كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي
|
Quote: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية
نقضت محكمة في العاصمة الهندية دلهي أن ممارسة الجنس المثلي بين البالغين ليس جريمة.
قرار المحكمة يلغي قوانين تعود الى حقبة الاستعمار البريطاني والتي كانت تعاقب من يمارس المثلية بالسجن لعشر سنوات.
المحكمة وصفت القوانين التي تجرم العلاقة المثلية بانها "تنتهك الحقوق الأساسية للفرد ومبنية على التمييز".
في تطور آخر، الجمعية العامة للامم المتحدة تبنت مؤخرا اعلانا يطالب الدول الأعضاء عدم استخدام الميول الجنسية كسبب للملاحقة والعقوبة القضائية.
الدول العربية والفاتيكان عارضت هذا الاعلان غير الملزم. |
تأطير حريات أم تحديد نسل!!
العالم دا ما شى وين!
البشر هم المخلوقات الوحيدة التى يسلك بعض افرادها هذا السلوك الير منتج و المخالف للخصب والتنوع!
يقينا لو قامت الانعام والدواجن بهذا الفعل لاتهمناها بالتآمر ضد امننا الغذائى ولقمنا باجبارها على التسافد الطبيعى والتلاقح لان ارتكابها ذلك الفعل يعرضها للانقراض مما يؤدى الى انقاراض الجنس البشرى بسبب عدم توفر اللحوم!!
جنى
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: jini)
|
Quote: تأطير حريات أم تحديد نسل!!
العالم دا ما شى وين!
البشر هم المخلوقات الوحيدة التى يسلك بعض افرادها هذا السلوك الير منتج و المخالف للخصب والتنوع!
يقينا لو قامت الانعام والدواجن بهذا الفعل لاتهمناها بالتآمر ضد امننا الغذائى ولقمنا باجبارها على التسافد الطبيعى والتلاقح لان ارتكابها ذلك الفعل يعرضها للانقراض مما يؤدى الى انقاراض الجنس البشرى بسبب عدم توفر اللحوم!!
جنى |
جني
لك التقدير
ياسيدى بين الحيونات ايضا توجد المثلية بل وبين النباتات كمان
وفي مجتمعنا الزراعي نجد على سبيل المثال : الموز الكاذب ونخلة الضكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
جنى
سلام و مودة
خطوة جريئة و جيدة من القضاء الهندى المشهود له بالكفائة و المبادرة
لا ادرى ما الذى يضير من الممارسات المثلية.
الاتجاهات المثلية ليست انحرافا, بل قد تكون مجرد اختيار
شخصى, او انعكاس للتركيبة الهرمونية الخاصة بالمثلى
الامراض الجنسية (حجة رافضى المثلية) يمكن ان يتسبب بها العلاقات التقليدية ايضا
و لنفرض ان نسبة حدوث الامراض اكثر عند المثليين: الامر هنا يكون اشبه بالتدخين, مسؤلية المدخن الشخصية!
| Quote: هذا السلوك الير منتج و المخالف للخصب والتنوع |
هضاالقول يحصر غرض الجنس فى الخصب و الانجاب فقط, الامر الذى ينفى جانب الغريزية و المتعة فيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: عوض محمد احمد)
|
حيدر عبد السلام محجوب جنى
التحيات النواضر
لى معهم ذكريات ,هولاء القوم الجميلين فى تعاملهم العام,,اشبه بعباد الهنود فى تقاليدهم الخاصة بهم
يجوبون الهند شرقا وغربا, فى كل مدينة لهم مواسم يظهرون فيها مثل الرهو والسنبر
اذكر فى احدى والمرات ونحن جلوس امام العمارة التى نسكن فيها,,جاو وتجمعوا حلونا نحن 3 سودانين ومعنا اخت سودانية
فشحدونا قروش او مواد تومينية مع رقصات شرقيه وحركات بهلوانية,,فبعد العرض لم يجدو عندنا شىء لشح جيوبنا من البايسات
وهى اصغر عملمة مثل الهللة والمليم,,فالهندى يقولك بايسا نهى ,,زى السودان لما يقولك معلم الملين او الفرطاقة
وعندمارفضنا ان نعطيهم ,احد الشباب قل ادبه معهم,,فرفعو فستان الاخت تيمنا ببركتهم بان تلد مولود مثلهم فى المستقبل
على حسب ما يعتقدون,,فشب عراك بيينا وبينهم كنا نحن الخاسرون,,ولكن لم تخسر اختنا فقد انجبت ثلاثامن العيال لم يكن بهم عوج
ولكن على حسب عاداتهم من يكشب من النساء بمفهومهم ستلد مثلى مثلهم
خلاص يعنى بقت على هذه فى الهند يجوز للقانون ان يحمى فئة من الناس لان التابين هنالك لا يحصى
مثل عادات قائلنا المتادة عندنهم المنكرة عندنا
ولله فى خلقه شئون,,,,والله لو لمو فيك شلة بومبى ,,التى يعج بها ميدان يقع بين كلابة,,وداخلية الاجانب
الا يحلنك رجلينك
ودمت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: عوض محمد احمد)
|
اخونا عوض ... سلامات ..
