بناء على انسلاخ د. لاما كول واتساع الهوة بينه وبين قيادة الحركة وبناء على الاحترابات الصغيرة بين قبائل الجنوب مؤخرا وفي ظل الحنين والنزوع الشمالي لرث الشلك وبناء على النزاع المقترح من جانب بعض قيادات الحركة حول تبعية حقول هجليج الى اعالي النيل وفي حال دخول ابناء الشلك على الخط باعتبار ذلك شأنا داخليا يخص اعالي النيل اولا وفي ظل تشابه الملامح الثقافية والاثنية الآصرة بين اعالي النيل ومجتمع الشمال والارتباط الاقتصادي والاجتماعي الوثيق بينهما باستصحاب كل ذلك ماذا لو اعلن شعب اعالي النيل رغبتهم المبكرة في وحدة السودان وعدم اعمال بند حق تقرير المصير المكفول لهم في نيفاشا؟ باعتبار ان غلبة الدينكا قد تفضي الى الانفصال حتى لو صوت جميع الشلك لصالح الوحدة وفي ذلك ارتهان لارادة فئة دون غيرها هي التي تحدد مصير الآخرين ماذا اذا طالب شعب اعالى النيل الآن وفورا بالوحدة مع الشمال بلا قيود او شروط سوى ضمان استمرار التنمية ونصيبهم المعلوم من النفط على نحو ما ورد في نيفاشا في هذه الحالة ما قيمة الانفصال لبقية الجنوب فبترول الجنوب المراهن عليه بات اما في الشمال ( هجليج ) بموجب قرار لاهاي الأخير او في اعالي النيل ( عدارييل ) وولاية الوحدة التي هي جزء من اعالى النيل حسب حدود 56 ايضا فما قيمة دعوة الانفصال ودعاويه حينئذ؟ اني لارى مؤشرات كثيرة تدل على ان مجريات الامور تسير بهذا الاتجاه رويدا رويدا دون ان يتنبه احد اخطاء بعض القادة والحاحهم على اخذ ما ليس لهم من اراض ونفط وباية طريقة كضمانة لتمويل الدولة الجنوبية المنفصلة لاحقا هي التي تفتح الابواب للاحتمالات كافة اعالي النيل ولاية غنية بالنفط وليس لها صالح في الانفصال والشمال بعد قرار لاهاي بات مثلها غنيا بالنفط بل ويقاسمها الحقول جغرافيا في حالة الانفصال لماذا تبقى اعالي النيل بقرة بثديين مترعين( عدارييل وجنوب هجليج ) حلوبا يمسك بقرونها ويستحلبها الغير؟ هل سيحصل الشلك مثلا من جوبا على( سلطة وثروة ) بعد الانفصال اكثر مما سيحصلون عليه من الخرطوم؟ ماهي ضمانات ذلك ؟ خاصة في ظل ما نرى من هيمنات داخل الحركة وانسلاخات وحروب صغيرة لا تهدأ؟ مرادنا من قولنا هذا هو انه يجب على قادة الحركة الاجلاء امعان النظر الى الامام والخضوع للواقع الوحدة هي خيارنا جميعا ومصلحتنا جميعا .. صدقوني ولذلك فعلينا العمل من اجلها وابداء السلوك والآراء التي تطمئن وتدفع باتجاه هذا الهدف السامي والا فسيكون الحصاد مجرد الندم وصناعة الصراع الداخلي وربما المطالبة بالعودة الى حضن الوطن الأم في نهاية مطاف طويل الدم والدموع والتخلف وهذا سيناريو وارد جدا الجنوب سيخسر اكثر مما سيخسر الشمال. واذا قامت حرب بينهما فلن تكون في اعماق الجنوب ابدا كما كانت حيث الميدان لصالح الدينكا وانما ستنشب في جنوب الشمال وفوق حقول النفط ، وجيش السوداني سيكون في وضع افضل بكل المقاييس . كونوا اكثر ذكاءا طالبوا مثلا بحصة مساوية لحصتكم الحالية من النفط ( الذي بات شماليا الآن ) بحجة ردم الفجوة التنموية بين الجانبين وذلك نظير التنازل عن ممارسة حق تقرير المصير الذي لا فائدة منه في الحقيقة حتى اذا لكم ضمن الانفصال ، اللهم الا الاضرار والنزاع المؤكد بينكم حول ( بواقي ) النفط بالذات أو الوقوع في احضان يوغندا وكينيا والمجهول ينتظر الجميع. لكم محبتي واحترامي ________________ رب اشرح لي صدري
الأخ سبيل لا يجب أن ننظر للأمر بمنظور نفطي ونفطك في حالة الوحدة والانفصال هذه .. المعضلة الاساسية هي أن الانفصاليين في كلا الطرفين لا يطيقون بعضهم بعضآ من مناظير ثقافية واجتماعية ودينية ـ فهناك نفور متبادل يجعل التعايش صعبآ .. فالعنصريون في كلا الطرفين جاهزون لتعكير التعايش بالتصرفات والأقوال المستفزة التي تجعل الآخر دائمآ في حالة تحفز للغضب وسب ولعن سنسفيل الوحدة ..
النفط لا يمثل عامل وحدة بل ربما يتسبب في الاحتراب حتي داخل الكيان الواحد .. كأن يجيك من يقول أن الثروة تخرج من منطقتنا فنحن أولي بها ثم تتوالي دعاوي التهميش المعروفة .. فالغبائن الناتجة عن النفور الثقافي والاجتماعي أعتي بكثير من آثار الفقر وشظف العيش .. وأنا لا أعتقد بأن الشلك يعتبرون الشمال أقرب لهم وجدانيآ من الدينكا المهيمنين علي الجنوب .. . .
أنا هنا بالمناسبة أيضآ أتساءل عن موقف جبال النوبة من قضية الاستفتاء هذه !!! ..
07-26-2009, 12:14 PM
محمد عبدالقادر سبيل محمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595
Quote: المعضلة الاساسية هي أن الانفصاليين في كلا الطرفين لا يطيقون بعضهم بعضآ من مناظير ثقافية واجتماعية ودينية ـ فهناك نفور متبادل يجعل التعايش صعبآ .. فالعنصريون في كلا الطرفين جاهزون لتعكير التعايش بالتصرفات والأقوال المستفزة التي تجعل الآخر دائمآ في حالة تحفز للغضب وسب ولعن سنسفيل الوحدة ..
والحل يا منير في هذه الحالة؟ هل يخضع الوحدويون لارادة الانفصاليين في كلا الطرفين أم ماذا يجب عمله ؟ شكرا ______________ رب اشرح لي صدري
07-26-2009, 12:27 PM
دوت مجاك دوت مجاك
تاريخ التسجيل: 07-15-2007
مجموع المشاركات: 2253
Quote: حاجة من عندى نتمنى الوحدة ولكن قد نلجاء لانفصال يضع حدا للكثير من الامور
يامستر دوت مجاك شكرا على الدعاء ثم قولك ( نتمنى) يعني ان الوحدة بالنسبة لك شئ بعيد المنال وليس قريبا من الواقع ( حلم واماني) وايضا قولك ( يضع حدا للكثير من الامور) معناه ان دواعي الانفصال كثيرة كما لحظت انك قلت نتمنى الوحدة ولم تقل سنعمل من اجلها وطبعا لا امنية تتحقق بدون سعي اليها وتضحية من اجلها وعموما قولك جيد واحترمه لأنه مهذب وهو يعكس موقف الكثير من الجنوبيين الذين لا يحرصون على الوحدة قط ولكنهم يرون الانفصال اكثر واقعية سؤالي هو في ظل وجود كل هذه الاسباب الداعية للانفصال لماذا لا يكون موقفكم صريحا وواضحا بدلا عن هذا التأرجح والدلال الذي قد يعتبره البعض ابتزازا؟ هل لديكم شروط يمكن تحقيقيها خلال الفترة المتبقية يعني ؟ لك احترامي _______________ رب اشرح لي صدري
07-26-2009, 01:19 PM
دوت مجاك دوت مجاك
تاريخ التسجيل: 07-15-2007
مجموع المشاركات: 2253
Quote: [قولك ( نتمنى) يعني ان الوحدة بالنسبة لك شئ بعيد المنال وليس قريبا من الواقع ( حلم واماني)
انا شخصيا من دعاة الوحدة والكثيرين يعرفون هذا الامر هنا حتى فى الجنوب ولكن مع مرور كل يوم اؤمن بان الانفصال هو الحل لنا لماذا لان التصرفات الحكومية والشعبية تدفعنا دفعا لهذا الطريق فلماذا نختار نقاتل وحدنا من اجل شئ قد يسعد الجميع ويخرج السودان من مازق التشتت انت شخصيا لاحظت فى كتاباتك هنا امور تجعلنى اختار الانفصال خيارا اول
ومع ذلك لدينا اخوة شماليين تصرفاتهم تجعلنا ان نختار الوحدة رغما ان تلك التصرفات هنا وهناك ولان الامر سياسي فى المقام الاول والوضع السياسي يشير الى غير الوحدة شمالا فانا مع الخيار الذى ام اجربه من سنوات الاستقلال
Quote: [في ظل وجود كل هذه الاسباب الداعية للانفصال لماذا لا يكون موقفكم صريحا وواضحا بدلا عن هذا التأرجح والدلال الذي قد يعتبره البعض ابتزازا؟ هل لديكم شروط يمكن تحقيقيها خلال الفترة المتبقية يعني ؟ لك احترامي)
ليس ابتزاز وايضا خيار الوحدة والانفصال ليس خيار يتفق عليه الكل بمعنى ادق انه خيار يختاره الشخص قبل الجماعة وعندما اقول الشخص فهذا يتوقف على مدى معاناته فى الشمال ومدى تهميشه وظلمه ان كان من اشخاص او جماعة او حكومات
الحركة الشعبية تعمل من اجل الوحدة ولكنها لا تستطيع ارغام الانفصاليين على تغيير رائهم على الاقل لدينا فى الجنوب لان هناك ديمقراطية لا نجدها هنا
ليس هناك شروط فقط العدالة والانسانية فهل هذا شئ صعب تحقيقه رب الكون امر بذلك فلماذا عندما نطالب به يكون موقفنا متارجحا
___________________________ ربنا يشرح ليك صدرك
07-26-2009, 01:12 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
الحاصل يا سبيل إنك إن كنت شمالي تدعو للإنفصال فأنت إذآ عنصري .. ولو كنت جنوبي تسعي للإنفصال فأنت جنوبي قومي تسعي لحقوقك فأنت إذآ بطل .. أما إذا كنت شمالي تدعو للوحدة فأنت مستنير وتقدمي، ولو كنت جنوبي تدعو للوحدة فأنت جرقاس .. ده منطق المنابر الاسفيرية ..
______________
Quote: حاجة من عندى نتمنى الوحدة ولكن قد نلجاء لانفصال يضع حدا للكثير من الامور
دوت مجاك : أمنيات الوحدة دي براها بمليون جنيه
إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ ما نوي ..
07-26-2009, 02:06 PM
محمد عبدالقادر سبيل محمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595
دوت مجاك هدوؤك وتهذيبك هذا يشعرني بالسعادة والفخر بك صدقني فلك مني التحية ثم طالما هنالك ديمقراطية في الجنوب الآن اكثر مما في الشمال كما تقول فهل افهم من ذلك ان اهالي اعالي النيل اذا تقدموا لبرلمان الجنوب بعد الانفصال بطلب تقرير المصير والالتحاق بالشمال فسوف توافقون ؟ اريد رأيك شخصيا ثم توقعك لموقف الحركة وقادتها وثانيا اذا صوت معظم ابناء اعالي النيل لصالح الوحدة ورغم ذلك غلبت عليهم اصوات الدينكا وتحقق الانفصال فهل تعتبر ذلك وضعا عادلا بالنسبة اليهم ؟
وأقول لك يا اخي انا حريص جدا على الوحدة واعمل من اجلها ولكن لدي شرط واحد فقط هو ان تكون عادل ديمقراطية والا تجئ على حساب تطبيق شريعة الاسلام على المسلمين الدين لا يمكن ان يكون الضحية ودين الاسلام كما تعلم هو ليس مجرد طقوس في المعبد وانما هو اساسا طريقة حياة شاملة ( شخصية وحياة عامة ) ولم لم يفعل ذلك كان مقصرا مع الله تعالى وناقص الطاعة له فهل تريد ان تغصبني على معصية ربي؟ طبعا لا اظن شخصا محترما مثلك يقترف مثل هذا الجرم المنافي لحقوق الانسان واعتقد ان النظام الحالي عادل جدا ويجعلنا نتعايش كابناء وطن واحد نظام فدرالي وكل ولاية تطبق القوانين التي يختارها الشعب بالاستفتاء الحر النزيه سواء اسلامية او علمانية او مسيحية اعتقد ان هذه هي الديمقراطية وليست الديمقراطية ان نفرض على الشعب نظام دولة وقوانين مستوردة من الغرب ونقول هذا هو النظام المفضل لك الشعب هو الذي يقرر ما يريد تلك ابسط مبادئ الديمقراطية يا دوت .. فهل تتفق معي على ذلك ؟ لك احترامي يارجل ياعظيم _________________ رب اشرح لي صدري
Quote: واعتقد ان النظام الحالي عادل جدا ويجعلنا نتعايش كابناء وطن واحد والله ربنا يشرح ليك صدرك فعلا ويهديك
يا نيو سوداني اخوي انت فهمت غلط ياخ انا لا اقصد نظام الانقاذ وانما اعني معادلة نيفاشا ووضع الجنوب الحالي ورغم ذلك يمكنك ان تدعو معي __________________ رب اشرح لي صدري
07-26-2009, 04:53 PM
دوت مجاك دوت مجاك
تاريخ التسجيل: 07-15-2007
مجموع المشاركات: 2253
Quote: دوت مجاك هدوؤك وتهذيبك هذا يشعرني بالسعادة والفخر بك صدقني فلك مني التحية
ولك مثله واكثر نتمنى ان يكون التعامل مستمر على هذا الاساس
Quote: طالما هنالك ديمقراطية في الجنوب الآن اكثر مما في الشمال كما تقول فهل افهم من ذلك ان اهالي اعالي النيل اذا تقدموا لبرلمان الجنوب بعد الانفصال بطلب تقرير المصير والالتحاق بالشمال فسوف توافقون ؟ اريد رأيك شخصيا ثم توقعك لموقف الحركة وقادتها
حبابك هناك خلط لديك بخصوص ابناء اعالى النيل وذلك لاعتقاد مسبق لديك او شئ تريد اثباته واخذت عليه حكم مسبق
عزيز انت تلمح ان يكون لالام اكول تاثير ماء اذ انه من ابناء الشلك اذا كل الشلك معه دعنى اوضح لك بعض الامور التى خلطت عليك اعالى النيل لا يسكنها الشلك فقط فيها شلك ونوير ودينكا ليس كل ابناء الشلك مؤيدين لالام اكول
الصويت للوحدة او الانفصال ليس شان ولائى وولاية الوحدة واحدة من ولايات جنوب السودان اذا ليس هناك نتيجة فى النهاية يذكر فيها ان الولاية الفلانية تريد الوحدة وتلك تريد العكس والتصويت للوحدة او الانفصال لن يكون بالقبائل او البيوت سيكون شامل وكامل
عليه ليس هناك من يجعل الامر واقعا
قانون الاستفتاء الحالى رغم انه لم يجيز بعد ليس فيها فقرة ولو من بعيد بخصوص هذا الموضوع سيكون الجنوب حسب حدوده وللمواطنين اختيار اين يعيشون
Quote: وثانيا اذا صوت معظم ابناء اعالي النيل لصالح الوحدة ورغم ذلك غلبت عليهم اصوات الدينكا وتحقق الانفصال فهل تعتبر ذلك وضعا عادلا بالنسبة اليهم ؟
ليس هناك ما يجعل الامر يبدو كذلك اطلاقا وسبق وشرحت بعاليه
Quote: انا حريص جدا على الوحدة واعمل من اجلها ولكن لدي شرط واحد فقط هو ان تكون عادل ديمقراطية
كلنا نتمنى ان يكون السودان موحد ولكن هل سالت نفسك من الذى اذهق الديمقراطية والوحدة اكيد انت (عارف) ليس للجنوبين يد فى فقدان العدالة والديمقراطية لانهم لم يحكموا السودان حتى اليوم
Quote: والا تجئ على حساب تطبيق شريعة الاسلام على المسلمين الدين لا يمكن ان يكون الضحية
جيتنى براك فى سؤال سابق لك قلت ان ابناء اعالى النيل رغم انهم اقلية وصوتوا للوحدة فان الامر لن يكون عادلا لهم
طيب انحنا مسيحين هل ترى من العدل ان يتم تطبيق الشريعة الاسلامية علينا
Quote: ودين الاسلام كما تعلم هو ليس مجرد طقوس في المعبد وانما هو اساسا طريقة حياة شاملة ( شخصية وحياة عامة ) ولم لم يفعل ذلك كان مقصرا مع الله تعالى وناقص الطاعة له فهل تريد ان تغصبني على معصية ربي؟ طبعا لا اظن شخصا محترما مثلك يقترف مثل هذا الجرم المنافي لحقوق الانسان واعتقد ان النظام الحالي عادل جدا ويجعلنا نتعايش كابناء وطن واحد نظام فدرالي وكل ولاية تطبق القوانين التي يختارها الشعب بالاستفتاء الحر النزيه سواء اسلامية او علمانية او مسيحية اعتقد ان هذه هي الديمقراطية وليست الديمقراطية ان نفرض على الشعب نظام دولة وقوانين مستوردة من الغرب ونقول هذا هو النظام المفضل لك الشعب هو الذي يقرر ما يريد
نحترم الاسلام كدين ونؤمن بالمسيحية كدين انت تريد نظام اسلامى وشريعة اسلامية انا اريد نظام علمانى انت مؤمن بما تراه صحيح وانا مؤمن بما اراه صحيح
انت لن تتنازل وانا ايضا
اذا الحل هو الانفصال
طالما انه خيارا متاحا حاليا حتى لا نعود للحروبات مرة اخرى وندخل فى جدل
____________________________ ربنا يشرح ليك صدرك
07-26-2009, 04:34 PM
دوت مجاك دوت مجاك
تاريخ التسجيل: 07-15-2007
مجموع المشاركات: 2253
الحاصل يا سبيل إنك إن كنت شمالي تدعو للإنفصال فأنت إذآ عنصري .. ولو كنت جنوبي تسعي للإنفصال فأنت جنوبي قومي تسعي لحقوقك فأنت إذآ بطل .. أما إذا كنت شمالي تدعو للوحدة فأنت مستنير وتقدمي، ولو كنت جنوبي تدعو للوحدة فأنت جرقاس .. ده منطق المنابر الاسفيرية ..
الاخ منير لا اعرف حقا من اين استنتجت هذا الامر من حق كل شخص ان يطالب بما يراه مناسبا حسب فهمه ومفهومه وحسب الاحداث التى دفعته لهذا الاعتقاد
ربما تكون قد تاثرت بما لدى الطيب ابن مصطفى فى انتباهة الموت من حقه ان يطالب بالانفصال ولكن ليس من حقه ان يسئ للجنوبيين
نقطة الخلاف (وقعت) ليك هنا يعنى قول ان انفصالى بس (بموضوعية) واحترام
اتمنى صادقا ان اكون (جرقاس) اسفيرى اذا كان رائى يضعنى ضمنهم
مودتى
Quote:
إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ ما نوي ..
خليها بالنية
07-26-2009, 07:07 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
Quote: الاخ منير لا اعرف حقا من اين استنتجت هذا الامر من حق كل شخص ان يطالب بما يراه مناسبا حسب فهمه ومفهومه وحسب الاحداث التى دفعته لهذا الاعتقاد
الأخ دوت مجاك .. لعلك لم تنتبه لـ أني ذكرت أن هذا هو منطق المنابر الاسفيرية .. وهو أوضح ما يكون في هذا المنبر تحديدآ .. وإن لم تخني الذاكرة فأنت ذاتك يومآ ما لدغت في هذا الشأن .. يعني ياخوي بإختصار أنا ملاحظ بأن أي أخ جنوبي أو غرباوي عايش حياة طبيعية أومتصالح ومتواصل مع الشماليين يصبح مغضوبآ عليه ومشكوكآ في ولائه لثورة الهامش بواسطة أرباب التهميش !!! ..
Quote: ربما تكون قد تاثرت بما لدى الطيب ابن مصطفى فى انتباهة الموت من حقه ان يطالب بالانفصال ولكن ليس من حقه ان يسئ للجنوبيين
بالنسبة للإنتباهة، تصدق أنا أساسآ ما حصل قريتها وما عارف دربها بي وين وما حصل فكرت أفتشها وما عندي نية أفتشها .. ولذلك لست متأثرآ بمن يكتب فيها وما ظنيت ممكن اتأثر بزول .. . . كل الود ..
07-27-2009, 09:57 AM
محمد عبدالقادر سبيل محمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595
Quote: عزيز انت تلمح ان يكون لالام اكول تاثير ماء اذ انه من ابناء الشلك اذا كل الشلك معه دعنى اوضح لك بعض الامور التى خلطت عليك اعالى النيل لا يسكنها الشلك فقط فيها شلك ونوير ودينكا ليس كل ابناء الشلك مؤيدين لالام اكول
الصويت للوحدة او الانفصال ليس شان ولائى وولاية الوحدة واحدة من ولايات جنوب السودان اذا ليس هناك نتيجة فى النهاية يذكر فيها ان الولاية الفلانية تريد الوحدة وتلك تريد العكس والتصويت للوحدة او الانفصال لن يكون بالقبائل او البيوت سيكون شامل وكامل
اخي دوت مجاك اشكرك على ما تفضلت به اعلاه وانبهك الى انني كما في ميسم البوست تحدثت عن اعالي النيل وسكان اعالي النيل هم اساسا شلك ونوير واما مجموعات الدنكا فيها فلا يذكرون لقلتهم قياسا الى بحر الغزال والاستوائية موطنهم التقليدي الشلك والنوير معا يشكلون حوالي 90% من سكان اعالي النيل الكبرى ( بما فيها الوحدة حاليا ) كما ان الصراع المسلح بين الدنكا والنوير يجعل مستقبل العلاقة بينهما اسوأ مما بين الدنكا والشلك خاصة اذا اخذنا في الاعتبار الحرب الأخيرة التي وقعت بينهما في اعالي النيل قبل شهرين. وخروج النوير من الحركة بعد توالي خروج الشلك خلف لام اكول امر متوقع وانت تعلم هذا فلأقل شعور بالضيم والظلم فيما يخص توزيع السلطة والثروة فانهم جاهزون نفسيا لترك الحركة وهذا ما دعاني الى القول ( لو أعالي النيل رفضت ممارسة حق تقرير المصير أو طالبت بتقرير مصيرها للانفصال ..) وبالتالي فان سؤالي مايزال قائما فلا تتهرب منه هل ستوافق الحركة حينئذ في رايك على منحهم حق تقرير المصير للانفصال من دولة الجنوب تأسيسا على مبادئ الديمقراطية التي قلت انها مكفولة في الجنوب ؟ واما قولك :
Quote: الصويت للوحدة او الانفصال ليس شان ولائى وولاية الوحدة واحدة من ولايات جنوب السودان اذا ليس هناك نتيجة فى النهاية يذكر فيها ان الولاية الفلانية تريد الوحدة وتلك تريد العكس والتصويت للوحدة او الانفصال لن يكون بالقبائل او البيوت سيكون شامل وكامل
نعم انا اعلم هذا ولذلك اقول لك ، اذا كان خيار الشلك والنوير معا هو الوحدة خوفا من ظلم الدنكا مثلا مثلا ولكن غلبة الدينكا في التصويت اثناء ممارسة تقرير المصير ستحرمهم من خيارهم ، فهل يحق لهم الآن ان يرفضوا الاقتراع من اساسه باعتبار انه سيؤدي الى نتيجة حتمية لن تعبر عنهم ولاهي في صالحهم؟ هل تسمح الديمقراطية باخراج اعالي النيل من تقرير المصير واعلان وحدتها مبكرا مع الشمال ؟ لاحظ انا اتحدث عن المبدأ يادوت وهذا ليس خيالا بعد حرب النوير ضد الحركة قبل شهرين ( يعني لام اكول + رث الشلك واتباعه+ ملك النوير واتباعه+ الجيش الابيض النويراوي + الملتحقين الجدد باهلهم في اعالي النيل )اذا حدث هذا التمرد على ارادة الحركة وقيادتها وهو ممكن جدا وغير مستبعد .. فما هو موقفكم المبدئي منه ؟
ثم بخصوص تطبيق الشريعة
يا اخي انت جنتل مان وتحب الحق ولا تحب الظلم أليس كذلك ؟ طيب انت تريد حقك ؟ أم تريد ان افقد حقي ؟ لماذا لا نتفاهم كأبناء وطن واحد كيف نشكل معادلة وطنية تعطيك حقك دون ان تنزع مني حقي؟ بمعنى انه من حقك كجنوبي الا نطبق عليك احكام الشريعة ، وان نطبق عليك القانون الذي يقبله شعبك واختاره بالاستفتاء هذا هو العدل وانا من حقي كشمال مسلم ان اطالب بتطبيق القوانين التي اختارها شعبي ديمقراطيا بالاستفتاء سواء قوانين شريعة اسلامية او قوانين وضعية هذا من حقي اما ان تقول لي : يجب ان تطبق القوانين الوضعية علي وعليك فهذا ظلم واضح وتعدي على حقوقي وخياراتي مجتمعي انت اذا طبقت القوانين الوضعية فلن تخسر شيئا، لأن دينك ليس فيه قوانين شرعية يمكن تطبيقها في المحاكم ( صححني ان كنت مخطئا) واما انا فظروفي مختلفة وواجب عليك تقدير ظروفي فديني يحبرني على تطبيق القوانين الواردة في القرآن وسنة المصطفى (ص) كما تعلم وانت رجل مثقف وتعرف هذا فالأمر ليس على كيفي او رأي ، انا ملزم طالما انا ملتزم بديني الشريعة تعجبني اولا تعجبني فلا خيار لدي اما ان اتبعها فاكون مسلما مخلصا لربي وديني او ان اهجرها فاكون فاسقا عاصيا لربي هذه هي ظروفي فلماذا تفرض علينا شروطا وقد ضمنت لك حقوقك وخياراتك؟ لماذا تريد ان تكون وصيا علينا فتقول ان القوانين اللااسلامية هي خير لنا جميعا هذا الكلام تقوله لانصاف المسلمين ( العلمانيين ) الذين يعرفون ان الله ربهم ولكنهم لا يتخذونه الههم فيطيعونه ويسلمون له امرهم وانما يسلمون امرهم لهواهم وعقولهم التي يعبدونها من دون الله عز وجل. قال الله عز وجل في القرآن( أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنْتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً ). انا يا دوت مسلم يا اخي واحترم ديني واتعامل معه بجدية واحترام فهل هذا خطأ؟ أليس من حقي؟ ديني يقول لي في القرآن : ( ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الفاسقون ) انا اخاف من الله ولا اريد ان اغضبه واكون من الفاسقين، هل في هذا خطأ او اعتداء على حقوقك؟ هل ثمن رضاك عني هو ان اخسر ربي وديني واكون من الفاسقين؟ ليه كدا ياخ ؟ هل هذا عدل في نظرك؟، تجبرني على ان اعصي ربي لكي ارضيك او ان تنفصل؟ واذا انفصلت اكون انا المسؤول وانا الغلطان معقولة؟ هل اجبرتك على شئ؟ انت اخذت حقك خلاص، فاترك لي حقي معك . هذا موضوع بسيط ولا يحتاج الى جدل وصراع كل زول ياخذ حقه بعد الرجوع الى الشعب والاقتراع عليه ( كل ولاية من حقها ان تحكم بالقوانين التي يريدها شعبها ) فما الداعي للانفصال طالما الحقوق مكفولة. والله انا استغرب كيف كلام حق واضح مثل هذا يزعل رجل واعي وعاقل مثلك ويجعلة ينفصل؟ _________________ معا لاتخاذ الله تعالى الها بعد ان عرفناه ربا
الاخ العزيز محمد والله خيالك اوسع من الواقع ودا طبعا لجهلك لمكونات اعالي النيل من القبائل والاثنيات!! انت ربطت لام وقبيلة الشلك بكل اعالي النيل وهذا خطا فادح, فاعالي النيل منطقة تماذج بين عدة قبائل ومن اهم هذه القبائل النوير والشلك والدينكا والاهم من ذلك ان تلك القبائل لا تفصلها اي حدود جغرافيا او روابط دم فهناك النويراوي بتربية شلك ومزيج دينكا, هناك دينكا وشلك ونوير يتحدثون كل اللهجات الثلاثة. هذا شئ صعب فالشلك تحوطهم الدينكا والنوير من كل اتجاه كما النوير يحيطون الدينكا من كل حدب. محمد ارجو ان تحاول دراسة الواقع قبل قبل ان تفتح شهيتك لاحلامك اللبترولية. واذا كان الحكاية خيال وكدا اذن تخيل لو اكتشف البترول في الشمال واصبح الشمال غنيا بها فهل يوجد حاجة لفرض الوحدة قسريا?!! تخيل لو اصبح الخرطوم في جزيرة العرب واصبح عمر بن حسن بن احمد البشير ملكا ومحمد بن عبدالقادر بن سبيل اميرا فهل يبقي هناك حوجة لاحلامك البترولية خزعبلاتك اللاواقعية!!! وسع خيالك شوية ممكن تتخيل افضل مما في نفسك من اغراض اوهام. والله يكون في عون الجميع.
07-29-2009, 09:40 AM
محمد عبدالقادر سبيل محمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595
Quote: تخيل لو اصبح الخرطوم في جزيرة العرب واصبح عمر بن حسن بن احمد البشير ملكا ومحمد بن عبدالقادر بن سبيل اميرا فهل يبقي هناك حوجة لاحلامك البترولية خزعبلاتك اللاواقعية!!! وسع خيالك شوية ممكن تتخيل افضل مما في نفسك من اغراض اوهام.
البينو اخوي ما تزعل شديد كدا ياخ انا بس سألت مجرد سؤال just in case في الحالة دي موقفكم حا يكون شنو ؟ بتسمحوا لغالبية شعب اعالي النيل بالتعبير عن انفسهم وتقرير مصيرهم ديمقراطيا ، أم ستعبرون ذلك مكيدة شمالية وضربة من الخلف وخيانة وو كعادة الانظمة الشمولية العسكرية؟ والسؤال الثاني لو كانت الامور مستقرة تماما كما تزعم والدنكا والنوير في اعالي النيل عايشين مع بعض والحالة واحدة ووو فماهو تفسيرك لوجود الجيش الابيض الخاص بالنوير حتى الآن ولماذا وقعت الحرب الاخيرة بين الحركة والنوير في اعالي النيل؟ _________________ رب اشرح لي صدري
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد عبدالقادر سبيل
أحمد الشايقي
Munir
دوت مجاك
Albino Akoon Ibrahim Akoon
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست