اشخاص بعينهم اذا كتبو مواضيع حتى لو كانت تافهة تجد الردود عليهم بالعشرات واذا كتب اي شخص اي بوست غير معروف لديهم لا تجد اي رد منهم وبالعكس ترا نسبة المشاهدة عالية والردود ضعيفة

    اما طبيعة الكتابة المكتوبة فحدث ولا حرج وهذا لا يمنع ان هناك من يكتب بوستات يستفيد منها الجميع وشيقة وذات قيمة

    السودانى الان في الغربة غير السودانى سابقا
    زمان تجد السودانى متلهف لنصرة ومساعدة اخية السدانى اما الان تسمع ابعدمنى السودانيت ديل ما وراهم الا المشاكل يا سبحان الله وكانة اتى من دولة اخرى والكلام كثير لكنى الان اكتفى بهذا
    نسال الله ان يصلح النفوس

    **********************************


    Quote: اخى وعزيزي خضر عطا المنان

    لقد اصبت بكتابتك في مجتمع السودانين بقطر فنحن نعيش مجتمع الشلليات ومجتمع القبلية حتى في بعض الاحيان تجد سودانيين لايردون عليك السلام
    نعم الناس تعيش هنا في شللية بغيضة حتى في المقابر اذا مات سودانى تجد الناس حسب معرفة او شلليلة ذلك الشخص


    انها مأساة بحق يا سيدي لا بل كارثة اجتماعية أو ما يمكنني أن أسميه زلزالا !!!.. خاصة في مجتمع السودانيين في قطر – وأنت تعيش فيها منذ سنوات خلت - وهي بالفعل – كما تقول يا عزيزي – شللية بغيضة وتتبع فرز الكيمان القائمة على جهل مركب وغباء جمعي – لدى أغلبيتهم وليسوا كلهم بالضرورة – حتى في حالات الموت الذي لا يفرق بين من كان وحيدا أو خلفه جيش من العالم .. أو بين وضيع أو رفيع !!.
    يا لها من مفارقة مبكية !!.. ولكنها واقع كما تقول في مداخلتك والتي أكدت على ما ذهبت اليه أنا في جملة ما طرحته في هذا البوست الذي حرك الشجون والأحزان معا لدى الكثيرين كما ترى .



    Quote: اما المنتديات فحدث ولا حرج اذا لم تكن معروف لديهم او تكون لديك شلتك الخاصة فان موضوعك لا يجد حظاً من الردود هناك اشخاص بعينهم اذا كتبو مواضيع حتى لو كانت تافهة تجد الردود عليهم بالعشرات واذا كتب اي شخص اي بوست غير معروف لديهم لا تجد اي رد منهم وبالعكس ترا نسبة المشاهدة عالية والردود ضعيفة ..


    هذه حقيقة أخرى – أخي الشيخ - يدركها كل متابع/ زائر ناهيك عمن يتمتع بعضوية مثل تلك المنتديات ويشارك في حواراتها !!!.


    Quote: اما طبيعة الكتابة المكتوبة فحدث ولا حرج وهذا لا يمنع ان هناك من يكتب بوستات يستفيد منها الجميع وشيقة وذات قيمة .


    أتفق معك تماما في ذلك .. فصحيح ان هناك موضوعات جادة وهادفة ولكنها لا تجد حظها من الدراسةوالمداخلات والبحث والتقييم ويتم طردها من الصدارة لتفسح المجال أمام موضوعات – في كثير من الأحيان – لا قيمة لها ولا هدف ولا غاية تذكر !!.. وهنا لابد أن أشير الى بوستك القيم الذي سبق ان طرحته أنت هنا حول الجنوب والانفصال على ما أذكر ولكنه اختفى من واجهة البوست سريعا رغم انه مادة كان يمكن بحثها والحديث عنها طويلا اختلافا أو اتفاقا !!!.

    Quote: السودانى الان في الغربة غير السودانى سابقا


    هذا بالفعل ما هو حادث يا صديقي .. وهو الأمر الذي يكاد يجمع عليه معظم المتداخلين ( راجع مداخلة صديقنا الفنان محمد مختار جعفر ) وردي عليها .

    Quote: زمان تجد السودانى متلهف لنصرة ومساعدة اخية السدانى اما الان تسمع ابعدمنى السودانيين ديل ما وراهم الا المشاكل يا سبحان الله وكانة اتى من دولة اخرى والكلام كثير لكنى الان اكتفى بهذا



    ما تفضلت به – أخي الشيخ – هو واقع مر ولكنه نتيجة طبيعية لما حدث من تغيير شمل البنية التحتيةوالفوقية في مجتمع كان يوما مفخرة لك كسوداني أينما ما حللت من الصين وحتى مراكش المغربية !!.

    Quote: نسال الله ان يصلح النفوس


    آمين يا رب العالمين

    لك اعزازي وعظيم تقديري
    خضر
                  

11-14-2009, 09:04 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوست غير مَوفق (Re: HAIDER ALZAIN)

    كتب الأخ / HAIDER ALZAIN

    Quote: الاخ خضر عطا المنان ..
    سلامات

    كلامك في مجمله لا يختلف عن كاتب المقال أدناه الفرق ذلك قال إنهيار عديل في كل مكان وانت خصصت دولتين:


    (( إنهيارأخلاقيات الفرد السوداني وإنحدار الأخلاق في المجتمع السوداني في كل مكان ؟ ماهي أسبابه :

    الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام علي رسول الله و علي آله و صحبه و سلم:

    كلنا يعلم ويلاحظ بأن هناك إنهيارا أخلاقيا شاملا و إجتماعيا واضحا وضوح الشمس في المجتمعات السودانية داخل وخارج السودان في كل مكان من العالم و هناك إنهيار كبير جدا في أخلاقيات السودانيين بمختلف أعمارهم وقبائلهم و فئاتهم و إنتماءاتهم الفكرية و الجهوية والعرقية والثقافية و بكل أسف قلما تجد في هذا الزمان سودانيا يملك أخلاقا رفيعة لأن هناك إنهيارا حادا أصاب أخلاقيات الفرد السوداني فقد فيه قيم الأمانة والشرف والنزاهة والصدق والمروءة و الشهامة والكرم والرحمة ومساعدة الآخرين فأضحت مجتمعاتنا السودانية في كل مكان سواء داخل أم خارج السودان في كل أنحاء العالم منهارة أخلاقياومفككة بلا هوية وبلا قيم و لامبادئ تحكمها إلا من رحم الله و هم قلة قليلة و عملة نادرة الوجود كالعملة الصعبة في الزمن الردئ هذا و أضحت الخيانة و الغدر و الإنتهازية المفرطة و الأنانية والمصالح الفردية و الكذب و الغش و الفجور في الخصومة و النفاق في التعامل هي سيدة الموقف.

    لم يكن الفرد السوداني في يوم من الأيام بهذا القبح و بهذا السوء و هذا الإنهيار الأخلاقي فما هي أسباب هذا الدمار الهائل؟؟ بعض الناس يعزوه للسياسة و السياسيين و الوضع الإقتصادي الصعب في السودان و عالميا و لكن هل كل ذلك يبرر الدمار الأخلاقي المريع الذي تعيشعه مجتمعاتنا السودانية في كل مكان في العالم فماذا عن دمار أخلاق السودانيين الذين يعيشون في دول متقدمة إقتصاديا وبها وضع معيشي جيد مثل أمريكا و كندا و أستراليا و أوروبا ؟؟ لماذا مجتمعاتهم سيئة أخلاقيا و إجتماعيا مثل المجتمعات السودانية في الدول الأخري مثل الدول العربية و دول الخليج العربي و غيرها من الدول ؟ إذن هناك مشكلة عميقة جدا أكبر مما نتصور تتمثل في ضعف المنظومة الأخلاقية للمجتمع السوداني و خلل واضح في التركيبة الأخلاقية للفرد السوداني تتعلق بضعف الوازع الديني و الإبتعاد عن الله سبحانه وتعالي و الدين الإسلامي و الإنجراف وراء الدنيا و نسيان الموت و الآخرة و الحساب و دار الجزاء و إعتقاد الكثير من السودانيين بأنهم مخلدين في هذه الحياة للأبد و أضحي الحقد و الحسد و الطمع و الأنانية و النرجسية و التنافس علي الدنيا و مباهج الحياة و حسد اللآخرين و التقليل من شأنهم هو ديدنهم و اسلوبهم في الحياة و ثقافتهم و نمط معيشتهم ؟؟


    ومن الملاحظ كذلك تنامي حالات سوء الأخلاق في المجتمعات السوداني في كل مكان بصورة ملحوظة و إنتشار (الندالة) وسط السودانيين "

    ما هي الأسباب التى تقف وراء هذا الانحدار الأخلاقي ؟
    وما هي السبل لمواجهة هذه الموجه من الدمار الأخلاقي الشامل من وجهة نظركم إخوتي الافاضل؟
    وما هو دورنا نحن لمواجهة هذا الانحدار ؟ وما هي الوسائل وكيف تتم ؟)) .

    السؤال المهم :

    إنت بتاع شمار السفارة بأحدي الدول الخليجية الذي اتيت به قبل فترة ؟!!
    - اها وطيب .. ما شمار !!!



    شكرا اخي حيدر الزين لايرادك هذه المادة والتي – للأسف الشديد - لم اطلع عليها قبل ذلك ..
    وان كانت - في هيكلها العام وشكلها الكلي - تتقف معي حول الحال الذي وصلت اليه الأمور في هذا المضمار
    كما هو واضح .

    وحول ذكري لدولتين فقط كما تقول فالأسباب قد أشرت اليها في متن البوست .. يمكنك مراجعته لو أردت معرفتها .

    أما في ما يتعلق بـ ( سؤالك المهم !!!):

    Quote: انت بتاع شمارة السفارة باحدى الدول الخليجية الذي اتيت به قبل فترة .
    أها وطيب ... ما شمار ؟؟!!
    .

    وهنا لا تعليق عندي سوى أحالتك لردي الواضح حول الأمر على ( حامل الدكتورة وأستاذ الاعلام !!!) محمد الأمين موسى .. هناك تجد اجابتي يا سيدي ..

    لك الشكر والتقدير

    خضر
                  

11-14-2009, 08:39 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
لك يا حبيب عزام (Re: عزام حسن فرح)

    كتب العزيز / عزام حسن فرح يقول :

    Quote: أُستاذي الفاضِل / عطا المنان ...
    كيف حالك ... علك طَيِب ...

    Quote: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !!

    في التبادي خليني أُسجِل صَوت إعْتِراض ... لأنك سويت المَدَرَدَم كلو ليمون ... لخبت أب قِرِش مع أبو قِرشين ... إنت يا أُستاذي الفاضِل ليك في قطر كم؟ بِتعرِف فيها كُم سوداني وسودانِية؟ وبرضو السودانِيين الفي الإمارات بِتعرِف فوقُم كم زول/زوله؟ لو ما بِتعرِف كُل ... كُل السودانيين الفي قطر والإمارات ... يبقى إسمو شطط مِنك ... وإتِهام ما بِتقدر تثبِتو ... كان تِتخارج بِكِلمة < بعض > ويِكون عِنوانك < بعض الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! > أو حتى تقول < أغلب > ... أو تخليها عامة ساي < الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" > بتمشي ... بِتكون معقوله ... ما بِتمِس مجموعة بِعينا ...

    أها لو تسمح لي يا أُستاذي الفاضِل أسألك سُؤال واحِد ... إنت وِكتين تِنْدِاح الشمارات ... بِتكون وين بِالضبط؟ يعني بِتشارِك فيها ... بِتكون مُستمِع فقط ... ولا أول ما يِبدأ الشمار بِتِتخارج طوالي؟

    إحْتِراماتي ،،،

    عزام حسن فرح


    *******************************


    Quote: في التبادي خليني أُسجِل صَوت إعْتِراض ... لأنك سويت المَدَرَدَم كلو ليمون ... لخبت أب قِرِش مع أبو قِرشين ... إنت يا أُستاذي الفاضِل ليك في قطر كم؟ بِتعرِف فيها كُم سوداني وسودانِية؟ وبرضو السودانِيين الفي الإمارات بِتعرِف فوقُم كم زول/زوله؟ لو ما بِتعرِف كُل ... كُل السودانيين الفي قطر والإمارات ... يبقى إسمو شطط مِنك ... وإتِهام ما بِتقدر تثبِتو ... كان تِتخارج بِكِلمة < بعض > ويِكون عِنوانك < بعض الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! > أو حتى تقول < أغلب > ... أو تخليها عامة ساي <
    الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" > بتمشي ... بِتكون معقوله ... ما بِتمِس مجموعة بِعينا ...


    أخي الكريم / عزام

    حول هذا الجزء من مداخلتك التي لا أرى فيها ما يمس عصب الموضوع المطروق سوى شططا ( عفوا للكلمة فهي من استخدامك استعنت بها فقط .. فلتعذرني ) .. يمكني القول :

    أولا : اجابتي اليك : هذا هو عامي الثاني بقطر.. ولكني عايشت مجتمع الخليج شعب أهله وأهلي من السودانيين فيه ما يقار الـ 17 عاما كما ذكرت في بداية ردي على أخوتي المتداخلين .. ولكني – عموما - لا أرى علاقة بين طرحي ( للظاهرة !!) ومثل هذا السؤال !!..

    فالعبرة في ما هو باق وماثل وجار أمام ناظرينا وليس ما هو متخيل حتى يحتاج لسنوات تطول أو تقصر .. أليس كذلك ؟.

    ثانيا : ما توحي به العبارات التي تستخدمها وبهذه اللغة/ المشتتة/الموحية تكشف عن معرفة تفوق حدود معرفتي المتواضعة في ساحتها .. لذا أرجوك معذرتي ياسيدي .

    ثالثا : وهل مطلوب من الصحفي حينما يكتب عن قضية عامة مثل ما طرحته في صلب هذا البوست أن يعرف المعنيين فردا فردا أو جماعة منهم ؟؟.
    لا أعتقد أن ذلك ضروريا بالنسبة لأي صحفي يتناول قضية مجتمعية عامة مهما كان موسوعيا أو كانت القضية محدودة وليست (ظاهرة ) كما هو حال المادة التي قصدت بطرحها مشاركة الآخرين في تناولها والاستئناس بآرائهم علها تسهم – كما قال صديقي الفنان ( محمد مختار جعفر ) في مداخلته أعلاه - في وضع الأصبع على الجرح أملا في وجود ولو بعض العلاجات .. كما أنه ليس بالضرورة أن أحدد أناسا بعينهم حتى يحق لي الكتابة عن مثل هذه الظواهر المقيتة / البغيضة/ الكريهة التي استشرت في أوساطنا كسودانيين كظواهرغير الحميدة يرتع فيها مجتمعنا العريض كما تعلم ويعلم الجميع .

    رابعا : لو أنك راجعت ما كتبته تجد أنني استخدمت – في متن البوست – عبارة (( ليس كلهم بالطبع )) ولكنهم أغلبية .. كما أكدت أن من يود أن يكون موضوعيا عليه تجنب (التعميم) وتفاديه حتى لا ( يرتطم !!) بمثلك – اخي الكريم - ممن يكتفون بطرح رأيهم دون الوقوف عند ما يحتويه البوست !!.



    Quote: أها لو تسمح لي يا أُستاذي الفاضِل أسألك سُؤال واحِد ... إنت وِكتين تِنْدِاح الشمارات ... بِتكون وين بِالضبط؟ يعني بِتشارِك فيها ... بِتكون مُستمِع فقط ... ولا أول ما يِبدأ الشمار بِتِتخارج طوالي؟


    أنا – وأعوذ من كلمة أنا الشيطانية هذه – لي مواقف اجتماعية /مبدئية – كمواقفي السياسية المعلنة – تقوم في أساسها على تفادى مخالطة أمثال هؤلاء ( المتشومرين !!) الذين لايمكن أن يضيفون لي شيئا يمكن ان يوسع مداركي مثلا أو أتباهى به وسط الشعوب الأخرى ّّ!!! .

    وهذا هو سبب محدودية علاقاتي الاجتماعية وانتقائيتها وتقنينها – عن قصد - في مجتمع صدمني بمثل تلك الظواهر – ضمن جملة ظواهر أخرى كثيرة غير حميدة !!! أراها تنتشر في أوساطنا كمجتمع سوداني انتشار الهشيم في النار كما يقولون .. ولكنها لا تشرف أحدا منا حتى لو كان سودانيا من القاع ناهيك عن مجتمع يفترض فيه أن يكون كل واحد فيه هو سفير لوطن منكوب أسمه السودان وعنوانا لمجتمع فاضل / كريم /سمح / متسامح .. أو هكذا كان حتى الأمس القريب !!!.
    ولكن هيهات ..هيهات! .

    عموما لك مودتي خالصة وعظيم تقديري أخي عزام .
    خضر
                  

11-13-2009, 07:28 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: حاتم علي)

    Quote: أما لماذا اخترت كلا من قطر والامارت مثالا هنا .. فلأنهما دولتان يعيش فيهما السودانيون وضعا شاذا وغريبا من حيث التركيبة والاهتمامات والنوعية أيضا .. ومن حيث العدد مقارنة بعدد سكانهما والرقعة الجغرافية التي يحتلها كل بلد منهما .. فضلا عن أنهما البلدان اللذان تتجلى فيهما (صورة التوريث) للسودانيين أكثر من غيرهما من دول العالم التي يعيش فيها السودانيون .. حيث يستلم الأب الراية من الجد ويسملها لابنه .. وهكذا دواليك !! .. حتى أنك تجد أحيانا عائلة بأكملها تعيش هناك بدءا من الحبوية والجد وحتى أصغر حفيد .. وبعضهم قد ولد هناك وربما لم يزر السودان أبدا !!! .. كما أن هذين البلدين اللذين قد عشت على ترابهما بعضا من سنوات عمري وعاشرت أهلهما وتعرفت على بعض من رموز مجتمعهما لا سيما الامارات والتي لا تختلف كثيرا عن قطر كدولتين خليجيتين تتشابهان في الملامح والعادت والتقاليد كما تربط بين شعبيهما الكثير من الأواصر على الصعيدين الاجتماعي والاقتصادي .

    كما أن السودانيين الذين يعيشون على أرضهما تجمع بينهم الكثير من الصفات الاجتماعية مثل تفاهة الاهتمامات – لدى الغالبية منهم وليسوا جلهم بالطبع – وهناك أيضا الشللية البغيضة وتناقل اخبار الآخرين والنميمة بشكل ملفت قد لا يسلم منه حتى من كانوا لايعرفونه ولم يروه ويكتفون بالسماع فقط للحكم عليه والجزم بما سمعوه !! .. وتلك كارثة دون شك .. وكم من ضحايا سقطوا بسبب مثل هذا السلوك غير الحضاري دون أن يكون لهم يد في ماجرى !!!.

    وانه لمن المحزن حقا أن نرى أن المنابر العامة للنقاشات بالعديد من المواقع الاليكترونية السودانية - والتي أصبحت ظاهرة يتبارى في ساحتها الكثيرون ممن يملكون امكانية انشاء مثل تلك المواقع والتي لم تعد تكلف كثيرا من المال أو الجهد في اطار الثورة التكنولوجية المرتبطة ارتباطا عضويا بالثورة المعلوماتية والتي تمثل ظاهرة عصرية متقدمة – أن نرى ظواهر ربما تكون دخيلة على محتمعنا السوداني الذي كنا نعرفه وعشنا في كنفه ونشأنا وترعرعنا وكبرنا بين أحضانه قبل أن نغادر الى عالم الغربة مكره بعضنا ومجبر آخر وثالث بمحض ارادته !!.. من بين تلك الظواهر الفجورفي الخصومة والاساءة التي يعف اللسان عن ذكرها هنا حتى أنها وصلت في بعض حالتها للمحاكم ودوائر القضاء سواء داخل السودان أو خارجه !!.

    ومن المحزن أيضا – وما أكثر ما يحزن في سودان اليوم - أن تصبح تلك المواقع مسخا مشوها لوجه ثقافي قميئ ولكنه – مع كل ذلك للأسف - أحد أوجه الثقافة السودانية لا سيما خارج حدود هذا الوطن المسمى السودان والمثخن بالجراحات والغارق حتى أذنيه في مشاكل لا حدود لها على كل الأصعدة السياسية والاجتماعية والاقتصادية وخلافها .. وقد جلبت تلك المواقع ثقافة تحمل مضامين جديدة وهي – في مجملها – ما يمكن تسميتها بثقافة الشارع – أو شوارعية كما يطلق عليها البعض – ولهذه التسمية الأخيرة معناها لمن يعرف ما تعنيه من مدلولات في ثقافة المجتمع السوداني !!.

    خضرعطاالمنان


    Quote: الاستاذ / خضر عطا المنان
    لك التحية

    كلامك (الذي اقتبسته) أعلاه حقيقة ماثلة ، و كل من عاش في تلك المجتمعات يعرفه بالتبعية .. ولكن نقد (الذات) مؤلم .. وسيحاول البعض الإنكار .. أو إعادة توجيه أصابع (اللوم ( ليك كما جرت العادة .

    العزيز الفاضل : حاتم علي

    أولا : أرجو ان تسمح لي بأن ارحب بك عضوا بهذا المنبر ان كان قد فاتني الترحيب بك سابقا لغيابي أو عدم انتظام وجودي هنا لطبعية عملي وربما تكون أنت أدرى بعمل الصحافة والصحفيين .. فالترحيب بك بلا حدود .
    ثانيا : كم كنت سعيدا بأن أمثال من نحلم بهم مشاركين في هذا المنبر كنت أنت أحدهم .. خاصة أولئك الذين انضموا لهذا المنبر خلال السنوات القليلة الماضية .

    ثالثا : كما تقول في كلامك ((
    Quote: الذي اقتبسته) أعلاه حقيقة ماثلة ، و كل من عاش في تلك المجتمعات يعرفه بالتبعية .. ولكن نقد (الذات) مؤلم .. وسيحاول البعض الإنكار .. أو إعادة توجيه أصابع (اللوم ( ليك كما جرت العادة
    )) .

    هذا ما أتوقعه دائما – سيدي – وقد تعودت عليه في تناولي لمثل هذه الموضوعات الاجتماعية الحية وذلك منذ أكثر من خمس قضيتها عضوا بهذا المنبر وطرحت خلالها جملة من موضوعات مشابهة تماما .. ولكني متصالح مع نفسي من هذه الناحية وعلى قناعة بما أكتب وأنه ربما يحرك مياها راكدة يتخوف آخرون من تناولها أو محاولة حتى الوقوف عند شاطئها ناهيك عن التفكير في عبورها !!.
    _______


    ويواصل الأخ / حاتم علي :

    Quote: أماأمر اللغة فأنت تقول :

    (( وتمكنت تلك ( المافيا الاسفيرية ) من فرض لغة جديدة من لغات (الشماشة) ومستنشقي البنزين ومرتادي المراحيض العامة فالتقطها أصحاب الروؤس الخاوية ليجعلوا منها لغة مخاطبة تتداولها المنتديات العامة في المواقع السودانية المختلفة الا من رحم ربي !!!.. ومثالا على مانقول : ( شمارات ) أو ( شمارات ناعمة ) وهذه الأخيرة تدل على أن (أمرا جللا!!) قد وقع وأن هناك حدثا يستحق ( اذاعته على الملأ ) لتكتشف أن الخبر هو أن فلانا قد تزوج بفلانة المطلقة منذ عشر سنوات أو أن (قنبلة انفجرت في الخرطوم !!) فاذا بالمحتوى ان صديقه قد عاد للعاصمة بعد 5 سنوات من الغربة !!!... وعلى ذلك قس بقية ( الشمارات !!!) . ومن العبارات السوقية العامية المتداولة في مواقع يفترض بها أن تكون حاملة لثقافة تعبر عن هذا الشعب الكريم والذي به من رموز ثقافية وادبية ما يجدر بنا أن نكرمهم أحياءا وموتى بتكريس ثقافة حملها بعضهم لمختلف دول العالم في زمان كان فيه المثثفون العرب يعدون على اصابع اليد وليس كما هو الحال اليوم . من تلك العبارات ( مرطبة أو مرطب ) بضم الميم وفتح الراء وكسر الطاء .. والمقصود بها انه انسان يعيش حياة سهلة ميسرة دون كدر أو معكر لصفوها !!!.
    وهناك كلمة ( تفتيحة ) أيضا أي انه انسان مدرك لكثير من الأمور وأبعادها عكس ( فارة ) وهي تعني انه انسان يسهل أن تغشه أو تخدعه سريعا ...... الخ ذلك القاموس والذي جاءنا ونحن في صقيع الغربة وفرض نفسه علينا كما لو جاء هابطا من السماء دون اذن !!!))
    خضرعطاالمنان.


    وهنا يرد حاتم :
    Quote: فدعني أختلف معك قليلاً فيها ، فلا توجد لغة يمكن أن يقال عنها أنها لغة (شماشة او مرتادي المراحيض) ، فاللغة - كما يقول أهل الاجتماع - هي الوعاء الذي يعبر عن محتوى (الناس) و يفسح عن مكنوناتهم ، و لايمكن أن يتحدث الناس (بالعربية الفصحى) مثلاٌ ، كما ينبغي علينا ان لا نعطي مصطلحات (الستينات العتيقة) دوراُ من (القداسة) فهناك بها ايضا كلمات سيئة جداُ و مشينة كانت متداولة منذ ذلك (الزمن السعيد) و لو رجعت للتاريخ تجد ان هذه المصطلحات (السيئة) تتكون مع تكون اللغة نفسها ، فاللغة هي نظام دلالي كامل عن الاشياء و ماهياتها و تصف كذلك المشاعر و الحالة النفسية و المزاجية لمستخدميها. بالتالي (تجريم المصطلحات) الجديدة - بنظري الواهن - لا يمكن . لان اللغة ليست (جامدة) بل هي كيان مستقل حتى عن الانسان نفسه ، و لا يمكن أن نحاسبه أو نحاسب مستخدميه على التطور و الاضافة التي تحدث فيه .
    لغة (الراندوق) كانت لغة الشماشة في اوائل الثمانينات ، و كانت لغة محصورة عليهم في اطار مجتمع (معزول) اصغر يبتعد عن المحيط الاكبر الذي يجد منه الاهمال و الاهانة و العسف ، و كثيراٌ ا كان الشماشة يجرجون - و لازالوا - الى اقرب اقسام البوليس اذا حدثت سرقة او واقعة و يكونون متهمين حتى تثبت ادانتهم ، في ظل هذا الواقع الخطير المعقد ، كان لزاماً على هؤلاء (الشمامشة) تطوير (نظام دلالي) معين - لغة - للتعبير عن ظروفهم و احتياجاتهم ، و اهم ما كان يميزها (السرية) حيث منحتهم خصوصية من ان يفهم (عدوهم - حسب نظرتهم) أي المجتمع ما يقولون لانهم قد يكونون معرضين للاشتباه في أية لحظة. بمرور الوقت و تردي الاحوال الاقتصادية في اخر عهد نميري بدات طوائف من ابناء (المجتمع) الاخر تعرف التشرد الجزئي نتيجة لتردي الاحوال الاقتصادية ، و بمرور الوقت تمكن هؤلاء (الانصاف مشردين) من ترجمة مصطلحات (لغة الراندوق) الى اللغة المحكية الدارجة في السودان ، و هم يكونوا بذلك قد خانوا قسم (الشماشة) المقدس و في الغالب ذلك يحدث بعد عودة انخراطهم في (المجتمع) و هجرتهم لحياة (الشماشة) . مصطلحات (الراندوق) تسربت رويدا رويداٌ في المجتمع وسط الشباب نتيجة لتقارب سنهم مع رفقائهم (انصاف الشماشة) ، و كانت تمثل نوعاٌ من (الخصوصية) لهذا المجتمع الصغير للاحتفاظ باسراره من (الكبار) ، و تناقلوها فيما بينهم بسعادة حتى اكتشفها (الكبار) و اعادوا استخدامها. الطريف في الامر ان (الشمامشة) اهل (الراندوق) الحقيقين قاموا بتعديل (الراندوق) الذي انكشف سره ، الى (راندوق اخر) اكثر تعقيداً و دلالات و حاولوا الاحتفاظ بسره ، و لكن (المجتمع الاخر) الذي اعجب (بالراندوق) اعجاباٌ لا حد له صار كل مرة يحاول كشف سر (الشماشة) الصغير الكبير و الشمامشة يعدلون (المصطلحات) كل مرة.

    المجتمعات داخل السودان تعقدت و نتيجة للظروف السياسية و القهر و الاحباط صارت كل فئات المجتمع في حاجة الى (راندوق) سري تسري به الى نوع من خصوصيتها.

    المجتمعات السودانية في (الخليج) قامت بنقل (الراندوق) من الداخل عبر (المهاجرين الجدد) و اولادهم الذين ذهبوا الى السودان للدراسة في الجامعات ، فتشربوا تلك المصطلحات و اعادوا نشرها في مجتمعاتهم (الصغيرة) في الخليج التي هي الى حد ما تعاني صراع (التهميش) لثقافتها وسط ثقافة (المجتمعات الخليجية) السائدة.

    ولك التحية على الموضوع .


    التحية لك مجدد – عزيزي حاتم - وأنت تبحر بنا عبر هذا السرد التاريخي المميزو المشرب بالمعلومة ومغمس بفهم راق ووعي ملموس .. وكم تجدني أتفق معك في مجمل ما تناولت خاصة الجانب التنويري لنا جميعا
    عن ما تفضلت به حول (الراندوق) والذي ربما يجهل الكثيرون ما تعنيه.

    أنها حقا مداخلة ذات قيمة عالية أضفت على البوست جدية قد لا تعجب من أسميهم دوما بــ (ديوك العدة !) ومن يشايعهم من الرجرجة والدهماء وعابري السبيل وأصحاب الرؤوس الخاوية الا من قاموس الشتائم والردح واللوم القميئ والتناول السطحي الفطير المخجل أحيانا !!!.

    فلك مني معزتي خالصة ..

    خضر
                  

11-13-2009, 10:24 PM

حاتم علي
<aحاتم علي
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1897

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: خضر عطا المنان)

    Quote: أولا : أرجو ان تسمح لي بأن ارحب بك عضوا بهذا المنبر ان كان قد فاتني الترحيب بك سابقا لغيابي أو عدم انتظام وجودي هنا لطبعية عملي وربما تكون أنت أدرى بعمل الصحافة والصحفيين .. فالترحيب بك بلا حدود


    اشكرك عزيزي الفاضل و الاستاذ المحترم خضر عطا المنان شكراً لا حدود له على هذا الترحيب الجميل و الاطراء الذي لا استحق نصفه حتى ، و معرفتي بلغة (الراندوق) و تطورها انما ناتج من كوني من اجيال نهاية السبعينيات و بداية الثمانينات و بالتالي كنت - سنياً - مؤهلاً للتطلع على تطور تلك اللغة ، لان (الاحداث) كانت تجري تحت ناظري

    Quote: هذا ما أتوقعه دائما – سيدي – وقد تعودت عليه في تناولي لمثل هذه الموضوعات الاجتماعية الحية وذلك منذ أكثر من خمس قضيتها عضوا بهذا المنبر وطرحت خلالها جملة من موضوعات مشابهة تماما .. ولكني متصالح مع نفسي من هذه الناحية وعلى قناعة بما أكتب وأنه ربما يحرك مياها راكدة يتخوف آخرون من تناولها أو محاولة حتى الوقوف عند شاطئها ناهيك عن التفكير في عبورها


    أرجو منك - شاكراً - المواصلة في هذا النوع من الكتابات الخاصة بالنقد الاجتماعي و تحليل الظواهر ، فانا تستهويني هذه المواضيع بشدة ، و منك ساتعلم الكثير

    وانا سعيد جداً بالتعرف عليك بالمناسبة
    فانا متابع لكتاباتك منذ زمن طويل
    وشكراً للمنبر الذي اتاح الي فرصة
    التواصل معك و مع الكثيرين الذين
    كنت اقرأ لهم هنا

    مودة و تقدير و احترام و شكر
                  

11-14-2009, 11:24 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: حاتم علي)

    أحبتي الكرام جميعا أعضاءا وزوارا :

    الرسالة التالية وصلتني - عبر المسنجر- من أحدى الدول الخليجية الكبرى ( الملكة العربية السعودية ) التي تعج بالسودانيين على اختلاف مستوياتهم الثقافية والاجتماعية والاقتصادية .. الخ .

    وهي – باعتقادي – شهادة من رأي وسمع معا وعاش وعايش .. كما أنهادحض واضح لمن يحاولون – وهم قلة كما نرى هنا – انكار ما حواه هذا البوست .
    و نصها كما وصلني من صديقنا العزيز (GeerTor Tong ) والذي يبدو أنه يعيش المأساة واقعا هو :


    Quote: الأخ / خضر

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    انا كواحد من الذين يمر بهم المشاكل بحكم عملي في القنصلية بالرياض صرت اتجنب المشاركة في اي موضوع مكتوب عن السودانيين في الخليج بصفة عامة وفي السعودية بصفة خاصة ..
    فهناك فضائح واشياء علينا سترها وعدم التحدث بها لأن هؤلاء أهلنا في النهاية .

    نعم هناك قصور من القنصليات لكن لا يعني ذلك تحميل كل الاشياء للقنصليات وحدها فالاسر مقصرة تجاه أولادها .

    لك التحية وانت تتطرق الى موضوع مهم لن يجد تناولك له القبول عند الكثيرين !!.!!

    ورغم انني لم اكمل افتتاحيتك فانا اتوقع الهجوم عليك

    لك التحايا

    قير تور تونق
    الرياض / السعودية


    وان كان لي من تعليق فهو شكري لك يا سيدي على هذه الروح الطيبة وانت تحرص على تفادي ماهو واقع للأسف !!.. انهم بالفعل - كما تقول- أهلنا ولكنها – في نهاية الأمر - الحقيقة / الواقع ينبغي علينا مواجهتها بدلا من السكوت عليها وكأنها أمر عارض !!.

    وبالفعل صدق حدسك وتوقعاتك .. فهناك من يهاجم دون اضافة منه أو رأي أو رؤية للأسف !!.

    تحياتي وسلامي
    خضر
                  

11-15-2009, 01:35 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: خضر عطا المنان)

    Quote: هذا أمر لا يمكنني أن أفتى به سيدتي الفاضلة .. ولا علم لي به .. ولكن يمكنني القول بأن مثل هذا الأمر - الذي تتحدثين عنه عموما - أضحى شائعا بين الكثيرين ممن يدعون أنهم حملة لشهادات عليا وهم – في الأصل - ليسوا أهلا لها!!!


    سلامات يا خضر

    انت موش صحافي؟


    اها انا اديتك موضوع وهو الشهادات المزورة والعمل بيها في الخليج
    وديتك زول هنا بالاسم بعضمة لسانو قال عنده دكتوراه وهو ما عنده مكتوب ليه في المكتب الدكتور عبدالرحمن بركات

    هل يمكن ان تحقق صحافيا في هذا الامر؟
    والغربية موصف مكتوبو تماما..


    اها موش لو تم كشف امثال هؤلاء قبل ان يتم كشفهم من الدولة المضيفة
    افضل لسمعة السودان؟

    دا ما شمار يا خضر دا طلب مني لصحافي..

    ___________
    منعني بكري من احضار الكوت الفضيحة وهدد باخذ العدة
                  

11-15-2009, 04:44 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: د.نجاة محمود)

    أُستاذي الفاضِل / خضر عطا المنان ...
    Quote: أولا : اجابتي اليك : هذا هو عامي الثاني بقطر.. ولكني عايشت مجتمع الخليج شعب أهله وأهلي من السودانيين فيه ما يقار الـ 17 عاما كما ذكرت في بداية ردي على أخوتي المتداخلين .. ولكني – عموما - لا أرى علاقة بين طرحي ( للظاهرة !!) ومثل هذا السؤال !!..

    فالعبرة في ما هو باق وماثل وجار أمام ناظرينا وليس ما هو متخيل حتى يحتاج لسنوات تطول أو تقصر .. أليس كذلك ؟.

    ثانيا : ما توحي به العبارات التي تستخدمها وبهذه اللغة/ المشتتة/الموحية تكشف عن معرفة تفوق حدود معرفتي المتواضعة في ساحتها .. لذا أرجوك معذرتي ياسيدي .

    ثالثا : وهل مطلوب من الصحفي حينما يكتب عن قضية عامة مثل ما طرحته في صلب هذا البوست أن يعرف المعنيين فردا فردا أو جماعة منهم ؟؟.
    لا أعتقد أن ذلك ضروريا بالنسبة لأي صحفي يتناول قضية مجتمعية عامة مهما كان موسوعيا أو كانت القضية محدودة وليست (ظاهرة ) كما هو حال المادة التي قصدت بطرحها مشاركة الآخرين في تناولها والاستئناس بآرائهم علها تسهم – كما قال صديقي الفنان ( محمد مختار جعفر ) في مداخلته أعلاه - في وضع الأصبع على الجرح أملا في وجود ولو بعض العلاجات .. كما أنه ليس بالضرورة أن أحدد أناسا بعينهم حتى يحق لي الكتابة عن مثل هذه الظواهر المقيتة / البغيضة/ الكريهة التي استشرت في أوساطنا كسودانيين كظواهرغير الحميدة يرتع فيها مجتمعنا العريض كما تعلم ويعلم الجميع .

    رابعا : لو أنك راجعت ما كتبته تجد أنني استخدمت – في متن البوست – عبارة (( ليس كلهم بالطبع )) ولكنهم أغلبية .. كما أكدت أن من يود أن يكون موضوعيا عليه تجنب (التعميم) وتفاديه حتى لا ( يرتطم !!) بمثلك – اخي الكريم - ممن يكتفون بطرح رأيهم دون الوقوف عند ما يحتويه البوست !!.

    ــــــــــــــــــــــــــــــــ
    Quote: أولا : اجابتي اليك : هذا هو عامي الثاني بقطر.. ولكني عايشت مجتمع الخليج شعب أهله وأهلي من السودانيين فيه ما يقار الـ 17 عاما كما ذكرت في بداية ردي على أخوتي المتداخلين .. ولكني – عموما - لا أرى علاقة بين طرحي ( للظاهرة !!) ومثل هذا السؤال !!..

    < عامك الثاني >! هل هذا يكفي لِتُعَنْوِن عمودك هذا < السودانيون وثقافة الشمارات .. في قطر والامارات > ... نعم لقد تداركت ما قُمت بِتعميمِهِ في العِنوان < السودانيين ... > في المتن .. وهذا لا يُزيل عنك < وصمة > التعميم ... أنا عِشت بِقطر مِن 1985م إلى 1990م ثُم عُدت عام 1998م وحتى يَومِنا هذا ... هذِهِ (17) سنة ... لم أرى ما رأيت ... لم أرى أنها ترقى لِمُستَوى أن يكتُب عنها صحفي ... يجوز إن < إنْتِقائِية > معارِفي و< تقنينُها > قد أحال دوني ومعرِفة < الشمشارين > الذين يخوضون في < الشمارات > خَوضا ... يجوز!
    ــــــــــــــــــــــــــــــــ
    Quote: ثانيا : ما توحي به العبارات التي تستخدمها وبهذه اللغة/ المشتتة/الموحية تكشف عن معرفة تفوق حدود معرفتي المتواضعة في ساحتها .. لذا أرجوك معذرتي ياسيدي .

    لم أفهم ماذا تقصُد ... يُرجى إن تمكنت سَيدي الفاضِل ... التَوضيح؟
    ــــــــــــــــــــــــــــــــ
    Quote: ثالثا : وهل مطلوب من الصحفي حينما يكتب عن قضية عامة مثل ما طرحته في صلب هذا البوست أن يعرف المعنيين فردا فردا أو جماعة منهم ؟؟.
    لا أعتقد أن ذلك ضروريا بالنسبة لأي صحفي يتناول قضية مجتمعية عامة مهما كان موسوعيا أو كانت القضية محدودة وليست (ظاهرة ) كما هو حال المادة التي قصدت بطرحها مشاركة الآخرين في تناولها والاستئناس بآرائهم علها تسهم – كما قال صديقي الفنان ( محمد مختار جعفر ) في مداخلته أعلاه - في وضع الأصبع على الجرح أملا في وجود ولو بعض العلاجات .. كما أنه ليس بالضرورة أن أحدد أناسا بعينهم حتى يحق لي الكتابة عن مثل هذه الظواهر المقيتة / البغيضة/ الكريهة التي استشرت في أوساطنا كسودانيين كظواهرغير الحميدة يرتع فيها مجتمعنا العريض كما تعلم ويعلم الجميع .

    المطلوب مِن الصحفي :
    (1) أن لا يُعمِم لا في العِنوان ولا في المتن.
    (2) أن يبدأ بِنفسِهِ حتى يكون قُدرةٌ حسُنة ... نقتدي بِهِ نحن.
    (3) أن يكون لِلصحفي مواضيع أهم مِن < شمارات > السودانِيين بِدولة قطر ... على سبيل المِثال ... مشاكِل المدرسة السودانِية ... تغَوُل السِفارة السودانِية على مُنجزات الجالِية ... الإنتِخابات ... السودانيين الذين يقْبعون في السِجون ... المُعسِرين ... الأرامِل ... مشاكِل الرُعاة ... مخاوُف العَودة لِلسودان ... تعليم أبناء المُغترِبين الجامِعي ... إلخ

    ــــــــــــــــــــــــــــــــ
    Quote: رابعا : لو أنك راجعت ما كتبته تجد أنني استخدمت – في متن البوست – عبارة (( ليس كلهم بالطبع )) ولكنهم أغلبية .. كما أكدت أن من يود أن يكون موضوعيا عليه تجنب (التعميم) وتفاديه حتى لا ( يرتطم !!) بمثلك – اخي الكريم - ممن يكتفون بطرح رأيهم دون الوقوف عند ما يحتويه البوست !!.

    إن إرتِطامُ < مِثلي > بِمِثل متن عمودك هذا سَيدي الفاضِل ، جاء لِسبَبَين :
    (1) عِنوان العمود فيهِ تعميم ... وقد مَسني هذا التعميم وأهلي ومعارِفي ومَن أُحِب.
    (2) عِندما إلتقَيت بِك في منزِل الأخ / نادوس في إحتِماع بِخصوص تكَوين جِسم يُمثِل الجالِية السودانِية ... وكُنا حينُها أكثر مِن (10) بوردابي (أعضاء هُنا في سودانيز أون لايِن) ... حتى أن أول كلِمة قُلتها لك سَيدي : [ إنك مُثير لِلجدل ] ... في هذا اللِقاء الأول لي واقِعِيًا معك < شمْشرت > أنت سَيدي الفاضِل ، كما لم < يُشمْشِر > أحد مِن قبل ... حكَيت لنا عن حادِثة < أخلاقِية > كان بطلُها مُوظفين يعملون بِسِفارتِنا بِالإمارات أدت بِأطراف الواقِعة إلى مراكِز الشُرطة ... كانت هذهِ < الشُمشره > التي إجْتهدت أنت فيها غاية الإجتِهاد ... بعد إنتِهاء الإجتِماع الذي لم يُسفِر عن شئ ... كالعادة ... لم أستفيد حينها مِن رِوايتُك لِلواقِعة الأخلاقِية شئ البته ... لم أستفيد شئ!


    إحْتِراماتي ،،،
                  

11-15-2009, 07:11 AM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: واذا كان الرعيل الأول من مغتربينا في دول الخليج – بعضهم ما قبل الطفرة النفطية – قد كانوا مثالا في الاستقامة والخلق القويم والأمانة والائتمان .. فقد جاء زمان – بعدهم – أضحى فيه من تلوهم خير مثال للعربدة و( الرواشة) وعدم المبالاة وضرب عاداتنا وتقاليدنا السودانية السمحة بعرض الحائط مما انعكس على درجة احترام مضيفينا لنا والثقة التي كانت دثارنا كلما اشتد صقيع الحديث عن عدم رضاهم عن الأجانب المقيمين على تراب بلادهم .

    هكذا تشوهت صورتنا لدى مضيفينا واهتزت تلك الثقة ( العمياء ) التي بذر رجالات رعيلنا الأوائل بذرتها وسقوها حتى اخضوضرت وأثمرت قبل رحيل بعضهم اما الى الدار الآخرة أو عائدا لوطنه بعد طول غياب .. ففاض العيب بخصالنا ونخر في جسد كل ما كنا نفخر به ونتباهى حتى امتلأت سجونا وزنازين بابنائنا وبناتنا أيضا ممن خرجوا عن ثوب كان حتى الأمس القريب من أجمل وأنظف ثياب من ناءت بوجودهم دول الخليج .. فأضحى السوداني موضع شك وريبة - لا بل ومحل استخفاف وسخرية - .. وحتى بناتنا اللائي كنا محجة للعفة والشرف بين سائر أقرانهن من بنات حواء ممن تعج تلك الدول بمن ينتمون لبلادهن – لم يعدن كذلك اليوم وهو أمر قد لا يقره الكثيرون أو يعترف به ولكنه واقع يرى بالعين المجردة !!.


    أخي الفاضل خضر، نهارك سعيد... دعني أعود لأبين لما تداخلت في هذا البوست بلغة منتقدة.
    وفقا للطريقة التي تقدم بها نفسك باعتبارك صحفي وإعلامي، تجدني اتساءل عن الطريقة التي صغت وكتبت بها موضوعك هذا، أهي كتابة تندرج ضمن الفنون والأجناس الصحفية أم هي دراسة علمية قائمة على منهج يسمح بالتعميم النسبي؟
    فلو كانت كتابة صحفية تشبه التحقيق أو الاستطلاع، لأتيتنا على الأقل بآراء بعض المهتمين وشهادات بعض المعايشين للظاهرة دون حاجة منك لإطلاق أحكام القيمة التي ترقى في بعض الأحيان لدرجة الشتيمة الجماعية.
    ولو كانت كتابة تتقيد بأسس البحث العلمي وأخلاقياته، لحددت لنا مجتمع البحث بدقة متضمنا طبيعة العينة وكيفية اختيارها، وقبل ذلك لقمت بتعريف الظاهرة (ثقافة الشمارات) وتتبعت جذورها ودلالاتها المعرفية...
    ولكن للأسف لم تقم بهذا أو ذاك، بل وقعت في تناقضات لا يمكن قبولها أو فهمها إلا في حالات التعبير الغضبي الذي تطغى فيه الانفعالات على التعقيل.
    أعطيك مثالا: في الاقتباس أعلاه تحدثت عن استقامة الرعيل الأول - رعيل ناس علي شمو كمال حمزة وأقرانهم، والذي حتما أنت لست منهم - ثم وصفت من أتى بعدهم - وأنت منهم - بأنهم كانوا خير مثال للعربدة والرواشة وعدم المبالاة... هكذا دون استثناء ودون دليل... ثم انهلت على بنات مغتربي الخليج ووصفتهن بأنهن لم يعدن محجة للعفة والشرف بين سائر أقرانهن من بنات حواء... هكذا رجما بالغيب لأنك لن تستطيع إثبات هذا الأمر أبدا... وهنا أسألك: أين رأيت بعينك المجردة بنات مغتربي الخليج وهن لم يعدن مجة للعفة والشرف؟؟؟ ألا ترى معي بأن المرء - سواء كان صحافيا أو باحثا - سيتردد كثيرا قبل أن يكتب مثل هذه العبارات المفعمة بأحكام القيمة السالبة؟؟؟
    ودعنا نعود إلى ثقافة الشمارات لنتساءل: من أين أتى هذا المصطلح؟ ألم يأت من داخل السودان؟ وما هي دلالاته؟ الا يجوز أن تكون ثقافة الشمارات مكونا رئيسا من مكونات الثقافة السودانية؟؟!! ألا يجوز تفسير حب السودانيين للاجتماع (في الأفراح والأتراح وبغير مناسبة) كسبب أو نتيجة لتفشي ظاهرة الشمارات في المجتمع السوداني؟؟؟
    هل ثقافة الشمارات ثقافة أنتجها مغتربو السودان في الخليج ولا تمت إلى مجتمعهم بالسودان بصلة؟؟؟
    وأخيرا، اسمح لي أخي أن أتداخل معك فيما تطرح من قضايا، طالما انك تقدم نفسك كإعلامي، لأن المسئولية الملقاة على كاهل الإعلامي أعظم فيما يتعلق باستخدام المنهج والمفاهيم.

    (عدل بواسطة محمد الأمين موسى on 11-18-2009, 07:08 AM)

                  

11-15-2009, 08:00 AM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: محمد الأمين موسى)

    Quote: أنا – وأعوذ من كلمة أنا الشيطانية هذه – لي مواقف اجتماعية /مبدئية – كمواقفي السياسية المعلنة – تقوم في أساسها على تفادى مخالطة أمثال هؤلاء ( المتشومرين !!) الذين لايمكن أن يضيفون لي شيئا يمكن ان يوسع مداركي مثلا أو أتباهى به وسط الشعوب الأخرى ّّ!!! .

    وهذا هو سبب محدودية علاقاتي الاجتماعية وانتقائيتها وتقنينها – عن قصد - في مجتمع صدمني بمثل تلك الظواهر – ضمن جملة ظواهر أخرى كثيرة غير حميدة !!!


    أخي الفاضل خضر... ما أوردته في الاقتباس أعلاه محير: كيف تكتب عن ظاهرة لم تعايشها وتقول أن لك مواقف مبدئية تقول على تفادئ مخالطة مروجي الشمارات... كيف للمجتمع أن يصدمك بظاهرة الشمارات على الرغم من محدودية علاقاتك الاجتماعية ما يعني أنك بعيد عن الظاهرة ومتحصن منها تماما، وبالتالي لا تستطيع أن تدلي بدلوك فيها سواء كمشارك أو كمراقب؟؟؟!!! هل أنت ممن يجرون تحقيقا صحافيا عن ظاهرة ما بعيدا عن مسرح هذه الظاهرة وبعيدا عن أبطالها؟؟
    لهذا السبب أرى عدم الوحدة في موضوعك إذ تعنون مقالك بقافة الشمارات وتستهل مقدمتك بالقدح في شرف بنات مغتربي الخليج والحديث عن السجون الممتلئة بمغتربي الخليج.
                  

11-15-2009, 08:13 AM

محمد سنى دفع الله
<aمحمد سنى دفع الله
تاريخ التسجيل: 12-10-2005
مجموع المشاركات: 10986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: محمد الأمين موسى)

    أخي الفاضل خضر... ما أوردته في الاقتباس أعلاه محير: كيف تكتب عن ظاهرة لم تعايشها وتقول أن لك مواقف مبدئية تقول على تفادئ مخالطة مروجي الشمارات... كيف للمجتمع أن يصدمك بظاهرة الشمارات على الرغم من محدودية علاقاتك الاجتماعية ما يعني أنك بعيد عن الظاهرة ومتحصن منها تماما، وبالتالي لا تستطيع أن تدلي بدلوك فيها سواء كمشارك أو كمراقب؟؟؟!!! هل أنت ممن يجرون تحقيقا صحافيا عن ظاهرة ما بعيدا عن مسرح هذه الظاهرة وبعيدا عن أبطالها؟؟
    لهذا السبب أرى عدم الوحدة في موضوعك إذ تعنون مقالك بقافة الشمارات وتستهل مقدمتك بالقدح في شرف بنات مغتربي الخليج والحديث عن السجون الممتلئة بمغتربي الخليج.
    اخي محمد كلامك ده قولوا لي زول عندو حديدا او عندو حديده
                  

11-21-2009, 08:52 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: محمد سنى دفع الله)


    أما ( محمد السني دفع الله ) والذي أعرف قدراته وامكاناته ومدى ( اسهاماته المسرحية في السودان !!!) منذ العام 1975 وأنا لا أزال طالبا !!!.. فقد اقتطف المقطع التالي من مداخلة للأخ ( محمد الأمين موسى :


    Quote: أخي الفاضل خضر... ما أوردته في الاقتباس أعلاه محير: كيف تكتب عن ظاهرة لم تعايشها وتقول أن لك مواقف مبدئية تقول على تفادئ مخالطة مروجي الشمارات... كيف للمجتمع أن يصدمك بظاهرة الشمارات على الرغم من محدودية علاقاتك الاجتماعية ما يعني أنك بعيد عن الظاهرة ومتحصن منها تماما، وبالتالي لا تستطيع أن تدلي بدلوك فيها سواء كمشارك أو كمراقب؟؟؟!!! هل أنت ممن يجرون تحقيقا صحافيا عن ظاهرة ما بعيدا عن مسرح هذه الظاهرة وبعيدا عن أبطالها؟؟


    ثم كتب قائلا :
    Quote: اخي محمد كلامك ده قولوا لي زول عندو حديدا او عندو حديده


    وأنا أقول لك يا ( سني ) :

    ماهذه اللغة يا ممثلنا القدير ويا أستاذ المسرح ؟؟؟؟؟؟؟؟..
    يعني شنو ( كلامك دا قولوا لى زول عندو حديدا أو عندو حديدة ؟؟؟؟؟) ..
    صدقني لم أفهم ما تود قوله هنا .. فربما قصور في فهمي !!!.. لا أدري .
    ولكن – في كل الأحوال - كم تجدني آسفا أن تأتي مثل هذه اللغة /الركيكة/ الخاوية / المتخلفة ممن يفترض أنه ممثل السودان في المسرح العربي ومسلسلاته الخليجية والأفلام المصرية وأستاذ مسرح كمان !!!!!.. تعيس أنت أيها السودان حقا !!!.
    ولكن يبدو أن هذا هو كل ماعندك .. وأنا أعذرك في ذلك تماما !!!...
    وهو أمر جد مؤسف لحد الحزن يا سيدي !!!.

    مع تحياتي وعميق اشفاقي عليك !!!.
    خضر
                  

11-21-2009, 07:18 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: محمد الأمين موسى)

    كتب الأخ محمد الأمين موسى ( حامل دكتوراة في الاعلام واستاذ بكلية الاعلام !):

    Quote: دعني أعود لأبين لما تداخلت في هذا البوست بلغة منتقدة.
    وفقا للطريقة التي تقدم بها نفسك باعتبارك صحفي وإعلامي، تجدني اتساءل عن الطريقة التي صغت وكتبت بها موضوعك هذا، أهي كتابة تندرج ضمن الفنون والأجناس الصحفية أم هي دراسة علمية قائمة على منهج يسمح بالتعميم النسبي؟
    فلو كانت كتابة صحفية تشبه التحقيق أو الاستطلاع، لأتيتنا على الأقل بآراء بعض المهتمين وشهادات بعض المعايشين للظاهرة دون حاجة منك لإطلاق أحكام القيمة التي ترقى في بعض الأحيان لدرجة الشتيمة الجماعية. ولو كانت كتابة تتقيد بأسس البحث العلمي وأخلاقياته، لحددت لنا مجتمع البحث بدقة متضمنا طبيعة العينة وكيفية اختيارها، وقبل ذلك لقمت بتعريف الظاهرة (ثقافة الشمارات) وتتبعت جذورها ودلالاتها المعرفية...ولكن للأسف لم تقم بهذا أو ذاك، بل وقعت في تناقضات لا يمكن قبولها أو فهمها إلا في حالات التعبير الغضبي الذي تطغى فيه الانفعالات على التعقيل.


    يبدو أنك تسعى بشتى الوسائل لاثبات (دكتوراتك) في الاعلام واستعراض مهاراتك الاعلامية في هذا الاتجاه .. وتريدني أن انتهج ما يعرف في مثل تلك الحالات باتباع ما عرفناه ونحن طلاب بالجامعة ( منهجية البحث العلمي ) وعليك ان تعلم بأن (الكتابة الصحفية) تختلف شكلا ومحتوى اختلافا كبيرا عن( البحث العلمي) أو (تقديم ور قة لنيل درجة عملية معينة ) .. وبناءا عليه فان ما كتبته أنا هنا بهذه البوست يستند الى واقع أيده وأكد عليه معظم المتداخلين – كما ترى - وهم لدي بمثابة شهود عيان أو أولئك الذين تسميهم أنت بـ( بعض المهتمين وشهادات بعض المعايشين للظاهرة ) وهذا بعيد كل البعد عن ما أطلقت أنت عليه ( الشتيمة الجماعية !!) .. وهذا أسلوب مرفوض من جانبي لانه في الغالب الأعم أسلوب يسعى لتأليب الرأي العام ضد ماهو واضح هنا وضوح الشمس في رابعة النهار .. فـ(الشتيمة الجماعية ) لا يسندها منطق ولا يؤيدها انسان سواء أنا أو غيري من المتداخلين .. وحقيقة لو كان الأمر هكذا لانهال علي العبد لله كل جرذان وديوك العدة ومجهولي الهوية بالمنبر سبا وشتما بلا حدود .. وهم يملكون – بهذه المناسبة – من مفردات قاموس عامر لا يعرفه أحد سواهم !!!!.

    أما عن قولك :
    Quote: بل وقعت في تناقضات لا يمكن قبولها أو فهمها إلا في حالات التعبير الغضبي الذي تطغى فيه الانفعالات على التعقيل.
    .. فأنا أزعم بأنه ليس هناك تناقضا الا في مخيلتك المنطلقة – كما هو واضح من اصرارك على ملاحقة مفردات البوست دون أخذه جملة واحدة لقضية مطروحة على بساط البحث - وذلك من واقع البحث عن أي ثغرة تسمح لك بالولوج على نافذة هي لدي انصرافية ليس الا .. لأن الموضوع هو موضوع صحفي/ اجتماعي/ منظور ومعاش وليس من بنات خيالي !!!.. وهذا وحده يعطيه شهادة الحياة والمنطقية في حالة عادية وليس انفعالية كما تتخيل !!!.


    Quote: أعطيك مثالا: تحدثت عن استقامة الرعيل الأول - رعيل ناس علي شمو كمال حمزة وأقرانهم، والذي حتما أنت لست منهم - ثم وصفت من أتى بعدهم - وأنت منهم - بأنهم كانوا خير مثال للعربدة والرواشة وعدم المبالاة... هكذا دون استثناء ودون دليل..


    هنا أراك وقعت في خلط فاضح وتشابهت عليك البقر تماما كما يقولون !!.. لاني انا لم أتحدث لا عن هؤلاء ولا اولئك بهذه الصورة الجماعية جملةواحدة وانما كررت أكثر من مرة عبارة ( معظمهم وليس كلهم بالطبع ) سواء في متن البوست نفسه أو من خلال ردودي أو تعليقاتي على الزملاء المتداخلين .. ثم كيف يستقيم منطقا أن أكتب عن أناس انتقدهم بهذه الصورة وأنا واحد منهم .. أي من هؤلاء الذين أوصمهم بـ ( الرواشة وعدم المبالاة ) ثم أضفت أنت من عندك كلمة ( العربدة !!!) وهي كلمة لم أذكرها مطلقا !!؟ .
    Quote: ثم انهلت على بنات مغتربي الخليج ووصفتهن بأنهن لم يعدن محجة للعفة والشرف بين سائر أقرانهن من بنات حواء... هكذا رجما بالغيب لأنك لن تستطيع إثبات هذا الأمر أبدا... وهنا أسألك: أين رأيت بعينك المجردة بنات مغتربي الخليج وهن لم يعدن مجة للعفة والشرف؟؟؟ ألا ترى معي بأن المرء - سواء كان صحافيا أو باحثا - سيتردد كثيرا قبل أن يكتب مثل هذه العبارات المفعمة بأحكام القيمة السالبة؟؟؟


    ردي عليك في هذه الجزئية هو أن ما ذكرته ليس ( رجما بالغيب !!) كما تقول .. وانما هو واقع معاش وتأسف عليه معظم المتداخلين .. ولا يمكنك بالطبع فصلهن – كنساء سودانيات - عن سائر المجتمع السوداني المستهدف بهذا البوست والمتواجد في دول الخليج عامة والدولتين اللتين أتخذت منهما مثالا ( قطر والامارات ) .. وهنا أعود مجددا لأقول لك ليس كلهن بالطبع وانما السواد الأعظم منهن وهذا ما يؤسف له حقا .. ( راجع أعلاه الرسالة التي وصلتني من زميل عزيز بهذا المبنر ويعمل بالقنصلية السودانية بالسعودية والتي أسماها - ليس كما أقول أنا - وانما بـ ( الفضائح !!!)
    وهو شاهد من أهلها دون شك لأن طبيعة عمله أكثر التصاقا منا في مثل هذه الجوانب من حياتنا كسودانيين نعيش في دول الخليج .

    لك تحياتي وتقديري
    خضر
                  

11-20-2009, 07:42 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ الفاضل / عزام حسن فرح سألني في مداخلته السابقة ( كم سنة لك في قطر؟ ) ..
    وكانت اجابتي عليه :

    Quote: هذا هو عامي الثاني هذا هو عامي الثاني بقطر.. ولكني عايشت مجتمع الخليج شعب أهله وأهلي من السودانيين فيه ما يقار الـ 17 عاما كما ذكرت في بداية ردي على أخوتي المتداخلين .. ولكني – عموما - لا أرى علاقة بين طرحي ( للظاهرة !!!) ومثل هذا السؤال !!.. فالعبرة في ما هو باق وماثل وجار أمام ناظرينا وليس ما هو متخيل حتى يحتاج لسنوات تطول أو تقصر .. أليس كذلك ؟. ) .
    وتساءلت بدوري مضيفا : ( وهل مطلوب من الصحفي حينما يكتب عن قضية عامة مثل ما طرحته في صلب هذا البوست أن يعرف المعنيين فردا فردا أو جماعة منهم ؟؟.
    لا أعتقد أن ذلك ضروريا بالنسبة لأي صحفي يتناول قضية مجتمعية عامة مهما كان موسوعيا أو كانت القضية محدودة وليست (ظاهرة ) كما هو حال المادة التي قصدت بطرحها مشاركة الآخرين في تناولها والاستئناس بآرائهم علها تسهم – كما قال صديقي الفنان ( محمد مختار جعفر ) في مداخلته أعلاه - في وضع الأصبع على الجرح أملا في وجود ولو بعض العلاجات .. كما أنه ليس بالضرورة أن أحدد أناسا بعينهم حتى يحق لي الكتابة عن مثل هذه الظواهر المقيتة / البغيضة/ الكريهة التي استشرت في أوساطنا كسودانيين كظواهرغير الحميدة يرتع فيها مجتمعنا العريض كما تعلم ويعلم الجميع .. لو أنك راجعت ما كتبته تجد أنني استخدمت – في متن البوست – عبارة (( ليس كلهم بالطبع )) ولكنهم أغلبية .. كما أكدت أن من يود أن يكون موضوعيا عليه تجنب (التعميم) وتفاديه حتى لا ( يرتطم !!) بمثلك – اخي الكريم - ممن يكتفون بطرح رأيهم دون الوقوف عند ما يحتويه البوست
    .

    فكان رد الأخ عزام :

    Quote: < عامك الثاني >! هل هذا يكفي لِتُعَنْوِن عمودك هذا < السودانيون وثقافة الشمارات .. في قطر والامارات > ... نعم لقد تداركت ما قُمت بِتعميمِهِ في العِنوان < السودانيين ... > في المتن .. وهذا لا يُزيل عنك < وصمة > التعميم ... أنا عِشت بِقطر مِن 1985م إلى 1990م ثُم عُدت عام 1998م وحتى يَومِنا هذا ... هذِهِ (17) سنة ... لم أرى ما رأيت ... لم أرى أنها ترقى لِمُستَوى أن يكتُب عنها صحفي ... يجوز إن < إنْتِقائِية > معارِفي و< تقنينُها > قد أحال دوني ومعرِفة < الشمشارين > الذين يخوضون في < الشمارات > خَوضا ... يجوز! .


    فعاد الأخ عزام وكتب :
    Quote: المطلوب مِن الصحفي :
    (1) أن لا يُعمِم لا في العِنوان ولا في المتن.
    (2) أن يبدأ بِنفسِهِ حتى يكون قُدرةٌ حسُنة ... نقتدي بِهِ نحن.
    (3) أن يكون لِلصحفي مواضيع أهم مِن < شمارات > السودانِيين بِدولة قطر ... على سبيل المِثال ... مشاكِل المدرسة السودانِية ... تغَوُل السِفارة السودانِية على مُنجزات الجالِية ... الإنتِخابات ... السودانيين الذين يقْبعون في السِجون ... المُعسِرين ... الأرامِل ... مشاكِل الرُعاة ... مخاوُف العَودة لِلسودان ... تعليم أبناء المُغترِبين الجامِعي ... إلخ
    .

    ثم أضاف قائلا :
    Quote: إن إرتِطامُ < مِثلي > بِمِثل متن عمودك هذا سَيدي الفاضِل جاء لِسبَبَين:
    (1)عِنوان العمود فيهِ تعميم ... وقد مَسني هذا التعميم وأهلي ومعارِفي ومَن أُحِب.
    (2) عِندما إلتقَيت بِك في منزِل الأخ / نادوس في إحتِماع بِخصوص تكَوين جِسم يُمثِل الجالِية السودانِية ... وكُناحينُها أكثر مِن (10) بوردابي (أعضاء هُنا في سودانيز أون لايِن) ... حتى أن أول كلِمة قُلتها لك سَيدي : [ إنك مُثير لِلجدل ] ... في هذا اللِقاء الأول لي واقِعِيًا معك < شمْشرت > أنت سَيدي الفاضِل ، كما لم < يُشمْشِر > أحد مِن قبل ... حكَيت لنا عن حادِثة < أخلاقِية > كان بطلُها مُوظفين يعملون بِسِفارتِنا بِالإمارات أدت بِأطراف الواقِعة إلى مراكِز الشُرطة ... كانت هذهِ < الشُمشره > التي إجْتهدت أنت فيها غاية الإجتِهاد ... بعد إنتِهاء الإجتِماع الذي لم يُسفِر عن شئ ... كالعادة ... لم أستفيد حينها مِن رِوايتُك لِلواقِعة الأخلاقِية شئ البته .. لم أستفيد شئ! .


    وأنا هنا لا أملك الا أن أقول له :
    لا تعليق لي سوى أن علاقتي الشخصية بدولة قطر ممتدة منذ العام 2005 ..وهي السنة التي بدأت زياراتي للدوحة تتوالى بعضها يعرفه أفراد من ( بورداب الدوحة ) وأخرى عائلية فقط لا علم لهم بها بالطبع .. ولكني فقط أصحح لك بأني لست مثيرا للجدل كما تقول ولكن ما أطرحه بالفعل يثير جدلا واسعا لحيويته وواقعيته كما ترى ياسيدي وان جلب لي بعضا من عدم الرضا !!! وهو أمر طبيعي بالنسبة لي .. لست وحدي بالطبع ..وانما لكل من يتناول مثل هذه الموضوعات .
    وتظل قناعتي بأن لكل صحفي خطه في عمله وتناوله .. وهنا أحيلك أيضا لردي على الاخ حاتم علي أعلاه لو تود ذلك وما ينبغي على الصحفي القيام به في اطاره المهني .
    عموما أشكر لك مداخلتك التي أزعم أن اجابتها كاملة في متن البوست لو أنك دققت في تفاصيله وماحوته سطوره .
    وبخصوص القضية/ الفضيحة لقنصلية الانقاذ بامارة دبي فاني فقط احيلك لردي / تعليقي على ( حامل الدكتوراة !! وأستاذ الاعلام !!!) محمد الأمين موسى .

    ولك مودتي واحترامي
    خضر
                  

11-18-2009, 07:12 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: د.نجاة محمود)

    كتبت دكتورة نجاة محمود :

    Quote: سلامات يا خضر
    انت موش صحافي؟
    اها انا اديتك موضوع وهو الشهادات المزورة والعمل بيها في الخليج
    وديتك زول هنا بالاسم بعضمة لسانو قال عنده دكتوراه وهو ما عنده مكتوب ليه في المكتب الدكتور عبدالرحمن بركات
    هل يمكن ان تحقق صحافيا في هذا الامر؟
    والغربية موصف مكتوبو تماما..
    اها موش لو تم كشف امثال هؤلاء قبل ان يتم كشفهم من الدولة المضيفة
    افضل لسمعة السودان؟
    دا ما شمار يا خضر دا طلب مني لصحافي .
    منعني بكري من احضار الكوت الفضيحة وهدد باخذ العدة .


    يا عزيزتي نجاة - كما تعلمين- فان موضوع البوست( الشمارات وثقافتها ) والتي استشرت بين السودانيين في منطقة الخليج عامة ولا سيما في دولتي قطر و الامارات كنموذج اتخذته مثالا في هذا البوست .
    فالموضوع اذن – سيدتي الفاضلة - ليس ( الشهادات المزورة !!!) وانما هذا موضوع آخر تماما .. كما أرجو أن أستاذنك في أن أذكرك بان أكثر من بوست تم فتحه حول الأمر وقتل بحثا ووردت - في اطاره - كثير من الآراء والتعليقات .. يمكنك مراجعة ذلك من خلال البحث في هذا المنبر .. فالمعذرة مكررة .

    ولكن للأمانة فان ( عبدالرحمن بركات ) الذي أعرفه وحسب علمي شخصيا – والله أعلم - ليس (دكتورا ) البتة في أي مجال كان .. وانما يعمل ( مستشارا قانونيا ) كما يقول أو كما يعرفه البعض في قطر تحديدا حيث يقيم ويعمل .
    لكني – وهذا للأمانة – أنا مثلك تماما لا أدري أين درس القانون ولا أعرف له (دفعة ).. ولكن هذا لا يعني أنه لم يدرس القانون فربما يكون قد درسه بالفعل ياسيدتي .. أما أنا قلن أفتي بما ليس لي به علم .

    مع خالص تحياتي لك مجددا .
    خضر
                  

11-18-2009, 06:22 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: حاتم علي)

    كتب العزيز / حاتم علي يقول :
    Quote: اشكرك عزيزي الفاضل و الاستاذ المحترم خضر عطا المنان شكراً لا حدود له على هذا الترحيب الجميل و الاطراء الذي لا استحق نصفه حتى ، و معرفتي بلغة (الراندوق) و تطورها انما ناتج من كوني من اجيال نهاية السبعينيات و بداية الثمانينات و بالتالي كنت - سنياً - مؤهلاً للتطلع على تطور تلك اللغة ، لان (الاحداث) كانت تجري تحت ناظري .

    ومن هنا كانت مداخلتك غنية بالفعل وذات قيمة.. وحفلت باضافات جديدة أثرت هذا البوست وليتها تكون مفتاحا لمزيد من التعريف بـ ( لغة الراندوق ) وكيف أنها شكلت أرضية انطلقت منها مثل تلك الألفاظ التي تلقفها مجتمعنا السوداني وتعامل معها باعتبارها( ثقافة واقعية أو مفردات شعبية !!!).
    Quote: أرجو منك - شاكراً - المواصلة في هذا النوع من الكتابات الخاصة بالنقد الاجتماعي و تحليل الظواهر ، فانا تستهويني هذه المواضيع بشدة ، و منك ساتعلم الكثير.

    أخي الحبيب حاتم : هذا هو الخط الذي أزعم أنني كنت واحدا من الذين أسسوا له في هذا المنبر منذ أبريل العام 2004 وهو تناول القضايا ذات الصلة بحياتنا سياسيا واجتماعيا وثقافيا .. وربما العشرات من بوستاتي منذ ذلك التاريخ تقف شاهدا على ما أقول رغم ما ألاقي من البعض من انتقادات في الغالب الأعم تأخذ الطابع الشخصي بطرح قضايا انصرافية تسعى لتغيير مسار البوست وذلك من قبل البعض .. وهو أمر تعودت عليه وتواءمت معه ولم أعد أعير مثل أولئك اهتماما يذكر خاصة ممن أسميهم بـ ( ديوك العدة ومجهولي الهوية ودهماء المنابر والرجرجة وأصحاب الرؤوس الخاوية الا من ثقافة التجهيل والشتم والسباب !!!) وهو أمر بالطبع لم ولن يثنن عن توجهي ذلكم كما ترى .
    Quote: انا سعيد جداً بالتعرف عليك بالمناسبة .. فانا متابع لكتاباتك منذ زمن طويل
    وشكراً للمنبر الذي اتاح الي فرصة التواصل معك و مع الكثيرين الذين كنت اقرأ لهم هنا .
    مودة و تقدير و احترام و شكر

    وأنا الآخر لا أخفي عليك كم أسعدني تواصلك معي .. وزاد سعادتي متابعتك لكتاباتي منذ زمن طويل ..
    و كما تعلم أن أكثر ما يفرح الكاتب/ الصحفي أن يكون هناك من يتابع ما يكتب ويتفاعل معه ويجد صدى في نفسه .. خاصة وأنني أزعم أن صحفيا لا يتفاعل مع قضايا أمته – خاصة تلك المتعلقة بحياته وتفاصيل مجرياتها على مختلف أصعدتها لا سيما الاجتماعية منها كما هو حال موضوع هذا البوست كما ترى – لا يعبر الا عن نفسه وهذا بئس المبتغى والمنال !!.

    فما قيمة صحفي لا يعبر عن هموم بلد منكوب كـ ( سودان اليوم !!!) ؟ .

    لك مني انحناءات الود والتقدير
    خضر
                  

11-21-2009, 08:59 PM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: خضر عطا المنان)

    Quote: ثم أضفت أنت من عندك كلمة ( العربدة !!!) وهي كلمة لم أذكرها مطلقا !!؟ .


    أخي الفاضل خضر... لقد وردت كلمة العربدة في مقالك الرئيس في الفقرة الثانية السطر الخامس الكلمة الثامنة:

    Quote: واذا كان الرعيل الأول من مغتربينا في دول الخليج – بعضهم ما قبل الطفرة النفطية – قد كانوا مثالا في الاستقامة والخلق القويم والأمانة والائتمان .. فقد جاء زمان – بعدهم – أضحى فيه من تلوهم خير مثال للعربدة و( الرواشة) وعدم المبالاة وضرب عاداتنا وتقاليدنا السودانية السمحة بعرض الحائط مما انعكس على درجة احترام مضيفينا لنا والثقة التي كانت دثارنا كلما اشتد صقيع الحديث عن عدم رضاهم عن الأجانب المقيمين على تراب بلادهم .


    أريدك مجددا أن تعيد قراءة ما اختطته يدك في هذه الفقرة، ألا ترى أنك شملت نفسك وهجوتها - من حيث لا تدري - بقولك: "فقد جاء زمان – بعدهم – أضحى فيه من تلوهم خير مثال للعربدة و( الرواشة) وعدم المبالاة وضرب عاداتنا وتقاليدنا السودانية السمحة بعرض الحائط"؟؟!! اللهم إلا إذا أثبت أنك ضمن الرعيل الأول... ولا تنسى أنك لم تستثن ولم تقل مثلا: بعض من تلوهم أو معظم من تلوهم...
                  

11-21-2009, 09:01 PM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: محمد الأمين موسى)

    Quote: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !!

    تحت هذه اللافتة يمكن قول الكثير الكثير مما لا يزال بعضه في عداد المسكوت عنه وآخر يعيش في طي الكتمان ولكنه ( يناتل) للخروج من التابوت وآخر استحال وأده فخرج للملأ عيانا بيانا ولكن أهله – رغم ذلك – يتخوفون من التطرق اليه أو مجرد التلميح به .. ولكنهم - دون شك - يظلوا كمن يود أن يغطي قرص الشمس بأصبعه !!!.

    واذا كان الرعيل الأول من مغتربينا في دول الخليج – بعضهم ما قبل الطفرة النفطية – قد كانوا مثالا في الاستقامة والخلق القويم والأمانة والائتمان .. فقد جاء زمان – بعدهم – أضحى فيه من تلوهم خير مثال للعربدة و( الرواشة) وعدم المبالاة وضرب عاداتنا وتقاليدنا السودانية السمحة بعرض الحائط مما انعكس على درجة احترام مضيفينا لنا والثقة التي كانت دثارنا كلما اشتد صقيع الحديث عن عدم رضاهم عن الأجانب المقيمين على تراب بلادهم .

    هكذا تشوهت صورتنا لدى مضيفينا واهتزت تلك الثقة ( العمياء ) التي بذر رجالات رعيلنا الأوائل بذرتها وسقوها حتى اخضوضرت وأثمرت قبل رحيل بعضهم اما الى الدار الآخرة أو عائدا لوطنه بعد طول غياب .. ففاض العيب بخصالنا ونخر في جسد كل ما كنا نفخر به ونتباهى حتى امتلأت سجونا وزنازين بابنائنا وبناتنا أيضا ممن خرجوا عن ثوب كان حتى الأمس القريب من أجمل وأنظف ثياب من ناءت بوجودهم دول الخليج .. فأضحى السوداني موضع شك وريبة - لا بل ومحل استخفاف وسخرية - .. وحتى بناتنا اللائي كنا محجة للعفة والشرف بين سائر أقرانهن من بنات حواء ممن تعج تلك الدول بمن ينتمون لبلادهن – لم يعدن كذلك اليوم وهو أمر قد لا يقره الكثيرون أو يعترف به ولكنه واقع يرى بالعين المجردة !!.

    فأين نحن - معشر السودانيين – اليوم من كل ذلك ؟؟..وهل جئنا حقا من أصلاب أولئك الرجال الكرام الذين تركوا قيما سودانية خالصة لو أننا تمسكنا بها وعضينا بالنواجز عليها لكنا ليوم مثلهم نقاءا وطهرا وعفة وعفافا وأمانة وثقة .. ولجلسنا متربعين وحدنا – دون سائر خلق الله هناك – على قمة الاحترام لدى من فتحوا لنا أبواب الرزق حينما عز ذلك في وطن بحجم قارة يعيش على ترابه شعب بحجم أمة .

    نحن بدلا من أن نصدر( بضم النون وتشديد الدال مع كسرها ) ثقافة تمثلنا في الخارج ونحن نستصحب تاريخا حافلا بالانجازات الأدبية بدءا من ( الفراغ العريض ) للقاصة الراحلة
    ( ملكة الدار محمد ) و( معاوية محمد نور) مرورا بسلسلة طويلة من أجيال لاحقة قادت المسيرة حتى وصلت سفينتا – بعد عبورها تلك المراحل العديدة - الى مراسي الأديب العالمي ( الطيب صالح) والذي شكل عصرا مفصليا في الحياة الثقافية والأدبية السودانية .

    أما عما يجرى ويمارس بمواقع الانترنت السودانية - لا سيما منابر النقاش والحوار فيها- فحدث ولا حرج !!.. فقد غزاها جيش عرمرم من الرجرجة والدهماء و المثقفاتية وأنصاف المتعلمين وسطا سطوا – أشبه بالسطو المسلح - على تلك المواقع التي يفترض فيها أن تعبرعنا وعن تراكم ثقافي بنت اهراماته أجيال استصحبت في عطائها كل الأرث السوداني في مجالي الثقافة والأدب فضلا عن الفنون .. وتمكنت تلك ( المافيا الاسفيرية ) من فرض لغة جديدة من لغات (الشماشة) ومستنشقي البنزين ومرتادي المراحيض العامة فالتقطها أصحاب الروؤس الخاوية ليجعلوا منها لغة مخاطبة تتداولها المنتديات العامة في المواقع السودانية المختلفة الا من رحم ربي !!!.. ومثالا على مانقول :
    ( شمارات ) أو ( شمارات ناعمة ) وهذه الأخيرة تدل على أن (أمرا جللا!!) قد وقع وأن هناك حدثا يستحق ( اذاعته على الملأ ) لتكتشف أن الخبر هو أن فلانا قد تزوج بفلانة المطلقة منذ عشر سنوات أو أن (قنبلة انفجرت في الخرطوم !!) فاذا بالمحتوى ان صديقه قد عاد للعاصمة بعد 5 سنوات من الغربة !!!... وعلى ذلك قس بقية ( الشمارات !!!) .
    ومن العبارات السوقية العامية المتداولة في مواقع يفترض بها أن تكون حاملة لثقافة تعبر عن هذا الشعب الكريم والذي به من رموز ثقافية وادبية ما يجدر بنا أن نكرمهم أحياءا وموتى بتكريس ثقافة حملها بعضهم لمختلف دول العالم في زمان كان فيه المثثفون العرب يعدون على اصابع اليد وليس كما هو الحال اليوم .
    من تلك العبارات ( مرطبة أو مرطب ) بضم الميم وفتح الراء وكسر الطاء .. والمقصود بها انه انسان يعيش حياة سهلة ميسرة دون كدر أو معكر لصفوها !!!.
    وهناك كلمة ( تفتيحة ) أيضا أي انه انسان مدرك لكثير من الأمور وأبعادها عكس
    ( فارة ) وهي تعني انه انسان يسهل أن تغشه أو تخدعه سريعا ...... الخ ذلك القاموس والذي جاءنا ونحن في صقيع الغربة وفرض نفسه علينا كما لو جاء هابطا من السماء دون اذن !!!..

    أما لماذا اخترت كلا من قطر والامارت مثالا هنا .. فلأنهما دولتان يعيش فيهما السودانيون وضعا شاذا وغريبا من حيث التركيبة والاهتمامات والنوعية أيضا .. ومن حيث العدد مقارنة بعدد سكانهما والرقعة الجغرافية التي يحتلها كل بلد منهما .. فضلا عن أنهما البلدان اللذان تتجلى فيهما (صورة التوريث) للسودانيين أكثر من غيرهما من دول العالم التي يعيش فيها السودانيون .. حيث يستلم الأب الراية من الجد ويسملها لابنه .. وهكذا دواليك !! .. حتى أنك تجد أحيانا عائلة بأكملها تعيش هناك بدءا من الحبوية والجد وحتى أصغر حفيد .. وبعضهم قد ولد هناك وربما لم يزر السودان أبدا !!! .. كما أن هذين البلدين اللذين قد عشت على ترابهما بعضا من سنوات عمري وعاشرت أهلهما وتعرفت على بعض من رموز مجتمعهما لا سيما الامارات والتي لا تختلف كثيرا عن قطر كدولتين خليجيتين تتشابهان في الملامح والعادت والتقاليد كما تربط بين شعبيهما الكثير من الأواصر على الصعيدين الاجتماعي والاقتصادي .

    كما أن السودانيين الذين يعيشون على أرضهما تجمع بينهم الكثير من الصفات الاجتماعية مثل تفاهة الاهتمامات – لدى الغالبية منهم وليسوا جلهم بالطبع – وهناك أيضا الشللية البغيضة وتناقل اخبار الآخرين والنميمة بشكل ملفت قد لا يسلم منه حتى من كانوا لايعرفونه ولم يروه ويكتفون بالسماع فقط للحكم عليه والجزم بما سمعوه !! .. وتلك كارثة دون شك .. وكم من ضحايا سقطوا بسبب مثل هذا السلوك غير الحضاري دون أن يكون لهم يد في ماجرى !!!.

    وانه لمن المحزن حقا أن نرى أن المنابر العامة للنقاشات بالعديد من المواقع الاليكترونية السودانية - والتي أصبحت ظاهرة يتبارى في ساحتها الكثيرون ممن يملكون امكانية انشاء مثل تلك المواقع والتي لم تعد تكلف كثيرا من المال أو الجهد في اطار الثورة التكنولوجية المرتبطة ارتباطا عضويا بالثورة المعلوماتية والتي تمثل ظاهرة عصرية متقدمة – أن نرى ظواهر ربما تكون دخيلة على محتمعنا السوداني الذي كنا نعرفه وعشنا في كنفه ونشأنا وترعرعنا وكبرنا بين أحضانه قبل أن نغادر الى عالم الغربة مكره بعضنا ومجبر آخر وثالث بمحض ارادته !!.. من بين تلك الظواهر الفجورفي الخصومة والاساءة التي يعف اللسان عن ذكرها هنا حتى أنها وصلت في بعض حالتها للمحاكم ودوائر القضاء سواء داخل السودان أو خارجه !!.

    ومن المحزن أيضا – وما أكثر ما يحزن في سودان اليوم - أن تصبح تلك المواقع مسخا مشوها لوجه ثقافي قميئ ولكنه – مع كل ذلك للأسف - أحد أوجه الثقافة السودانية لا سيما خارج حدود هذا الوطن المسمى السودان والمثخن بالجراحات والغارق حتى أذنيه في مشاكل لا حدود لها على كل الأصعدة السياسية والاجتماعية والاقتصادية وخلافها .. وقد جلبت تلك المواقع ثقافة تحمل مضامين جديدة وهي – في مجملها – ما يمكن تسميتها بثقافة الشارع – أو شوارعية كما يطلق عليها البعض – ولهذه التسمية الأخيرة معناها لمن يعرف ما تعنيه من مدلولات في ثقافة المجتمع السوداني !!.

    وأكثر ما يحزن الواحد منا – كسودانيين خارج الحدود – أن تكون مثل هذه الثقافة الهشة / الرديئة / الخاوية من أي محتوى حضاري هي السائدة في أوساطنا وهي التي يمكن لأي مهتم بالشأن السوداني أن يجدها في كثير من المواقع ولا سيما منابر النقاشات العامة والتي جذبت الكثيرين ممن لا يملكون أي ثقافة ولا يتمتعون بأي محمولات فكرية أو لديهم امكانية مواجهة كل تلك الموجة المنداحة كل يوم من تشويه لصورة السودانيين بالخارج لا سيما في دول الخليج حيث السواد الأعظم ممن يعيشون في الخارج .

    أما ما يجعل دائرة الحزن أكبر لدى أمثالي ممن عاشوا لسنوات طويلة خارج السودان متنقلين بين دول الشرق والغرب هو أن تسود مثل تلك الثقافة المنحطة والتي تقلل من قيمتنا لدى الكثيرين من اخوتنا العرب وتجعلنا محط سخريتهم على الدوام حتى في مجالسهم الخاصة ناهيك عن أجهزة اعلامهم سواء عبر مسرحيات هزلية أو اسكتشات مضحكة وماشابه .

    ولكن – حتى نكون صادقين مع أنفسنا وواضحين دون مساحيق أو مكياج – فيجب علينا أن نقر وتعترف بأن كل هذه المهازل هي نتاج طبيعي لما يجري – وجرى – طوال العشرين السنة الماضية في وطننا الحبيب والتي جعلتنا علكة في فم ( من يسوا ولا يسوا !!) .. وأصبح شأننا بيد من هم ليسوا منا لا عقيدة ولا دين ولا لسان ولاثقافة .. كما أن فقداننا لهويتنا السودانية الخالصة والتي لا هي بالعربية ولا الافريقية وضعنا في ذلك الموقع المزري والذي لا يشرف أي سوداني غيور على وطنه وهويته السودانية الصرفة .

    وتظل (النوعية) من السواد الأعظم ممن تعج بهم دول الخليج الست هي أما منشغلون بجمع المال وتدبير أمور حياتهم المعيشية أو متفرجون على ما يجري في السودان وواقفون على الرصيف أملا في خبر يأتيهم يوما من الداخل بتغيير الواقع المؤلم الذي دفع بهم للهجرة والاغتراب .. وقلة منهم يمكن تصنفيها ضمن من نسميهم بـ( المثقفين ) وهؤلاء باع بعضهم ذمته – على صعيد المبادئ - وآثر البقاء في المنطقة الرمادية من قضايا الوطن الكبرى والمفصلية في هذ ا المنعطف الحرج من تاريخ السودان .. هذا الوطن المنكوب بأهله لا بسواهم – كما أقول دائما !!.

    الشاهد أن السودانيين الذين يعيشون في دول الخليج وهم ربما يشكلون أكثر من 60% من المغتربين السودانيين في هذا العالم الفسيح وهي دول التخمة والمظاهر و( البوبار الأجوف)
    والاهتمامات الصغيرة التافهة والتي لا تفيد لا وطنا ولا مواطنا ولا حتى الذات نفسها !!! .. هم من يمثلوننا على المسرح العربي بحكم وجودهم الكثيف هناك .. وربما يكون هذا الواقع الأليم هو الذي قاد هؤلاء – وهم عدد لايستهان به – الى أن يكونون مصدرا في الخارج لجلب مثل تلك الثقافة الجوفاء والعبارات الشوارعية الخاوية من أي مضمون ولكنها فرضتها على مجالس الأنس ومواقع الانترنت للأسف في هذا الفضاء الذي أصبح مفتوحا لكل من هب ودب دون قيود أو محاذير وأحيانا دون وازع ديني أو أخلاقي .. مما حدا بالبعض تخطى كل الخطوط الحمر في التعامل مع الآخر خاصة في مجال الاختلاف السياسي أو الفكري ومحاولات القذف والتشهير واشانة السمعة واغتيال الشخصية والنيل من هذا الآخرحتى لو استدعى الأمر التعرض لأفراد أسرته من أم أوأب أوأخ أوأخت أوزوجة .. وهو أسلوب اقل ما يوصف به انه متخلف منحط وغير اخلاقي وغير انساني وغير حضاري البتة .. ولكنها واحدة – للأسف الشديد – من أوجه الثقافة السائدة عبر الكثير من مواقع الانترنت السودانية والتي كان من المفترض فيها أن تمثل وجها حضاريا سودانيا أمام الشعوب الآخرى لا سيما تلك التي لا ترى في الانسان السوداني سوى (كسول /خملة)وهي سمة ظلت ملازمة له طوال سنوات اغترابه ومعايشته لهم !!! ولا يرون فيه هوية محددة يمكن له أن يفاخر بها أمامهم .. حيث أنه لا هو بالعربي ولا هو بالافريقي وبين الحالين ضاعت هويته وضاع معها تاريخ وثقافة كم وقف العالم أمامها يوما مذهولا وغير مصدق !!! .

    وما يؤسف له المرئ هو أن المجالس السودانية في الخليج لا حديث في أروقتها سوى أكل لحوم البشر والنهش في جسد الآخرين حتى أن أحد ظرفاء المدينة قال يوما بأن ( رجال الزمن دا فاتو النسوان في القطيعة والنميمة والقيل والقال !!) .. رغم أن هناك من هؤلاء ( النسوان ) – رغم قلتهن - من هن أحرص على تفادي مثل تلك المجالس حتى لا يكونن في وضع يفرض عليهن - ان لم يكن المشاركة - فالسمع وهن غير الراغبات في ذلك .

    وعلى ذكر مثل ما ذهبنا اليه بعالية فان الكثيرين يسيئؤون لأنفسهم قبل الاساءة للآخرين وذلك من حيث يدرون ولا يدرون .. وهم بمثل ذلك السلوك المتخلف يقذفون بكرة الشتائم الى ذويهم ممن يكونون – في الغالب الأعم – لا ناقة لهم ولا جمل في الأمر !!!.

    وعبر كل تلك الأمور جاءت (ثقافة الشمارات) والتي سرت في أوساط السودانيين بالخليج سريان النار في الهشيم حتى أصبحت صفة ملازمة لمجالس انسهم الخاصة والعامة.. وهو أمر - ان دل على شئ - انما يدل على فاقة متفاقمة وضحالة في الثفافة وضمور في الفكر وتخلف في الرؤى ووضاعة في الاهتمامات !! .. وتلك – لعمري – هي أمور لا تسر أحدا ولا تشرح قلبا .

    انها ليست - كما يتصورها البعض - جلد للذات .. ولكنها مسألة أقل ما يمكنني القول بشأنها أنها تحتاج بالفعل لدراسة متعمقة ومتأنية من مختصين.. دراسة تخلص لحلول جذرية تعيد اللحمة لما فقدناه وجعلنا عراة أمام العالم بأسره ومجردين حتى من ملابسنا الداخلية !.
    أليس كذلك ؟؟.

    مع خالص مودتي واحترامي للجميع .
    خضرعطا المنان
    [email protected]
                  

11-21-2009, 09:26 PM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: محمد الأمين موسى)

    أخي العزيز خضر دعني أواصل ملاحظاتي لما أوردته في مقالك هذا...
    لقد قررت في مقدمة حديثك:

    Quote: وحتى بناتنا اللائي كنا محجة للعفة والشرف بين سائر أقرانهن من بنات حواء ممن تعج تلك الدول بمن ينتمون لبلادهن – لم يعدن كذلك اليوم وهو أمر قد لا يقره الكثيرون أو يعترف به ولكنه واقع يرى بالعين المجردة !!.


    ثم استدركت في آخر رد لك على أحد تدخلاتي:

    Quote: وهنا أعود مجددا لأقول لك ليس كلهن بالطبع وانما السواد الأعظم منهن وهذا ما يؤسف له حقا ..


    فإذا قدمت بعض التنازلات - مشكورا - واكتفيت بنعت السواد الأعظم منهن، حبذا لو تدخل هذه التعديلات في النص الرئيس حتى لا يحكم عليك القارئ من خلال رأي تم تجاوزه من قبلك...
    الغريب في الأمر أنني أجادلك في جزئية كان يجب ألا تكون ضمن هذا المقال، لأنها خارج الموضوع، اللهم إلا إذا كنت لا تؤمن بوحدة الموضوع عند تناولك للقضايا... وإن كان هذا تقليد في المعالجة الصحفية خاص بكل (على شاكلة ابتدار قصيدة المدح بالغزل عند بعض شعراء الجاهلية)، فأنا احترم ذلك.
                  

11-22-2009, 05:16 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: محمد الأمين موسى)

    الأُستاذ الفاضِل / خضر عطا المنان ...

    كتبت سَيِدي الفاضِل ردًا على مُداخلتي الآتي :
    عموما أشكر لك مداخلتك التي أزعم أن اجابتها كاملة في متن البوست لو أنك دققت في تفاصيله وماحوته سطوره .
    وبخصوص القضية/ الفضيحة لقنصلية الانقاذ بامارة دبي فاني فقط احيلك لردي / تعليقي على ( حامل الدكتوراة !! وأستاذ الاعلام !!!) محمد الأمين موسى (إنتهى)
    ـــــــــــــــــــ
    قرأت مُداخلتك المُشار إلَيها أعلاه ... لم أجِد إجابة عن سؤالي في معرض تعليقُك على د. محمد الأمين موسى ... لِذا أسمح لي أن أُعيد علَيك السؤال مرةٌ أُخرى ... وأرجو أن تكون لِدَيك الجُرأة التي تعَودناها في كِتاباتك والمُباشرة ... المُباشرة بِمعنى أن لا تُحيلُني إلى مُداخلة سابِقة لك هُنا أو هُناك لأسْتخلِص مِن متنِها إجابةً لِما سألتُك عنهُ ... فإن الأمر هكذا -أي البحث عن إجابة لِسؤالي بَين سُطور مُداخلة أُخرى- لا يخلو مِن خطأ تأويلي وشُبة نِيتُك بٍِتشتيت الكُرة وأنا أنفي هذِهِ النِية ... فقط قد تُفهَم هكذا ... مَن يدري ... لِذا المُباشرة أسْلَم ... نعود إلى ما قُلتهُ لك سابِقًا بِتصرُف :
    عِندما إلتقَيت بِك في منزِل الأخ / نادوس في إجتِماع بِخصوص تكَوين جِسم يُمثِل الجالِية السودانِية ... وكُنا حينُها أكثر مِن (10) بوردابي (أعضاء هُنا في سودانيز أون لايِن) ... في هذا اللِقاء الأول لي واقِعِيًا معك < شمْشرت > أنت سَيدي الفاضِل ، كما لم < يُشمْشِر > أحد مِن قبل ... حكَيت لنا عن حادِثة < أخلاقِية > كان بطلُها مُوظفين يعملون بِسِفارتِنا بِالإمارات أدت بِأطراف الواقِعة إلى مراكِز الشُرطة ... ذكرت لنا أسماء كُل شخصِيات الواقِعة بِالإِسم

    السؤال : هل يِمكِنُنا أن نُصنِف ما جاء أعلاه -أي واقِعة مُوظفي سِفارتِنا بِالإمارات- بِالـ< شمارات > أم إنهُ مِن عمل < الصحافة > ... أُم نحنُ نتحدث عن شئ آخر؟

    وكُنت قد سألتُك قبل ذلِك ، سؤال ... لا أجِد مُبرِر عن تجاوُزك لهُ بِخلاف كثرة مشغولِياتِك ... سألتُك سَيدي الفاضِل :
    أها لو تسمح لي يا أُستاذي الفاضِل أسألك سُؤال واحِد ... إنت وِكتين تِنْدِاح الشمارات ... بِتكون وين بِالضبط؟ يعني بِتشارِك فيها ... بِتكون مُستمِع فقط ... ولا أول ما يِبدأ الشمار بِتِتخارج طوالي؟

    إحْتِراماتي ،،،

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 11-22-2009, 05:24 AM)
    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 11-22-2009, 05:29 AM)
    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 11-22-2009, 01:10 PM)

                  

11-22-2009, 11:23 AM

Yahia Abd El Kareem
<aYahia Abd El Kareem
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 829

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ الصحفى الهمام خضرعطاالمنان

    الأخوة المتداخلون

    على الرغم من أهمية البوست وما فيه من اشارات يتوجب الوقوف عندها الا ان النقاش انجرف الى مساجلات شخصية اقرب منها الى تناول الموضوع

    بأهميته وعلاقته باخلاق وممارسات الشخصية السودانية فى الغربة دون تحديد...

    واقترح ان يتم تناول هذا الموضوع فى منتديات الثقافة والادب والسياسة المتاحة حاليا بدولة الامارات وبالتحديد " ندوة الاثنين" بالنادى

    الاجتماعى بابوظبى وغيرها فى دول المهجر على ان يكون الطرح موضوعيا للخروج بتوصيات محددة تنال قبول الجميع وتخضع للتطبيق ما أمكن

    لعلها تلمس بيت الداء وتصف بعض الدواء..



                  

11-22-2009, 01:07 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: Yahia Abd El Kareem)

    Quote: الأخ الصحفى الهمام خضرعطاالمنان
    الأخوة المتداخلون
    على الرغم من أهمية البوست وما فيه من اشارات يتوجب الوقوف عندها الا ان النقاش انجرف الى مساجلات شخصية اقرب منها الى تناول الموضوع
    بأهميته وعلاقته باخلاق وممارسات الشخصية السودانية فى الغربة دون تحديد...
    واقترح ان يتم تناول هذا الموضوع فى منتديات الثقافة والادب والسياسة المتاحة حاليا بدولة الامارات وبالتحديد " ندوة الاثنين" بالنادى
    الاجتماعى بابوظبى وغيرها فى دول المهجر على ان يكون الطرح موضوعيا للخروج بتوصيات محددة تنال قبول الجميع وتخضع للتطبيق ما أمكن
    لعلها تلمس بيت الداء وتصف بعض الدواء..

    وسودانيز أون لايِن دي وِكتين هي ما قدر المقام يا Yahia Abd El Kareem الجابرك عليها شنو؟ والله غايتو يا أهلي إنتو وِكتين تشبعو بِتسوو المِحن!

    كتب الأُستاذ الفنان ... المُفْرِح ... المُفرِح محمد السُني دفع الله :

    Quote: اخي محمد كلامك ده قولوا لي زول عندو حديدا او عندو حديده

    فرد علَيهِ الأُستاذ / خضر عطا المنان
    Quote: ماهذه اللغة يا ممثلنا القدير ويا أستاذ المسرح ؟؟؟؟؟؟؟؟..

    ولكن – في كل الأحوال - كم تجدني آسفا أن تأتي مثل هذه اللغة /الركيكة/ الخاوية / المتخلفة

    لِذا قُلنا أن مِن مهام الصحفي أن يقود الناس -المابِتشبة مُنتسِبي المُنتديات الثقافِيةة والأدبِية والسِياسِية- نحو الأحسن ... فقط ... أن يكون لِلناس قُدوة حسُنة ... ولا أنا غلطان؟

    هل تعتقِد يا Yahia Abd El Kareem أن مُفردة < شمارات > التي وردت في عِنوان هذا العمود لُغة تصلُح لِمُنتديات الثقافة والأدب والسياسة المُتاحة حالِيًا بِدولة الإمارات وبِالتحديد " ندَوة الإثنَين " بِالنادي الإجْتِماعي بأبوظبي؟

    إحتِراماتي ،،،




                  

11-23-2009, 07:05 PM

عبدالكريم أحمد الامين
<aعبدالكريم أحمد الامين
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 6343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: عزام حسن فرح)

    ** الاُستاذ خضر عطاالمنان..
    ** مساءك خير..

    ** حول موضوع القُنصليه الذى أردت أن تخلق منه سبقاً صحفياً هل كان لما ذكرته فى ذلك البوست إى علاقه بالقنصليه ؟؟ بمعنى هل هنالك إى أحداث مما ذكرت وقعت بالقنصليه أم الزج بإسمها من أجل الإثاره؟؟
    ** ماحدث هو مُشكله بين مُخدم ومكفولته وفى منزله ولم يكن لذلك الامر إى علاقه بالقنصليه..
    ## ماحدث من المُمكن أن يحدث لى ولك وللآخرين _ إن يختلف مُخدم مع خادمته والتى هى على كفالته ..


    Quote: ولكني استغرب ان استاذا جامعيا للاعلام مثلك و ( حامل دكتوراة !!!) يكون قد غاب عن متابعته لتفاصيل ما يتعلق بتلك القضية / الفضيحة والتي هزت - آنذاك – أركان القنصلية الانقاذية بدبي وعجزت ادارة تلك القنصلية نفسها عن نفيها تماما رغم قفاز التحدي الذي رميته أمامها أكثر من مرة انتظارا لتحركها لا بل ووصلت حدا طالبتها - ان كان ما ذكرته أنا في ذلك البوست التاريخي افتراءا وتلفيقا - أن يذهبوا لمقاضاتي أمامم المحاكم ولكنهم لم يحركوا ساكنا حتى الساعة .. ولو تذكر أن أحد بطليها شخصيا ( مسؤول الجوازات ) قد أكد صحة الرواية وان كان على خجل وعلى لسانه وذلك عبر حوار أجراه زميلنا ( عبدالدين سلامة ) معه ونشر بهذا الموقع كاملا في حينه .. كما أنني ذهبت شخصيا لادارة شرطة الشارقة وتأكدت من البلاغ قبل نشرما أوردته من تفاصيل .. وهذه كلها معلومات ضمنتها ذلكم البوست التاريخي قبل أن يتم حذفه !!!..


    ** ماتدعيه عن القنصليه الإنقاذيه :- هل توضح لنا كيف وصلتك بيانات هذا الخلاف الشخصى بين مُحاسب القنصليه وخادمته ؟؟
    ** هل تدرى ماهو السبب القانونى الذى أدى لعدم تحريك الاجراءات فى مواجهتكم؟؟
    (سوف تأتيك الإجابه عند الرد على هذه التساؤلات)
    ** الاستاذ عبدالدين سلامه لم يُجرى حواراً بمعنى الحوار الصحفى بل كان إستفساراً منه لسعادة العقيد بحكم الصداقه عن الزوبعه التى إختلقتها..
    ## ذكرت أنك ذهبت شخصياً لإدارة شرطة الشارقه وهنا أرجو أن تجيبنى على هذه الاسئله فلقد كنت وقتها المُستشار القانونى لسعادة العقيد على عبدالرحمن:-
    ** فى إى قسم شرطه بالشارقه كان البلاغ ؟؟

    ** وماهو رقم البلاغ ؟؟
    **وماهى التُهمه الموجهه ,, وتحت إى ماده ؟؟
    ** وضد من البلاغ ؟؟


    Quote: كما أنني لا أنسى أن ( البطل !!) نفسه حاول اسكاتي ونسيان الموضوع وتهدئة اللعبة !! وذلك حينما طلب مني عبر الاخ الكريم ( عبدالدين سلامة ) مقابلتي لحل ( الأزمة ) وديا !! ثم كان اتصال نفس ( البطل ) هاتفيا بي شخصيا لتلك الغاية ولكني رفضت وقد كنت حازما في ذلك وكررت طلبي له بأن يذهب للمحكمة اذا كان مظلوما الامر الذي لم يتم حتى اليوم !!!.. لأنني – كصحفي – أحسست أن مصداقيتي في المحك وأن تلك القضية وضعتني في اختبار حقيقي أمام من يقرأوني مهما كان حجمهم حتى لو كانوا أفرادا خمسة فقط !!!!.

    ## وعن هذه الفريه فإن العقيد لم يطلب مُقابلتك والاعلامى عبدالدين سلامه وهو عضو بهذا المنبر يمكنه إثبات ذلك الإفتراء..
    ** وذلك لعدم وجود شئ لاسكاتك او لتصفح عنه وماهى الازمه التى بينك والعقيد على ليتم حلها ودياً!!!


    ** كتبت لك هذا دفاعاً عن شخص أعرفه واعرف أخلاقه وهو ليس عضواً بهذا المنبر ليرد عليك شخصياً ولو كان هنالك إحتمال ربع فى المائه مماذكرت فى البوست الذى أوردته فى هذا المنبر (وتم حذفه) صحيحاً لما ظل العقيد فى مكانه بالقنصليه حتى تاريخ اليوم على رأس عمله ,, علماً بأن المُحاسب قد إنتهت فترة إنتدابه وعاد للسودان.. ولم يكن ذلك بناءاً على أمر من سلطات الامن بدولة الامارات العربيه المتحده كماإدعيت..
    ## عندما تجيب على مُداخلتى هذه ,, سوف تجد حقيقة الموضوع القانونيه والذى أسميته فضيحة القنصليه..
    (ودام الإحترام وعرض الحقائق من دون غرض وإثاره)
    (ابو محمد فؤاد) (مُقيم بدبى مُنذ 24 عاماً)
                  

11-25-2009, 09:29 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: عبدالكريم أحمد الامين)

    أحبتي الكرام جميعا :
    كنت قد كتبت في ذلك البوست والذي تحدث عن ( فضيحة اخلاقية بانتظار البشير في الامارات )ما يلي :



    Quote: هذه دعوة لك - ولكل من يريد معرفة الحقيقة - أن يقرأ - بعناية وتأني وفهم - تفاصيل أول ( بوست ) لي حول القضية .. ثم يتبعه بتفاصيل حواري مع الضابط المذكور هاتفيا .. ثم يعود ليقف - ان كان يبحث عن معرفة الحقيقة ولا شئ غيرها - ليقرأ تفاصيل ما ورد على لسان هذا الضابط نفسه هنا ويتفكر في ما تحته خط عله يستبين ولو جزءا من حقيقة ما كتبت منذ أول ( بوست ) لي والتي حاولوا نكران الواقعة نفسها جملة وتفصيلا .. ولنتابع الحوار أدناه والذي أجراه زميلنا العزيز ( عبدالدين سلامة ) مع البطل ( ضابط الحوازات ) :

    Quote: القصة كما رواها لي كانت فبركة ْفي فبركة وقد حاول بعض الناس النيل منه للاسبب .
    ففي ليلة الحادثة والكلام على لسانه كانت القنصلية السودانية بدبي تحتضن إحتفالا أحياه المطرب عمر إحساس وكان هو من الساهرين في الحفل وأيضا زميله المراقب المالي كان من ضمن الحضور ... وعند نهاية الحفل عادا إلى منزليهما الواقعان في ذات المبنى بالشارقة وكان معه أحد المعارف بأسرته وعلى فكره فإن أسرة ضابط الجوازات كانت موجودة في البيت أيضا حسب ماروى ...
    المراقب المالي كان معه بالمنزل أخوه وخدامته الأثيوبية ولخلاف ما بعد عودته من الحفل قال لها أن تستعد للسفر لأنه سينهي خدماتها خلال شهر من تاريخه فكان أن أقامت الدنيا ولم تقعدها ورفعت صوتها عليه فثارت ثائرته ودفعها نحو الباب أو الجدار فخرجت من المنزل في ذلك الوقت من الليل .
    ضابط الجوازات بعد الحفل ودع ضيفه الذي ذهب إلى حيث يسكن في ضاحية خارج مدينة الشارقة مصطحبا أسرته وركن الضابط إلى النوم ...
    وقبل أن ينام بلحظات سمع رنين هاتفه الجوال فاستقبل المحادثة دون أن ينظر للرقم المتصل ظنا منه أن ضيفه قد نسي شيئا بالمنزل أو تاه في طرقات الشارقة غير أن صوت المراقب المالي كان على الخط الآخر وطلب منه أن يجيئه فورا وأعلمه بالحادثة مع الخادمة وأن الخادمة هددت بالذهاب للشرطة .
    وبكل ثقة قال ضابط الجوازات للمراقب المالي ( رغم حصانتنا الدبلوماسية هيا إلى مركز الشرطة حتى لاينتشر الأمر ويفسره الناس على غير ماصار) .
    وبالفعل ما أن نزلا من سلم البناية حتى فوجآ بتزامن نزولهما مع وصول سيارة الشرطة
    )الأنجاد( وذهب إليهما ضابط الجوازات وسألهما عن حقيقة الحدث فقالا أن الاثيوبية جاءت تشتكي مخدومها الذي ضربها وبكل أدب وحتى لايلفت الوقوف بالشارع في ذلك الوقت المتأخر من الليل الأنظار طلب ضابط الجوازات من الانجاد العودة لقسم الشرطة وتبعهما ومعه المراقب المالي بسيارتهما الدبلوماسية الخاصة .

    وفي القسم عندما عرف ضابط الشرطة المناوب بالقصة وكذب المخدومة إعتذر للمراقب المالي ولضابط الجوازات .في اليوم الثاني أو الثالث فوجيء الجميع بنشر الموضوع بطريقة مغايرة على الأنترنت وعلى أثر ذلك تم تشكيل لجنة من الخرطوم لتقصي الأمر وجاءت اللجنة وبحثت في كل مراكز شرطة الشارقة ولكنها لم تجد بلاغا ورد فيه ماجاء بالأنترنت .
    هذه هي القصة التي قصها لي ضابط الجوازات ونقلتها بكل أمانة وبكل تفاصيلها!!!!.




    اذن ما الذي يمكن أن يخرج به اي قارئ لهذه ( القصة المفبركة!) كما يقول هذا الضابط ؟؟
    عليه فانني يمكن ان أشير الى الملاحظات التالية :

    أولا : هناك بالفعل قصة وقضية وشرطة وخادمة حبشية .. اذن ليست هي من وحي خيال العبد الله أو صنعه .. وهذا ما ورد في أول ( بوست) لي عن القضية .. وهذا يدحض تماما ما أورده البعض من ( مجهولي الهوية !!!) وبصحبتهم بعض ( ديوك العدة !!!) والذين ركب بعضهم موجة العداء ضدي ومهاجمتي دون حتى ان يكلفوا انفسهم ( مشقة!!) الاطلاع على حقيقة ما كتبت .. وهذه مصيبة كبرى .. ويبدو أنها موضة في هذا المنبر .. فما أن تكون أول المتداخلين في موضوع ما الا ويمكنك ان تجر خلفك ( جيشا من أمثال هذه الفئة !!) هذه مجرد ملاحظة مثبته هنا .. فلو أن أول المتداخلين في هذا ( البوست ) تحديدا كان أي شخص غير من ينتمون لهذه ( الفئة العنكبوتية الضارة !!) لكنت أنا في نظرهم اليوم
    ( بطلا وكاشف أسرار وحقائق !!!).. هذه حقيقة لا يستطيع أن ينكرها احد الا مكابر !!!.
    ثانيا: هناك أبطال ( القصة) لا ادري ما الذي يجمع بينهم .. فهل يعقل - كما أشار أحد المتداخلين الكرام – وفي ( دولة التوجه الحضاري !!) التي يقودها ( مبعوثو العناية الالهية !!!) أن يختلي رجل بأمرأة تحل له شرعا ولكن دون اي رباط شرعي بينهما .. في بيت واحد و( كمان نص الليل ؟؟؟) .

    ثالثا: لا أعتقد - وبأي حال من الاحوال – انه يمكن فصل قضية ضابط الجوازات المذكور وعمله عن ما نعلمه - ويعلمه كل شعب السودان - عن ممارسات اهل هذا النظام الذي لازمته - في عمله الدبلوماسي بالخارج - فضائح تعجز صحائف الكون بأجمعها عن حملها !!!..

    ثم ألم يكن هذا الضابط هو جزء لا يتجزأ من هذا النظام وياتمر بأوامره ويعيش على ماله والمكانة التي منحها له ( عقيد شرطة في قنصلية ) .. وهي القنصلية التي يفترض انها عنوان لشعب بحجم امة في وطن بحجم قارة ؟؟؟). اذن كيف نفصل بينهما ..
    وأنا هنا لا أتحدث عن اخلاق الرجل او عرضه او اسرته او أصله ولا فصله .. حاشا وكلا واني لأربأ بنفسي عن ذلك .. أنا أتحدث هنا عن قضية عامة كما كررت مرارا ولا زلت .. يعني سلوك أو تصرف طرفاه هما - في الاساس - ممثلان لذلك الشعب المسكين في ذلكم الوطن المختطف منذ سنين !!!!أليس كلك ؟؟.

    وللجميع خالص ودي وتحياتي .

    خضرعطاالمنان
    [email protected]

    ************************************************

    وقد كان هذا الحوار – لما فيه من تأكيد لوقوع الواقعة – سببا مباشرا في وضع أسم
    ( عبدالدين سلامة ) في القائمة السوداء وهو الأمر الذي اكتشفه حين ذهب للسودان مشاركا في مؤتمر الاعلاميين العاملين بالخارج بعد خداعه – كما قال لي بنفسه – بغير ذلك عند دخوله للمؤتمر عبر مطار الخرطوم ولكنهم اكدوا له الأمر حين فكر في العودة للامارات عقب انتهاء المؤتمر !!!. وهو الآن في الامارات بعد أن تمكن من الخروج من السودان بواسطة !! كما قال لي ولكنه يسعى لمعالجة الأمر وقد خاطب أكثر من مرة – حول هذا الأمر – المسؤولين بالقنصلية في دبي دون جدوى !!!.

    واليوم –بعد كل تلك المدة من الحادثة/ الفضيحة – يمكنني القول بأن أحد البطلين فيها قد تم ارساله للسودان فعلا وبرروا ذلك بحجة انتهاء مدته !!!!!!!!! وأن الآخر – عقيد الجوازات – بقي في منصبه – ولو لبعض الوقت – بعد تدخل من المشير الذي كان زائرا للامارات آنذاك لدى الجهات المختصة بسلطات الامارات بحجة أن الكثير من المستثمرين ورجال الأعمال الاماراتيين يتوالون على السودان - أي يحتاجون بالتاكيد لتأشيرا زيارة معتادة - بعد أن فتح السودان لهم الأبواب على مصراعيها للاستثمار هناك .. مضيفا – هذا المشير الانقلابي - أن اماكانات هائلة يزخر بها السودان ستساعد على ذلك !!!. ولهذا السبب بقى هذا البطل وليس لأي سبب آخر .. أو لبراءته من القضية .. والا لما اخذت المسألة كل تلك الأبعاد على الصعيد الدبلوماسي ووزارة الخارجية السودانية والتي سارعت بتشكيل لجنة وارسالها للامارات لتلافي الأمر ومعالجته كما هو واضح في كلام البطل أعلاه خلال حوار زميلنا الكريم ( عبدالدين سلامة ) .
    علما بأن القنصلية - وبها ملحق اعلامي مهمته دحض مثل هذه القضايا اذا كانت بالفعل كذبا وافتراءا - لم تحرك ساكنا في سبيل احتواء الأزمة لأنها – بكل بساطة – كانت فضيحة واقعية وقد زلزلت أركانها .. خاصة وانه كان بامكانها الرد باكثر من وسيلة – ولو برسالة لمشاييعيها من كيزان هذا المنبر ومن لف لفهم على اختلاف اماكن تواجدهم في هذا العالم – لنشرها هنا دون عائق .
    وعليه – وردا على من يودون أن يلعبوا على وتر معركة في غير معترك – أكرر – وللمرة الألف بعد المائة – بأني أتحدى كلا من له صلة بهذه القضية أن يقاضيني أمام أي محكمة في هذا العالم (خارج السودان !!) ان كان يملك دليلا واحدا ضدي بأن ما اوردته كان كذبا ومحض افتراء كما يحاول أن يصوره بعض من ( ديوك العدة !!! ) و(مجهولي الهوية !!!) و( أصحاب الرؤوس الخاوية !!!).
    واتمنى – بذلك – أن أكون قد أوضحت الحقيقة كاملة وألا أعود اليها ثانية لأنها ليست موضوع هذا البوست الذي يسعى البعض جري للخروج عن مساره وهم – كما يبدو - يرهقون أنفسهم كثيرا لتحقيق نجاح ما في السياق .. ولكن هيهات .. هيهات !!!!! ..

    لذا اتمنى – ربما مثل الكثيرين غيري من متابعي هذا البوست – أن نسمع من هؤلاء الذين تركوا موضوع البوست الأساسي وهربوا نحو قضية انتهت بكل مخازيها وان كان التوثيق سيبقيها حية ربما لأجيال قادمة !! أن نسمع منهم رؤية أو رأيا أو وجهة نظر حول موضوع يكاد يجمع عليه المتداخلون انه واقع معاش وان حاول البعض – عمدا – انكاره ولكنهم – كما أسلفت – كمن يحاول تغطية قرص الشمس بأصبعه .. أليس كذلك ؟؟.
    وعذرا – سادتي الكرام جميعا – فأنا - بعد هذا التوضيح – لن أعود مهما كان لهذه القضية / الفضيحة ثانية .. وفي هذا رد على كل من الأخ (عزام حسن فرح) والذي أراه قد تولى الرد أو التعليق على بعضكم نيابة عني !!! والاخ ( محمد الأمين موسى .. حامل الدكتوراة والاستاذ بكلية الاعلام !!!) والأخ ( عبد الكريم أحمد الأمين – أبو محمد فؤاد – مقيم بدبي منذ 24 سنة !!!) و أنا لم أسمع به طوال فترة تواجدي عاملا بصحف الامارات رغم أني كنت ممن شاركوا في عدد من النشاطات الفنية والشعرية والغنائية بهذه الامارة التي لي بها عديد من الأصدقاء والاهل والأحباب حتى اللحظة .. ولكن ربما ذلك قصور مني !!.


    تحياتي للجميع

    خضر
                  

11-26-2009, 07:13 AM

عبدالكريم أحمد الامين
<aعبدالكريم أحمد الامين
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 6343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: خضر عطا المنان)

    ** الاستاذ خضر عطا المنان..
    ** صباحك خير ,, وكل سنه أنت وأسرتك بخير..
    ## وكالعاده لم تجب على هذه الاسئله والتى هى مدخل للحوار لبيان الحقائق:-
    Quote: ** ماتدعيه عن القنصليه الإنقاذيه :- هل توضح لنا كيف وصلتك بيانات هذا الخلاف الشخصى بين مُحاسب القنصليه وخادمته ؟؟
    ** هل تدرى ماهو السبب القانونى الذى أدى لعدم تحريك الاجراءات فى مواجهتكم؟؟
    (سوف تأتيك الإجابه عند الرد على هذه التساؤلات)
    ** الاستاذ عبدالدين سلامه لم يُجرى حواراً بمعنى الحوار الصحفى بل كان إستفساراً منه لسعادة العقيد بحكم الصداقه عن الزوبعه التى إختلقتها..

    ## ذكرت أنك ذهبت شخصياً لإدارة شرطة الشارقه وهنا أرجو أن تجيبنى على هذه الاسئله فلقد كنت وقتها المُستشار القانونى لسعادة العقيد على عبدالرحمن:-
    ** فى إى قسم شرطه بالشارقه كان البلاغ ؟؟
    ** وماهو رقم البلاغ ؟؟
    **وماهى التُهمه الموجهه ,, وتحت إى ماده ؟؟
    ** وضد من البلاغ
    ؟؟


    ## سوف أعود للتعقيب على مُداخلتك الاخيره..
    (ودم الود والإحترام بين الجميع)
    (ابو محمد فؤاد)
                  

11-26-2009, 11:28 AM

Ahmed Osman
<aAhmed Osman
تاريخ التسجيل: 01-22-2004
مجموع المشاركات: 786

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: عبدالكريم أحمد الامين)

    والله من المؤسف جدا يا اخ خضر الطريقة واللغة المتعجرفة
    فى ردك على الاستاذ السنى دفع الله

    وصفك للغة الاستاذ السنى بالركيكة يدل على جهلك بمعنى ومفهوم
    اللغة -

    وفى معرض ردك اعترفت باسهامات الرجل الفنية - فكيف استطاع
    الاستاذ السنى ان يتواصل مع جمهوره وتصل رسالته الفنية

    --
    ياخ الواحد بستغرب انو زول ذيك شايل لقب استاذ وصحفى

    ويكتب بالركاكة دى
    والركاكة الحقيقية التى تؤثر فى اللغة هى ركاكة تفكير
    الكاتب

    انت يا عطا المنان صحفى ركيك المضمون
    تعرف رص الحروف وسجعها ولكن خاوى الفكر


    --
    اخى شمار ايه الات جاى تقول عليه
    هسع ما ورد اعلاه من القضايا فى هذا البوست
    يوكد انو انت اكبر شمشار وبتاع شمار

    اخى انصحك اذ كنت مصرا ان تكون صحفى بالاتجاه
    للكتابة فى مجلات سمر\ هو وهى\ والصحف المصرية
    التى تهتم باخبار الممثلات والحاجات دى

    اما لغة حبيبا السنى الساهل فهمها دى تاكد
    هى التى تصل القلوب وتشفيها

    واخير يا عطا اطير فوق وا ---- اقول ليك سلام
                  

11-26-2009, 01:52 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: عبدالكريم أحمد الامين)

    كتب الأخ / عبدالكريم أحمد الامين يقول :

    Quote: ## وكالعاده لم تجب على هذه الاسئله والتى هى مدخل للحوار لبيان الحقائق:-

    Quote: ** ماتدعيه عن القنصليه الإنقاذيه :- هل توضح لنا كيف وصلتك بيانات هذا الخلاف الشخصى بين مُحاسب القنصليه وخادمته ؟؟
    ** هل تدرى ماهو السبب القانونى الذى أدى لعدم تحريك الاجراءات فى مواجهتكم؟؟
    (سوف تأتيك الإجابه عند الرد على هذه التساؤلات)
    ** الاستاذ عبدالدين سلامه لم يُجرى حواراً بمعنى الحوار الصحفى بل كان إستفساراً منه لسعادة العقيد بحكم الصداقه عن الزوبعه التى إختلقتها..

    ## ذكرت أنك ذهبت شخصياً لإدارة شرطة الشارقه وهنا أرجو أن تجيبنى على هذه الاسئله فلقد كنت وقتها المُستشار القانونى لسعادة العقيد على عبدالرحمن:-
    ** فى إى قسم شرطه بالشارقه كان البلاغ ؟؟
    ** وماهو رقم البلاغ ؟؟
    **وماهى التُهمه الموجهه ,, وتحت إى ماده ؟؟
    ** وضد من البلاغ ؟؟


    وأنا سبق أن قلت في آخر مداخلة لي ( أعلاه ):

    Quote: اتمنى – ربما مثل الكثيرين غيري من متابعي هذا البوست – أن نسمع من هؤلاء الذين تركوا موضوع البوست الأساسي وهربوا نحو قضية انتهت بكل مخازيها وان كان التوثيق سيبقيها حية ربما لأجيال قادمة !! أن نسمع منهم رؤية أو رأيا أو وجهة نظر حول موضوع يكاد يجمع عليه المتداخلون انه واقع معاش وان حاول البعض – عمدا – انكاره ولكنهم – كما أسلفت – كمن يحاول تغطية قرص الشمس بأصبعه .. أليس كذلك ؟؟.
    وعذرا – سادتي الكرام جميعا – فأنا - بعد هذا التوضيح – لن أعود مهما كان لهذه القضية / الفضيحة ثانية .. وفي هذا رد على كل من الأخ (عزام حسن فرح) والذي أراه قد تولى الرد أو التعليق على بعضكم نيابة عني !!! والاخ ( محمد الأمين موسى .. حامل الدكتوراة والاستاذ بكلية الاعلام !!!) والأخ ( عبد الكريم أحمد الأمين – أبو محمد فؤاد – مقيم بدبي منذ 24 سنة !!!) و أنا لم أسمع به طوال فترة تواجدي عاملا بصحف الامارات رغم أني كنت ممن شاركوا في عدد من النشاطات الفنية والشعرية والغنائية بهذه الامارة التي لي بها عديد من الأصدقاء والاهل والأحباب حتى اللحظة .. ولكن ربما ذلك قصور مني !!.


    تحياتي للجميع

    خضر


    وعليه - مجددا - أقول للأخ الكريم / عبد الكريم أحمد الأمين / شكرا للمرورك ولكني - أصدقك القول - بأني فقط أطمح - وربما مثل الكثيرين غيري - أن نسمع رايك في موضوع البوست والذي تدل قيمة جدية العديد من المداخلات أعلاه على أنه بالفعل مهم خاصةوانك تقول أنك تقيم بدبي 24 عاما فضلا أن صورتك تدل أنك في سن والدي وهذا ما يجعلني أطلب منك - وبمنتهى الأدب والاحترام - أن تدلي بدلوك في صميم الموضوع بدلا من اللف حول ( القضية/ الفضيحة )التي قد قلت أنا فيهامايكفي لو تدبرته جيدا..
    ورجائي مكرر : رأي أو وجهة نظر أو رؤية ذلكم ما ننتظره منك بحكم السن أيضا كماأعتقد .
    لك ودي وعظيم تقديري ..
    وعودتي الاخيرة هنا بخصوص تلك (القضية !!) فقط احتراما لك ولسنك وليس لأي شئ آخر.

    خضر
                  

11-26-2009, 02:01 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: خضر عطا المنان)

    وبلغة غاية في الأدب والروعة كتب الأخ / Ahmed Osman :
    Quote: والله من المؤسف جدا يا اخ خضر الطريقة واللغة المتعجرفة
    فى ردك على الاستاذ السنى دفع الله

    وصفك للغة الاستاذ السنى بالركيكة يدل على جهلك بمعنى ومفهوم
    اللغة -

    وفى معرض ردك اعترفت باسهامات الرجل الفنية - فكيف استطاع
    الاستاذ السنى ان يتواصل مع جمهوره وتصل رسالته الفنية

    --
    ياخ الواحد بستغرب انو زول ذيك شايل لقب استاذ وصحفى

    ويكتب بالركاكة دى
    والركاكة الحقيقية التى تؤثر فى اللغة هى ركاكة تفكير
    الكاتب

    انت يا عطا المنان صحفى ركيك المضمون
    تعرف رص الحروف وسجعها ولكن خاوى الفكر


    --
    اخى شمار ايه الات جاى تقول عليه
    هسع ما ورد اعلاه من القضايا فى هذا البوست
    يوكد انو انت اكبر شمشار وبتاع شمار

    اخى انصحك اذ كنت مصرا ان تكون صحفى بالاتجاه
    للكتابة فى مجلات سمر\ هو وهى\ والصحف المصرية
    التى تهتم باخبار الممثلات والحاجات دى

    اما لغة حبيبا السنى الساهل فهمها دى تاكد
    هى التى تصل القلوب وتشفيها

    واخير يا عطا اطير فوق وا ---- اقول ليك سلام
    وأنا أقول له شكرا للمرور من هنا وكتر الله خيرك ..
    وليتنا نسمع منك رأيا أو وجهةنظر أو رؤية حول موضوع البوست ان كنت بالفعل تملك أيا منها ..
    تحياتي

    خضر
                  

11-26-2009, 02:11 PM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الســـودانيون و" ثـقــافة الشمـارات" .. في قطـر والامـارات !! (Re: Yahia Abd El Kareem)

    وكتب الأخ العزيز / Yahia Abd El Kareem:

    Quote: الأخ الصحفى الهمام خضرعطاالمنان
    الأخوة المتداخلون

    على الرغم من أهمية البوست وما فيه من اشارات يتوجب الوقوف عندها الا ان النقاش انجرف الى مساجلات شخصية اقرب منها الى تناول الموضوع بأهميته وعلاقته باخلاق وممارسات الشخصية السودانية فى الغربة دون تحديد...

    واقترح ان يتم تناول هذا الموضوع فى منتديات الثقافة والادب والسياسة المتاحة حاليا بدولة الامارات وبالتحديد " ندوة الاثنين" بالنادى الاجتماعى بابوظبى وغيرها فى دول المهجر على ان يكون الطرح موضوعيا للخروج بتوصيات محددة تنال قبول الجميع وتخضع للتطبيق ما أمكن

    لعلها تلمس بيت الداء وتصف بعض الدواء..
    مداخلة ذات مغزى واقتراح وجيه حقا لمن يتفهم عمق مثل هذه الدعوة مثلك .. بالفعل ما كان يمكن أن تقوم به الأندية السودانية بالخليج - في اطار رسالتها الاجتماعية الثقافية الضرورية - هو عقد ندوات وورشات عمل لمثل هذه القضايا التي تمس صميم الحياة لعدد مقدر ( نحو150 ألفا) من السودانيين بدول الخليج الست وهو عدد لا يمكن الاستهانة به دون شك .

    وأناأحيي فيك - أخي يحيى - هذه الفكرة الواعية والتي تدل على فهم متقدم لما حواه البوست دون شك .

    فالتحية لك مجددا يا سيدي .
    خضرعطاالمنان
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de