Quote: لا ادرى ما الذى يضير من الممارسات المثلية.
الاتجاهات المثلية ليست انحرافا, بل قد تكون مجرد اختيار
شخصى, او انعكاس للتركيبة الهرمونية الخاصة بالمثلى |
دعك من الممارسة الفعلية للمثلية حتي مجرد الميل للجنس الواحد يعد انحرافاً مخالفاً للطبيعة البشريه .. وحالة الاختلال الهرموني اصبح من السهل التدخل الطبي لعلاجها حتي لو كان جراحياً..
ودالقاضي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: فايزودالقاضي)
|
اخونا ود القاضى
سلام و مودة
| Quote: مجرد الميل للجنس الواحد يعد انحرافاً مخالفاً للطبيعة البشريه |
من يجدد درجة لانحراف هذه؟
الممارسات المثلية معروفة منذ فجر الانسانية و مارسها اناس كثيرون من مختلف الطبقات و الاجناس
و المستويات التعليمية, اناس عاديون, علماء, اباطرة, ملوك, خلفاء فى الدول الاموية و العباسية و العثمانية.......الح
ناهيك عن ان معظم مراجع و وثائق علم النفس المعاصر قد اخرجت المثلية من تصنيف
الانحرافات النفسية
| Quote: وحالة الاختلال الهرموني اصبح من السهل التدخل الطبي لعلاجها حتي لو كان جراحياً.. |
المسالة ليست اختلالا هرمونيا انما انا اقصد انها تركيبة هرمونية فى اطار (النورمالتى)
و هى بالتالى ليست (مرضا), انما هى توجه جنسى مطلوب من الاخرين تفهمه و عدم تجريمه (فقط لانه لا يعجبهم)
دمغ الممارسات و الميول المثلية بالمخالفة للطبيعة البشرية هى باب عريض للتغول على حقوق احد فئات المجتمع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: حيدر حسن ميرغني)
|
تعرف ياجني انا تابعت الخبر في الصحف الهندية .. وطبعا الموضوع اثارني وفتح نفسي للحديث عن العلمانية مرة اخرى ..
لكن انا المحيرني اكتر مش الغاء تجريم المثلية الجنسية .. لكن مظاهر البهجة التي عمت بعض الاوساط حتى من غير المثليين .. باعتبار انها انتصار لما يسمى بخقوق الانسان والحريات الشخصية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: حبيب نورة)
|
الاخ عوض
تحياتي وتقديري
خطوة جريئة و جيدة من القضاء الهندى المشهود له بالكفائة و المبادرة
جريئة.. شجاعة.. جبانة .. صفها كما تشاء .. لكن من اين لك ان القضاء الهندي مشهود له بالكفاءة .. انا اقرأ الصحف الهندية يوميا وما تقوله انت هنا لا تقوله تلك الصحف بل هي في كل يوم تخرج علينا بقضية توضح عدم الكفاءة ولا ادري ماذا تقصد بالمبادرة? فقد كانت الحجة التي استندوا عليها ان القانون وضعه الاستعمار البريطاني .. وقد الغته بريطانيا فكان لا بد عليهم ان يلغوه .. يعني ليست مبادرة ..
مسؤلية المدخن الشخصية!
وهل مسئولية المدخن شخصية .. يعني يلوث الجو .. ويتسبب في هلاك من حوله ونقول له هذه حريتك .. وهل تسمح الحرية الشخصية بقتل الاجنة في الارحام .. ووأد الاطفال ? وماذا تقولون عن السرقة والقتل .. هل هي حريات شخصية?
يحصر غرض الجنس فى الخصب و الانجاب فقط, الامر الذى ينفى جانب الغريزية و المتعة فيه
لقد اوجد الله هذه الغريزة والمتعة من اجل الاخصاب والانجاب وحتى هذا الاخصاب والانجاب لم يتركه بلا تنظيم لاسباب انت تعرفها والا لما كنت تستطيع ان تقول ان اسمك عوض محمد احمد .. وستقول عوض ود الهلالية او عوض كوستي ..
ياخي ربنا خلق الكون ووضع الميزان .. اذا اخلينا باحد كفتيه اختلت الاخرى .. نحن نصنع العابنا ثم نزودها بكتيب للتعليمات .. لانستطيع ان نغير في قوانين العاب كالشطرنج او الليدو .. فلماذا نستكثر ذلك على الله .. ان يسير صناعته كما يشاء.. سبحان الله ياخي
من يجدد درجة لانحراف هذه؟
الممارسات المثلية معروفة منذ فجر الانسانية و مارسها اناس كثيرون من مختلف الطبقات و الاجناس
ناهيك عن ان معظم مراجع و وثائق علم النفس المعاصر قد اخرجت المثلية من تصنيف
هناك من يحدد تلك الانحرافات .. الله والمجتمع والفطرة .. واسألك سؤال واحد .. لقد مارسها كل اولئك ولكن هل يمكن ان تمارسها انت? الا تجد في نفسك حرجا من ممارسة هذا الشذوذ? وهل سترتضيه لمن تحب? ولو ابتلاك الله به فهل تستطيع ان تعلنه وتسير وسط الناس بمنظر كالذي شاهدته ترتدي ملابسا نسائية?
عشان كدة قالو الاثم ما حاك في صدررك وخشيت ان يضطلع عليه الناس
وكل المهن التي ذكرت قابلة للانحراف ولا يعني تفوقهم العلمي او الطبقي انهم افضل الناس اخلاقا .. وليسو من طبقة الملائكة او الرسل حتي نجيز كل ما يفعلون
و هى بالتالى ليست (مرضا), انما هى توجه جنسى مطلوب من الاخرين تفهمه
قبل سنوات عديدة نشرت البي بي سي تقريرا علميا يقول انها مرض وأثبت امكانية انتقاله بالوراثة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: elfadl abdellatif)
|
الاخ الفاضل
مودتى و تحياتى
| Quote: لكن من اين لك ان القضاء الهندي مشهود له بالكفاءة .. انا اقرأ الصحف الهندية يوميا وما تقوله انت هنا لا تقوله تلك الصحف بل هي في كل يوم تخرج علينا بقضية توضح عدم الكفاءة |
القضاء الهندى, تاريخيا, كانت سوابقه و تخريجات فقهائه الاساس الذى قامت عليه النظم القضائية لكثير من دول العالم و من ببينها السودان
و تكتظ مراجع القانون العالمية بالكثير من اسماء ائمة القضاء و القانون الهندى و فتاويهم و ارائهم
اما ما تلهج ببه بعض صحافة الهند عن ثغرات او اخطاء قانونية فهذا دليل على ديمقراطية الهند
و ربما دلت على اخطاء فردية و ليس بالضرورة ان تدل على خلل فى بنية النظام القضائى ككل
الا ترى ان الصخف الانجليزية تعج باخطاء الاطباء, لكن مع ذلك يظل النظام الصحى هناك هو من الافضل فلى مستوى العالم
| Quote: وماذا تقولون عن السرقة والقتل .. هل هي حريات شخصية |
هناك فرق جوهرى بين القتل و السرقة (التى هى باضرورة جرائم تعدى واضح على حيوات و ممتلكات الاخرين) و بين علاقة جنسية بين راشدين اثنين (لا يفيد او يتضرر منها سواهما)
| Quote: قبل سنوات عديدة نشرت البي بي سي تقريرا علميا يقول انها مرض وأثبت امكانية انتقاله بالوراثة |
ليس كل ما ينتقل بالوراثى مرضا. فنحن نتوارث الواننا و نوع شعرنا و اصواتنا و بالتالى يمكن للتوحهات الجنسية ان تتوارث
تقرير الاذاعة الانجليزية يقول بتوارث التوجه الجنسى لا (مرضيته), علما بان مدرسة علم النفس الانجليزى
مع غيرها اخرجت المثلية منذ وقت مبكر من توصيف الانحراف او المرض
ناهيك عن ان التقارير الفردية لا يعول عليها كقيرا لاصدار احكام عامة انما المعول عليه هو تواتر تلك الاراء
| Quote: ولو ابتلاك الله به فهل تستطيع ان تعلنه وتسير وسط الناس بمنظر كالذي شاهدته ترتدي ملابسا نسائية? |
هذا يعتمد على المجتمع الذى تتواجد به و مدى تسامحه و تقبله للاخر المختلف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: الاتجاهات المثلية ليست انحرافا, بل قد تكون مجرد اختيار
شخصى |
شكرا دكتور عوض
المعركة ليست معركة المثليين وحدهم
لان معارك الحريات لا تتجزا
اتمنى ان ينظر الناس الى هذا الامر من مواقع غيرهم من المثليين او المثليات
واتمنى كذلك ان يتطور اعلان الامم المتحدة ليصبح عهدا او ميثاقا يمنع الدول من سن قوانين ضد المثليين والمثليات
فهم لهم الحق فى العيش بسلام وفقا لخياراتهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: أيزابيلا)
|
بسيطة ... ننسخ الآيات أدناه بِنص الأُمم المُتحِدة الخاص بِحق المثلِيين ...
< وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّن الْعَالَمِينَ * إِنَّكُمْ
لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِّن دُونِ النِّسَاء بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ * وَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلاَّ
أَن قَالُواْ أَخْرِجُوهُم مِّن قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ * فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلاَّ امْرَأَتَهُ
كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ * وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِم مَّطَرًا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ >
الأعراف 80-84
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: عزام حسن فرح)
|
استاذ عزام
سلام
| Quote: بسيطة ... ننسخ الآيات أدناه بِنص الأُمم المُتحِدة الخاص بِحق المثلِيين |
حتى و لو تم هذا النسخ فقد تم عبر الومن نسخ عدد من المسلمات العقهية المقدسة التى ساندتها نصوص
من القران و السنة. على سبيل المثال:
تسنم (الكافر) و هو فى الفقه غير المسلم, الامامة الكبرى
تحريم الرق (الذى هو فى الفقه مؤسسة كاملة
التعايش مع (الكفار) و نحن مامورون بمحاربتهم حتى يسلموا او يدفعوا الجزية عن يد و هم صاغرون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: عوض محمد احمد)
|
في البداية اعتذر للاخ جني على تغولي على البوست بتاعو لكن افضل من افتح بوست خاص بي خاصة وانني اناقش نفس الفكرة .. واعتذر لانني لم استأذن منه
ولاخي عوض اقول ان المسألة ليست مسلمات عقدية مقدسة وانما هي هي مسلمات فطرية تدخل ضمن التركيبة البيولوجية والكيميائية للبشر .. فنحن نأكل ونمارس الجنس ونتناسل ضمن معادلات فيزيو كيميائية .. وهذا هو ما يحدد ما هو طبيعي وماهو شاذ.. والا لماذا لا نمارس الجنس مع الحيوانات ?
هذا يعتمد على المجتمع الذى تتواجد به و مدى تسامحه و تقبله للاخر المختلف
هل تقصد انك لن تمانع ان كنت في المانيا حيث المجتمع (المستنير)
واذا كنت تعتقد ان الشذوذ ممارسة بين شخصين راشدين .. وبمناسبة راشدين دي : كيف يبدأ الانسان ممارسة تلك العادة .. اليست هي نتيجة اغواء للاطفال وتزيينها لهم .. ثم يكبر الانسان ويعتاد عليها وتصبح ادمانا يجب ان يطفئه .. وقد رأيت رجلا كبيرا في السن ظننته حينما ناداني في الطريق سيسألني مالا .. ولكنه كان يستجدي شيئا اخر .. فماهو موقف فقه العلمانية من هذه الحالات ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: doma)
|
][tree and a female tree شكرا دكتور عوض
المعركة ليست معركة المثليين وحدهم
لان معارك الحريات لا تتجزا
اتمنى ان ينظر الناس الى هذا الامر من مواقع غيرهم من المثليين او المثليات
واتمنى كذلك ان يتطور اعلان الامم المتحدة ليصبح عهدا او ميثاقا يمنع الدول من سن قوانين ضد المثليين والمثليات
فهم لهم الحق فى العيش بسلام وفقا لخياراتهم
|
هذه مشكلة العلمانية...والإلحاد الغربي... أخلص أصحابها تجدهم موغلين في "ضرب رؤوسهم بالحائط" -كما يُقال- والإصرار على أمور
غير مقبولة:فِطرةً...وشرعا..وعقلا...وهي أمور تصادم الرجولة والطبيعية الأنثوية والتركيبة الفيسيولوجية لجنس الذكر والأنثى...
هذه المثلية لا زالت طائفة من التيارات في الغرب تحاربها دون هوادة-ومنهم المحافظون الجدد!!-
لكن بعضنا إن يقلّد الغرب في كل صغيرة وكبيرة فليس بمثقف-ظنوا-!
المسألة يا سادة ألقت بظلالها على الخليج ,فقد وصى مركز استشاري اجنماعي نسائي حكومي في قطر بضرورة منع
قوم لوط من دخول البلاد-هاصة بعد قرار المحكمة العليا الهندي- وهو قرار غبي- لم يراعِ حتى التقاليد الهندية التي ثارت
من قبل على ممثل قبّل ممثلة...-وله حق في ثورته- فكيف بإباحة هذه الفاحشة القذرة التي تتأفف منها بعض الحيوانات.
شكرا جني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: عماد موسى محمد)
|
سلام يا عماد موسي
ما فهمت سبب كويتك لكلامي بتاع شجر النخيل شنو ؟؟
انا بفتكر انه ما اورده بدر الدين ليدلل به علي ان المثليه شئ موجود في الطبيعه حتي النباتيه غير صحيح واستدلاله بالموز الكاذب او ال اشجار النخيل ما عندهم اي دخل بالمثليه واشك كثيرا انها تكون في الحيوان جينيه لان المثلي لا يتكاثر يعني جيناته دي ما ح تنتشر بمرور الزمن مفروض تنتحر وبما انه الحاصل غير كدا بعتقد انها اسلوب حياه اختياري ومن الصعب علي كانسان غير مثلي تصور دوافعها ربما يكون سايكولجي اكثر من انه جيني ولم اتدخل في موضوع منعها قانونيا من عدمه
و مع اني بتمني صادقه انها ما تكون طريقه حياه يختارها احد ابنائي وبالجد ما ح اكون سعيده لو اختاروها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الهند تلغي تجريم المثلية الجنسية!!بي بي سي (Re: doma)
|
العزيزة ماما دومة
سلامات
| Quote: مع اني بتمني صادقه انها ما تكون طريقه حياه يختارها احد ابنائي وبالجد ما ح اكون سعيده لو اختاروها |
عزيزتي دوما اسمح لي ان اعقب علي تلكم النقطة ... واتفق معك انا ايضاً قد اكون غير سعيد اذا عرفت ان أي احد تجمعني به صله صار مثلياً و لكن الموضوع هو ما باختيار الانسان (و بعدين في حاجةبسيطة نمسك السودان نموزج يعني في حد بكامل اختياره يرضي ان يكون مثلي ليتعرض لكل تلكم المضايقات و الاحتقار), فكما انكي لم تختاري ان تكوني انثي و لم تختاري لون بشرتك فان المثلي ايضاً لم يختار مثليته ... خليني اورد ليك جزء من كلام نجاد الرئيس الايراني امام الصحفيين في اميركا , عندما هوجم انهم في ايران يقتلون المثليون , فكان رده علي الصحفيين ... ان هذه الامراض لا توجد في ايران و انما هي امراض الغرب, فهنا عجت القاعة بالضحك قائلينu r not human beings
و في دراسة يا دوما اتمني اجدها ,,,, و هذه الدراسة اشارت الي ان هنالك نسبة مئويةللمثليين تتدرج في range محدد في كل مجموعة .... نعم الاراء اختلفت و لكن كلها اثبتت ان هنالك نسبة مقدرة من المثلية تكون لعامل جيني و ليس سيكولجي فقط , ولذا هنالك تسمية للمثليين بالجنس الثالث
في الختام اود ان انبه ان اليبرالية حزمة متكاملة علي ان اخذها كاملة او اتركها , لكن ليس هنالك خيارات علي ما اعتقد
| |
|
|
|
|
|
|
|
jini
بدر الدين الأمير
باسط المكي
حيدر حسن ميرغني
abuguta
فايزودالقاضي
elfadl abdellatif
حبيب نورة
أيزابيلا
عزام حسن فرح
doma
حافظ حسن ابراهيم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست