سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-11-2024, 03:45 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-13-2009, 09:16 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها


    جوبا: إيمانويل تومبي


    ألمح الفريق سلفاكير ميارديت النائب الأول لرئيس الجمهورية، رئيس حكومة الجنوب بإمكانية انفصال الجنوب، وقال: البعض يريد اختصار الطريق بالحديث عن الوحدة الجاذبة دون الحديث عن الانفصال الأمر الذي نرفضه تماماً. ووصف الوحدة بشكلها الحالي بغير الجاذبة وغير المرغوب فيها، واستطرد سلفا في احتفالية عودة مقتنيات الأب الروحي لقبيلة النوير بوندينق بمدينة جوبا أمس الأول، نأمل في الوصول لمرحلة الاستفتاء بقلب وكلمة واحدة لكسب المعركة التي وصفها بفرصة العُمر بالنسبة للجنوبيين.وفي السياق ذاته قال سلفا إنّ البعض بدأ في تنظيم أحزاب الهدف من ورائها جر الجنوبيين لخيار الوحدة، وقال: يجب أن يتم التصويت للوحدة أو الانفصال دون مجاملة ومُحاباة.ودعا للالتزام بقرار تحكيم ابيي، غير أنّه أردف: حال فرضت علينا الحرب فإننا لن نقف مكتوفي الأيدي.


    http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=578&id=43584
                  

07-13-2009, 09:39 PM

مجدى محمد مصطفى
<aمجدى محمد مصطفى
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 1700

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Deng)

    الأخ دينق

    تحياتي



    شيئ طبيعي أن يكون هذا رأيه ، لأنها الحقيقه .

    فما الذي يجعله يصوت للوحده وهو يرى ويسمع كل الذي يجري في السودان.

    أنا واحد من الناس مقتنع بأن الشمال ليس مؤهلا ولا مستعدا لدفع إستحقاقات الوحده الحقيقيه .

    ومقتنع بأن الجنوب سينفصل لا محاله بسبب ممارسات السياسيين الشماليين الإنتهازيه التي أشعلت الحرب منذ البدايه بذات الممارسات .

    و أراهم الأن بدل ترك الجنوبيين ليقرروا مصيرهم بسلام يلعبون بالنار ويحاولون جر الجنوب وأهله للحرب مره أخرى .

    ولكن عليهم أن يعلموا أن الحرب هذه المره لن تكون كسابقاتها ، فالكيان الشمالي حصل فيه من التآكل ما يجعله سيدفع ثمنا باهضا لو قدر للحرب أن تشتعل مره أخرى .

    كم أتمنى من الحكومه أن تعلن فشلها في الجنوب وتساعد حكومه الجنوب لبناء مؤسساتها لتنعم بجوار صحي .

    كم أتمنى من الحكومه أن تعمل بجد وصدق للحفاظ على ما سيتبقى من السودان .

    أما إذا ما إستمرت سياساتها الحاليه فقطعا سنرى الكثير من الخراب والدمار لن ينجو منه أحد.

    والله يكضب الشينه
                  

07-13-2009, 10:02 PM

عبد اللطيف السيدح
<aعبد اللطيف السيدح
تاريخ التسجيل: 03-11-2008
مجموع المشاركات: 5454

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: مجدى محمد مصطفى)

    Quote: ألمح




    ما دام المح فإن الامل لازال قائما في الوحدة


    والله دايرين تفرتكوا خلاص يا دينق؟؟؟؟
                  

07-13-2009, 10:02 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: مجدى محمد مصطفى)

    لأخ دينق
    الاستفتاء فرصة ليس للجنوب و حده و لكن للسودان لإعادة بنائه على أسس جديدة تحقق العدل بين أبنائه... من حق الجنوبيين أن ينحازوا للخيار الذي يجعلهم يشعرون أنهم سادة في بلادهم. شيء محزن جدا أن يأتي الاستفتاء في ظل هذا النظام الذي لا تهمه مصلحة البلاد. للأسف السودان كله سيدفع ثمن حماقات الإنقاذ.
                  

07-14-2009, 08:13 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Elawad)


    Quote: الاستفتاء فرصة ليس للجنوب و حده و لكن للسودان لإعادة بنائه على أسس جديدة تحقق العدل بين أبنائه... من حق الجنوبيين أن ينحازوا للخيار الذي يجعلهم يشعرون أنهم سادة في بلادهم. شيء محزن جدا أن يأتي الاستفتاء في ظل هذا النظام الذي لا تهمه مصلحة البلاد. للأسف السودان كله سيدفع ثمن حماقات الإنقاذ.
    بالله يا العوض أذكر لينا تلاتة اربعة حاجات كدة الحكومة عاملاها لتشجيع الانفصال !!!..
    ناس مدينهم حكم الجنوب حصريآ، ونصف حكم الشمال، ونصف ايراد البترول ـ يعني بعد ده مفروض يعملوا ليهم شنو؟.. أم أن كلامك ده من باب معارضة ساي لله ؟؟!!..

    إذا بعض الجنوبيين حاسين بإنو هناك إستعلاء من الشماليين وما أدراك من مثل هذا الحنك العاضي، فتبقي دي مشكلة نفسية حلها ما عند الحكومة وما ممكن تتحل خالص .. المشكلة النفسية هي إنو تلقي الواحد جنوبي أو غرباوي برجوازي وعايش في الرياض وياكل في الباسطة والآيسكريم ويجي يقول ليك نحن المهمشين !!!! .. أكيد طبعآ حيكون حاسي بالتهميش طالما بعد العز ده كله شايف العريبي بياع الطواقي والمساويك أحسن منه .. دي عقد ما ليها حل ..


    سلفاكير لو قال الكلام ده يكون هو زاتو كلامه لا وري ولا قدام ..!! وكل يوم بوجه جديد ..

                  

07-14-2009, 08:31 AM

مجدى محمد مصطفى
<aمجدى محمد مصطفى
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 1700

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Munir)

    Quote: ناس مدينهم
    ...


    لا لا ما مدينهم ، بل إنتزعوه عنوه وهو حقهم .
                  

07-14-2009, 03:45 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: مجدى محمد مصطفى)

    Quote: شيئ طبيعي أن يكون هذا رأيه ، لأنها الحقيقه .

    فما الذي يجعله يصوت للوحده وهو يرى ويسمع كل الذي يجري في السودان.

    أنا واحد من الناس مقتنع بأن الشمال ليس مؤهلا ولا مستعدا لدفع إستحقاقات الوحده الحقيقيه .

    ومقتنع بأن الجنوب سينفصل لا محاله بسبب ممارسات السياسيين الشماليين الإنتهازيه التي أشعلت الحرب منذ البدايه بذات الممارسات .

    و أراهم الأن بدل ترك الجنوبيين ليقرروا مصيرهم بسلام يلعبون بالنار ويحاولون جر الجنوب وأهله للحرب مره أخرى .

    ولكن عليهم أن يعلموا أن الحرب هذه المره لن تكون كسابقاتها ، فالكيان الشمالي حصل فيه من التآكل ما يجعله سيدفع ثمنا باهضا لو قدر للحرب أن تشتعل مره أخرى .

    كم أتمنى من الحكومه أن تعلن فشلها في الجنوب وتساعد حكومه الجنوب لبناء مؤسساتها لتنعم بجوار صحي .

    كم أتمنى من الحكومه أن تعمل بجد وصدق للحفاظ على ما سيتبقى من السودان .

    أما إذا ما إستمرت سياساتها الحاليه فقطعا سنرى الكثير من الخراب والدمار لن ينجو منه أحد.

    والله يكضب الشينه


    الاخ مجدي .

    تصريحات الرئيس سلفا كير تعكس لنا مدى اليأس الذي وصل اليه بعد أن تعامل مع جماعة المؤتمر الوطني من قرب ، فهم أسواء من حكم السودان منذ إستقلاله وفي الوضع الحالي أي أقليم في السودان إذا أعطي حق تقرير المصير فسوف يصوت للأنفصال لأن طبيعة الانسان لا تشجعه على البقاء كجزء من هذه الدولة الظالمة ، وحتى هذه اللحظة لا يوجد أي سبب يدع أهل الجنوب يصوتون لصالح الوحدة .

    دينق
                  

07-14-2009, 03:52 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Deng)

    Quote: ما دام المح فإن الامل لازال قائما في الوحدة


    في ذمتك يا السيدح أنت هسع بتصدق أن الذي يقوم به جماعة الانقاذ في السودان ده حكم عادل؟
    بعدين تلميحات القائد سلفا كير دي لا أعتقد بأنها مرسلة لجماعتكم بل هي مرسلة الى القوة السياسية الوطنية التي يهمها شأن البلاد .


    Quote: والله دايرين تفرتكوا خلاص يا دينق؟؟؟؟


    والمشكلة شنوا لو "فرتكنا" ؟ مش أحسن لنا من مثل هذا الوضع الظالم في البلاد ؟
    هنالك الكثير الذي يجب عمله لجعل السودان وطن يسع الجميع ، والقصة هي ليس مجرد شعارات خرقاء تطلقها فضائيات الانقاذ .
                  

07-14-2009, 04:28 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: مجدى محمد مصطفى)


    Quote: لا لا ما مدينهم ، بل إنتزعوه عنوه وهو حقهم .


    أها يا مجدي محمد مصطفي : قلعوه قلع .. شاطر ..

    أهو زي اسلوب التفكير الملتوي بتاع اقلع أختف أضرب ده هو المخليكم تشربوا ما ترووا !!! ..

    .
    .

    زي ما قلنا ـ .. ذهنية بتاعة قلع بس ..


                  

07-14-2009, 04:35 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Munir)

    الاخ العوض.

    أتفق معك تماما . السودان في أمس الحاجة الى تبني دستور جديد يتفق عليه كل السودانين ، خلاف ذلك سيذهب الجنوب غدا ودارفور بعد غدا وسوف يجد أشاوس الانقاذ أنهم يحكمون الخرطوم فقط .

    دينق.
                  

07-14-2009, 04:49 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Deng)

    Quote: بالله يا العوض أذكر لينا تلاتة اربعة حاجات كدة الحكومة عاملاها لتشجيع الانفصال !!!..
    ناس مدينهم حكم الجنوب حصريآ، ونصف حكم الشمال، ونصف ايراد البترول ـ يعني بعد ده مفروض يعملوا ليهم شنو؟.. أم أن كلامك ده من باب معارضة ساي لله ؟؟!!..


    الاخ منير.

    أول حاجة هي أن الدستور الذي يحكم به السودان الان هو مجرد دستور إنتقالي.
    إذا كان الكيزان يهمهم وحدة البلاد يجب عليهم أن ينصاعوا الى رأي الاغلبية ويسلمون الحكومة الى حكومة قومية إنتقالية تتفق عليها القوى السياسية في أقرب وقت . ثانيا إصرار الكيزان على خرق الدستور بطريقة مستمرة والتماطل في تنفيذ إتفاقية نيفاشا هو من معوقات الوحدة في البلاد . إصرار الكيزان على حكم البلاد بقوانين دينية وفرض ثقافة معينة على بقية الثقافات في السودان من المعوقات لوحدة البلاد أيضا . سلوك الجبهة الاسلامية لا يشجع أي أحد على أختيار الوحدة ومن الافضل الانفصال فورا في حالة إصرارهم في التمسك بالسلطة وفرض إيدلوجيتهم الاقصائية .




    Quote: إذا بعض الجنوبيين حاسين بإنو هناك إستعلاء من الشماليين وما أدراك من مثل هذا الحنك العاضي، فتبقي دي مشكلة نفسية حلها ما عند الحكومة وما ممكن تتحل خالص .. المشكلة النفسية هي إنو تلقي الواحد جنوبي أو غرباوي برجوازي وعايش في الرياض وياكل في الباسطة والآيسكريم ويجي يقول ليك نحن المهمشين !!!! .. أكيد طبعآ حيكون حاسي بالتهميش طالما بعد العز ده كله شايف العريبي بياع الطواقي والمساويك أحسن منه .. دي عقد ما ليها حل ..


    حديثك هذا يكشف لي عن عنصرية واضحة في لهجتة وفي أسلوبك وعيب أن يصدر مثل هذا الحكي من شخص متعلم مثلك يعيش في أحدا الدولة المتحضرة وبالتالي حديثك لا يستحق أن يرد عليه.

    Deng
                  

07-14-2009, 04:49 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Munir)

    السيد منير,

    مسالة التعالى مسالة تخص بعض الشريحات الشمالية بعينها و لا اعرف جنوبيا يهمه مسالة التعالى التى تتحدث عنها حيث اننا لم و لن نركض وراء احدا طلبا للشفقة او الحب او العطف. انت لا تعرف شئ عن نفسيات الجنوبى.
    الحالة التى وصلت إليها الامور فى السودان, و هى سياسية فى مجملها هو لب الموضوع. لقد اعتادت الحركة السياسية الشمالية على التعامل مع العهود مع الجنوب بلا مسؤلية و الانقاذ لم تشذ عن هذه القاعدة. الخمسين فى المائة من واردات البترول البتتحدث عنها غير دقيق لان حكومة الجنوب لا تعلم بنسبة واردات البترول لكى تستخلص نسبة الخمسين فى المائة و لعلك تعرف ان الانقاذ رفضت اعطاء الجنوب وزارة البترول بعد موت قرنق. لماذا? محرقة ابي و ملكال, و تسليح بعض المليشات الجنوبية كلها محاولات من الانقاذ لاستدراج الجنوبين الى الحرب و سوف تستجاب عاجلا او اجلا. اخر استفزازات الانقاذ كانت فى مفاوضات حول قانون الاستفتاء و اصرارهم على جعل الوحدة عن طريق القانون لا عن طريق الاستفتاء و frankly, Kiir has had enough of the bull shxxxxt.
                  

07-14-2009, 05:44 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Zakaria Joseph)

    الأخ العزيز منير
    تحياتي
    قناعتي يا منير إنو الحكومة دي مش سبب في احتمال انفصال الجنوب و بس بل في كل الأزمات البنعاني منها من تدويل لمشاكل السودان و العودة للقبلية دا طبعا غير الأزمات الاقتصادية و الاجتماعية الدخلت السودان فيها. حكاية إنو مديين الحركة حكم الجنوب و نص الشمال دي بالنسبة لي ما حجة لأنو في تقديري إنو الحركة بالرغم من إنها أفضل من المؤتمر الوطني نسبيا إلا إنها تعاني من كثير من المشاكل و لها ممارسات مشابهة لممارسات المؤتمر الوطني في بعض الأحيان. و تتحمل معه جانب من المسئولية في ما ستؤول إليه الأمور. أعتقد لو أن الاستفتاء جاء في ظل حكومة قومية تمثل جميع أهل السودان بالذات الأحزاب الكبيرة و الشخصيات الوطنية المجمع عليها فإن فرص الوحدة ستكون أكبر بلا شك.
    بالنسبة لما ذكرته عن موضوع التهميش أعتقد أنك تتفق معي إنو الموضوع أعقد من كدا كتير... و أن هناك مظالم لا بد من الاعتراف بها و إنو الحكاية ما بس نظرة الشخص لنفسه و اعتقاده أنه مهمش... لا نستطيع أن ننكر يا منير أن هناك كثيرين ينظرون إلى الآخرين باستعلاء و يظنون أنهم أقل منهم و تنعكس هذه النظرة على كثير من الأشياء. أتفق معك في أن موضوع العنصرية و التهميش يتم إخراجه عن إطاره الصحيح في بعض الأحيان... لكن لا نستطيع بجرة قلم أن نلغي الواقع و أن ندعي أن كل شيء على ما يرام و إنو مافي حاجة حصلت... لازم نعترف إنو ما تم التوصل إليه في عام 2005 تحت الضغوط و بعد أن سالت أنهار من الدماء كان من الممكن تجنبه لو أوفى القادة الشماليون بعهدهم في 1956 و منحوا الجنوب حكما ذاتيا. ما يجمع أهل السودان أكثر مما يفرقهم و بعض الصدق يكفي لكي يستمر السودان بلدا واحدا. و بالمناسبة هذا طريق من اتجاهين فكما على الشماليين الاعتراف بحقوق إخوانهم الجنوبيين و منحهم إياها فمن حقهم كذلك الحرص على حقهم كأغلبية في اختيار النظم القانونية التي تتوافق مع هويتهم في المناطق التي يشكلون فيها أغلبية. فليس من العدل في شيء أن نطالب المسلمين بالتنازل عن دينهم ثمنا للوحدة.
                  

07-14-2009, 06:17 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Elawad)

    Quote: فليس من العدل في شيء أن نطالب المسلمين بالتنازل عن دينهم ثمنا للوحدة.


    الاخ العوض,
    انا فى حيرة من امرى احيانا عندما احاول فهم تحليلاتك السياسية, و هى عميقة و مهذبة فى الغالب مع كيفية توافقها مع اراءك الدينية التى تبدو بعيدة كل البعد عن ايدلوجيتك السياسية. لا اعرف سياسى جنوبى او حزب سياسى يـطالب احدا فى الشمال بترك دينه او معتقده. ان كنت تتحدث ان التشريعات الاسلامية كجزء من المنظومة السياسية فى الشمال, فهذا محل اختلاف معظم الحركات السياسية فى الشمال, بل ان عقدة الشرع الاسلامى هى هم اقلية دينية متمثلة فى الجماعات السلفية خارج و داخل حركة الجبهة الاسلامية التى تسمى نفسها الانقاذ حاليا. الحركة السياسية الجنوبية لم تطالب يوما عبر تاريخها بالغاء الهوية الاسلامية و العربية التى تتباكى عليها الطيب مصطفى و الدينكاوى المستلب اسحق فضل الله بل طالبت بعدم تجميل اوجهه الكل بما يعتقد اهل الشمال هويتهم. بمعنى اخر, اذا صعب على المسلمين و العرب تقبل الغير فى السودان, فسوف يكون الحديث عن الوحدة كلها قلة الادب فى الفاضى.
    ودى.
                  

07-14-2009, 06:57 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Elawad)



    أخي العوض تحياتي ..

    الأنا شايفه إنو الظروف جاطت وتمخضت عن واقع جديد بعد إتفاق نيفاشا الذي يعتبر milestone في مسيرة البلاد .. بخيرها بشرها ، المهم إنو هناك واقع جلب شئ من الاستقرار النسبي حقو نحن نحافظ عليه ـ لأنك تعلم بأن عالم السياسة في دولنا المهترئة هذه عالم هش وضعيف وقابل للإنزلاق في الفوضي بكل سهولة .. فما دام الله جاب لينا طرف خيط سلام مفروض نحافظ عليه وندعمه حتي يعبر لبر آمن بدلآ عن مثل تلك الدعاوي الفوضوية لدك كل شئ وهدم كل شئ لنبدأ من اللا شئ وبدون اساس ورؤية واضحة !!! ..
    الناس من البداية ارتضت اتفاقية السلام بكل استحقاقاتها التي جعلت المؤتمر الوطني والحركة الشعبية ينفردان بالسلطة مقابل سلام هش .. خلاص طالما السياسيين ارتضوا ذلك عليهم بتحمل تبعاته .. يعني اسه القعاد في كراسي الانتظار بقي حار؟؟ .. أسه شايف ليك مواطن عادي جايب خبر حكومة وكراسي حكومة ووزارة؟؟ .. الناس الغلبهم الصبر ودايرين يفرتقوها ويدكوها هم السياسيين الطامعين في الكراسي وغلبهم الصبر .. وديل مستعدين يخلوا البلد تجوط ويحرضوا الناس علي الفوضي عشان يجوا بكرة يبقوا وزراء من غير انتخاب ..

    يعني أنا مثلآ مافاهم زي علي محمود حسنين وفاروق ابوعيسي ديل فهمهم شنو؟؟ .. ناس ما عندهم أي وزن جماهيري عاوزين يحرضوا الجماهير للشغب عشان سيادتهم يجوا حكام واللا شنو يعني ؟ .. يعني هم منتظرين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية يتنازلوا ليهم عن الحكم ويخلوا برامجمهم ويفكوا البلد عكس الهواء ويمشوا بيوتهم واللا كيف؟؟ .. خلي الحركة الشعبية تستقيل من الحكومة وتقول ما دايرة نيفاشا وخلاص الاتفاقية فرتقت وبعد داك خلينا نشوف الجماهير حتعمل شنو .. لكين يجوك نفرين تلاتة يقعدوا يحرضوا الناس لإسقاط الحكومة ولإبطال الاتفاقات وما يكون عندهم أي بديل منطقي يجي بإنتخاب مقنع سوي الشعارات المطاطة والهتافات الفضفاضة ، ده يكون لعب بمصائر الجماهير ..

    حكاية استعلاء الذكرتها تاني دي ، أنا عاوز أكرر تاني: إنو الاستعلاء أساسآ ورثة ابليسية ما عندهاعلاقة بسياسة وحكومة .. دي مشكلة اجتماعية بين الناس وموجودة بين الشمالي والشمالي وبين الجنوبي والجنوبي وبين الغرباوي والغرباوي والشرقاوي والشرقاوي ـ فلا يجب أن يوصف بها فئة دون أخري وما ممكن نقحمها في السياسة ونشيلها كقميص عثمان من أجل تحقيق اهداف سياسية ..

                  

07-14-2009, 06:05 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Zakaria Joseph)



    الأخوة السادة دينق وزكريا جوزيف .. يا أخواننا أنا ذكرت مشكلة الاستعلاء لأني لاحظت أنها دائمآ النغمة التي اقرأها هنا ـ وإذا لم يوجد أي سبب للإحتقان بين الشماليين وغيرهم يجيك واحد ناطي ويطلع قصة الإستعلاء دي عنوة حتي اصبحت دائمآ خميرة عكننة بلا مبرر ..
    نحن يا اخواننا نريد أن نتجاوز هذه الحفرة .. لأنها زي ما عارفين براكم ممكن تخلق المشاكل بلا سبب .. يعني زي الشكلات البتحصل بين افراد لأنو واحد فيهم يقول للتاني إنت حاقر بي أو بتعاين لي عين حقارة كده مالك و..و.. وطبعآ شكلة تبدأ بسبب زي ده ما ممكن تنتهي ..

    ويا زكريا ياخ شيل قصة نركض وراء أحد أو لا نركض دي من راسك ـ لأنو دي ياها الذهنية التي تحس بأن الآخر مستعلي عليها .. ياخي مافي زول شايف نفسه بيشفق علي جنوب ولا في جنوب محتاج لشفقة زول .. ونحن نقول الحمد لله إنو أساسآ رغم سنين الحرب الطويلة بين الشمال والجنوب إلا أنو هذه الحرب لم تكن بين شعب الشمال وشعب الجنوب ـ بل ظل الطرفين بعيدين عن بعضهم ولم تحدث احتكاكات بين الشماليين والجنوبيين ولم تتولد ضغائن علي مستوي المواطن العادي ـ لذلك ظل كل طرف محتفظ بخصائصة وخصوصيته التي يعتز بها .. وماتزال العلاقة بين المواطنين العوام الشماليين والجنوبيين علاقة بكر ولم يحدث اختلاط وتداخل تنتج عنه البغضاء ـ الناس لسه في حالها وبعيدة من بعض .. والصفحة ما تزال بيضاء..
    ولكن طبعآ للأسف هناك بعض من هؤلاء وبعض من أولئك من السياسيين هنا وهناك يجرجرون الشعبين للعداوة حسب منظورهم هم وتجاربهم هم .. وهذا ما لا يجب أن يسود ويتعاظم وينتشر بين الجماهير .. الجنوب والشمال أساسآ كتلتين منفصلتين ، أنا شخصيآ اريدهما متحدين حتي ولو إسميآ ونترك الناس تتعايش علي سجيتها وحسب خصوصيتها ولتأت الوحدة أو الانفصال التام تدريجيآ وبسلام وبدون إثارة نعرات من شاكلة الاستعلاء بتاع الشماليين وما ادراك ما استعلاء ..

    قبل يومين سمعت وشاهدت سلفاكير بجنوب كردفان يتحدث بروح ايجابية جدآ تخلي الزول يتفاءل .. لكين أهو أسه دينق جايب كلام عكس الأنا شفته وسمعته ـ وهذا ما يدعو للإحباط .. واسه يا زكريا شايفك بتقول إنو الحكومة عاوزة تعمل الوحدة بالقانون ، كأنما هي تريد الوحدة ـ وفي نفس الوكت دينق يقول ليك الحكومة تدفع الناس للانفصال ، فكيف نوفق بين أقوالكم المتناقضة هذه؟ .. اللهم إلا يكون دينق وحدوي وغاضب من خرمجة الحكومة التي تدفع الجنوب للإنفصال وإنت يا زكريا انفصالي تقلقك الوحدة التي يهيأ لك بأن الحكومة ستفرضها بالقانون !! ..
    .
    .
    ويا اخي دينق، تأكد إن ليس بنفسي أي استعلاء علي زول فلا تقحمنا ياخ في معركة من غير معترك .. وعلي كل حال إذا إنت شعرت بكدة فالعفو .. بس أحب اؤكد بأني دائمآ أود أن أكون دغري بدون مداهنة أو مجاملات حين اناقش معكم أي موضوع يعتبره البعض حساس يمس العنصرية فيتخوفون من الخوض فيه .. يعني ما عاوز اتناقش وتكون حاسي بأني بجامل فلان أو علان عشان جنوبي أو غيره .. خلينا نتناقش وأديك علي راسك وانت اديني في نافوخي ياخ.

                  

07-14-2009, 06:53 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Munir)

    الأخ العزيز زكريا
    تحياتي
    أحب دائما النقاش معك لتوخيك الموضوعية... و اعتذر لك عن الحيرة التي سببتها لك... ربما قصرت في توضيح وجهة نظري.
    بالنسبة لما ذكرته عن موضوع التشريعات الإسلامية فأنا أتفق معك إلى حد بعيد أنها ليست مشكلة جنوبية شمالية أو فلنكن أكثر دقة و لنقل ليست مشكلة بين المسلمين و غير المسلمين... فغير المسلم يعنيه بصورة محددة ألا يتم فرض الأحكام الإسلامية عليه أو فرض دين آخر عليه و هذا حق مكفول بطبيعة الحال... المشكلة في (المسلمين) الذين يريدون أن يتحايلوا بغير المسلمين للمطالبة بحرمان المسلمين من التحاكم إلى دينهم و قد أعجبت جدا بموقف د. جون قرنق عندما هاجمه بعض هؤلاء بعد توقيع اتفاق السلام الشامل و اتهموه بخيانة المواثيق عندما وافق على حكم الشمال بقوانين مختلفة عن القوانين في الجنوب... لقد كان واضحا و قال لهم هذه معركتكم أنتم و ليس من العدل أن تطالبوا الآخرين بالموت نيابة عنكم للوصول إلى أهدافكم... لا أظن أن غير المسلمين في السودان يعنيهم أن لا يتحاكم المسلمون إلى قوانين مستمدة من دينهم... هي معركة العلمانيين من أبناء المسلمين و مطلوب منهم أن يكونوا مستعدين لتقبل ما تختاره الأعلبية من المسلمين و أن يتوقفوا عن المتاجرة بحقوق غير المسلمين.
                  

07-14-2009, 07:06 PM

Amin Mohamed Suliman
<aAmin Mohamed Suliman
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Elawad)

    إنت يا أخوانا هل في مشكله في صياغه الأخبار دي و لا كل يوم سلفاكير بيغير رايو في الموضوع ده ؟
                  

07-14-2009, 07:08 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Munir)

    Quote: ويا زكريا ياخ شيل قصة نركض وراء أحد أو لا نركض دي من راسك ـ لأنو دي ياها الذهنية التي تحس بأن الآخر مستعلي عليها


    السيد منير,
    مرة اخرى مسالة تعالى شريحة معينة فى الشمال لا تعنى شئ لمعظم الجنوبين على الاطلاق و لا يوجد جنوبى اعرفه يقر بعلوية احد عليه. انت تصر على التحدث عن الذهنية "الجنوبية" لانك وصلت الى نتيجة تعتقد ربما ساهمت فى تعميق الفوارق بين الجنوب و الشمال. الفئة التى تحتقر الجنوبين من الشمالين تجد نفس الاحتقار من بعض الفئات الجنوبية و لذا استخدمت مفردات الركض و الشفقة و العطف كاشياء لم تجدها فى اهتمامات الجنوبى لان ما يعتقد الشمالى او يظن بالانسان الجنوبى ليست واحدة من مشاكل الجنوبين. بمعنى اخر, ان كان البعض فى الشمال يعتقد انهم الافضل على الجنوبين بسبب ما, فالعكس قد يكون صحيجا فى الجنوب.


    Quote: واسه يا زكريا شايفك بتقول إنو الحكومة عاوزة تعمل الوحدة بالقانون ، كأنما هي تريد الوحدة ـ وفي نفس الوكت دينق يقول ليك الحكومة تدفع الناس للانفصال ، فكيف نوفق بين أقوالكم المتناقضة هذه؟ .. اللهم إلا يكون دينق وحدوي وغاضب من خرمجة الحكومة التي تدفع الجنوب للإنفصال وإنت يا زكريا انفصالي تقلقك الوحدة التي يهيأ لك بأن الحكومة ستفرضها بالقانون !! ..



    قل لى, كيف تجعل الوحدة جاذبة عن طريق القانون قبل الاستفتاء بعام و نيف? لا احب رمى الناس بالاوصاف و لكن قصة انى انفصالى هذه هى شرف لكثيرين من القومين الجنوبين. لم اكن يوما من دعاء تقسيم السودان و حتى عندما كانت الانقاذ فى اشد شراستها و لكن لدى second thought لحكاية الانظمة السياسية و ظنها بان العهود مع الجنوب عبارة عن العوبة سياسية و خدع و خبث. ساعمل من اجل ان ينال شعبنا حقه كاملا.

    (عدل بواسطة Zakaria Joseph on 07-14-2009, 07:30 PM)

                  

07-14-2009, 07:28 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Zakaria Joseph)


    Quote: بمعنى اخر, ان كان البعض فى الشمال يعتقد انهم الافضل على الجنوبين بسبب ما, فالعكس قد يكون صحيجا فى الجنوب.
    يا زكريا ياخي اتفقنا .. ده هو الشئ النحن عاوزنه .. المهم إنو ما يجونا الناس يمسكوا لينا قصة الاستعلاء دي ويلصقوها فينا .. فكما ذكرت انت هناك إذن فئة من هنا وفئة من هناك شايفة الآخرين أقل منهم وهؤلاء لا يجب أن ندع خطابهم هو المحرك الأساسي للجماهير ..


    Quote: لا احب رمى الناس بالاوصاف و لكن قصة انى انفصالى هذه هى شرف لكثيرين من القومين الجنوبين. لم اكن يوما من دعاء تقسيم السودان و حتى عندما كانت الانقاذ فى اشد شراستها و لكن لدى second thought لحكاية الانظمة السياسية و ظنها بان العهود مع الجنوب عبارة عن العوبة سياسية و خدع و خبث. ساعمل من اجل ان ينال شعبنا حقه كاملا
    .من حقك تكون انفصالي واتفهم ذلك ـ ولكن يجب أيضآ أن نعلم أن تلاعب الساسة ليس فقط من شماليين ضد الجنوب وليس فقط من الجنوبيين علي الشماليين بل هو تلاعب عام وهو طبيعة معظم الساسة لأن التعريف المعترف به عالميآ للسياسة هو أنها لعبة مصالح وليست لعبة أخلاق كما مفترض أن يكون .. فتلاعب الساسة الشماليين علي الشماليين برضو بالكوم .. ودا ما معناهو إنو الساسة الجنوبيين ملائكة ..

                  

07-14-2009, 07:37 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Munir)

    Quote: .من حقك تكون انفصالي واتفهم ذلك



    اقرآ مداخلتى جيدا. انا اعتبر وصف القومى الجنوبى الذى يهتم بقضايا اهله بالانفصالى نوع من التهكم. عبء الوحدة ليس على عاتقى.
                  

07-14-2009, 07:55 PM

مجدى محمد مصطفى
<aمجدى محمد مصطفى
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 1700

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: أهو زي اسلوب التفكير الملتوي بتاع اقلع أختف أضرب ده هو المخليكم تشربوا ما ترووا !!! ..

    .
    .

    زي ما قلنا ـ .. ذهنية بتاعة قلع بس ..





    السيد منير

    كيفك يا راجل

    شايفك لسه محتفظ بعقليك القديمه ، عقليه التصنيفات الجاهزه .

    بعدين منو البيتلولو هسي أنا ولا إنت !

    المكتسبات التى حصل عليها الجنوب لم تقدم إليه عطيه مزين ، بل بإستحقاق وفقا لنيفاشا البقت ليكم دستور .

    دستوووووور يا نيفاشا


    وكما تعلم ويعلم الجميع أن الحكومه ما وقعت عشان خاطر عيون الجنوبيين ، ولاعشان توقف الحرب حقنا لدماء السودانيين بدليل انها أشعلت حروبا بعد نيفاشا ، بل وقعت خوفا على مؤخرتها من العصا الأمريكيه .

    دستوووووور يا نيفاشا .

    غايتو أمريكا بذاتها وجلال قدرها حتتواجد في الحدود ، و جماعتك ما عندهم غير يطاطوا كما عودونا دائما .

    الجنوب ده يا عزيزي أنساه خلاص تسرسب من بين أيديكم بعمايلكم ، وكان لسه مافرشته بيتك من خشب التيك بتاع الجنوب راحت عليك شوف ليك خشب نيم .

    أهه الجنوب حسم أمرو ووراهو ست الحسن أمريكا ، كده شوفوا ليكم دباره لشمالكم العاجبكم ده .

    حتطعظوا من إنفصال الجنوب وتصلحوا ما أفسدتموه في الشمال ولا حنشوف إنفصال حتات تانيه ?

    ده مربط فرسكم .

    ----------------------------------

    تخريمه


    الحقوق لا تمنح ولا تستجدى ولا ( تدى) بل تنتزع .

    مثل عربي
                  

07-14-2009, 08:31 PM

مجدى محمد مصطفى
<aمجدى محمد مصطفى
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 1700

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: مجدى محمد مصطفى)

    Quote: تصريحات الرئيس سلفا كير تعكس لنا مدى اليأس الذي وصل اليه بعد أن تعامل مع جماعة المؤتمر الوطني من قرب ، فهم أسواء من حكم السودان منذ إستقلاله وفي الوضع الحالي أي أقليم في السودان إذا أعطي حق تقرير المصير فسوف يصوت للأنفصال لأن طبيعة الانسان لا تشجعه على البقاء كجزء من هذه الدولة الظالمة ، وحتى هذه اللحظة لا يوجد أي سبب يدع أهل الجنوب يصوتون لصالح الوحدة .





    المحترم دينق



    أتفق معك تماما ، فالعقليه المتعن(.........)ه التى لا تري الأخر هي من أوصلتنا لهذا الوضع .

    والمشكله أكبر لدى المثقفاتيه من أمثال منير الذي يريد أن يحجب نور الشمس بكفيه إنكارا للحقائق .

    وكأنه لم يسمع مقوله مشهوره تتداول في الشمال ( العب تحت ) في إشاره لعلم السودان .

    هذه هي العقليه التى يراد لها أن تسود وهو ما لن يكون مستقبلا .


    نعم لقد حارب الشمال والوسط والغرب والشرق جميعهم حاربوا الجنوب ونجحت النخب في تحييد العامه مستخدمه إختلاف الدين ، فلم نري في كل الشمال مظاهرات أو إعتصامات رافضه للحرب في الجنوب بل رأينا تجييش الشباب ومهرجانات جبال الدهب لصب مزيد من الحمم على أهل الجنوب .

    ما إقترتوه في الجنوب بإسم الله لن يمحى وإن لم تتضمن نيفاشا محاسبه مجرمي الحرب فإنكم لن تنجوا بفعالكم يوم الدين.

    بغاه العنصريين من أمثال الطيب مصطفى يعرفون أن الجنوب سيذهب لا محاله وليس لهم قوه توقفه كما أن مؤخراتهم ليست بالضخامه التي تتحمل العصا الأمريكيه فقرروا أن يستثمروا ذهابه لإحياء نزعات ونعرات عنصريه لديمومه سيطرتهم خاصه بعد التآكل الذي أصاب الشمال السياسي .

    هذا واقعهم ويجيك زول زي منير يحاول لي رقبه الحقيقه ، ولكن هيهات .

    الناس وقفوا عرايا قبل يوم الحساب
                  

07-14-2009, 08:44 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: مجدى محمد مصطفى)

    Quote: أخي العوض تحياتي ..

    الأنا شايفه إنو الظروف جاطت وتمخضت عن واقع جديد بعد إتفاق نيفاشا الذي يعتبر ميلآستونآ في مسيرة البلاد .. بخيرها بشرها ، المهم إنو هناك واقع جلب شئ من الاستقرار النسبي حقو نحن نحافظ عليه ـ لأنك تعلم بأن عالم السياسة في دولنا المهترئة هذه عالم هش وضعيف وقابل للإنزلاق في الفوضي بكل سهولة .. فما دام الله جاب لينا طرف خيط سلام مفروض نحافظ عليه وندعمه حتي يعبر لبر آمن بدلآ عن مثل تلك الدعاوي الفوضوية لدك كل شئ وهدم كل شئ لنبدأ من اللا شئ وبدون اساس ورؤية واضحة !!! ..
    الناس من البداية ارتضت اتفاقية السلام بكل استحقاقاتها التي جعلت المؤتمر الوطني والحركة الشعبية ينفردان بالسلطة مقابل سلام هش .. خلاص طالما السياسيين ارتضوا ذلك عليهم بتحمل تبعاته .. يعني اسه القعاد في كراسي الانتظار بقي حار؟؟ .. أسه شايف ليك مواطن عادي جايب خبر حكومة وكراسي حكومة ووزارة؟؟ .. الناس الغلبهم الصبر ودايرين يفرتقوها ويدكوها هم السياسيين الطامعين في الكراسي وغلبهم الصبر .. وديل مستعدين يخلوا البلد تجوط ويحرضوا الناس علي الفوضي عشان يجوا بكرة يبقوا وزراء من غير انتخاب ..

    يعني أنا مثلآ مافاهم زي علي محمود حسنين وفاروق ابوعيسي ديل فهمهم شنو؟؟ .. ناس ما عندهم أي وزن جماهيري عاوزين يحرضوا الجماهير للشغب عشان سيادتهم يجوا حكام واللا شنو يعني ؟ .. يعني هم منتظرين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية يتنازلوا ليهم عن الحكم ويخلوا برامجمهم ويفكوا البلد عكس الهواء ويمشوا بيوتهم واللا كيف؟؟ .. خلي الحركة الشعبية تستقيل من الحكومة وتقول ما دايرة نيفاشا وخلاص الاتفاقية فرتقت وبعد داك خلينا نشوف الجماهير حتعمل شنو .. لكين يجوك نفرين تلاتة يقعدوا يحرضوا الناس لإسقاط الحكومة ولإبطال الاتفاقات وما يكون عندهم أي بديل منطقي يجي بإنتخاب مقنع سوي الشعارات المطاطة والهتافات الفضفاضة ، ده يكون لعب بمصائر الجماهير ..

    حكاية استعلاء الذكرتها تاني دي ، أنا عاوز أكرر تاني: إنو الاستعلاء أساسآ ورثة ابليسية ما عندهاعلاقة بسياسة وحكومة .. دي مشكلة اجتماعية بين الناس وموجودة بين الشمالي والشمالي وبين الجنوبي والجنوبي وبين الغرباوي والغرباوي والشرقاوي والشرقاوي ـ فلا يجب أن يوصف بها فئة دون أخري وما ممكن نقحمها في السياسة ونشيلها كقميص عثمان من أجل تحقيق اهداف سياسية ..

    الأخ منير
    تجدني متفقا معك في هذا الكلام جملة و تفصيلا... و قد قلته من قبل إن مشكلة الاستعلاء هي مشكلة تاريخية و اجتماعية و من الظلم رمي إقليم أو قبيلة بعينها بها... و أراك متفقا معي في أن علاجها يكون بالاعتراف بها أولا.
    و هنا كلامي الذي قلته من قبل و كأنه منقول من كلامك أعلاه:
    Quote: أما إن كان المقصود أن الشماليين دون سواهم كانوا محتاجين إلى هذا الوعي فهذا زعم باطل لأن هذا العالم يعج بالعنصرية و الاستعلاء. ليس شمال السودان وحده ولا السودان وحده. أذكر هنا قصة لطيفة حدثت لصديقي الأثيوبي الناشط في قيادة الجالية الأفريقية بمدينتنا إذ جاءته امرأة شاكية من أحد الأفارقة – للأسف كان سودانياء قالت له المرأة أن هذا الأفريقي صاحب بنتيها و أن البنتين كلتاهما قد حملتا منه، فأراد صاحبنا أن يستوضح الأمر و يحاول التعرف على الشخص المعني فسأل المرأة أن تصف له شكل الرجل فنظرت إليه باستغراب و قالت له :أجي!! ما ياهو أسود زيك كدة، كلكم بتتشابهوا زي التعاريف كدة (بالانجليزي طبعا). و لو رأيت الرجل فهو أثيوبي لا تخطئ العين الفرق بينه و بين أوصاف قبيلة الشخص المعني فخلاف فرق اللون الذي تراه أعيننا و تخطئه عيون الخواجات فالرجل قصير ممتلئ الجسم. لكن الدرس الذي وعاه منذ ذلك اليوم كما قال لي أننا كلنا واحد عند هؤلاء القوم لا فرق في ذلك بين الإصيفر و الإخيدر و الإحيمر فكله عند العرب صابون أو قل كله عند الخواجات بلاك.
    رمي الشماليين دون غيرهم بالعنصرية هو نفسه عنصرية و إعفاؤهم منها عنصرية أقبح. الاستعلاء موجود في السودان حتى بين أبناء المنطقة الواحدة. لا زلت أذكر الشيخ الجعلي من حجر الطير و هو يتحدث بأسى عن زعم الناس بأن البشير جعلي مقسما بأغلظ الأيمان أنه بديري الجعليون منه براء. و أذكر الشيخ الدنقلاوي الذي حدثني بأن ناس الزبير محمد صالح ليسوا دناقلة بل (عرب ساكت). و أذكر الفتاة الدينكاوية التي غضبت عندما سألها أحدهم أدينكاوية هي أم نويراوية فأجابته بكل فخر (أنا مش دينكاوية ساكت أنا من دينكا بحر الغزال تقول لي نويراوية) و لا زلت أذكر رد فعل السائل (الشي قايلة روحا بديرية دهمشية؟). و أذكر الشيخ الفوراوي الذي كان يحدثني بيقين أن الزغاوة أصلا يهود و لا ينسى أن يختم باسما بأن قول الله تعالى (فذوقوا فلن نزيدكم إلا عذابا) ما انزل إلا فيهم متجاهلا الفرق الظاهر في النطق بين ذوقوا و زوغوا. و أذكر الزغاوي الذي كان يتكلم عن قبيلة أخرى من قبائل غرب السودان و يصفهم بالحداحيد. و أذكر ما قاله لي أحد الهدندوة عن البني عامر و ما قاله لي أحد البني عامر عن الهدندوة. هذه كلها أشياء مرت بي شخصيا و معظمكم قد عايشها. نحن أخي دنقس مليئون بمرض العنصرية و نحتاج إلى تنقية دواخلنا. لكن لا يصح أن نزعم أن فريقا من السودانيين يستحق دون غيره أن يوصف بالاستعلاء.
    هؤلاء هم الشماليون أمامكم فمن كان منكم بلا خطيئة فليرمهم بحجر!!!!

    هل أتي وعي صفوة "الجلابة" متأخرا؟
                  

07-14-2009, 09:31 PM

صديق الموج
<aصديق الموج
تاريخ التسجيل: 03-17-2004
مجموع المشاركات: 19433

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Zakaria Joseph)

    Quote: إذا بعض الجنوبيين حاسين بإنو هناك إستعلاء من الشماليين وما أدراك من مثل هذا الحنك العاضي، فتبقي دي مشكلة نفسية حلها ما عند الحكومة وما ممكن تتحل خالص ..


    الاخوة المتداخلون ... سلام تربيع...
    احييكم على اللغه التى تسود هذا الخيط طولا وعرضا ولعله من نافلة القول بان
    نذكر بان النقاش الهادى لايستحم الا فى مياه الموضوعية، والحوار الهادف لايستجم
    الا تحت دوحة المنظق،عليه ارجوا من كل الذين يودون ان يتداخلوا هنا ان يعجنوا معنا
    خبيزة الحوار بايدى نظيفه وبلسان حلو العذبات علنا نخرج من هنا ان لم نتفق
    على كثير من الاشياء فاقل شى يجب ان نتفق على ان يسود ادب الخلاف،فعمر الشعوب لايقاس
    بالنبضات او الساعات،ولياتى من بعدنا اخرون ربما يكونوا اقدر منا لمواصلة الحديث.
    الاخ منير انا احاورك من منطلق اننى شمالى جعلى وحركة شعبيه ويهمنى كثيرا
    السودان الوطن الواحد.
    فلنبدا بحديث الاخ فرانسيس دينق بان ما يفرقنا هو المسكوت عنه،ونحن نقول فى المثل
    الدارج(البخجل من بت عمه ما بجيب منها جنا)
    احب ان اطمانك ان فرية الاستعلاء لم تعد فى ذاكرة كثير ممن اعرف من الاخوة الجنوبيين
    وهذا دليل عافيه،ولم يعد الجنوبى يفكر ان قلت له يا عبد او يا اسود او يامسيحى
    او يا كافر فى اكثر من انك انسان متخلف او معتوه.لم تعد ترهبه هذه العبارات التافهة.
    اذ صارت قضية التوزيع العادل للثروة وان المواطنه هى اساس الحقوق هى همه الشاغل.
    وسدرة منتهى اجندته التنمية المستدامه، ومحاربة الفقر والمرض والبطاله والجهل
    هى كلمة السر عنده،و لم يكن يفكر يوما ان تلك الحرب كانت بين بيضان وسودان
    او بين مسلمين وكفار بدليل ان المتضرر من اى حرب هو المواطن الاعزل،ولو كان الامر كذلك
    لما فر فى ايام الحرب ملايين الجنوبيين الى الشمال،فلو كانوا يخشون هذى او تلك لما جاءوا
    الى الشمال.وسلموا انفسهم لقم سائغة،ولكن هذه الحكومة هى التى ارادت شحد
    همم الشماليين ولانها تملك الالة الاعلامية صورت لهم ان هذه حرب صليبه
    وان ميتهم فى النار وقتلانا فى الجنه وان الحركة الشعبيه لتحرير السودان هى حركة عنصرية
    تريد ان تحرر السودان من العرب وذلك باجنده الكل يعلمها تماما..
    لذا كان برنامج ساحة الفداء وخيار من خيار واعراس الشهداء وهلم جر من
    البرامج الجهادية الموجهة تملاء الاجهزة المرئى منها والمسموع.
    نخلص الى ان الجنوبين يعلمون تمام العلم ان هذا هراء لاينفك ان يسكت الناس
    عن تلك المزايدات ولابد للحرب ان تضع اوزارها وسوف يعود السودان.
    وصدق حدثهم ووقعت الاتفاقيه وجاءوا بقلوب مفتوحه ولا اذيعك سرا ان قلت لك
    انهم تواقون الى الوحده اكثر من بعض الشماليين لاسباب كثيرة،ولكن اذا
    اراد الشمال ان يتعامل معهم على انهم مواطنين من الدرجة الثانيه فاشرف
    لهم مليون مرة ان يذهبوا بدولتهم الى حيث يشاؤون.ولكنهم يدركون حتى اذا
    ما ارادو انفصالا كفلته لهم الاتفاقيه لايتم ذلك الا بترتيب البيت من الداخل..
    وبذا يكون خيار الوحده الجاذبه مسئولية الفريقين،لكن كيف يتم ذلك؟؟
    ومازال حكام السودان يتحدثون عن الانقاذ ضاربين بحكومة الوحدة الوطنية
    عرض الحائط،مع العلم ان بعض انجازات هذه الحكومة تمت تحت رعايتها ومباركتها
    (اى حكومة الوحدة الوطنيه).ومازالو يتلكأون فى تنفيذ بعض البرتوكولات
    فاذا اردنا سودان نحلم فيه بعداله اجتماعيه ولا فرق فيه بين ابيض
    واسود ولافضل لجنوبى على شمالى الا بالاجتهاد والشهادات العلمية
    علينا ان نذهب بهذه الاشياء الى نهاياتها المنطقية،وان نحكم العقل
    ولابد ان يتبع القول الفعل والا صار القول حرثا فى بحر.
    ولكن ان يظل خطاب الحكومة الى الان ماذا يريد الجنوبيين وقد اعطوا
    نصف الثروة وحكم كل الجنوب وبعض الشمال؟؟
    اعود بك الى حديث القائد الدكتور جون قرنق حين وضع الموجهات واجندة المفاوضات
    وعندما جوبه بذات السؤال كان رده:
    هذا عطاء من لايملك.فانا اعتبر البشير مثلى متمرد على السلطه المنتخبه
    وانا اقدم منه فى الصنعه فما هوالحق الذى يملكه المتمرد الاصغر ليعطيه للمتمرد
    الاكبر؟؟،عليه لابد منجلوس كل السودان فى طاوله واحده ونقول ماذا نريد كلنا؟؟،هذا
    اذا ما اردنا بالسودان خير واذا اردنا وحده عراها لاتنفصم واذا نزلنا شعار الوحده فى التنوع
    الى ارض الواقع،سلوكا وقولا وفعلا.
    الاخوة المتحاورون واصلوا مثل هذه الحوارات الهادئة وتخيروا لها افضل
    الكلمات،ولطاف الجمل وشيعوها بين ممن تعرفون،وحتى اذا انفصل الجنوب الان فهو بداية
    لعودة مستقبلا بعد ان تزول الاسباب ولكم فى المانيا واليمن اسوة،
    فتلك دماء كنا نحسبها لو انها سيطت ومزجت مزجا دقيقا لما لامس فيها دما
    الاخر.
    ارجوا ان تكون الاجنده الان الوطن فالسودان على عتبة ان يكون او لايكون
    وبهذه الوحده نضمن عدم انفصال دارفور والشرق ونحمى السودان من ويلات التشقق
    والتشظى..ويبقى الود،،،

                  

07-14-2009, 10:42 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: صديق الموج)

    اهنئكم جميعا على الحوار ,, الجاد الذى احترم فيه بعضكم بعضا ,, واجمل مافى هذا الحوار انه يتناول موضوعا جد مهم فان تحققت الوحدة ,, نكون قد احترمنا دماء من مات فى سبيلها,, وان تحقق الإنفصال علينا ان نحترم خيار من اختار الإنفصال ,,
                  

07-14-2009, 11:37 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: صديق الموج)



    أخونا الفاضل صديق الموج مرحبآ بك وشكرآ علي المشاركة القيمة .. وشايفك مستهل المشاركة بكوت من كتابتي .. وطبعآ واضح إنه كوت مؤثر لأنه استفزاك كما استفز معظم الأخوان هنا .. ودعني أوضح بأن عبارتي اعلاه هي ذاتها إستنكار لنغمة الاستعلاء هذه لأني أنا ذاتي سئمتها ـ ولأني شايف إن البعض مدينها أكبر من حجمها !! .. وبالتأكيد تعلم أن الاستعلاء ده اساسآ مشكلة اجتماعية حلها يحتاج لدهور ودهور ـ ولذلك أنا لا أريدها أن تكون هي البضاعة الرئيسية التي يتاجر بها السياسيون ..
    وكما ذكرت في مشاركاتي اعلاه فأنا بالجد شايف إنو العلاقة بين الجنوبيين والشماليين ـ علي الأقل ناس الوسط والشمالية ـ هي ما تزال بيضاء لم تسودها ضغائن الحرب ولا ضغائن اجتماعية لأنو أساسآ لم يكن هناك احتكاك وتداخل بين الجنوبيين والشماليين لأن الجنوب أصلآ ظل معزولآ من الشمال ـ ورغم الحرب الطويلة فالحاصل أن الحرب كانت فوقية ـ عساكر في عساكر .. وأساسآ أنا شايف إنو حكومات الشمال المركزية حاربت الجنوب بناءآ علي التقليد والعرف السائد بأن الحكومات تحارب للحفاظ علي وحدة البلاد وتماسكها و..و من العبارات السائدة عالميآ .. يعني زي الحصل مع يوغوسلافيا حين رفضت اولآ استقلال كرواتيا وسلوفينيا وثم كسوفو والجبل الاسود وغيره .. ومثل حرب سريلانكا والتاميل والهند وكشمير وروسيا والشيشان وبريطانيا وايرلندا والمغرب والبلساريو ، ونيجيريا وبيافرا ، واسبانيا والباسك، وشمال امريكا والولايات الجنوبية وهكذا .. كلها حروب تدعي فيها الحكومات المركزية الرد علي اقاليم انفصالية ـ وهكذا حكام السودان بيشوفوا إن التفريط في اقليم يعتبر جريمة لا يريد حاكم أن يكتب التاريخ عنه أنه كان ضعيفآ وتفتت البلاد في عهده .. يعني مثلآ لو كان الجنوب ده بره خريطة السودان عند الاستقلال كان حيكون زي يوغندا هسة بالنسبة للشمال ـ لا نزاع ولا سلام ولا كلام إلا في اجتماعات منظمة الوحدة الافريقية .. لكين أهو مع الاستقلال لقينا نفسنا بلد واحد، فأصبح حسب العرف والتقليد الدولي إنو علي الحكومة الحفاظ علي وحدة البلاد وسلامتها و..و إلي آخر الاسطوانة المعروفة ..
    وبالمناسبة أنا شايف إنو مقررات اسمرا التي أباحت تابو حق تقرير المصير للجنوب كان هو ما أزال الغمة والثقل عن كاهل حكومة الجبهة الـ أساسآ كانت بتحارب لتمنع حق تقرير المصير لأن اعترافهم بحق تقرير المصير في عز الحرب كان سيعتبر هزيمة وتفريط في وحدة السودان يكون وصمة عار في تاريخ الجبهة الاسلامية لأنها ستصبح الحكومة الوحيدة التي انتصر عليها تمرد وانتزع تقرير مصير ـ وده طبعآ زي ما قلنا لأنه تابوو تتحاشاه أي حكومة .. لكين لمن الحكومة شافت إنو أحزاب المعارضة هي التي اتفقت مع الحركة الشعبية علي تقرير المصير ، ده وقع ليها فوق جرح .. وقالت في نفسها: حلو خالص ـ بركة الجات منكم ..

    إذن ظلت المشكلة مشكلة جيش وحرب جيش ـ إكتوي بها الجنوبيون ولكن في كل هذه السنين ظل المواطنون بعيدين من بعض بدون تداخل اجتماعي أو غيره ـ ولذلك نلاحظ بأن الأخوة الجنوبيين في البورد ده سواءآ كانوا وحدويين أو قوميين انفصاليين أنا غايتو لم أقرأ لهم عبارات كراهية ضد الشماليين مثلما نطالعه يوميآ من كتابات انصار حركات دارفور التي تنضح بالكراهية والعنصرية ـ ويا جلابة ويا جبناء وسنستبيح وما ادراك ما نستبيح ، ويا قتلة وما ادراك ما نساء الشمال و..و.. الكلام البيطمم البطن المسكوب في هذا المنبر والمنابر الأخري .. يعني مثلآ دينق ده رغم إنه عنده مناكفات كثيرة في المنبر ده لكين خطه واحد ومركز علي حاجة واحدة ـ الكيزان الكيزان ـ ما حصل يوم هاجم الشعوب الشمالية بصورة سافرة كما يفعل محمدسليمان مثلآ ..

    وأكرر هنا وأقول إنو بسطاء الشمال والجنوب لو تركوا علي سجيتهم بعيدآ عن متطرفي الجانبين فالوحدة شبه المنفصلة ـ أو سمها الوحدة المنفصلة ـ ستكون هي الحل الوسط بين وحدة هشة وانفصال استعدائي ..

    أها الوحدة المنفصلة دي ياصديق الموج ممكن نسميها كونفدرالية جاذبة؟؟ ..
    .
    .
    .
    علي العموم أنا عارف إنو المشوار قدامنا طويل حتي نصل لمستوي دولة ـ أو دولتين ـ لها مقومات استقرار متينة .. لذلك أتمني دائمآ أن لا ننزلق في هوة عنف دائري مرة أخري وندخل في دوامة حروب تسلسلية لا نلم فيها بسودان واحد ولا سودانين منفصلين !!! ..

                  

07-15-2009, 11:56 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Munir)

    المشكلة في الذين يصيغون الاخبار ويريدون أن يفهموها ويقدموها للمواطن السوداني بطريقتهم الخاصة بهم .

    (عدل بواسطة Deng on 07-15-2009, 08:03 PM)

                  

07-15-2009, 07:49 PM

صديق الموج
<aصديق الموج
تاريخ التسجيل: 03-17-2004
مجموع المشاركات: 19433

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سلفاكير: الوحدة بشكلها الحالي غير مرغوبٍ فيها (Re: Deng)

    فوووووووووق للاهمية ولريثما نعود،،،
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de