الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-09-2024, 07:15 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-21-2009, 05:49 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس

    تابعو { مراجعات }* على قناة النيل الأزرق
    هذه الأيام
    وأبحثوا عن مافاتكم من حلقات
    خصصها لشهادات عن مجزرة بيت الضيافة

    وحينها ستوافقوني الرأي

    تابعو متابعات

    وتابعوني هنا
    وفألكم طيب


    -------------------
    * التعديل وفقآ لإشارة الأستاذ عبدالله ابراهيم الطاهر الصائبة

    (عدل بواسطة أبو ساندرا on 07-26-2009, 11:54 AM)

                  

07-21-2009, 09:20 PM

osman righeem
<aosman righeem
تاريخ التسجيل: 06-21-2007
مجموع المشاركات: 10872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)



    اخونا ابو ساندرا
    تحياتي


    تابعت حلقة الامس مع عبد الحي محجوب ( كما أظن )
    وكانت زكريات مريرة برائحة الدم
    واعتقد انه من الاحسن فتح الجراح و تطهيرها
    وهو الراي و الرأي الاخر
    ومناقشة شاهد عيان توثيق مهم



    لكن الطاهر حسن التوم زول كويس
    وبيقدم برنامج بمهنية جيدة علي مستوي القنوات السودانية
    و ننتظر منه الكثير
    و إذا كنت تري انه له اجندة خفية
    ممكن الاعتماد علي فطنة المشاهد
    أو الرد عليه في إطار أقوال مقابل أقوال
                  

07-21-2009, 10:05 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5566

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: osman righeem)

    شكرا بركة و رغيم
    المشكلة فى ان المذيع (مولود فى 1972) و لم يعاصر الحدث فربما يقع بجسن نية فريسة لمعد منحاز لاحد اطراف الصراع
    كما ان عبد الحى (و قبله الكودة) ينتميان الان لتيار يعادى تماما احد اطراف الصراع و من الحطورة
    اعتماد شهادتهما (و كان من الافضل مهنيا سماع وجهة نظر طرف محائدفى نفس الحلقة) لتلافي اى (باياص) محتمل
    كما ان شهادة عبد الحى لا تخلو من الثغرات. فهو ذكر ان هناك دبابات فى 55 قد مرت و سمع ضربها
    و فى نفس الوفت اراد اتهام الشهيدين الحردلو و جبارة, علما بانه اقر بانه لم ير ام منهم و هم يطلقون النار!

    كل هذا كوم
    اما الكوم الثانى و الاهم فهو ان احداث حركة 19 يوليو لم بيق فيها شئ لم يقال و كل ما يقال سنويا هو تكرار فى تكرار. و ان مكان هذا الحدث هى اقسام التاريخ فى جامعاتنا
                  

07-22-2009, 06:46 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8814

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: عوض محمد احمد)

    شاهدت حلقة الامس
    ومن قبلها حلقة مع د ع ع ابراهيم
    ومع الكودة

    يبدو جليا محاولة الطاهر استنطاق الضيوف
    وتوجيه الحديث لمصلحة الجهة التى ينتمى اليها الطاهر ايدلوجيا

    فشل فى ذلك مع د عبد الله على ابراهيم

    والريح كانت مواتية فى حواره مع الكودة وعبد الحى

    فى حلقة الامس
    بدا عبد الحديث جملة وقال
    هاشم العطا كانت عندو كارزما
    ومحبوب وسط الضباط لانو شاطر

    مباشرة تدخل الطاهر وحول الحديث لموضوع اخر


    الطاهر يذكرنى باحمد منصور الاخ المسلم بتاع الجزيرة
    كل لقاءته وحواراته
    تصب فى اتجاه دعم وجهه نظر اخوان مصر والهجوم على عبد الناصر

    (عدل بواسطة mohmmed said ahmed on 07-22-2009, 07:55 AM)

                  

07-22-2009, 07:01 AM

جعفر محي الدين
<aجعفر محي الدين
تاريخ التسجيل: 11-12-2008
مجموع المشاركات: 3649

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: mohmmed said ahmed)

    الأخ الفاضل أبو ساندرا
    لا أنظر لهذه الحلقات من حيث أنها تحاول تعضيد وجهة نظر واحدة لإحدى جهتي الصراع حينها
    ولكني أنظر إليها من حيث أنها محاولة لإعادة كتابة التاريخ وفائدتها تكمن في أنها ستستنطق شهود العيان الذين ما زالوا بين ظهرانينا
    وستتولد عنها نقاشات ومقالات في الصحف ومواقع الإنترنت وربما كتب تخرج من المطابع .
    شهادة عثمان الكودة وعبد الحي محجوب ستضيف لقراءة التاريخ ولينشط من له رؤية أخرى للأحداث والشعب السوداني سيستمع ويقارن بما لديه من معلومات
    سيضيف ويحذف ليضاهي ذلك بالواقع
                  

07-22-2009, 08:00 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8814

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: جعفر محي الدين)

    غالبية ضيوف البرنامج
    من اعضاء الاخوان المسلمين ثم الجبهة الاسلامية ثم جبهة الميثاق ثم المؤتمر الوطنى

    غازى صلاح الدين
    حسن مكى
    مهدى ابراهيم

    او من الذين يعتقد ان شهادتهم سوف تصب فى مصلحة المؤتمر الوطنى

    ع ع ابراهيم
    سبدرات
    الكودة
    عبد الحى

    وهلمجرا
                  

07-22-2009, 09:47 AM

haroon diyab
<aharoon diyab
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 23215

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: mohmmed said ahmed)

    ياابوساندرا الكلام ده قلته ليك
    قبال سنة...ومرت سنة
    لكن الطاهر حسن التوم زول كويس
    وبيقدم برنامج بمهنية جيدة علي مستوي القنوات السودانية
    و ننتظر منه الكثير


    شكرا....رغيم
                  

07-22-2009, 11:16 AM

الشيخ إبراهيم الشيخ
<aالشيخ إبراهيم الشيخ
تاريخ التسجيل: 11-02-2006
مجموع المشاركات: 705

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: haroon diyab)

    ابو ساندرا ماك طيب

    ياخي عبد الحي ده زول كان جوه الموت يعني بالميت 90% من كلامه بكون صاح

    وابعد من كده الرجل جاب اسماء ناس موجوده وفي كامل الصحة والعافية ممكن

    ببساطة شديدة جداً اي زول يستنطقهم ويعرف الحاصل بالضبط بعدين ده تاريخ

    مهما الناس فرت منه وقفلت اضنينه الطنين بصلهم عشان كده الشجاعة مطلوبة

    والمواجهه افضل من دفن الراس زي النعام.

    في ناس ماتت واسر اتيتمت ونسوان اترملت ولا يا ابوساندرا ده كلو ما مهم

    وبراءة ظعيط ومعيط اهم.

    بعدين الكلام ده ما حصل في كوكب المريخ اكيد عنده شهود وبالتالي بعد كل السنين

    المرت يمكن يتعرف لو الناس كان عندها ضمير واقصد هنا الناس الشاركت في الاحداث.

    مع إكيد إحترامي
                  

07-22-2009, 06:58 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: الشيخ إبراهيم الشيخ)

    إنتبه محمد سيد أحمد :
    Quote: فى حلقة الامس
    بدا عبد الحديث جملة وقال
    هاشم العطا كانت عندو كارزما
    ومحبوب وسط الضباط لانو شاطر

    مباشرة تدخل الطاهر وحول الحديث لموضوع اخر


    بالضبط هي دي النقطة التي فعلت إنتباهي لمحاولات الطاهر
    وهناك نقاط أخرى ، خاصة في شهادة الكودة ، سوف أعود لها

    و أعذروني ، سأتغيب اليوم وحتى نهار الغد
    ثم نواصل الإرسال
    مع التحية لكل المتداخلين والمتابعين
                  

07-22-2009, 10:20 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    حتى التاريخ المعاصر دايرين يزوروهو .. فعلاً الشينة منكورة !!
                  

07-23-2009, 05:28 AM

Salah Abdulla

تاريخ التسجيل: 03-15-2006
مجموع المشاركات: 3169

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: Hussein Mallasi)

    يا دوب وقع ليك كلامي يا عبدالرحمن ؟؟

    زي ما قال أخونا أحمد سيدأحمد ، لا يكاد الطاهر يخفي ميله وتوجهه الواضح
    للجهة التي ينتمي اليها وتوجيه الحديث ليخدمها
    إلا أن هذا لا يمنع من القول أنه مجتهد ، وبرنامجه واحد من البرامج الناجحة





    غازي سليمان أراجوز كبير ..
                  

07-23-2009, 06:35 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8814

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: Salah Abdulla)

    المهنية فى العمل الاعلامى
    تعنى الابتعاد عن الميول والرغبات الذاتية
    والانتماءات الايديولوجية

    الطاهر محاور ذكى
    ويعد جيد للبرنامج
    ويعرف معلومات عن شخصية المستضاف


    يفسد كل ذلك
    بتحيزاته
    والتى يخال ان فطنه المشاهد لا تدركها


    هو بيعمل باخلاص كبير لمصلحة تنظيمه السياسى

    ناس المؤتمر الوطنى شغالين بمنطق التلفزيون حقنا
    نستضيف الدايرونو

    مافى فايدة من التلفزيزن القومى

    من الافضل البحث عن منافذ اعلامية اخرى تقدم الراى الاخر بكل موضوعية

    اقترح ان تلجا الاحزاب ومنظمات المجتمع المدنى والاعلاميين
    الى التعاون مع تلفزيون جنوب السودان
    واكيد الموضوعية الراى الاخر المفتقدوالمهنية
    حتكون عوالم جذب للمشاهدين
                  

07-23-2009, 06:46 AM

Salah Abdulla

تاريخ التسجيل: 03-15-2006
مجموع المشاركات: 3169

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: mohmmed said ahmed)

    أخونا محمد سيد احمد

    Quote: اقترح ان تلجا الاحزاب ومنظمات المجتمع المدنى والاعلاميين
    الى التعاون مع تلفزيون جنوب السودان

    صدقني نفس السيناريو ح يتكرر
    و ح نرجع نكرر نفس الكلام القلناه في الطاهر ده ..







    أحمد زي حاج أحمد ..
                  

07-23-2009, 10:12 AM

nadus2000
<anadus2000
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4756

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: Salah Abdulla)

    أبوساندرا وضيوفه
    تحياتي

    حيث أنه لم يتسنى لي مشاهدة اي من الحلقات، وبالتالي يتعذر لي الحكم علي طريقة أدارته للحوار، ولكن أستطيع ومن خلال مشاهدة بعض حلقات سابقة لبرنامجه بالاضافة لمعرفة شخصية، أن أقول الأخ الطاهر يمتاز عن كثير ممن يتصدون لمثل هذه البرامج، وفي تقديري أن أهم ميزة للطاهر، تتمثل في أنه بيعمل الهوم وورك (Homeork)بتاعه بكثير من الجهد والاتقان، وبيحضر بشكل ممتاز جداً لحلقات برنامجه.


    ويا ابوساندرا، يا أخ لو الطاهر أو أي منتج لمثل هذا البرنامج الحواري، ما عجبه الكلام أو ما عايزه يتقال، ببساطة ممكن يحذفه في المونتاج، وخاصة أن معظم هذه البرامج بتكون مسجلة، وكمان تفتكر شنو هو الخطير والمزعج في أن الشهيد هاشم العطا كان صاحب كاريزما، فذلك أمر لم يعد هناك من ينكره حتى أعداء هم أقروا لهم بالبطولة والاقدام...
                  

07-23-2009, 10:55 AM

علا عابدين
<aعلا عابدين
تاريخ التسجيل: 05-10-2009
مجموع المشاركات: 108

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: nadus2000)

    عمي العزيز بركوته

    أحترم آراءك واؤيد أغلبها ولكن اليوم لا أعتقد بأنك تقول الحق
    بداية العنوان غير موفق فإن الطاهر وإن كان زو إتجاه معارض او مخالف هذا لا ينفي أنه شخص كويس ام لا فإختلاف الاتجاهات والانتماءات لا يحدد مدي كوسنة الانسان
    أنا لم أشاهد الحلقات التي ذكرتها بالتحديد ولكن أعرف أن الطاهر حسن التوم إنسان موضوعي في تناوله للقضايا التي يطرحها وهو مذيع محنك ويعرف كيف يتناول المواضيع وكيفية الحوار والمداخل للشخصيه التي يحاورها
    الطاهر مذيع حقو يفتخروا بيه السودانيين
    وإن كان يشبه أحمد منصور فذلك في رجاحة العقل والموضوعية الاعلامية الفذه
                  

07-23-2009, 12:17 PM

عبد الله إبراهيم الطاهر
<aعبد الله إبراهيم الطاهر
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 616

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: علا عابدين)

    الحبيب أبو ساندرا
    نهارك سعيد إن شاء الله ...

    في البدء دعني أصحح معك اسم البرنامج فقد ذكرت يا عزيزي في بداية البوست
    Quote: تابعو { متابعات } على قناة النيل الأزرق
    فالبرنامج اسمه [مراجعات] وليس متابعات ...

    صحيح أنني لم أحضر كل الحلقات لكنني تابعت بعضها وكنا دائماً نتناقش حول قضاياها أنا وصديقي ناصر البهدير ونحن نكسر غربتنا بهموم الوطن، وكنت أقول له حينما نتحدث عن مشكلة التوثيق وتوفر المعلومات في السودان إن برنامج [مراجعات] يعد من البرامج الوثائقية المهمة في وقت أصبحت فيه المعلومة لا تتوفر بسهولة في وطن أضحت فيه الأجيال الجديدة لا تعرف متى كانت ثورة أكتوبر، وقد اختبرت ذلك بنفسي حينما كنت أقوم بالتدريس في جامعة وادي النيل وبالطبيعة حينما نتحدث عن ثورة أكتوبر لا نذكر السنة فراودني احساس أن هؤلاء الطلاب ربما لا يعرفون شيئاً عن ثورة أكتوبر فسألتهم متى كانت، فلم يعرفوا بل أن بعضهم اجتهد وقدم لي سنوات خبط عشواء وأفضلهم قال لي لا أعرف ...

    نحن في وقت يا أبو ساندرا نحتاج إلى استنطاق كل الشهود في كل القضايا وبعد ذلك يأتي الذين يقومون بغربلة تلك الافادات وعبرها يقرأون ماضينا وحاضرنا بل ومستقبلنا ...


    قال الأخ محمد سيد أحمد:
    Quote: فى حلقة الامس
    بدا عبد الحديث جملة وقال
    هاشم العطا كانت عندو كارزما
    ومحبوب وسط الضباط لانو شاطر
    مباشرة تدخل الطاهر وحول الحديث لموضوع اخر


    ولا أعلم لماذا نسي ما قاله غازي سليمان في ذات الحلقة من كلام ايجابي جداً عن هاشم العطا ولم يقاطعه وكان في إمكان الطاهر أن يقوم بحذف هذا الجزء لو أراد، وظلت صورة هاشم العطا تتكرر أكثر من مرة في الحلقة ... أضف لذلك فإن الطاهر قاطع عبد الحي محجوب في ذات الحلقة حينما ذكر اسم عبد الخالق محجوب مجرداً ليقول له السيد عبد الخالق محجوب ...

    كذلك قال الأخ محمد سيد أحمد:
    Quote: غالبية ضيوف البرنامج
    من اعضاء الاخوان المسلمين ثم الجبهة الاسلامية ثم جبهة الميثاق ثم المؤتمر الوطنى
    غازى صلاح الدين
    حسن مكى
    مهدى ابراهيم
    او من الذين يعتقد ان شهادتهم سوف تصب فى مصلحة المؤتمر الوطنى
    ع ع ابراهيم
    سبدرات
    الكودة
    عبد الحى
    وهلمجرا


    ولا أعلم من يقصد بـ "هلمجرا" هل هو الدكتور منصور خالد وحلقاته الـ(6)، أم أبوزيد محمد حمزة أم السيد الصادق المهدي وحلقاته الـ(4) ...
    أم أنه يقصد ما يعلن عنه من حلقات قادمة مع الأستاذ فاروق أبو عيسى ...
    أم أن الأمر مجرد تصنيف يصلح لما يُراد له ...
    يا أخ محمد سيد أحمد ما عهدنا فيك مسك العصا من وسطها ...

    أخي أبو ساندرا ...
    السؤال الذي يلح علي من مجمل هذا البوست هو هل يوجد حياد بالعموم؟ وهل الإعلامي محايد بالعموم؟...
    كان ذلك مثار نقاش طويل بيني والأستاذ ضياء الدين بلال والأستاذ بكري المدني والأستاذ الطاهر حسن التوم ذات مساء خرطومي قبل ما يقارب التسع سنوات حول مفهوم "اللامنتمي"، "المحايد"، "المستقل" وكنت أقول لهم أن اللاانتماء هو انتماء والمستقل يتبنى كثيراً من قضايا الآخرين حتى ولو كانت أفكاراً متفرقة بين عدد من المنتمين وهو بذلك منتمي جزئياً ...

    لا شك أن لكل شخص انتماء ... وكذلك الطاهر حسن التوم ... لكن السؤال هل يشكل انتمائه خصماً من مهنيته؟، وهل تمثيله لدور الغائب ينقص من تلك المهنية؟، شاهدت حلقات حاصر فيها الطاهر بعض المحسوبين على النظام وتعرضوا لمحاكمة لاذعة من قبله حتى أن البعض ظنه منتمياً للمؤتمر الشعبي، المحاور الجيد هو الذي يقدم تساؤلات يمكن أن يقولها الآخر الضد دون أن يؤثر ذلك في مهنيته ...
    هب أننا أحضرنا شخصاً منتمياً لجهة ما وحاوره شخص ينتمي لذات الجهة ألا تعتقد أن الحوار يمكن أن يكون حوار علاقات عامة وبارداً؟، أي حوار يفتح تساؤلات ويجعل الناس يتناقشون حول القضايا التي طرحها تأكد أنه لن يكون بارداً، وإذا كان بارداً فلن يلتفت إليه أي شخص ولن يكون مثار نقاش ...

    لنتفق يا أبو ساندرا على الجزء الأول:
    هل تعتقد أن برنامج (مراجعات) مهم؟، من باب التوثيق واستنطاق الشهود.

    الجزء الثاني: لنشرّح (من تشريح) حلقات مراجعات ونرى إن كان انتماء الطاهر حسن التوم قد أثر في توفير معلومات وشهادات هي طي الصدور منذ سنوات، وهل قدمت تساؤلاته التي يفتحها معلومات جديدة أم أنها أبقت الباب موصداً أمام مافي الصدور؟

    أعلم أنه لا يوجد شئ يمكن أن يتفق حوله الناس كافة ... ولو لا اختلاف الأنظار لبارت السلع ...


    ملحوظات:
    Quote: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس

    فهمت ما تقصده لكن كان الأجدى أن يكون العنوان بطريقة أخرى ...

    الحبيب حسين ملاسي:
    Quote: حتى التاريخ المعاصر دايرين يزوروهو .. فعلاً الشينة منكورة !!

    التزوير حاصل من زمااااااان ولا أحد يقول "البغلة في الابريق"

    صالح عبد الله:
    Quote: غازي سليمان أراجوز كبير ..

    لكن لا أحد يستطيع أن يلغيه من الساحة السياسية في السودان ...
                  

07-23-2009, 03:01 PM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8814

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: عبد الله إبراهيم الطاهر)

    اخى عبد الله
    لا يمكن الحجر على اى شخص فى اختياره وانتمائه
    الاعلامى يمكن ان يكون صاحب انتماء
    على ان لايؤثر ذلك فى عمله
    مشكلة الطاهر يغلب الانتماء على المهنية

    زمان فى النقاد الرياضيين كان معروف انو احمد محمد الحسن مريخابى وابوشنب هلالابى
    لكن فى الكتابة كانو بيحاولو يكونو موضوعيين

    الان فى الصحافة الرياضية مثلا مزمل ابوالقاسم مريخابى متحيز وغير موضوعى وايضا كتاب هلالاب متحيزين



    لم اشاهد حلقة الكودة كاملة
    الصديق خليفة نورى
    هاتفنى وقال ان شهادة الكودة لم تكن وفقا لما يريد الطاهر
                  

07-23-2009, 03:36 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: mohmmed said ahmed)

    كتب عثمان رغيم :
    Quote: تابعت حلقة الامس مع عبد الحي محجوب ( كما أظن )
    وكانت زكريات مريرة برائحة الدم
    واعتقد انه من الاحسن فتح الجراح و تطهيرها
    وهو الراي و الرأي الاخر
    ومناقشة شاهد عيان توثيق مهم

    لكن الطاهر حسن التوم زول كويس
    وبيقدم برنامج بمهنية جيدة علي مستوي القنوات السودانية
    و ننتظر منه الكثير
    و إذا كنت تري انه له اجندة خفية
    ممكن الاعتماد علي فطنة المشاهد
    أو الرد عليه في إطار أقوال مقابل أقوال


    نعم ياعثمان ، هي ذكريات مريرة
    ليس فقط في جزئية مجزرة بيت الضيافة
    ولكن في كل تفاصيل العنف و الغدر الأخرى
    الغدر المتمثل في إختطاف طائرة تحمل رئيس دولة
    والقيام بتسليمه إلى مصير معروف ومعلوم بالضرورة
    والعنف الفالت في ماعرف بمجازر الشجرة
    الذي طال مدنيين لا علاقة لهم بالإنقلاب ولا بماحدث في بيت الضيافة
    وأعني الشهيد الشفيع أحمد الشيخ والشهيد جوزيف قرنق تحديدآ

    كان عندي رأي مغاير عن الطاهر يشهد عليه صلاح عبدالله
    ظنيت أن الرجل ببرنامجه يمثل بادرة خير لوجود برنامج وثائقي
    يدار بمهنية وحيادية عالية حتى يوفر للتاريخ مايمكن ان نبني
    عليه من شهادات وإفادات لشخصيات كانت في قلب الأحداث ، بل صنعت
    الأحداث ولم يستنطقها أحد ، وتكون الحسرة عند رحيلهم ، فلو لاحظنا
    أن شخصيات مثل نميري ومحمد الباقر أحمد وأبوالقاسم هاشم ومثلهم كثر
    لم يستنطق أحد وأستثني توثيق قناة العربية لأن قصدي الإستنطاق من قبل
    سوداني عارف ومتابع للأحداث و الوقائع
    ومازل بيننا مامون عوض أبوزيد وابوالقاسم محمد إبراهيم وأبيل الير
    وشخصيات كثيرة عاصرت مايو بكل تفاصيل أحداثها ومآسيها ، أتمنى أن
    يلحقهم أحد قبل ما نفقدهم
    لا أنسى التوثيق الهام والمحايد المدعم بالشهادات الذي أنجزته منتديات
    سودانيات بقيادة خالد الحاج وعبدالله الشقليني والمحاولات الجادة الكثيرة
    في سودانيز اونلاين برغم وجود عدد من هواة تطفيش الكورة ، مثلما فعل
    الطاهر في حلقاته الأخيرة وتحديدآ مع عثمان الكودة وعبدالحي محجوب
    فعلآ قام مرات عديدة بتطفيش الكورة كيفما إتفق ، الأمر الذي أثار حنقي
                  

07-23-2009, 04:13 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    كتب عوض محمد أحمد :
    Quote: كما ان عبد الحى (و قبله الكودة) ينتميان الان لتيار
    يعادى تماما احد اطراف الصراع و من الحطورة
    اعتماد شهادتهما (و كان من الافضل مهنيا سماع وجهة نظر طرف محائدفى نفس الحلقة)
    لتلافي اى (باياص) محتمل
    كما ان شهادة عبد الحى لا تخلو من الثغرات. فهو ذكر ان هناك دبابات تى 55
    قد مرت و سمع ضربها
    و فى نفس الوفت اراد اتهام الشهيدين الحردلو و جبارة,
    علما بانه اقر بانه لم ير ام منهم و هم يطلقون النار!

    كل هذا كوم
    اما الكوم الثانى و الاهم فهو ان احداث حركة 19 يوليو لم بيق فيها شئ
    لم يقال و كل ما يقال سنويا هو تكرار فى تكرار.
    و ان مكان هذا الحدث هى اقسام التاريخ فى جامعاتنا


    أهلآ يا عوض
    الغريب أن شهادة الكودة لم ترضي الطاهر
    وحاول الإلتفاف عليها ، فالكودة أثبت أن حرس المعتقلين
    في بيت الضيافة لم تكن بنادقهم مزودة بالطلقات النارية
    ولكونهم مستجدين لم يكونوا يجيدون إستعمال السلاح
    الكودة مع الرأي القائل بأن دبابة تي 55 هي التي قصفت
    بيت الضيافة في سياق تحرك إستهدف هاشم العطا وجعفر نميري
    وهي فرضية إنقلاب طرف ثالث التي لم يستسيغها الطاهر لأنها
    تبريء وعلى نحو قاطع حرس بيت الضيافة وبالتالي تبريء ساحة
    قادة ومشاركي حركة 19 يوليو


    بالنسبة للكوم الأخر ، نعم أن حركة 19 يوليو قد تم تغطيتها تمامآ
    ولكن الغريب ياعوض أن البعض حاول أن يفسر هزيمة 19 يوليو برفض الشارع لها
    نسبة للونها الأحمر وتناسوا تمامآ أن هناك إنقلاب ود حرام ينكره الجميع
    إستلم السلطة 3 ساعات فقط وإنهار ، فهل هذا يعني أن صبر السودانيين
    على الشيوعيين كان ماهلآ لمدة 3 ايام وان صبرهم على إنقلاب الكيزان
    المنكور كان معدومآ ؟
    الإنقلاب ود الحرام قادته هم من إرتكبوا جريمة بيت الضيافة
    التي يتزاوغ عنها الطاهر حسن التوم ويزور
    .
                  

07-23-2009, 04:42 PM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8814

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    خصص الطاهر عدد من الحلقات للحديث عن 19يوليو وركز على مجزرة بيت الضيافة


    هل يمكن للطاهر ان يقدم
    حلقات عن بيوت الاشباح والتعذيب


    لنرى المهنية والتوثيق
                  

07-23-2009, 04:44 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    Quote: سيضيف ويحذف ليضاهي ذلك بالواقع


    املي أن يتم ذلك يا أخ جعفر
    وهذا ما أحاول فعله في هذا البوست
    أنقلاب يوليو حظي بتغطية واسعة وتوفرت عنه معلومات كثيرة
    الأمر الذي لم يتوفر لكل الإنقلابات السودانية الناجحة والفاشلة
    لذلك من الصعب أن تمر الشهادات المضروبة
    شهادة الكودة اقرب لما حدث
    ولكن شهادة عبدالحي مضروبة ، وهي ذاتها شهادته التي أدلى بها
    ايام نميري وكان يهدف إلى التماهي مع إدعاءات نميري ايامها
    التي حاول بها تبرير الإعدامات الجزافية وتصويرها كإنتقام او
    ردة فعل لماحدث في بيت الضيافة
                  

07-23-2009, 06:02 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    Quote: ياابوساندرا الكلام ده قلته ليك
    قبال سنة...ومرت سنة
    لكن الطاهر حسن التوم زول كويس
    وبيقدم برنامج بمهنية جيدة علي مستوي القنوات السودانية
    و ننتظر منه الكثير


    كوسنة الطاهر أم كوزنته
    يا هارون دياب ؟

    ماكويس ، متعلقة بتعامله مع الشهادات
    التي أراه فيها متحاملآ على الحزب الشيوعي
    وعلى المشاركين في حركة يوليو وعايزيحملهم
    وزر مذبحة بيت الضيافة كما فعل نميري لتبرير
    انتقاماته في معسكر الشجرة
    ف كويس بتاعتك متعلقة ب شو ؟
                  

07-27-2009, 07:48 AM

haroon diyab
<aharoon diyab
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 23215

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    ياحنين
    سلام
    Quote: كوسنة الطاهر أم كوزنته
    يا هارون دياب ؟


    اقصد كوسنته في ادارة الحوار
    واجبارك علي متابعته
    واختياره الموفق للاسئلة
    واعداده الجيد للحوار قبل اللقاء
    والعودة الي مراجع تخص الضيف
    وتكون قوة دفع له في ادارة الحوار
    اما كوزنته.....فلا تهمني في شي حتي وان كان...!!!

    وقع ولا اوقعه.....؟
                  

07-27-2009, 07:51 AM

haroon diyab
<aharoon diyab
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 23215

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: haroon diyab)

    ايوه...قبال ما انسي....

    مرة كده عماد عبد الله قال ليك :
    لامن تقعد بمزاج بتطلع حاجات حلوة .
    ماشايف انك طولت منها......؟
    وكيتنا في زول كده......
    عل العينين صبحن بخير
                  

07-23-2009, 06:33 PM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5566

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    كتب الاخ عبد اللة ابراهيم بعاليه:

    Quote: نحن في وقت يا أبو ساندرا نحتاج إلى استنطاق كل الشهود في كل القضايا وبعد ذلك يأتي الذين يقومون بغربلة تلك الافادات وعبرها يقرأون ماضينا وحاضرنا بل ومستقبلنا ...


    الفكرة صحيحة.
    لكن اى شهود و فى اى منابر يدلون بشهاداتهم؟
    افراد منحازون تماما لتيارات سياسية تريد الافادة من التباس مريع يكتنف اجداثا معينة (مثل جادث قصر الضيافة) لضرب تيار اخر خصم لهم سياسيا, يلونون التارخ وفق هواهم لساعات طوال, و فى قناة فضائية ارضية عالية المشاهدة و وجود مذيع ذى قبول و قدرات مهنية طيبة. الامر هنا اشبه بالاستهداف!
    استنطاق الشهود و الوثائق فى مثل هذه القضايا شديدة الغموض يتم بواسطة اساتذة مختصين يعملون وفق شروط حياد و موضوعية صارمة. و هناك مثالان لهذا العمل الجاد: هما مجهودات ابو سليم فى تاريخه للمهدية الذى حاز قبول الجميع, وجهود ب. حاج الصافى فى توثيقها لثورة 1924 (و قد ادركت وقتها بعض الثوار احياءا فى السبعينات).
                  

07-24-2009, 00:43 AM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: عوض محمد احمد)

    Quote: لا أنسى التوثيق الهام والمحايد المدعم بالشهادات الذي
    أنجزته منتديات سودانيات بقيادة خالد الحاج وعبدالله الشقليني

    ما تسميه توثيق هام و محايد ماهو إلا محاولات بائسة
    لتبييض صحيفة الشيوعيين من مجزرة بيت الضيافة.
                  

07-24-2009, 01:32 AM

خالد عويس
<aخالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: Hussein Mallasi)

    عزيزي أبوساندرا
    سلامات

    لم أحظ بمتابعة الحلقات موضوع النقاش، لكن ومن خلال معرفتي اللصيقة بالأخ الطاهر، وكرأي مهني أيضا أستطيع القول إن الطاهر واحد من أفضل الصحافيين السودانيين حاليا، وقد حضرت معه هو والأخ بكري المدني وعبدالله إبراهيم الطاهر حوارات مع عدد من السياسيين بينهم د.غازي صلاح الدين، د.عبدالوهاب الأفندي، والسيد الصادق المهدي، وللحقيقة فإن الطاهر كان شرسا جدا مع ثلاثتهم، وكان هجوميا ومحضرا بشكل يثير الاعجاب فعلا، علاوة على أنه قاريء جيد، وتابعت حلقة من برنامجه (مراجعات) مع الشيخ أبوزيد محمد حمزة، وكانت حلقة على نار فعلا.
    من النادر إن لم يكن مستحيلا أن تجد صحافيا غير منتم ومحايد بشكل كامل.لا أستطيع الحكم على الحلقات موضوع هذا الجدل، لكن، إن كان هناك شخص معاصر للأحداث من الطرف الآخر وموافق على الظهور في البرنامج فلا أظن أن الطاهر سيعترض على استضافته.

    الأخ محمد سيدأحمد
    سلامات ومشتاقين والله، وعساك أن تكون أنت والأسرة الكريمة بألف خير وعافية..كنا أنا والمدام في سيرتكم قبل قليل.

    طلبك مستحيل يا عزيزي في واقع الصحافة السودانية الراهن، انت عايزهم يجلدوا الطاهر بحجة (خدش الشعور العام) ولا شنو؟
                  

07-24-2009, 04:45 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8814

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: خالد عويس)

    الحبيب خالد عويس
    شكرا على الطرية فى امريكا الطيرة عجمى
    تحياتى للمدام والطفلة وتقبل تحياتنا
    اتفق معك فى ذكاء الطاهر وحضوره الجيد واجتهاده فى الاعداد
    اختلف معك فى المهنية
    لماذا لم يستضف الطاهر اشخاص يحملون وجهة نظر اخرى
    حتى يكون الحكم بعد مقارنة الشهادات المخلفة حول حدث
    اثير حوله الكثير من الجدل

    مقاطعة الطاهر لعبد الحى جاءت فى سياق
    قيادة الحوار لمحاولة تاكيد ان الضرب حدث من داخل القصر
    وقد سال سؤال يصعب ان يجيب عليه عبد الحى مباشرة قبل المقاطعة
    السؤال كان
    هل تعتقد ان الحرس كانت لديهم اوامر بالتصفية
    وطبعا لو عندهم اوامر حتكون من قادة الانقلاب وعلى راسهم هاشم
    عبد الحى بعد ذلك بدا الحديث عن كاريزما هاشم
    وهنا حدثت المقاطعة

    الاخ نادوس هكذا كان السياق وانت لم تشاهد الحلقة

    اما عن امكانية الحذف فى المونتاج

    عبد الحى كان مسترسلا
    واذا حدث حذف فى المونتاج
    يمكن ان يحتج

    تدخلات الطاهر بعضها ياتى ناعما وذكيا
    وفى مرات تاتى خشنة ومفضوحة

    فى حواره مع الصادق المهدى
    حاول الامساك بمفاصل الحوار
    ولكن الصادق بخبرته وقدرته العالية على التعبير
    تحدث فى الموضوعات التى اختارها
                  

07-24-2009, 05:07 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8814

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: mohmmed said ahmed)

    طبالا ...في جوقة حاتم !!
    الكاتب/ تحليل سياسي : محمد لطيف
    Thursday, 23 July 2009

    مبلغ علمنا المتواضع أن التلفزيون الاتحادي ملك للشعب السوداني ... وحتى إذا تَزَيد المتزيدون وقالوا إن التلفزيون تابع للحكومة ... فهذا مفهوم ايضاً ... ولكن غير المفهوم أن يتحول التلفزيون الى ملكية خاصة لمحمد حاتم سليمان وحاشيته من قادة التلفزيون ...وحتى هذا يكون مفهوماً.. فربما ثمة تعاقد بين الحكومة ومنسوبيها أن كل من يدير مؤسسة تعتبر إقطاعية له ..!! وعليه يكون من حق حاتم وحاشيته أن يفعلوا ما يشاءون في التلفزيون وبالتلفزيون .. وإلا فكيف تفهم أن يخصص التلفزيون الاتحادي وقتا ثمينا من نشرته الرئيسية مساء الثلاثاء ( ومساء الثلاثاء هذا هو الليلة التي قتَل فيها الأرق جل السودانيين إشفاقا على مآلات أبيي ) للحديث عن إنجازات محمد حاتم في أداء التلفزيون وتطويره ...وبينما يتجه العالم لخفض تكلفة التشغيل وأعبائه ..وفيما غدا التلفزيون عملاً يعتمد على التقنية التى تتجاوز الاستديوهات والمكاتب كان حاتم يفاخر بأنه افتتح استديو للتلفزيون ببرج الفاتح بآلاف الجنيهات ..ولا أحد يسأل عن أوجه الإنفاق والأولويات ...ومنسوبو التلفزيون يقتلهم الحرج وهم يعتذرون لضيوفهم بسبب انقطاع خدمة الهاتف عن ( استديوهاتنا الرئيسية بأمدرمان )


    ولكن ... دعنا من كل ذلك ..وانظر في شأن مهنية التلفزيون .. وقد كان هو الموضوع الذي يباهي به حاتم وجماعته في تلك التغطية المتميزة من عشية (إعلان نتيجة التحكيم) استضاف التلفزيون بعض رؤساء التحرير ( كما قال المذيع) حول أداء التلفزيون المهني ودوره في دعم التحول الديمقراطي ...كنت أحدهم لسوء حظي ..ولظني (وبعض الظن إثم) أن التلفزيون يعمل بمهنية ويحترم ضيوفه وينقل ما يقولون طالما لم يكن خادشا للحياء العام ..فقد أدليت بدلوي ... قلت ابتداء أن التلفزيون حقق انتشارا من حيث الكم والجغرافيا، وأصبح أكثر مواكبةً .. ثم قلت (إن التلفزيون ما زال بعيدا عن أن يسهم في التحول الديمقراطي لأنه فى حاجة الى جهد كبير ليعبر عن كل الطيف السوداني) ... وكانت مفاجأتي عظيمة حين اقتطع التلفزيون من كل حديثي فقط ذلك الذي يصب في خانة تعظيم التلفزيون وإدارته بقيادة حاتم، وحجب الجزء الذي لخصته بين المعقوفتين (كما يقول د . غازي صلاح الدين) أي أنني باختصار تحولت من رئيس تحرير الى مجرد طبّال في جوقة مدير التلفزيون ...فأي مهنية هذي يا هؤلاء ...؟؟؟

    مقال محمد لطيف
    يصور حال المهنية
    فى عمنا التلفزيون القومى

                  

07-26-2009, 09:00 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: Salah Abdulla)

    إقترح محمد سيدأحمد
    Quote: من الافضل البحث عن منافذ اعلامية اخرى تقدم الراى الاخر بكل موضوعية

    اقترح ان تلجا الاحزاب ومنظمات المجتمع المدنى والاعلاميين
    الى التعاون مع تلفزيون جنوب السودان
    واكيد الموضوعية الراى الاخر المفتقدوالمهنية
    حتكون عوالم جذب للمشاهدين


    فأجابه صلاح عبدالله :
    Quote: أحمد زي حاج أحمد ..


    يعني يا صلاح نقنع من الموضوع ؟
    طيب ، رأيك شنو نعدل في إقتراح محمد سيد أحمد
    ونطالب بأن تنشيء قوى المعارضة قناة تلفزيونية لها
    خاصة وأن بعض الأفراد نجحوا في ذلك

    ورأيك شنو يا محمد سيداحمد؟
                  

07-24-2009, 03:06 PM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 37018

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    ابوساندرا
    تحية طيبة
    رغم معرفتي الشخصية بالاخ الطاهر حسن التوم...وهو انسان خلوق ومحترم...
    ومتابعة البرنامج عبر الفضائية بعد اطلاق سراحها من التشفير

    الا ان ماخذ هذا البرنامج
    ان جل ضيوفه فعلا من الاخوان المسلمين
    رغم ان هناك الكثيرين قدمو شهاداتهم على العصر
    في كتب موثقة
    ويتمتعون بالنزاهة الاكاديمية والحياد
    واتحداه يستضيف الاتية اسماؤهم
    1- دفرانسيس دينق
    2- ابيل الير
    3- د.محمد سليمان
    4- د.عمر القراي
    5- محمد ابراهيم نقد شخصيا
    6- ربيكا قرنق
    ....
    ثانيا احداث جسام اسوا من مجزرة قصر الضيافة التي جعلت حائط مبكي
    يدينها الاخوان المسلمين من جانب ويدافع عنها الشيوعيين من جانب اخر
    ما رايكم في مجزرة الضعين وشاهدة الدكتور بلدو وعشاري(كتاب ستشاهدوه قريبا على شاشة سودانيز اون لاين ان لزم الامر)

    الاعلام الحر والجاد والحادب على التغيير في السودان عليه ان يسعي بمنهجية..عبر الوثائق وليس الونسة في تحرير جل احزاب السودان القديم من ماضيها المشين بالمواجهة وليس بالالتفاف حولها بما في ذلك الاخوان المسلمين
    ايضا البرنامج لا يكسرالحائط الرابع ويفتح قنوات الاتصال الحديثة التى نراها في الفضائيات العالمية الان...صورة...اوصوت....لان بضدها تتميز الاشياء...وتقديم نصف حقيقة لا يفيد
    والسؤال
    لماذا لم يحرر الحزب الشيوعي نفسه من ماضيه الدموي كايدولجية شمولية فعلت ما فعله نصف العالم في السبعينات...للوصول للسلطة...وياتي من يدينه اليوم مقاييس هذا العصر
    ومن المؤسف ان يدين الحزب الشيوعي الاخوان المسلمين اصحاب اسوا تاريخ في السودان المعاصر من اهلاك الحرث والنسل(كتاب النوبة وحروب الابادة-افريكان رايتس)
    هل يستطيع هذاالبرنامج فتح هذه الملفات؟؟!!
                  

07-24-2009, 05:14 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: adil amin)

    كتب الشيخ ابراهيم الشيخ:
    Quote: في ناس ماتت واسر اتيتمت ونسوان اترملت ولا يا ابوساندرا ده كلو ما مهم

    وبراءة ظعيط ومعيط اهم


    من أجل الناس الماتت والأبناء الاتيتمو والنساء الإترملن
    نسعى لمعرفة الحقيقة ومن ثم المحاسبة والإعتراف والكشف
    عن القبور والوصايا والتعويض
    لتبرد الجروح وتندمل وتطيب النفوس

    وبالمناسبة ( زعيط ومعيط ) الذين عنيتهم
    ونبحث عن براءتهم وعن أنصافهم
    هم أيضآ موتى ترملت نسائهم وتيتم عيالهم
                  

07-25-2009, 01:13 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    Quote: يا دوب وقع ليك كلامي يا عبدالرحمن ؟؟

    زي ما قال أخونا أحمد سيدأحمد ، لا يكاد الطاهر يخفي ميله وتوجهه الواضح
    للجهة التي ينتمي اليها وتوجيه الحديث ليخدمها
    إلا أن هذا لا يمنع من القول أنه مجتهد ، وبرنامجه واحد من البرامج الناجحة


    أيوة والله يا صلاح
    قبل شهر تقريبآ تناقشت مع أخونا صلاح عبدالله وكان لي رأي ايجابي
    حول الطاهر وحول برنامجه مراجعات ، وكان لصلاح عبدالله {اي أخر
    مختلف حيث كان يرى الطاهر منسجم مع توجهه كإسلاموي وبيلعب لصالح
    توجهه ذلك وسبهه بأحمد منصور في قناة الجزيرة

    أوافقك الرأي الآن يا صلاح لأن الموضوع الذي يناقشه الآن تتوفر لي معلومات كثيرة عنه
    بما يجعلني أقيم الشهادات التي يدلي بها ضيوفه في مراجعات وكيفية تعامله معها
    الجزئية التي ركز عليها والمتعلقة بمذبحة بيت الضيافة ومحاولة تحميل الحرس بأوامر
    من قائدهم العسكري قد تم تفنيدها في شهادات عديدة وحتى شاهده عثمان الكودة نفى ان يكون
    الحرس هو الفاعل ومال للفرضية الأقرب إلى الحقيقة والتي سندتها شهادات كثيرة
    وهي ان المذبحة تمت بقصف دبابات تي 55 في إطار تحرك من طرف ثالث
    قصد ضرب حركة هاشم العطا وتصفية كوادر مايو بما فيهم نميري
    وهذه الفرضية تأكدت في إعترافات حماد الأحيمر في محاكمات وادي الحمار
    التي أدت إلى إعدام قادة حركة حسن حسين عثمان ومن ضمنهم الأحيمر قائد
    تحرك الدبابات وقصف القصر الجمهوري وبيت الضيافة
    هذه الفرضية المثبتة يتفاداها الطاهر حسن التوم دائمآ ويركز على الحرس وقائدهم
    أنه يوجه الدفة إلى حيث يرغب وحيث يخدم توجهاته وميوله
                  

07-25-2009, 04:26 PM

خالد عويس
<aخالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    أخبرني الأخ الطاهر أن الأستاذ محمد إبراهين نقد اعتذر عن تسجيل حلقة من مراجعات في آخر لحظة حين أخبره الطاهر - وهما في الطريق من دار الحزب الشيوعي الى استديو قناة النيل الأزرق - أن الأسئلة سيتوجه بعضها للتاريخ.
    ولا أعتقد أن الطاهر سيرفض تسجيل حلقات ناهيك عن حلقة واحدة مع الأستاذ نقد إذا قبل.
                  

07-26-2009, 10:29 AM

nadus2000
<anadus2000
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4756

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: خالد عويس)

    سعدت بالأمس بمشاهدة جزء من الحلقة التي أثارت حفيظتك يا ابوساندرا، والغريب في الأمر أن الجزء بدأ قبل لحظة حديث الضيف عن المحبة الكامنة في صدور زملاء الشهيد هاشم العطا، وومن مشاهدتي الشخصية، أعتقد أن هذه الجزئية لا تفيد كثيراً طالما أن البرنامج معني بالمراجعات التاريخية لأحداث شكلت تاريخنا السياسي، وبترتيب (Proiorities)، فالأسئلة عن الوقائع يأتي قبل أحكام القيمة الظنية، وان أتت من موقف الاختلاف. .
    بالرجوع للحلقة، والتي أتمنى من حرفاء التوثيق واليوتيوب، أن يرصدوا حلقات هذا البرنامج ويضعوها على موقع اليوتيوب، حتى تكون متاحة للمهتمين بالاضافة لحفظها بعيداً عن أيدي العابثين بتاريخنا.
    في الحلقة لاحظت الاضطراب الواضح في رواية الضيف، حيث أنه شرح لحظة دخول القتلة (التسمية من عندي) وفتح النار على زملاء السلاح العزل، وأوضح أنه هو كان منبطحا على وجهه، وأن الرؤية لم تكن ممكنة من هذا الوضع، ثم عاد في مكان آخر ليوجه الاتهام ويوضح أن القتلة هم من الانقلابيين كمن رأى.؟
    آمل من الأخ الطاهر التوم أن يستجلي هذه النقطة بالتحديد، وأقترح :
    أن تكون هناك حلقة خاصة ب"مراجعات" ما دار في الحلقة/ات، وشهادات كل ضيف، واستجلاء نقاط القوة والضعف في الشهادة المقدمة، وتقييمها، وخاصة أننا نرصد في تاريخ أمة، بكل ما فيه من ايجابيات ومساويء.

    (عدل بواسطة nadus2000 on 07-26-2009, 10:58 AM)

                  

07-26-2009, 11:36 AM

محمد النذير الوراق

تاريخ التسجيل: 12-08-2006
مجموع المشاركات: 219

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: nadus2000)


    قدم الطاهر حسن التوم الدكتور عبدالله علي إبراهيم في ست حلقات، كان أغلبها عن تاريخه بالحزب الشيوعي، وبالطبع كان عبدالله علي إبراهيم يمجد الشيوعيين والماركسية والإتحاد السوفيتي، ولم يتم حذف أي من العبارات التي تصب في صالح الحزب الشيوعي والشيوعييين.
    وفي نفس الحلقات قدم عبدالله علي إبراهيم نقداً للإسلاميين ولمايو ولم يكن هناك تحيزاً حسب رأيي من جانب المحاور (بكسر الواو) لجهة تفنيد هذا النقد.
    قدم الطاهر حسن التوم خمس حلقات مع منصور خالد وكان الحوار فيها لا يختلف عن ما اعتدت عليه، فأنا متابع لهذا البرنامج قبل أن أتعرف على الطاهر وقبل أن يغير لي إنطباعي الأوّلي عنه الذي كان يلخصه لي كشخص في أنه إنسان مستفز وصاحب لؤم كبير، قدم الطاهر هذه الحلقات التي أظهرت التمكن من المعلومة لديه، كما اظهرت قدرة على وضع المبضع على جروح التاريخ المتقيحة، وذلك بالوضوح في طرح الإتهامات لرجل منصبه يجعل أنصاف الصحفيين والمهنيين، يسبغون عليه النور بإثارة الأسئلة التي تلمعه أكثر من أن تدفعه نحو قول الحقائق، فالطاهر في هذه الحلقات طرح مسألة تعاون منصور مع المخابرات الأمريكية وجاء بالشهادات المختلفة، وايضاً تمت هذه العملية في حلقات غازي صلاح الدين وغازي سليمان وابوزيد محمد حمزة وابرهيم محمد زين والصادق المهدي ومهدي إبراهيم
    كتب محمد سيد أحمد:
    Quote: خصص الطاهر عدد من الحلقات للحديث عن 19يوليو وركز على مجزرة بيت الضيافة


    هل يمكن للطاهر ان يقدم
    حلقات عن بيوت الاشباح والتعذيب


    لنرى المهنية والتوثيق.
    يا أستاذ محمد سيد أحمد أي جهة اعلامية تعمل داخل السودان تحكمها ظروف قاسية ربما يتعذر معها في بعض الأحيان مواصلة العمل ولك الأمثلة في توقف بعض الصحف عن الصدور وكلمة "يحتجب" التي تملأ الصحف.
    عوض محمد أحمد:
    Quote: و هناك مثالان لهذا العمل الجاد: هما مجهودات ابو سليم فى تاريخه للمهدية الذى حاز قبول الجميع.
    انت متأكد من كلامك دة؟

    كتب عادل أمين
    Quote: واتحداه يستضيف الاتية اسماؤهم
    1- دفرانسيس دينق
    2- ابيل الير
    3- د.محمد سليمان
    4- د.عمر القراي
    5- محمد ابراهيم نقد شخصيا
    6- ربيكا قرنق
    الأخ عادل أمين أرجو أن لاتطلق التحديات على هواك، فأنا شخصياً رتبت لإستضافة محمد إبراهيم نقد في هذا البرنامج، وذلك لعلاقتي الوثيقة به، وكان الأخ الطاهر يحلم بأن يوثق للرجل ويؤكد أنه لن يلتفت لعدد الحلقات مع رجل في قامة السكرتير السياسي للحزب الشيوعي السوداني، والحادثة التي رواها خالد عويس كنت أنا أحد صناعها وشهودها والمحبطين بها، أما عن بقية الأسماء فأنا الذي أتحداك إن لم يكن الطاهر في ذهنه أو في خطته إستضافة بعض هذه الأسماء أو جميعها، وذلك ببساطة لأنه لا يستنكف أن يسأل أياً كان عن ترشيح أسماء تستحق الإستضافة بدون النظر لأهواء أو أيدلوجيات، ولك أن تضيف لهذه الأسماء الدكتور الشفيع خضر عضو اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوداني، وباقان أموم الأمين العام للحركة الشعبية إن وافق(باقان).
    يا ابو ساندرا:
    Quote: وحتى شاهده عثمان الكودة نفى ان يكون
    الحرس هو الفاعل ومال للفرضية الأقرب إلى الحقيقة والتي سندتها شهادات كثيرة
    وهي ان المذبحة تمت بقصف دبابات تي 55 في إطار تحرك من طرف ثالث
    قصد ضرب حركة هاشم العطا وتصفية كوادر مايو بما فيهم نميري.

    الكلام ده انت مش جبتوا من برنامج مراجعات، وهل كان يمكنك الاستناد لهذه المعلومات بهذه الثقة في تبرير موقفك لولا أنها أثيرت في المراجعات؟.
    إن الحديث عن كواسة شخص ما لا يحكمها إنتماء أو توجه، فالطاهر حسن التوم يميل للمؤتمر الوطني مافي ذلك شك، وذلك أمر يخصه طالما أننا نتحدث عن مواطنة وحرية رأي وتعبير ومبدئية، ولكن النقد والتصويب والتصحيح مهمة الجميع ضد الجميع، وليست حكراً للمعارضة على الحكومة أو العكس، فأنا شخصياً معارض للنظام ولا أخفي معارضتي تلك، ولكنني تعلمت من هذا النظام أن المظلوم لا يثبت أنه مظلوم بتعريف الظالم وحده بل يثبت ذلك بتأكيد الحق. الوقوف مع الحق أولوية على الوقوف مع الحزب أو الطائفة أو الجهة.
    ملحوظة:يا سادة انتوا قصة (حركة 19 يوليو) دي ماقادرين تمرقوا منها ولا شنو؟ القصة دي إنقلاب.. إنقلااااااااااااااااااااب.

    البراق النذير الوراق
                  

07-26-2009, 11:46 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: nadus2000)

    كتب نادوس2000
    Quote: أقول الأخ الطاهر يمتاز عن كثير ممن يتصدون لمثل هذه البرامج
    وفي تقديري أن أهم ميزة للطاهر، تتمثل في أنه بيعمل الهوم وورك (Homeork)
    بتاعه بكثير من الجهد والاتقان، وبيحضر بشكل ممتاز جداً لحلقات برنامجه.


    ويا ابوساندرا، يا أخ لو الطاهر أو أي منتج لمثل هذا البرنامج الحواري
    ما عجبه الكلام أو ما عايزه يتقال، ببساطة ممكن يحذفه في المونتاج
    وخاصة أن معظم هذه البرامج بتكون مسجلة
    وكمان تفتكر شنو هو الخطير والمزعج في أن الشهيد هاشم العطا كان صاحب كاريزما
    فذلك أمر لم يعد هناك من ينكره حتى أعداء هم أقروا لهم بالبطولة والاقدام...


    أهلآ يا جلة
    بالنسبة للنقطة الأولى ، أتفق معاك في أن الطاهر متمكن ومحاور ممتاز
    وبيعد البرنامج بجدية وجهد وإتقان وبيحضر جيدآ لضيفه ممايدل على انه
    قارئي ممتاز ، وسبق ان ارسلت للطاهر رسالة على الإيميل نوهت فيه للذي
    نتفق حوله الآن
    لم انتبه من قبل إلى ميوله الفكرية حتى لاحظت إنخفاض مستوى إعداده
    للحلقات المتعلقة بمذبحة بيت الضيافة ، علاوة على مالحظته من عدم حيادية
    والحيادية هذه مهمة للإعلامي جدآ وعدمها يطيح بمصداقيته وحينها لن تنفعه مهنيته
    العالية وتحضيره الجيد

    بالنسبة للنقطة الثانية ، صحيح كان في إمكانه شطب الذي لايروقه عند المونتاج
    ولكن ، وكما أشار محمد سيد أحمد ، على ما أظن ، قد يكون في المنتجة إخلال بالسياق

    المزعج أن الطريقة التي شتت بها إفادة اللواء عبدالحي محجوب
    وشت بأنه غير محايد ، صرف النظر عن أهمية الإفادة أو عدمها ، وأعلاه
    قلت لك ان فوات الحيادية عنده أثره حتى في تعاملي مع مراجعات لاحقآ
    وفي رأي المداخلة مهمة وهي لم تكن عن كاريزما هاشم العطا فقط
    بل وكذلك كانت مهمة لتعطي بعد عن إخلاقية هاشم وحسن أدبه التي أكسبته حب الجميع
    وعبدالحي كان بيتكلم عن هذا الحب حتى من دفعات غير دفعته
    والأهمية بتكمن في أن رجل بتلك البنية الأخلاقية المتماسكة المعروفة عنه
    والتي وضحت في شهادات أخرى غير شهادة عبدالحي ومنها ، زيارته للمعتقلين
    وطمأنتهم وإستجابته لمطالبهم حتى طلب نميري بأن يوفر له { نوامة} رفضه
    بتهذيب عال ، وشهادة أخرى عندما لاحت ملامح الهزيمة طلب منه الطيار صبري حماد
    اصدار الأوامر بقصف اي متحرك على شارع الشجرة ، ورفض هاشم حقنآ للدماء
    قلت أن مثل هذه الشهادات التي تبين المناقبية الإخلاقية العالية لهاشم العطا
    تنفي عنه أي إحتمال لأن يوجه أوامر بالتصفية ، وصحيح انه لم تتم الإشارة إلى هاشم
    ولكنه يظل القائد المسؤول الذي وجه بحفظ الأرواح وحقن الدماء

    الشاهد أن الطاهر حسن التوم لم يشتت الكورة فقط في شهادة عبدالحي عن هاشم
    ولكنه فعل مرارآ وتكرارآ في شهادة عثمان الكودة التي نفت بوضوح قدرة الحرس
    المستجدين على إطلاق رصاص هو أصلآ لم يكن متوفر لهم ، وفي ذات الوقت أشار
    لدخول دبابة قامت بالقصف ، والثابت من الوقائع أن الدبابة تلك والتي لم يدحض
    وجودها احد ، كانت تتعمد قصف الجميع ، ناس يوليو وناس مايو بما يعني ان
    هناك قوة ثالثة كانت تنشط في تلك الأحداث
                  

07-26-2009, 12:39 PM

nadus2000
<anadus2000
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4756

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    أبوساندرا

    تحياتي
    أنت تعرف رأي الشخصي في يوليو، ففي تقييمي الشخصي أن أن حركة يوليو 1971، هي حلقة ضمن سلسلة الانقلابات العسكرية التي مرت بالوطن العزيز، وان كان لهذه الحركة من امتياز، فهو ما أسميه "الجسارة" الوسمت الفعل ورجاله، وهذا لا علاقة له بالفعل السياسي، وانما بالرجالة السوداانية القحة تلك، وهنا تنفع شهادة عبدالحي في حق هاشم العطا التي قاطعها أخونا الطاهر حسب ما شاهدنا، وان كنت أيضا أختلف معك، في تعليل تلك المقاطعة، فأنا لا أرى أنها أتت تلك المقاطة بسوء نية..

    أعود لتأطير أقتراح مرفوع لعناية الأخ الطاهر:
    وهو أن يختم كل سلسلة من حلقات "مراجعات" بحلقة ختامية تكون مخصصة لتقييم ومناقشة واستيضاح بعض الجوانب التي قد تكون وردت في شهادة ضيف الحلقات،ولم تأخذ حقها من النقاش... ويمكن في هذا الاستعانة بجمهور من المتخصصين، ومتروك له شكل اخراجها، وان كنت أفضل أن أن تتم عملية التقييم والمراجعة والتحقق من الافادات خارج الاستديو، ويمكن الاستفادة من مثل هذا البوست والحوارات التي تدار حول الحلقات، والعودة للاستوديو لمناقشة الضيف بخلاصات هذه الحوارات....
                  

07-26-2009, 12:25 PM

البشير دفع الله
<aالبشير دفع الله
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 3014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: nadus2000)

    الأخ العزيز أبو ساندرا
    تحية وتقدير كبيربين
    الأستاذ الطاهر حسن التوم من الإعلاميين الذين يجبرونك على متابعة حواراتهم , ويدير برنامجه بمهنية عالية , ويحاور ضيوفه حوار المثقف القارئ للأحداث والمتابع لكل ما يحيط بالضيف .

    وله أن يستنطق ضيوفه ويخرج ما عندهم , وهم أخيرا لن يقولوا الا ما يريدون قوله
    والبرنامج توثيقي وهام جدا , ويستضيف من بقي ممن شهدوا تاريخ السودان الحديث

    لذا

    فالطاهر زول كويس جدا وبرنامجه مراجعات برنامج كويس جدا
                  

07-26-2009, 03:34 PM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8814

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: البشير دفع الله)

    ابوساندرا الصديق

    المعارضة تاخرت فى موضوع الفضائية
    مهما كانت المعوقات لابد من امتلاك وسيلة اعلامية عالية التاثير

    الاعزاء
    خالد عويس
    البراق

    الاستاذ محمد ابراهيم نقد
    يتحدث للصحافة ويستضاف فى القنوات الفضائية
    ويتكفل بالرد بكل ذكاء وخبرة

    ما عارف ما قادر اقتنع برفضة المشاركه بسبب اسئلة تاريخية
                  

07-26-2009, 04:28 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: mohmmed said ahmed)

    Quote: الجزئية التي ركز عليها والمتعلقة بمذبحة بيت الضيافة ومحاولة تحميل الحرس بأوامر
    من قائدهم العسكري قد تم تفنيدها في شهادات عديدة وحتى شاهده عثمان الكودة نفى ان يكون
    الحرس هو الفاعل ومال للفرضية الأقرب إلى الحقيقة والتي سندتها شهادات كثيرة
    وهي ان المذبحة تمت بقصف دبابات تي 55 في إطار تحرك من طرف ثالث
    قصد ضرب حركة هاشم العطا وتصفية كوادر مايو بما فيهم نميري
    وهذه الفرضية تأكدت في إعترافات حماد الأحيمر في محاكمات وادي الحمار
    التي أدت إلى إعدام قادة حركة حسن حسين عثمان ومن ضمنهم الأحيمر قائد
    تحرك الدبابات وقصف القصر الجمهوري وبيت الضيافة
    هذه الفرضية المثبتة يتفاداها الطاهر حسن التوم دائمآ ويركز على الحرس وقائدهم
    أنه يوجه الدفة إلى حيث يرغب وحيث يخدم توجهاته وميوله



    يوليو جا وبدا موسم البكاء والنحيب وتوجيه اصابع الاتهامات والتنصل..


    ما كتب هنا جزء من التزوير للاحداث
    من قبل كان اعترافات عبدالرحمن شامبي حتى تبين انه كان انذاك في المدرسة الثانوية
    ثم تحولت الى اعترفات الاحيمر...
    لم يرد في محاكمات حسن حسبن اي سيرة لقصر الضيافة وهذه المعلومة كتبها شخص
    لا يحضرني اسمه قال انهم كانوا في مصر وسمع هذا الاعتراف ولم يسمعه اي شخص اخر
    سالت كل المختصين لم اجد اي شخص يدعم اعترافات شامبي او الاحيمر كماذكر الجندي المرابط في مصر


    لماذا يتحمل الاحيمر وزر احداث حدثت قبل 5 سنوات من انقلابهم؟

    على حسب رواية الشهود ان حارس القيادةالذي خفف له الحكم فيما بعد
    رفض تصفية المساجين في القيادة وساعدهم للوصول الى بر الامان
    وقد ذكر ان هناك محادثة تلفونية تمت بينه وبين شخص يناديه بسعادته
    وقال له لا استطيع قتلهم وان شرفي العسكري يمنعني من قتلهم وانهى المحادثة التلفونية
    واخبرهم ان الانقلاب قد فشل وقادهم الى مكان آمن للخروج منه وحين طلبوا منه الهروب قال لهم انه سيسلم نفسه فيما بعد خفف الحكم عليه لشهادة هؤلاء واعطي 6 اشهر فقط
    عل الشيوعين ان يكفوا عن الاكاذيب واللف والدوران ويتحملوا مسؤولية ما حدث في بيت الضيافة

    هذه الشهادة شهد بها كل مساجين القيادة ولكن يتعلق الشيوعين بفكرة
    الجهة الثالثة المتحركة..وياتي ابو ساندرا بكل قوة عين يطرحها كامر مسلم به
    حيث انها تخمين غير مدعوم
    كل زرع المعلومات السنوي

    لانه يحميهم من تحمل وزر تصفيةخيرة الرجال العزل في بيت الضيوف..

    بروف محمود قلندر لديه بحث ممتاز اسمه سنوات النميري والانسان الوحيد الذي اعرفه راى وقرأ
    ملف لجنة علوب رجح ان من اعطي الاوامر بالتصفية هو ابو شيبة الذي عين الحراس هو
    بالتاكيد هو الذي يامرهم كما هو معروف في النظام العسكري.
    واذا قيمنا الشهادات التي توفرت لدينا الان نجد ان الاقرب الى الحقيقة هي ان الحراس
    اتتهم ذات الاوامر التي اتت لحارس مساجين القيادة الذين شهدوا له مما خفف الحكم عليه.
    .
    على الشيوعين ان يحترموا ذكاء القراء

    سؤالي الان لناس القانون
    هل يمكن في محاكمة ان يعترف شخص بحدث لا يخص المحكمة؟
    وهل يمكن شحص يحاكم في انقلاب حسن حسين 1975يقول بالامارة سنة 1971
    ضربنا قصر الضيافة؟

    وللجميع
    هل الاحبمر الذي ذكر هذا العام وشامبي الي ذكر العام السابق اقل احتراما للحياة البشرية من الشيوعين؟

    الا ترون ان الاحيمر وشامبي الاموات الان يستحقون ان تحترم سيرتهم مثلهم مثل من قتلوا في يوليو؟
    من الانحطاط تجريم اناس لا ناقة لهم ولا جمل في جريمة بشعة مثل هذه وترك المجرمين الحقيقين

    يرتعون يمرحون وكل يوليو تقام سرادق العزاء
    والهجوم عل الاخرين مثل شامبي والاحيمر الذين ايضا اعدموا في انقلاب مشابه
    العدل والحكمة والعقل مهمة جدا في الحكم على الامور..

    علما ان الاصابات في اجسام الشهداء في قصر الضيافة هي لرشاشات
    وليس لمدفع دبابة والا ما كانت وجدت اجساد اصلا..لو ضربو بمدافع

    من الشهادات للشخص الذي كان مصابا قال انه سمع صوت شخص
    يتحدث مع شخص اخر ويقول له اثبت يا جندي ثم يطلق الرصاص عليه هل يمكن ان تكون بدبابة؟
    لقد حدق تمشيط داخل قصر الضيافة.. ليتأكدوا من موت الجميع..
    وهه بشهادة احد الناجين..


    ارشح للكويس جدا الطاهر ان يحضر خبير اسلحة تعرض عليه صور الشهداء اكيد حيعرف نوعية الاسلحة المستخدمة..ربما بوجود تقرير مثل هذا يمكن ان تلقي الضوء على نوعية الاسلحة.ز


    مع اني قررت ما اكتب تاني في هذا الموضوع_ (لقد نابني في الكتبة فيه ما نابني)
    الا انني رايت هذه مسؤولية اخلاقية تجاه
    الاحيمر وشامبي من قبل وهذه الاجيال . لهذه الاجيال ان تعرف الحقيقة وما حدث
    دون محاولة البعض تزوير وزرع معلومات غير حقيقية لتشتيت الكور
    لان امر الجهة الثالثة المتحركة ابدا لم بثبت كمايحاول ابو ساندرا ان يذكر انها ثوابت..
    عليه ان يحضر الدليل على ثبات نظرية الجهة الثالثة ويخبرنا كيف عرفت الجهة الثالثة ان بيت الضيافة واحد من حراسات يوليو اوليس من المفترض ان يكون مكان السجن سريا؟
    .
                  

07-26-2009, 04:33 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: د.نجاة محمود)

    لما كان الملازم اول حماد الاحيمر ومعه عباس برشم في الدبابة داخل الجامعة، فان صوت الرصاص المنطلق من القيادة العامة كان يصل اليهما وسرعان ما وصلهما خبر سقوط الاذاعة ليندفعا الي هناك، وفي ذات الوقت الذي وصلا الي الاذاعة، كانت قوات لواء الاحتياط قد حضرت من مدرسة المشاة بكرري بقيادة رئيس هيئة الاركان اللواء بشير محمد علي وابو القاسم محمد ابراهيم عضو مجلس ثورة مايو، لتتواجه القوتان. يقول الاستاذ محمد احمد كرار في كتابه الانقلابات العسكرية، «لما تواجه الرائد محمد عبدالقادر والملازم حماد الاحيمر، بادر الرائد محمد عبدالقادر الملازم حماد بقوله (انت مع منو)؟. في تلك اللحظة اطلقت الدبابة التي بها المساعد علي منوال والرقيب محمد شايب، قذيفة حطمت المدرعة التي بها ستة من ضباط قوات الرائد محمد عبدالقادر من قوة لواء الاحتياط. اصيب الرائد محمد عبدالقادر بذهول بعد ان تحطمت مدرعته ومات رجاله، ولكنه سرعان ما تماسك وافرغ رصاص مدفعه في صدر الملازم حماد الاحيمر فأرداه قتيلا.



    حاول الرائد محمد عبدالقادر ان يلحق بالدبابة (تي55) التي تحركت بعد ان قضت علي زملائه، غير انه لم يتمكن فتناول مدفع (أربجي) مضادا للدروع كان مع قوته وصوب قذيفة نحو الدبابة ولكنها افقدته طبلة اذنه، اما طلقة الاربجي فقد ضلت طريقها الي الدبابة ولكنها افقدت المساعد علي منوال الذي كان يقودها، طبلة اذنه ولكنه ظل يصارع الالم وهو يقود الدبابة حتي وصل حوادث مستشفي ام درمان للعلاج..

    (عدل بواسطة د.نجاة محمود on 07-26-2009, 05:08 PM)

                  

07-26-2009, 05:09 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: د.نجاة محمود)
                  

07-27-2009, 06:58 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: د.نجاة محمود)

    أهلآ بالعزيزة علا محمد الفاتح عابدين

    الأمر لم يكن إختلاف رأي و رؤى ، إذا كان كذلك لكنا إحتفظنا لكل ذي رأي
    بحقه في ٌقول رأيه وبحقه في إعتناق فكرة
    الأمر كان نقد طريقة الطاهر في ابراز الإجابات التي تروقه
    وإهمال ومقاطعة تلك التي لاتتفق و ميوله
    وفقدانه للحيادية المطلوبة فمن يتصدى للتوثيق ومراجعة التاريخ
                  

07-28-2009, 09:47 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    العزيز الأستاذ عبدالله إبراهيم الطاهر
    Quote: فالبرنامج اسمه [مراجعات] وليس متابعات ...

    صحيح أنني لم أحضر كل الحلقات لكنني تابعت بعضها
    وكنا دائماً نتناقش حول قضاياها أنا وصديقي ناصر البهدير
    ونحن نكسر غربتنا بهموم الوطن، وكنت أقول له حينما نتحدث
    عن مشكلة التوثيق وتوفر المعلومات في السودان إن برنامج [مراجعات]
    يعد من البرامج الوثائقية المهمة في وقت أصبحت فيه المعلومة لا تتوفر
    بسهولة في وطن أضحت فيه الأجيال الجديدة لا تعرف متى كانت ثورة أكتوبر،
    وقد اختبرت ذلك بنفسي حينما كنت أقوم بالتدريس في جامعة وادي النيل وبالطبيعة
    حينما نتحدث عن ثورة أكتوبر لا نذكر السنة فراودني احساس أن هؤلاء الطلاب ربما لا يعرفون
    شيئاً عن ثورة أكتوبر فسألتهم متى كانت، فلم يعرفوا بل أن بعضهم اجتهد وقدم لي سنوات خبط عشواء وأفضلهم قال لي لا أعرف ...

    نحن في وقت يا أبو ساندرا نحتاج إلى استنطاق كل الشهود في كل القضايا
    وبعد ذلك يأتي الذين يقومون بغربلة تلك الافادات وعبرها يقرأون ماضينا وحاضرنا بل ومستقبلنا ...


    بناءآ على تصويبك صوبنا الدقسة فلك الشكر
    أتفق معك تمامآ ، وما أفعله هنا هي الغربلة عينها
    بالأمس القريب عرض علينا الأخ الأستاذ عزالدين محمد إبراهيم
    صاحب سودانيز ساوند تسجيل لمشروعه عن أعمال القرن المجيدة
    وكان العمل الكبير ( قصة ثورة/الملحمة ) التي كتبها هاشم صديق
    وبرع في تلحينها محمد الأمين وشاركه في الأداء العمالقة خليل إسماعيل
    و عثمان مصطفى وبهاء الدين عبدالرحمن أبوشلة وأم بلينة السنوسي
    وتمددت فينا شحنة ثورية ، كان معنا شاب في الثلاثينات
    سألنا : هي أكتوبر دي تطلع شنو؟

    تذكرت مخبز واحد وعشرين أكتوبر عند ركن الزريبة في الديم


    برجع ليك تاني مع جزيل الشكر على مداخلتك الثمينة
                  

07-28-2009, 11:33 PM

خالد عويس
<aخالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    إضافة إلى متعة قراءة كمال الجزولي، فإنه في هذا المقال - المنقول من سودانايل - تناول احدى الحلقات مثار الجدل هنا:


    مَنْ يَنْقَعُ غُلَّةَ الصَّادِي؟! ... بقلم: كمال الجزولي
    الثلاثاء, 28 يوليو 2009 13:23

    [email protected] هذا البريد الالكتروني محمى من المتطفلين , يجب عليك تفعيل الجافا سكر يبت لرؤيته

    الإثنين

    برغم مفاصلتهما، لم يذهب الخيال بالسيِّد مبارك الفاضل، رئيس حزب الأمَّة ـ الإصلاح والتجديد، إلى أبعد مِمَّا ذهب، قبله، بالسيِّد الإمام الصادق المهدي، رئيس حزب الأمَّة القومي. فالأخير كان أفتى لجماهير بحر ابيض: "أكلو توركم وادُّوا زولكم!"، أي خذوا الرشوة، في الانتخابات المقبلة، لكن صوِّتوا لمن شئتم! وها هو مبارك قد أجاز، أيضاً، لجماهير الهُدى، بغرب المناقل، أخذ الرشوة، على أن يصوِّتوا بقناعاتهم (أجراس الحريَّة، 6/6/09). سوى أن كلاهما صمت، للغرابة، عن شرط (القسَم) المقترن بأخذ المال، مع أن هذا هو مربط الفرس!

    مهما يكن من أمر، فإن هذه الرخصة العجيبة صادرة، بلا شكَّ، عن إدراك يقيني لمدى استضعاف الفقر للناخب! كما ولا بُدَّ أن الزعيمين، عند إصدارها، قد أدارا في ذهنيهما، ربَّما لأوَّل مرَّة، أحد أعقد أسئلة (الحداثة) في مستوى الممارسة الديموقراطيَّة، والتي ما تنفكُّ تطرح تحدِّياتها على مجتمعاتنا؛ وهو سؤال القدر المتوفر من (الحريَّة)، لدى المواطن، كي يحسم (خياره)! ولا نقصد بـ (الحريَّة)، هنا، ما تبيح النصوص الدستوريَّة والقانونيَّة، على أهميَّتها، بل المحفز الداخلي، عقلاً ووجداناً، لتقديس هذا (الخيار)، بالغاً ما بلغ الإغواء بغيره! فالأمر قائم، إذن، لا في التشريع، وإنما في المفارقة الكامنة بين (الاحساس) الحضري الكاسح، منذ فجر الاستقلال، بجدوى الديموقراطيَّة، حتى أضحت قانوناً ثابتاً لتطوُّرنا السِّياسي، وبين مستوى (الوعي) الاجتماعي العام، السائد، والمحكوم، ما يزال للأسف، بأشراط (ثلاثي التخلف): الفقر والجهل والمرض!

    يمكننا، بالطبع، وبكلِّ سهولة، تقرير مسئوليَّة الشموليات المتطاولة، قياساً إلى الديموقراطيات الثلاث القصار، في القعود بهذا (الاحساس) عن بلوغ (الوعي) العميق بالقيمة الحقيقيَّة للديموقراطيَّة. لكن ذلك لن يعدو كونه محض شقشقة بـ (نصف الآية)! فثمَّة، أيضاً، مسئوليَّة الأحزاب التقليديَّة نفسها، والتي لطالما أصمَّت آذانها عن سماع التحذير من مخاطر النزوع التاريخي إلى (الشكلانيَّة) في خبرة الممارسة الديموقراطيَّة، فضلاً عن تأثير (ثلاثي التخلف) هذا، والذي بلغ، الآن، أعلى مستوياته منذ الاستقلال!

    من هنا، فقط، يمكننا تتبُّع جدليَّة هذه المفارقة، لنرى، بوضوح، أن (الشكلانيَّة) المفتقرة للمحتوى الاجتماعي، ترتدُّ، بمجاز القانون الفيزيائي البسيط، المرَّة تلو المرَّة، إلى صدر النظام الديموقراطي، بسبب فشل الأحزاب التقليديَّة الكبيرة في مجابهة هذا (الثلاثي)، فما تلبث الجماهير التي تكون قد أفلحت في هزيمة الشموليَّة، واسترداد الديموقراطيَّة، أن تصاب بالإحباط والقنوط من انتظار المردود المستحقِّ لها من كدحها، فيشيع، في كلِّ مرَّة، مناخ مواتٍ للإطاحة، عسكريَّاً، بالنظام الديموقراطي، والعودة بالبلاد إلى مربَّع الشموليَّة الأوَّل!

    ظلت الأحزاب التقليدية، في سالف تلك الخبرة، تعوِّل على مناطق الإنتاج الحديث في تفجير الثورات، لكنها سرعان ما تنقلب للتعويل على مناطق القطاع التقليدي في اكتساح الانتخابات! وكانت الحكومات التي تشرف على ترتيب تلك الانتخابات حكومات تكنوقراط إنتقاليَّة غير متهومة، رسميَّاً على الأقل، بالانحياز لحزب ما. وفي ذات الوقت لم يكن ميسوراً التأثير على الجماهير، بنفوذ الطائفة أو القبيلة، إلا للأحزاب التقليديَّة المستندة إلى هتين المؤسَّستين! فالإسلامويون، بتعليمهم الحديث، ودعاواهم (الحداثويَّة)، على الأقلِّ في وجه الطائفيَّة والقبليَّة، لم يكن بمستطاعهم بلوغ شئ من منعة زعماء الطوائف أو شيوخ القبائل! أما الشيوعيُّون، فقد ظلوا، بطبيعة تكوينهم الأيديولوجي، ومنطق توجُّههم السياسي، بعيدين عن هذا الضرب من التأثير. لذا ظلَّ كلا الإسلامويين والشيوعيين يجابهون المتاعب في دوائر الريف، بينما يستطيعون المنافسة، إلى حدود متفاوتة، في دوائر الحضر.

    لكن الواضح، الآن، أن تلك المعادلة قد اختلت. فالإسلامويون (اكتشفوا!) أن (مفتاحهم!) لـ (التمكين!) هو جهاز الدولة! فعمدوا للسيطرة عليه بالقوَّة الحربيَّة، متخلين عن شعاراتهم القديمة، ومختزلين (حداثويَّتهم) في محض قشور العمران، والتعليم الخاص، والسَّيَّارات الفارهة، وبعض مظاهر الرفاه، داخل بيوتهم فقط، وفي نطاق أسرهم وحدها، وإنْ بذائقة مختلف عليها، معيارها (الثروة) فحسب، من أيِّ طريق جاءت، خصوصاً بعد أن تغيَّرت، خلال ما يربو على ربع القرن، خصوصاً بعد انفرادهم بالسلطة، طوال العقدين الماضيين، التركيبة الذهنيَّة لقياداتهم، وكوادرهم، والقوى الاجتماعيَّة الداعمة لهم، حيث بسطت (الطفيليَّة) سيطرتها على أقسام الرأسماليَّة الأخرى، وتحولت الدولة (الراعية) إلى دولة (ريعيَّة)، وتغيَّرت بالتبعيَّة، تركيبة المدن التي تريَّفت بالكامل، أو كادت، كما تغيَّرت طبيعة الحياة الاجتماعيَّة في الريف نفسه؛ وأصبحت دروب الإثراء تمرُّ عبر المال العام والمؤسَّسات الحكوميَّة؛ وتخلخلت بنية المنظومة الاجتماعيَّة الأخلاقيَّة في المدينة والريف على السواء، ليضحى شعارها الأوحد هو (الهَبَرُو مَلو)!

    ولأن الناس، من قديم الأزمان، "قدْ ذهَبُوا إلى مَن عِندَه الذهَبُ!"، خصوصاً في إطارات البنيات الهشَّة للوعي الاجتماعي، فقد أضحى الإسلامويُّون منافسين خطرين للأحزاب الكبيرة في مواقع نفوذها التقليدي!

    في الأثناء دُمِّر قطاعا الصحَّة والتعليم، وانهارت خدمات المياه والكهرباء، واستشرى الفقر في مفاصل الحياة، وأصبح السودان، بالمختصر المفيد، طارداً للآلاف من أبنائه وبناته. ولقد أفزعني، مؤخَّراً، خريج شاب جاء يستنصحني أن أقول له سبباً واحداً لاستمرار بقائه في السودان، مشترطاً، فقط، ألا أكلمه عن (الوطن) أو (الوطنيَّة)! وعندما فكرت جيِّداً، لم أجد، بالفعل، ما أغويه به على صرف هاجس الهجرة، سوى ذينك وحدهما!

    ولئن كانت الديموقراطيَّة هي حاضنة (الحداثة) التي أفرزتها الثورة الصناعيَّة في الغرب، فإن القليل الذي (غزا) أريافنا من مفردات (الحداثة)، دخلها مع الحركات المسلحة، عبر فوهات البنادق، في حروب تتكاثر ولا تنقص، وتتفاقم ولا يخفت لها دوي! ولئن كانت (الرِّعاية الاجتماعيَّة) من أركان الإسلام، قبل أن تصبح بعض ثمرات (الحداثة)، حتى في احتمالها الرأسمالي، فستكفيك، اليوم، لإدراك مآلاتها في سودان النخبة الإسلامويَّة الحاكمة، إلتفاتة، ولو عابرة، إلى استغاثات المعدمين تنضح بها صحف الخرطوم، بل مجرَّد التأمُّل في وجوه أغلب الناس، لا حشود المتسوِّلين وحدهم، ليستخذي وجودك، فتكره اليوم الذي ولدت فيه!

    لن يكون للانتخابات معنى إلا إذا استهدفت جعل الحياة ذاتها، في السودان، دَعْ وحدته، جاذبة. ولن يصبح ذلك كذلك، ما لم نحسن تحوُّلنا ديموقراطياً. ولن نحسن التحوَّل الديموقراطي بمحض النصوص الدستوريَّة والقانونيَّة، على أهميَّتها، وإنما من خلال التمتع، فعلياً، بـ (حريَّة الاختيار) التي هي الشرط الأوَّل لسداد الممارسة الديموقراطيَّة، بما في ذلك الانتخابات. فكيف لنا بانتخابات يعبِّر المواطنون، من خلالها، عن خياراتهم بحريَّة؟!

    هذا هو السؤال ـ الإشكاليَّة الذي ينطرح، الآن، موضوعيَّاً، ولا بُدَّ، أكثر من أيِّ وقت مضى، في مقدِّمة هموم المعارضة بأسرها، وإنْ كان، باستثناء رخصة الزعيمين، ما يزال حبيس حظيرة المسكوت عنه، رغم كونه المسمار الرئيس الذي يستوجب الضرب على رأسه، والبلاد مقبلة، خلال بضعة أشهر، على انتخابات، بل وعلى استفتاء قد يقرِّر مصير وحدتها نفسها!

    لكن (رُخصة الزعيمين)، في ظلِّ شروط (ثلاثي التخلف) الراهنة، وعلى خلفيَّة (رهبة المؤمنين) من مغبَّة (الحنث باليمين!)، ليست سوى آليَّة لا طائل من ورائها، دَعْ ما تنطوي عليه من شبهة التحريض الذرائعي على انتهاج سلوك الخصم الذي يصعب إسناده إلى أيِّ مبدأ قويم!



    الثلاثاء

    مرَّت بنا، الأحد قبل الماضي، الذكرى الثامنة والعشرون لحركة 19 يوليو (التصحيحيَّة المجيدة)، رعى الله ذكر قادتها وأبطالها وشهدائها.

    وهي (تصحيحيَّة)، ليس بأيِّ معنى غير ذيَّاك الذي قصد إليه مفجَّروها الذين كانوا، قبلها، بعضاً مِمَّن تحمَّلوا وزر انقلاب مايو 1969م؛ فيبقى المحكُّ هو ما هدفوا إليه هُم من إبراء ذمَّتهم من ذلك الوزر، لا مجرَّد واقعة تفجيرها كانقلاب على انقلاب!

    و(مجيدة) لكونها حاولت، باكراً، بتضحيات جسيمة، وبسالة نادرة، كسر شوكة دكتاتوريَّة كانت، وقتها، ما تزال تنمو وتترعرع، تماماً كما الحنش الفاتك في البراري الموحشة!

    مع ذلك ما يزال شعبنا مفتقراً إلى الاطمئنان على تمام إلمامه بما جرى! وهو اطمئنان كان مستحقاً له، في الحقيقة، منذ ذلك الوقت، لولا أن النميري عَمَد لإخفاء المعالم، وطمس الحقائق، والتكتم حتى على قبور الشهداء، بعد (محاكمتهم!) في لهوجة صوريَّة خليقة بعصابة، لا بدولة!

    ومن أهمِّ الوقائع التي أراد النميري طمسها واقعة (بيت الضيافة) التي راح ضحيَّتها نفرٌ من أبناء الشعب والجيش، دون أن (يتكرَّم!) هو بالكشف ولو عن تقارير اللجان التي كوَّنها بنفسه للتحقيق بشأنها، مؤثراً (استثمارها!)، في احتفالاته الموسميَّة، كمحض رمز يكرِّس أكذوبته حول مسئوليَّة العسكريين الشيوعيين والديموقراطيين عنها .. حتى لو ذهبت (الحقيقة التاريخيَّة) .. إلى الجحيم!

    غير أنَّ الشهادات المحايدة ما انفكت تتواتر، من كلِّ حدب وصوب، تبرِّئ ساحة عسكر 19 يوليو، وتصفع هشاشة أكذوبة الدكتاتور! ولعلَّ أحدث هذه الشهادات إفادة الرقيب السابق بمصنع الذخيرة، عثمان الكودة، بقناة النيل الأزرق، مساء الإثنين 13/7/09، وقد فاصل الشيوعيين من أزمان، فليس ظنيناً في ولاء أو مصلحة!

    لقد تلقيت، مؤخَّراً، مهاتفتين ودودتين من بريطانيا، أولاهما من أماني، إبنة الشهيد فاروق حمد الله الذي أعدمه النميري، والأخرى من عثمان، إبن الشهيد، أيضاً، مصطفى أورتشي، الذي قتل ببيت الضيافة. كلا المكالمتين أثارت لديَّ، علِمَ الله، كوامن أشجان وأحزان لا تمايز بينها. فهذي إبنة تيتمت، وذاك إبنٌ تيتم، ولم يقدَّر لأيٍّ منهما أن يدرك من أبيه غير بضع تصاوير، وذكريات أمِّ مفجوعة، وربَّما بقايا ثياب تعبق، ما تزال، بعطر حنان مجهض! ولذا فكلاهما يتحرَّق ظمأ لمعرفة الحقيقة المجرَّدة، كفلذة كبد، لا كمشتبك في عراك سياسي!

    لله درُّكما، أماني وعثمان، كلاكما صادٍ، ومعكما بنات وأبناء وذوو كلِّ الشهداء، ونحن أيضاً، بل شعبنا بأسره .. فمَن ينقع غلة الصادي؟!




    الأربعاء

    (التحكيم)، وطنياً كان أم دولياً، مؤسَّسياً أم حرَّاً، هو قضاء (خاص). لكنه لا يختلف عن قضاء (المحكمة)، وطنيَّة أم دوليَّة، إلا بكون أطرافه هم مَن تلتقي إراداتهم على اللجوء إليه، والموافقة على هيئته، واقتسام مصروفاته، والقانون الموضوعي الذي يطبقه، وقواعد الإجراءات والإثبات التي يتبعها، وأن تنظر الهيئة نزاعهم بتفرُّغ تام، وتفصل فيه بسرعة نسبيَّة، خلال زمن معلوم، مع المحافظة على خصوصيَّة وسريَّة وقائعه وأحداثياته، إلا ما اتفقوا على تعميمه منها، ويكون قرارها نهائياً، إلا ما جاز الاعتراض عليه أمامها هي نفسها، بشروط محدَّدة، على رأسها البطلان. أما في ما عدا ذلك فلا تمييز بين (التحكيم) و(المحكمة)، من حيث التزام كليهما بالقانون، ومبادئ العدالة، وإحكام صياغة نقاط النزاع في حدود صلاحياتهما واختصاصاتهما، ووزن البيِّنات، وقواعد إصدار الأحكام، وما إلى ذلك.

    المسألة الأساسيَّة التي أحالها طرفا (نزاع أبيي) إلى (هيئة التحكيم الدوليَّة الدائمة بلاهاي) هي النظر في ما إنْ كانت (لجنة الخبراء) قد تجاوزت أم لم تتجاوز صلاحياتها بترسيم حدود مشيخات دينكا نقوك التسع التي ألحقت بكردفان عام 1905م. وبافتراض أن تلك هي نقطة النزاع الرئيسة، فقد كان على الهيئة تتبع الحقيقة (القانونيَّة)، فحسب، أينما اتجهت، والفصل في النزاع على أساسها وحدها، خلال الزَّمن المحدَّد، وتحت مجهر القانون ومبادئ العدالة، فقط، دون أيِّ اعتبار آخر!

    لم يتيسَّر لي، حتى الآن، الاطلاع المتمكث على حيثيات القرار. لكن ثمَّة ملاحظتين أوليَّتين، مِمَّا وفرته، حتى الآن، أجهزة الإعلام والصَّحافة، على النحو الآتي:

    الملاحظة الأولى: أن الهيئة تجاوزت اختصاصها، بأن حادت عن (التحكيم) إلى (التوفيق) بين طلبات الطرفين؛ وذانك عملان مختلفان تماماً، بالأخصِّ من حيث (الإثبات). ولعلَّ هذا هو، بالتحديد، ما عناه السيِّد عون الخصاونة، المحكم صاحب الرأي المخالف، بقوله عن القرار إنه "مدفوع بالرغبة في تحقيق نتيجة ما، ولا يرتكز على إثباتات، وعلى العكس من ذلك تناقضه جملة وقائع وإثباتات تؤدي إلى نتيجة مخالفة لما توصَّلت إليه الأغلبيَّة".

    مهما يكن من أمر، فالعنوان الأكثر ملائمة لهذا القرار هو (النفط مقابل الأرض)، على حدِّ الصياغه السديدة للعمدة عبد الجليل!

    الملاحظة الثانية: أن طرفي هذا (التحكيم/التوفيق)، الحكومة والحركة الشعبيَّة، هما طرفان بالوكالة افتراضاً. أما الطرفان الأصيلان، وهما (دينكا نقوك) و(المسيريَّة الحُمُر)، فلم يعبأ أحد بسؤالهما، دَعْ سماعهما! ومِمَّا يؤكد ذلك، للأسف، أن أهمَّ ما أهمَّ الطرفين بالوكالة، ليست حقائق التاريخ والاجتماع وسبل كسب العيش في واقع المجتمع المحلي، بل الظفر السياسي والاقتصادي، في المستوى الفوقي لرؤية المركزين المتقابلين، الخرطوم وجوبا!

    ولعلَّ هذا ما يفسِّر غبطة المركز الأوَّل لثلاثة مكاسب: التأكيد، ولو جزئياً، على صدقيَّة قوله الذي فجَّر النزاع، أصلاً، بأن (لجنة الخبراء) تجاوزت صلاحياتها؛ وحصده لحقل نفط هجليج؛ وحصوله على رقعة بمساحة لبنان؛ مقابل غبطة الطرف الآخر بضمِّ أبيي إلى الجنوب، بالمشيخات التسع؛ وبامتداد جغرافي على الأرض يصل إلى خط عرض 10.10 شمالاً؛ فضلاً عن حقل نفط دفرة؛ وعلى رقعة بمساحة بلجيكا!

    أما أهمُّ ما أهمَّ الطرفين الأصيلين المُغيَّبين فهو ملكيَّة المراعي، ومصير حركة المراحيل شمالاً وجنوباً! فلدى المسيريَّة، مثلاً، عشرة ملايين رأس من الأبقار، هي التي تجسِّد، لا النفط، معنى حياتهم بالمدلول الثقافي، وقد درجوا على التوغل بها، زهاء ثمانية أشهر في السنة، إلى ما وراء بحر العرب والرقبة الزرقاء، في أراض قد تبترها، كما بضربة سيف، نتيجة استفتاء 2011م، في ما لو جاءت لصالح الانفصال، لا قدَّر الله، ليصبح السودان سودانين تخضع علاقاتهما لقواعد القانون الدولي العام!

    صحيح أن هذه القواعد تنصُّ، كما أشار القرار بحق، على عدم جواز تأثر الحقوق التقليديَّة للرعاة بترسيم الحدود، مستقبلاً، بين الدَّولتين. لكن هذه النصوص التي يمكن تلخيصها، الآن، بعبارات موجزة، قد يستغرق تطبيقها، غداً، دهوراً تنسلخ في مغالطات لا تنتهي حول تفسيراتها المتباينة، وستنسلُّ الروح، حتماً، ريثما يتمُّ حسمها ما بين الاتحاد الأفريقي، ومجلس الأمن، ومحكمة العدل الدوليَّة، والمفاوضات الشَّاقة، وربَّما الحرب .. في أسوأ الحالات! فما يكون مصير الناس وقطعانهم خلال سنوات نزاع (دولي) متطاول كهذا، مع تفاقم الزَّحف الصحراوي، وتآكل الغطاء النباتي، يوماً عن يوم؟!

    يعزُّ على المرء، يميناً، أن (ينعق)، كما (طائر الشؤم)، في بيت (الفرح)! لكن .. ما كان أغنانا عن كلِّ هذا لو أننا اهتدينا بحكمة طيِّبَي الذكر دينق مجوك وبابو نمر، فأبعدنا (لهب) التربُّح السياسي والقانوني، منذ البداية، عن (قماشة) التعايش الإثني الرقيقة في أبيي!



    الخميس

    شدَّ انتباهي العنوان الرئيس لعدد هذه الصحيفة الصادر صباح أمس الأربعاء: (والي الخرطوم يستبق الانتخابات بخطة سباعيَّة للخدمات)!

    أما في متن الخبر فقد (كشف!) سيادته لقادة الصحافة وأجهزة الإعلام، في لقاء تفاكري (يُقرأ: دعائي!)، عن خطة ولايته، في (يوم الوقفة!) هذا، ".. للإرتقاء بالتعليم، والصحَّة، والكهرباء، والمياه، والأمن، والتنمية العمرانيَّة، و(كلَّ!) احتياجات المواطنين .. ولتعيين 3000 معلم، وإجلاس الطلاب، وإكمال نقص الكتاب المدرسي، وتشييد مدارس جديدة، وتأهيل المدارس التي تحتاج إلى صيانة .. وإنشاء 46 مركزاً صحياً، واستيعاب 200 طبيب عمومي، و50 اختصاصياً، وعدد من القابلات في وظائف ثابتة .. واتباع سياسة جديدة للمواصلات، و(تجميل!) الولاية بإحلال التاكسي .. وضمان الانسياب المروري بتركيب كاميرات مراقبة، وتأهيل جسري القوات المسلحة والنيل الأزرق، وتصميم عدد من الكباري الطائرة والأنفاق .. والتصديق لكلِّ محليَّة بمبلغ 400 ألف جنيه لمجاري الأمطار، وحفر آبار جوفيَّة لحلِّ قضيَّة مياه الشرب، وتحسين العلاقة المتوترة بين المحليات والمواطنين"! وفي لحظة من أندر لحظات انكشاف العقل الباطن، ختم سيادته وعوده الباذخة هذه قائلاً: "الولاية تعمل على (تهيئة المسرح قبل الانتخابات!) .. الخ" (الأخبار، 22/7/09).

    نحيت الصحيفة جانباً، وفكرت: (مسرح) يُهيأ، إذن، و(مسرحيَّة) تعدُّ، و(انتخابات) على الأبواب!

    ولم أعرف هل أضحك أم أبكي، حين تذكرت، فجأة، حكاية مرشح الشرق الذي لم يكن خياله يسعفه، كلما أزف موعد الانتخابات، بغير تكرار وعده للناخبين، المرَّة تلو المرَّة، بأنه سيشيِّد لهم (كوبري!) بين بورتسودان و .. جدَّة!



    الجمعة

    منذ إعلان وزير الثقافة المصري، بعد ظهر الخميس 26/6/09، عن فوز د. سيد القمني بجائزة الدولة التقديريَّة في حقل العلوم الاجتماعيَّة، وردود أفعال المتشدِّدين الإسلامويين لا تتوقف، جاعلة من الحدث مناسبة جديدة لاستعار حملة الملاحقة الظلاميَّة ضدَّ هذا المفكر المرموق، حيث تولى كبرها، هذه المرَّة، يوسف البدرى، عضو المجلس الأعلى للشُّئون الإسلاميَّة، رافعاً دعوى (حسبة) لسحب الجائزة من القمني، بزعم كفره!

    بالمقابل ندَّد آلاف المثقفين المصريين والعرب بحملة البدري ورهطه، واتهموا الرَّجل بأنه مجرَّد محترف لبيع الرُّقيات الشرعيَّة نظير خمسة آلاف جنيه للرُّقية الواحدة! كما ندَّدوا بتقاعس السُّلطة عن حماية الحرِّيَّات والحقوق المكفولة دستورياً ودولياً، مِمَّا عدُّوه تحالفاً ضمنيَّاً مع التطرُّف الديني الذي أضرَّ بالإسلام، على مدى أربعة عشر قرناً، بأكثر مِمَّا فعل أعداؤه! وطالبوا بتطهير مناهج التعليم من أفكار التعصُّب التي تفرِّخ إرهابيين، لا علماء، وبتنزيه الإعلام من تهمة التآمر لقمع ثقافة حريَّة التفكير والتعبير واحترام الآخر، وبتجريم استخدام منابر العبادة والإعلام للترويج للتكفير والقتل والكراهية، وبالحدِّ من محاولة إرخاء ستارة من الظلام الشامل على المجتمع باستخدام دعاوى (الحسبة) في مطاردة المفكرين والمبدعين.

    حملة البدري تقع، في حقيقتها، ضمن ذات السياق الذي كفر وقتل، من خلاله، محمود محمد طه، مثلما كفر واغتيل د. حسين مروَّة، ومهدي عامل، وفرج فودة، وعلولة، رائد المسرح الشعبي الجزائري، وبو خبزة رائد فكر الحداثة في الجزائر، ومثلما جرت محاولة اغتيال نجيب محفوظ بسلاح أبيض، بسبب روايته (أولاد حارتنا)، ومثلما كفر وهُدِّد الطيِّب صالح، بسبب روايته (موسم الهجرة إلى الشمال)، بفتوى سليمان الخراشي!

    قبل ذلك وبعده طال التكفير والتهديد جبران، وأبو ماضي، والشَّابي، وعلي عبد الرَّازق بسبب كتابه (الإسلام وأصول الحكم)، ود. طه حسين بسبب كتابه (في الشِّعر الجَّاهلي)، وسلامة موسى، والحكيم، ونزار، وإحسان، ويوسف إدريس، وأدونيس، وفؤاد زكريا، والعروي، والجابري، ومنيف، والغيطاني، وسميح القاسم، ودرويش، بسبب قصيدته (أحد عشر كوكباً)، مع مارسيل خليفة الذي وضع موسيقاها وأنشدها، ومحمد خلف الله، ود. نصر أبو زيد، ود. العشماوي، وخليل عبد الكريم، وأسامه عكاشة، وحيدر حيدر، بسبب روايته (وليمة لأعشاب البحر)، ود. نوال السعداوي، ود. جابر عصفور، وعادل إمام، وبعض مالكي القنوات الفضائيَّة، ومؤخراً حلمي سالم، بسبب قصيدته (في شرفة ليلى مراد) التي نشرتها مجلة (إبداع)، فلحق طرف السَّوط بالمجلة نفسها، ورئيس تحريرها أحمد عبد المعطي حجازي!

    وفي سودان أواخر القرن التاسع عشر كفر مشايخ أزهريُّون الإمام المهدي، ممالأة للحكم التركي، مِمَّا حدا به لتكفيرهم، بالمقابل، قائلاً، في ما أورد د. أبو سليم، ضمن (منشورات المهديَّة)، إن ".. من شك في مهديتي كفر بالله ورسوله، ومن عاداني كافر، ومن حاربني يُخذل في الدارين، وأمواله وأولاده غنيمة للمسلمين"!

    وفي مطلع القرن العشرين بارك (مجلس علماء جامع أم درمان)، برؤية تكفيريَّة واضحة، تنكيل الإدارة الاستعماريَّة بالشيخ على ود عبد الكريم الذي كان يحرِّض على مناهضتها، حتى لقد لاحظ تيم نبلوك، في كتابه (صراع السُّلطة والثروة فى السودان، 1990م)، أن تلك الفتوى الدينيَّة منحت ذلك التنكيل السياسى "بُعده الشَّرعى"!

    وفي 1970م كفر (علماء السودان) جماهير الأنصار فى أحداث الجزيرة أبا، حيث وصفوا مجابهتهم لانقلاب النميري، وقتها، "بالفتنة المتدثرة بثوب الاسلام"، ووصفوا "مبادئ مايو" بأنها "لا تخرج عن مبادئ الاسلام .. لذلك فإن الوقوف بجانبها واجب دينى قبل أن يكون واجباً وطنياً، والخروج عليها خروج على أمر الله، ومخالفة صريحة لأهداف ومبادئ الاسلام!" (الأيام، 3/4/1970م).

    وكان التيجاني يوسف بشير قد تعرض، في أواخر عشرينات القرن المنصرم، للتكفير والتهديد، مثلما تعرَّض لهما عبد الرحيم أبو ذكرى في أواسط ستيناته!

    وخلال العقد الماضي أغتيل الفنان خوجلي عثمان، وجرت محاولة لاغتيال الفنان عبد القادر سالم، كما تمَّ تكفير وقتل مصلين من أنصار السُّنة في مساجد مختلفة بالعاصمة وخارجها!

    وفي سياق الصِّراع السياسي الراهن كفر وهُدِّد د. حيدر ابراهيم علي، والحاج ورَّاق، وعصمت الدَّسيس، ود. فاروق كدودة، وكاتب هذه السطور، حيث دعا متطرفون إلى قتلهم مقابل عشرة مليون جنيه للرأس! كما كفر وهُدِّد بالقتل ياسر عرمان، نائب الأمين العام للحركة الشعبيَّة، بل وجرت محاولة عمليَّة لتنفيذ هذا التهديد بزرع قنبلة في مكتبه قبل أسابيع قلائل، كما اغتيل قبله، فعلياً، محمد طه محمد احمد، رئيس تحرير صحيفة الوفاق!

    وطال التكفير والتهديد حتى د. الترابي، باني حركة الإسلام السياسي الحديثة في السودان، لكن (بعد!)، وليس (قبل!) إخراجه من السُّلطة نفسها التي أسَّسها، وتربَّع، السنوات الطوال، على قمَّة مرجعيَّاتها، في ما يشبه (ولاية الفقيه)! فقد كفره (مجمَّع الفقه الإسلامي) حين وصف آراءه بأنها "تصادم القرآن والسنة!"، ودعاه إلى "التوبة إلى الله من التقوُّل عليه بغير علم، وتضليل المسلمين!"، وحرَّض السُّلطة على "التعامل معه بما يقضى الحقُّ ويوقف الشرَّ!" (الصحافة، 20/4/2006م). كما وصفته (الرابطة الشَّرعيَّة للعلماء والدُّعاة بالسودان)، بأنه "كافر مرتد يجب أن يعلن توبته، مفصَّلة، على الملأ، ويتبرَّأ .. أمام أهل العلم"! وطالبت بالحجر عليه وعلى كتبه ومقابلاته (السودانى، 23/4/2006م). وبمناسبة إبرام حزبه، فى 19/2/2001م، بجنيف، مذكرة تفاهم مع الحركة الشعبيَّة تقضي بعدم التمييز بين (المواطنين) على أساس (الدِّين)، أدانته (هيئة علماء السودان)، فى 22/2/2001م، معتبرة المذكرة "فتنة وبغياً ومُهدِّداً للشَّريعة وللسُّلطة الاسلاميَّة!"، وخلصت إلى وجوب "استتابته حتى يثوب إلى أمر الله والسُّلطان!"، ودعت السُّلطة لأخذه "بالحزم والحسم .. ولا عدوان إلا على الظالمين!" (المصدر). أما (المجلس الأعلى للحجِّ والدَّعوة والأوقاف) فقد وصفه "بالخروج عن الملة!"، ووجَّه "بتبنى حملة لتوضيح جريمته!"، داعياً الدَّولة "لاتخاذ إجراءات قويَّة .. لردعه" (المصدر). وهاجمه أبو نارو وعبد الحى يوسف وآخرون لتأييده حركة (طالبان)، إثر 11 سبتمبر، معتبرين موقفه "مزايدة .. وشنشنة فى المكر"، وبأنه يبغي الأمر عوجاً، ويريد أن يتخذ "بين الكفر والاسلام سبيلاً!"، مطالبين حزبه بإعلان "البراءة منه ومن مقولاته الإلحاديَّة"!

    من جانبه لم يقصِّر د. الترابي في مبادلة تلاميذه السابقين تكفيراً بتكفير، حيث اعتبر إبعاده من السُّلطة "محاولة لإبعاد كلمة الاسلام وأصل الدين!" (الشارع السياسى، 13/2/2000م)، ووصف حديثاً منسوباً لنائب رئيس الجمهورية، الأستاذ علي عثمان طه، في ندوة له بجامعة الخرطوم، عن "إمكانيَّة التفاوض مع حركة قرنق حول فصل الدين عن الدولة"، بأنه "كفر ببعض الكتاب وإيمان ببعضه!" (الصحافة ، 21/2/2000م)، وذلك رغم رأي الترابي القديم الذي أورده محمد الهاشمي الحامدي في كتابه (حسن الترابى: آراؤه واجتهاداته فى الفكر والسياسة)، حيث وصف نزعات (التكفير) بأنها ".. أمراض تصيب المسلمين كما أصابت قبلهم أهل الكتاب"!

    وامتدَّت أذرع طاحونة التكفير هذه، متجاوزة الأفراد، لتشمل أطراً تنظيميَّة بأكملها، كجماعة أنصار السُّنة، والحزب الشيوعي، والجبهة الديموقراطيَّة للطلاب، وكلِّ "أحزاب ومعتنقي الديمقراطيَّة والإشتراكيَّة والموالين للنصارى!"، على حدِّ تعبير فتوى نشرت في 4/6/2003م، دون أن تحرِّك السلطات ساكناً لحماية المستهدفين بها!

    لكن هذا وغيره ليس سوى محض غيض حديث من فيض قديم ابتليت به الدَّولة في المنطقة الإسلاميَّة، طوال تاريخها، حيث ظلت تشهد، منذ ابتداء أمرها، هذه النزعات التي لا يتوانى أصحابها في استخدام كلمة الله العليا ضمن أدوات الصراع الدنيوي، مِمَّا لطخ هذا التاريخ، في مختلف مراحله، بدم الآخر المختلف في الرأي، دونما استثناء حتى لصحابة أجلاء، وفيهم مبشَّرون بالجَّنَّة، بل فيهم ثلاثة من أصل أربعة خلفاء راشدين! فقد اغتيل عمر، سنة 23هـ، بطعنة من أبي لؤلؤة، وهو قائم يصلي بالناس الفجر. وكفر وقتل عثمان، سنة 35هـ، وهو محاصر في بيته، وقاتله، عمرو بن الحمق، لا يستنكف أن يعلن في الملأ أنه إنما فعلها "في سبيل الله"! كما كفر واغتيل علي، غدراً، سنة 40 هـ، وهو يتوضأ لصلاة الفجر، على يد الخارجي القارئ عبد الرحمن بن ملجم، إثر اعتبار الخوارج قبول الكرَّار للتحكيم بينه وبين معاوية، في موقعة صفين، كفراً بواحاً!

    ولم ينجُ من طاحونة التكفير هذه، وما تستتبع من قتل وتنكيل، أئمَّة فقهاء كبار، كمالك الذي ناشته سياط التكفيريين على كبرة وضعف، والبخاري الذي شهد على كفره ثلاثة ألف (عالم!)، فنفى إلى حين وفاته! وابن حنبل الذي سُجن، بعد تكفيره، وأجبر على السير، مقيَّداً بالجنازير، من طرطوس إلى بغداد، حيث ضُرب بالسِّياط تحت الشَّمس، وهو صائم، فى أواخر رمضان! وإلى أولئك، أيضاً، ابن حزم الذي نفى إلى أحراش شلا بأسبانيا، وابن تيمية الذي سُجن وعذب حتى مات، وابن القيم الذي سجن وعذب وأحرق، والسهرودى الذي سُجن وقتل خنقاً، والتبريزى الذي سُلخ جلده حياً، والغزالى الذي أحرقت كتبه، والأمثلة بلا حد!

    المشكلة، إذن، ليست عارضة، والهجمة على القمني لم تقع، فحسب، بسبب منحه جائزة الدولة، وإنما الصحيح أن تقرأ على خلفيَّة مجمل تلك التواريخ الحافلة، للأسف، بمثل هذا النوع من الممارسات المعطوبة باسم الدين الحنيف، فالواجب المقدَّم على سواه، في هذا الصراع الطويل، هو "ألا نسمح بأن تصيب عقولنا الرطوبة"، وفق نصيحة سديدة للشهيد مهدي عامل!



    السبت

    من موقعه كرئيس للجنة (التجمُّع الوطني الديموقراطي) السياسيَّة، أدلى الأستاذ فاروق أبو عيسى، ضمن حوار الصحفي عبد الوهاب همَّت معه (سودانايل، 22/7/09)، بإفادات تكتسي أهميَّة خاصَّة، وتعتبر الأولى من نوعها، ونعيد التنويه بها هنا .. للذكرى والتاريخ!

    قال أبو عيسى، ضمن إفاداته غي المسبوقة: "حاولنا كثيرا تحريك (التجمُّع)، لكن الميرغني ظلَّ يقدِّم أسباباً بعضها غير مقبول! وتعيق تفعيل التجمُّع"!

    وقال: "نحن كوَّنا التحالف الجديد لنتحرَّك، لأننا لا يمكن أن نظل أسرى للتجمُّع الذي لا يتحرك، وغير الموجود في الساحة"!

    وقال، ردَّاً على سؤال المحرِّر حول موقف قيادة التجمُّع من التهديد الأمني الذي تعرَّض له مؤخَّراً: "قيادة التجمُّع، وأنا مساعد رئيسه، لم تصدر، حتى الآن، أيَّ بيان! ورئيسه نفسه لم يقل كلمة! في حالة التجمُّع من الأفضل أن نسكت"!

    وحين استوضحه المحرِّر عمَّا إذا كان يعني بالسكوت إعلان وفاة التجمُّع أم إعداد التجمُّع لعُدَّة أخرى، أجاب بغبن جلي: "أنا لا أعرف له موتاً أو إعداداً لشئ! هو جسم لا يتحرك، فماذا نفعل له"؟!

    وعمَّا إنْ كان بمقدورهم تخطي رئيس التجمُّع لفعل شئ، قال: "لا .. لأن هناك لوائح عملوها"! ثمَّ طلب من المحرِّر أن يضع خطاً تحت كلمة (عملوها)!

    مع ذلك، فإن أكثر ما أثار استغرابي أن أبو عيسى، عندما استوضحه المحرِّر حول قبول التجمُّع بالمشاركة في الحكومة بوزارتين، لم يقل إن التجمُّع غير مشارك في الحكومة، أو أن هيئة قيادته قرَّرت عدم المشاركة، أو أن المشاركة قرَّرها الميرغني منفرداً، حيث عرض إحدى الوزارتين على أبو عيسى، فرفضها التزاماً بقرار هيئة القيادة، بينما قبل عبد الرحمن سعيد تولي الأخرى!

    لم يقل أبو عيسى شيئاً من ذلك رغم أن تلك هي الحقيقة التي كنت نقلتها عنه ذات رزنامة سلفت، فلماذا، تراه، أحجم عن روايتها بنفسه، حين تهيَّأت له الفرصة لذلك، خصوصاً لمَّا انتقد له المحرِّر استنكاف قادة التجمُّع عن تقبل النقد، فاكتفى بحديث غائم مقتضب، وإنْ كان ختمه بسؤال بدا كما لو كان منتزعاً من سياق غير مفصح عنه: "ولماذا لم تأخذوا موقفي الرافض لتولي إحدى الوزارتين، وهو موقف إيجابي"؟!

    نعم، كان ذلك، بالحق، موقفاً إيجابياً؛ على أن الأكثر إيجابيَّة أن يضعه أبو عيسى في سياقه، وألا يسمح للآخرين بـ (دغمسة) الحقائق، فواجبه يحتم عليه الكشف عنها، صراحة، وألا يسمح بتصوير موقفه الإيجابي ذاك كموقف شخصي، بل كالتزام مبدئي بقرار مؤسَّسي!



    الأحد

    عاد بيكاسو إلى بيته بصحبة صديق، ليجد اللصوص اقتحموه وسرقوه. وبعد تفقد أشيائه ظهر عليه الضيق الشديد، فسأله الصديق منزعجاً:

    ـ "هل سرقوا شيئا مهماً"!

    ـ "كلا .. أغطية الفراش فقط"!

    فعاد الصديق يسأل مندهشاً:

    ـ "وإذن .. لماذا أنت مغتم هكذا"؟!

    فأجاب بيكاسو:

    ـ "لأن الأغبياء لم يسرقوا أيَّاً من لوحاتي"!



    ***

                  

07-29-2009, 05:25 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8814

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: خالد عويس)

    وأقترح :
    أن تكون هناك حلقة خاصة ب"مراجعات" ما دار في الحلقة/ات، وشهادات كل ضيف، واستجلاء نقاط القوة والضعف في الشهادة المقدمة، وتقييمها، وخاصة أننا نرصد في تاريخ أمة، بكل ما فيه من ايجابيات ومساويء.

    اثنى مقترحك اخى نادوس
    تقديم اكثر من شهادة يعطى صورة اقرب للحقيقة لمشهد شابه الغموض
    سنوات طويلة


    خالد عويس
    عبد الله الطاهر
    ابوساندرا

    انقلوا المقترح دا للطاهر
                  

07-29-2009, 07:38 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: mohmmed said ahmed)

    Quote: أضف لذلك فإن الطاهر قاطع عبد الحي محجوب في ذات الحلقة حينما ذكر
    اسم عبد الخالق محجوب مجرداً ليقول له السيد عبد الخالق محجوب ...


    يا عبدالله الطاهر ألم تلاحظ أنه تفادى أن يضفي شرف الإستشهاد
    ويلحقه بإسم عبدالخالق ويقول : الشهيد عبدالخالق
    تابعته ولم يسم أي احد بالشهيد ، اليست هذه موحية ؟
    ثم ،، الأستاذ عبدالخالق محجوب ، لصقت الأستاذية بإسمه
    كما لصقت بإسم الشهيد محمود محمد طه وبإسم الأستاذ محمد إبراهيم نقد
    حتى هذه التي لازمت إسمه حاول سلبها
                  

07-29-2009, 11:32 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    Quote: العميد أ.ح. هاشم الخير يكتب معلقا على أحداث مجزرة بيت الضيافة

    الأخ الكريم د. جمال الدين بلال والأخ العميد أ.ح. عبد الرحمن خوجلي
    والمشاركين والمشاهدين
    التحايا العطرة

    وأنا أقرا الفقرة الأخيرة لاحداث 19 يوليو 1971 كما وردت في وقفات العميد أ.ح. عبد الرحمن خوجلي
    استرجعتني الذاكرة لتلك الاحداث المفاجئة والخاطفة منذ بدايتها حتى نهايتها المؤلمة ومجازرها الدامية
    خاصة مجزرة بيت الضيافة. كنت في تلك الفترة مرابطا على قناة السويس في رتبة ملازم ضمن الكتيبة الثالثة
    اللواء العاشر مشاه " الشمالية" تحت قيادة العميد أ.ح. حسن الأمين صالح عليه رحمة الله.
    أبدأ قيل استرجاع المعلومات التي اختذنتها الذاكرة بالتحية والتجلة لشهداء 19 يوليو 1971 وجميع شهداء الوطن.
    اكتنف الغموض أحداث مجزرة بيت الضيافة وظل السؤال معلقا حول من هو المسئول
    هل هو الضابط الحارس؟ وبالتالي مسئولية الشيوعيين الذين نفوا علاقتهم بتلك المجزرة
    أم هي جهة أخرى، ومن هي هذه الجهة الأخرى؟؟ سلطة مايو علقت المسئولية على الشيوعيين واستغلتها لفترة طويلة
    حتى حدث انقلاب الجبهة الوطنية في 5 سبتمبر 1975 بقيادة المقدم حسن حسين.
    وبعد فشل الانقلاب تم اعتقال المشتركين ومن ثم محاكمتهم في محكمة عسكرية عقدت في قيادة المدفعية بعطبرة
    وقد كانت تذاع مداولات المحكمة في الاذاعة السودانية بعد نشرة الساعة الثانية النصف بعد الظهر.
    أذكر أنني كنت متابعا لأقوال الملازم شامبي والذي ذكر أن تنظيمهم بدأ العمل في منتصف الستينات
    وهو ملتزم بافكاره منذ فترة الدراسة الثانوية التحق بالكلية الحربية وكان هدفهم هو الاستيلاء على السلطة
    عن طريق الانقلاب العسكري وكان التنظيم موجود قبل مايو واستمر بعدها وعندما قامت حركة 19 يوليو 1971
    وجدوا الفرصة سانحة للقضاء أولا على المايويين ثم بعد ذلك على الشيوعيين للاسيلاء على السلطة تماما
    فتحركت مجموعتهم في المدرعات قبل المايويين وقامو بضرب "القوميين العرب" المايويين المحتجزين في قصر الضيافة
    وتحركوا من المنطقة وبدأوا في محاصرة ومطاردة الشيوعيين القاء القبض عليهم.
    في ذلك الاثناء كان اللواء النميري قد خرج من القصر وذهب إلى سلاح المدرعات
    وذابت الحركة في تحرك المايويين وأحرار مايو!!
    هذا ملخص ما سمعته أذني لشهادة الملازم شامبي كما اذاعتها الاذاعة السودانية
    وهي تنقل محاكمات حركة 5 سبتمبر 1975 .
    وللمفاجأة، في اليوم التالي تم إيقاف أذاعة المحاكمات عن طريق الاذاعة السودانية
                  

07-29-2009, 01:18 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    Quote: وبعد فشل الانقلاب تم اعتقال المشتركين ومن ثم محاكمتهم في محكمة عسكرية عقدت في قيادة المدفعية بعطبرة
    وقد كانت تذاع مداولات المحكمة في الاذاعة السودانية بعد نشرة الساعة الثانية النصف بعد الظهر.
    أذكر أنني كنت متابعا لأقوال الملازم شامبي والذي ذكر أن تنظيمهم بدأ العمل في منتصف الستينات
    وهو ملتزم بافكاره منذ فترة الدراسة الثانوية التحق بالكلية الحربية وكان هدفهم هو الاستيلاء على السلطة
    عن طريق الانقلاب العسكري وكان التنظيم موجود قبل مايو واستمر بعدها وعندما قامت حركة 19 يوليو 1971
    وجدوا الفرصة سانحة للقضاء أولا على المايويين ثم بعد ذلك على الشيوعيين للاسيلاء على السلطة تماما
    فتحركت مجموعتهم في المدرعات قبل المايويين وقامو بضرب "القوميين العرب" المايويين المحتجزين في قصر الضيافة




    هذه شهادة شخص واحد لم اجد ابدا شخص يدعمهامن كل الكتاب المعنين بهذا الامر


    شامبي مات في درجة ملازم وحين حدث انقلاب يوليو كان طالبا في خورطقت

    هذه الرواية تردد دائما وقد سالت عدد كبير من الباحثين قالوا لم يسمعوا بها قط
    الا من شخص واحد وهو كان مرابطا في مصر,,
    لم تدعم باي شهادت سماعية اخرى..
    ولذلك لا يأخذ بها.زوالى الان نتمنى ان ياتي شخص اخر يقول قد حضرت المحاكمات
    في عطبرة..وقد تحمل شامبي مسؤولية موت ناس قصر الضيافة

    وعلى اسرته ان تقوم بالتحقيق في هذا الامر

    (عدل بواسطة د.نجاة محمود on 07-29-2009, 01:28 PM)

                  

07-29-2009, 03:32 PM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8814

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: د.نجاة محمود)

    والعقول أيضاَ شواهد. تحدث إلي الأستاذ كمال الجزولي عن متاعبه الروحية حيال تجدد ذكرى انقلاب 19 يوليو وطائر شؤمه مأساة مذبحة بيت الضيافة التي راح ضحيتها 16 ضابطاً و 3 صف ضابط علاوة على مواجهات خارج القصر قضت على 17 مدنياً فيهم نساء ثلاث (هجوة أبكر محمد وخديجة الأمين طه و بدوية إدريس) وجرحى عديدون. وقد اصطرع كمال مع هذه العاطفة بعد مكالمات تلفونية من الدكتور عثمان، ابن المرحوم العميد صالح أورتشي الذي لقي حتفه في قصر الضيافة ومن أماني بنت المرحوم الرائد فاروق حمد الله الذي أعدمه نظام نميري العائد في 22 يوليو 1971م، فكلاهما يتيم معجل لأب طواه عنف السياسة المستفحل عندنا. وقد رأيت صورة لعثمان وهو ابن ثلاث من عمره أو نحوه على حجر جده في تحقيق في الرأي العام (7-9-1971). وما درى بريء الصورة عثمان وحشة العمر التي ستكتنفه وتنغص عليه. ولم يجد عثمان وأماني سوى جولة تنابذ بالاتهامات كلما حلت ذكرى هذا اليوم المهول منذ 38 عاماً. وهي جولة برعت فيها اطراف الخصومة في تدبيج التهم للخصم جزافاً.وقد أحسن كمال حين وصف حرقة هؤلاء البناء والبنات بالعطش لمعرفة من قتل على وجه التحديد الآباء طياً للسجل. فعثمان وأماني كلاهما صاد «ومن ينقع غلة الصادي» كما قال.
    أرجو ان نجعل من الذكرى القادمة لـ 19 يوليو (صعوداً إلى ذكراها الاربعين في 2011 مناسبة لطي سجل مذبحة بيت الضيافة. وذلك بتحر تاريخي علمي على يد لجنة اقترح لقيادتها المؤرخ الذرب الحكم (الترضى حكومته) البروفسير يوسف فضل حسن. وأن تنظر في كل وثائق الدولة من حصيلة لجان التحقيق ومضابط تحريات قسم القضاء العسكري وسجلات المحاكم العسكرية الإيجازية. وأن توضع تحت تصرفها تسجيلات الإذاعة والتلفزيون وقسم التصوير الفوتغرافي وصحف تلك الأيام الصعبة. وأن تستمع للشهود الأحياء وكل راغب في الحديث للجنة في الشأن. وبهذا «نقطع دابر» هذه الواقعة التي جعلت الخصوم أسرى رواياتهم الخاصة عنها يجترونها كل ما حل يوم الثاني والعشرين من يوليو. لقد اكتنفنا هذا التظاهر بالتاريخ بدلاً عن الامتثال للتاريخ بوحي خبراء ينظرون إلى ما بعد هذه التظاهرات ويركبونها وينهون القطيعة بينها للاحاطة بهذا الحادث الجلل من جوانبه كلها.
    وما استغربت من شيء مثل استغرابي كيف فات علينا هذا النهج الخلاق لعقود من الزمان وكان أول من دعا إليه هو الرئيس السابق المرحوم جعفر محمد نميري. ففي لحظة لا تشبه المنتصر (الذي يكتب التاريخ كما شاء) ولا نميري (الذي اتصف بشيء من الاندفاع) دعا نميري إلى تدوين تاريخ 19 يوليو لا ككتاب «اتهام إنما كتاب تاريخ». فقد خاطب نميري ضباط وصف ضباط وجنود سلاح المدرعات يوم 29 يوليو 1971م، وكرس كلمته القصيرة لتدوين تاريخ واقعة 19 يوليو. فقال إن أحداث ذلك اليوم هي وقائع غير مربوطة. ولكي نستنبط منها الدروس للمستقبل وجب أن نكتبها بامانة وإخلاص وصدق. وطالبنا بالتجرد من كل عاطفة وشماتة على الآخرين في كتابتها. وقال إن العملية صعبة شوية ووجه قادة الوحدات للتنسيق لتسجيل وقائع تلك الأيام بعقد حلقات جماعية يدونون من أفراد قوتهم ذلك لتاريخ. ونبه كذلك إلى أن يكف رواة الأخبار عن التعليق وأن يتركوا ذلك لغيرهم. وسأل الرواة ان لا يظلموا احداً من زملائهم الجنود والضباط في إفاداتهم. كما نبه إلى ذكر المدنيين وحسن معاملتهم للعسكريين. فهذا العرفان جميل لقصة جميلة في جوانب هامة منها.
    ولكن صبر نميري على الحكمة نافد كما علمنا. فقد عين بأمر جمهوري في أوائل أغسطس 1971 لجنة لتقصي حوادث 19 يوليو أصبحت تعرف بلجنة القاضي علوب. وكلفها بإجراء تحقيق شامل بغرض معرفة طبيعة الانقلاب ودوافعه وغير ذلك من الظروف والملابسات التي واكبته. ولم يصبر نميري على موضوعيته الغراء التي أظهرها في حديثة بسلاح المدرعات. فقد قطع التحقيق قول كل خطيب عن موضوعيته لما سمى موضوع التحقيق في تشكيل اللجنة «تآمراً» للحزب الشيوعي وآخرين على الدولة. فهذا هو الجس بعد الذبح. فالبحث عن دور الحزب الشيوعي وغيره فيه لم تكن فرضية بل حقيقة تقررت للمحققين بواسطة الجهة التي جمعتهم على صعيد واحد.
    ولم نغادر بعد محطة التنابذ الطويلة، إما بالتآمر الشيوعي أوالردة النميرية ناسين أن مذبحة بيت الضيافة دم وله أولياء. لقد شب عن الطوق الجيل الثاني من هؤلاء الأولياء. ولن يظنوا بنا خيراً ومصرع أجدادهم نهب هذا «البق بونق» السياسي.
    وفي حديثنا القادم أعرض لنظرية الشيوعيين عن «القوة الثالثة» التي حملوها وزر مذبحة بيت الضيافة بما توافر من الوثائق التي نظرت فيها بعد عودتي من الولايات المتحدة. ولا أعرضها كحق لا يأتيه باطل بل مساهمة في تركيب شتات الإفادات بصورة تساعد حتى الخصم على تمييز ضربه.
    رحم الله أموات قصر الضيافة ودرو الشجرة وكل أموات المسلمين.

    مقال لعبد الله على ابراهيم
    نقلا غن سودانايل
                  

07-30-2009, 10:30 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: mohmmed said ahmed)

    كتب عبدالله ابراهيم الطاهر:
    Quote: السؤال الذي يلح علي من مجمل هذا البوست هو هل يوجد حياد بالعموم؟
    وهل الإعلامي محايد بالعموم؟...
    كان ذلك مثار نقاش طويل بيني والأستاذ ضياء الدين بلال والأستاذ بكري المدني
    والأستاذ الطاهر حسن التوم ذات مساء خرطومي قبل ما يقارب التسع سنوات
    حول مفهوم "اللامنتمي"، "المحايد"، "المستقل" وكنت أقول لهم
    أن اللاانتماء هو انتماء والمستقل يتبنى كثيراً من قضايا الآخرين حتى ولو كانت
    أفكاراً متفرقة بين عدد من المنتمين وهو بذلك منتمي جزئياً ...


    يا أستاذ عبدالله أسوق لك مثالآ أظنك كنت احد شهوده ، إن لم تكن أحد صناعه
    وهو تجربة تنظيم الطلاب المستقلين والمحايدين الذين قادوا أحدى دورات إتحاد
    طلاب جامعة الخرطوم وكانت دورة تعج بالاحداث الكبيرة والمواقف الفاصلة
    اؤلئك المستقلين المحايدين كانوا كذلك بمقياس عدم إنتمائهم لتنظيم معين
    ولكنهم في مواقفهم من القضايا العامة كان لهم رأي و موقف ، والمدهش ولافت
    للنظر أن مواقفهم كانت على الدوام متقاطعة مع الكيزان ومنسجمة مع الموقف
    الوطني الديمقراطي
    سقت لك هذا المثال كوشيجة إلتقاء مع رأيك مع بعض التحفظ في موضوع الأنتماء
    حيث يحدد الإنتماء للشخص المنتمي بعض الإلتزامات التنظيمية التي تحد من إستقلاليته
    او بعضها ، في منظماتنا يحتفظ لنا براينا المخالف لراي الأغلبية وينبغي علينا
    الخضوع لراي الغالبية حتى نتمكن من دحضه وتعديل الميزان
    عايز اقول او احدد نقطة الإختلاف معك في جزيئة { المنتمي جزئيآ } لأنه إن كان كذلك
    فهو لا منتمي حيث الإنتماء وبخاصة للتنظيمات المنضبطة ، ولا أقول العقائدية لايعترف
    بتلك الجزئية
                  

07-30-2009, 11:19 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الطاهر حسن التوم ده زول ما كويس (Re: أبو ساندرا)

    Quote: ايوه...قبال ما انسي....

    مرة كده عماد عبد الله قال ليك :
    لامن تقعد بمزاج بتطلع حاجات حلوة .
    ماشايف انك طولت منها......؟


    ايوة صاح فاليومين ديل ممسك
    مافي قعاد ومافي حاجات بتطلع

    امساك
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de