|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Mohamed Foto7li)
|
Mohamed Foto7li سلامات إذا إنتو بتفكروا في تمويل السوق الأسود نكاية في الحكومة فإنكم لا تضرون إلاّ أنفسكم .. الرهط الحكومي في كل الأحوال مخصصاته ثابتة لا تتأثر بكم .. ولكن السوق الأسود هو الذي سينتعش ويزيد الأسعار وينعكس ذلك علي أهاليكم وسيحتاجوا لمزيد من التحويل فيزيد ضرام السوق الأسود ونار السوق تولع وإنتوا تزيدوا النار حطب .. وهكذا دواليك ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: الصادق آدم)
|
يامنير حكومتنا الرشيدة هي من تخلق السوق الاسود بتحكمها في خلق اللة....تذكر في الالفين وسبعة اختفي السوق الاسوق لان الحكومة رفعت سعر الصرف بما يناسب وقدرتها من العملة الصعبة ..والان حين فقدتها تحاول ان تحارب التضخم بالطعن في ظل الفيل لا في جسمة المترهل والذي يمص دماء الغلابا بالضرائب والجبايات ...انظر الي الصرف الحكومي ومخصصات كبار رؤوس الدولة ..الولاة ونوابهم الوزراء والاف الدولارات التي تخرج من ميزانية الدولة دون رقيب ...المغتربون هم من يساهمون في بقاء الانقاذ ..لان مصلحة اهليهم واسرهم لديهم اكبر واعظم اهمية من بقاء الانقاذ او زوالها ...ولولا تكافل السودانين سوا في الخارج او الداخل واساهمهم في تحسين اوضاع الاخرين المعدومين لانفرط الامن وساد الجوع كل بلادي ...وسقطت الانقاذ رغم انفها ..............
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
سلام يا منير و حمدا لله على سلامة العودة وجهة نظرك تبدو سليمة ومنطقية للوهلة الأولى لكن كدي عاين ليها برواقة, المغترب لم يتعمّد اللجوء للسوق الأسود حبّا فيه أو نكاية في الحكومة لما كان الدولار مستقر ايام البترول سنين عددا و الفرق بين السعرين يكاد لا يذكر و كانت الصرافات تبيع وتشتري في وضح النهار الاغلبية كانت تحوّل عن طريقها و تفك قروشها في الصرافات و البنوك لكن لمّا اختفى الدولار و ارتفع سعره - ودي لا تلوم فيها المغترب لكن لوم الفيل الذي بسياساته الفاشلة و فساده الغير مسبوق لم يترك للبلاد مورد حقيقيا للعملة الحرة و اهلك مواردها الطبيعية من زراعة وثروة حيوانية و اعتمد على البترول الثروة الكاذبة المملوكة للغير وحتى البترول ما انتفع بعائده المؤقت و نفع البلاد باستثمارات أو بنى تحتية حقيقية تجذب المستثمرين وطوّر موارده الموجودة و جوّد صناعاته استعدادا ليوم اسود زي دا بل صرفها في بذخ لا معنى له و على أمنه و فساده فا السبب الرئيسي في السوق الاسود وندرة الدولار هو الحكومة المغترب ما قدامه حل غير يحوّل بالسعر الحقيقي للدولار وإلاّ سيخسر مدخراته
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: محمد البشرى الخضر)
|
الأخ ودالبشري سلامات ..
البلاد من زمان لم يكن لها موارد دخل حقيقية سوي تلك المؤسسات الرسمية التي اختلقها الإنجليز - مشروع الجزيرة وغيره - كون الحكومة استطاعت المحافظة علي سعر صرف الجنيه منذ التسعينات وحتي الإنفصال فتلك محمدة تحسب لها وليس عليها .. وذلك رغم أنها كلها تلاتمائة برميل فقط - قارن ذلك بإنتاج السعودية براها الذي يقارب العشرة مليون برميل - وأما بالنسبة للبني التحتية والله لا ينكرها إلاّ مكابر .. وذلك رغم الحصار الرهيب الخانق علي البلد والحروب الضروس الذي يتم تمويلها من الخارج وتدفع الدولة ثمن كل طلقة تطلق في الدفاع عن البلد .. أكتر من كده حيعملوا شنو؟ .. أي زول ممكن يجي يصرف ليك ثيوري ما عنده حد عن إخفاقات الدولة وما ادراك ما الدولة حتي يبرر لنفسه سلوك الطرق الغير رسمية ليربي أمواله الخاصة لتنتفع بها أسرته بالداخل بينما يؤثر ذلك النشاط الأسود علي جاره الذي يتضور جوعاَ ..
عاوز أقول أنه مهما كانت المبررات فإن نشاط سوق العملة السوداء هو المعول الرئيسي لهدم الإقتصاد ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
منير تحياتى
فشل الدولة فى جذب تحويلات المغتربين للقنوات الرسمية هو السبب الرئيسى البخلى المغتربين يحولو عن طريق السوق الاسود.
ويامنير معظم المغتربين بيحولو شهريا وخصوصا ناس الخليج ومبالغ لايستهان بها لكن تباع هنا ومن هنا على الصين دبى القاهرة كولامبور وكل بلد ليهو سعرو بعض من القروش دى بتجى راجعة البلد فى شكل سلع تدخل كيف دى جزء من فشل الدولة لانو بضاعة بملايين الدولارات داخلة بدون تحويل قيمة او كل مستندات البنك بتاعت التحويل مزورة دا فشل دولة ولافشل مغتربين . منير ( فوضى فى السودان فيما يتعلق بالدولار لاتوجد فى كل الدنيا وكل السبب صناع القرار لعدم المعرفة وضيق الافق والمصالح الذاتية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Mohammed Ahmed Saeed)
|
محمدأحمدسعيد يا مرحباً .. يا أخي من السهولة أن نلوم الدولة .. ولكن الaction في يد المغترب الذي ينظر للسعر العالي الذي يعرضه أباطرة السوق الأسود الذين يأتون بالبضاعة الغالية ليملأوا البقالات في البلد .. فلربما يستطيع أهل ذلك المغترب شراء لبن البقالة وعصير البقالة ،ولكن الجار القريب الملاصق لأهل ذلك المغترب متضرر لأن ليس له مغترب يحول له في السوق الأسود ليلحق أسعار البقالة ..
فيا عزيزي مهما كانت الحكومات سيئة فإنها لن تنافس جشع السوق السوداء وبطنها التي تستطيع أن تبتلع كل الأموال الصعبة وتدخل فوائدها جيوب أساطينها ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
يامنير اسال نفسك ..لماذا لاتوجد سوق سوداء في مصر او الهند مثلا ...تفتكر المصرين لايبحثون عن اسعار عالية ..السبب واضح ان هذة الحكومات اكتسبت ثقة المواطن واظهرت قيمة عملتها الحقيقية ...لذلك اختفي السوق الاسوق ...السوق الموازي هو تعبير عن هشاشة الدولة وتخبطها وفسادها ...عنوانك مستفز ومجافي للواقع ...بادر بتصحيحة لاجل مصداقينك ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
Munir سلام
قانون العرض والطلب هو الذى يحدد سعر الدولار وليس جهاز الامن.
لو انعدم الدولار فى البنوك نتيجـة خسارة عائدات البترول، فيجب على الحكومـة إيجاد بدائل للسياسات الإقتصادية السابقـة بدل مساككـة تجار العملة.. هـذه قوانين إقتصاديـة صارمـة سـواء حاربتها الدولة ام لم تحاربهـا.. هـذه هى قيمـة الدولار الحقيقيـة وليست المصطنعـة بقاون بنك الســودان. هل سألت لماذا كان سعـر الدولار مستقرا طيلة هـذه السنين؟ ولماذا ارتفع الان بعد فصل الجنوب؟ الحلول الجذريـة تتطلب رجالا أشـداء يتوجهون مباشـرة لقلب المشكلـة وليس لتداعياتهـا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: ASHRAF MUSTAFA)
|
هو قانون عرض وطلب .. أي قانون سوق .. وليس للعواطف مكان في السوق .. يتم توجيه السوق وفقاً لسياسات وخطط اقتصادية .. والتحكم في آليات العرض والطلب .. وفق أسس مدروسة .. وليس وفقاً لهذه الهرجلة الاقتصادية وسياسات التجريب التي تدير بها القطاعات الاقتصادية أمورها .. خلال السنين الفائته ثبت ان حكومتنا اكثر ماينقصها هو التخطيط الاقتصادي السليم .. وصدقني هي أزمة خطط وكوادر .. وفقدان لبوصلة إدارة أزمة .. لأن الأزمات الاقتصادية ليست جديدة وقد تم تجاوزها في كثير من الدول التي ليس لها أي موارد .. فيبقى رمي اللوم .. وتوجيه العلاج في غير مكان المرض .. لن يشفي اقتصادنا العليل .. ولن يصلح خللاً .. وإنما هو محض هرجلة أخرى تضاف لما سبقها من هرجلة ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
منير
تحية مرة اخرى
اعرف معرفة وثيقة دكتور يحمل دكتوراة فى التمويل ويدرس باكبر الجامعات السودانية وطرح لبعض المؤسسات ذات الصلة بادارة النقد الاجنبى فى السودان طرحة انحصر فى الوسائل التى تجعل المغتربين يحولون عن طريق القنوات الرسمية الرجل 3 ساعات يوضح ويبين بى البوربوينت وبى السبورة وبالمعادلات وفى النهاية قليل جدا الاستوعب ماذكرة ماممكن مسئؤلى النقد الاجنبى فى بعض المؤسسات المالية الكبيرة وصناع القرار يكونو ( خريجى بيطرة تربية )مع احترامى للاخوة البياطرة والاساتذة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Mohammed Ahmed Saeed)
|
منير تحياتي
Quote: كل الدول تستفيد من عمالتها بالخارج ، إلاْ السودانيين الذين يتنافسون في تمويل السوق الأسود وحرمان البلد من مصدر فعَّال للعملات الصعبة .. |
يا منير أنا مغترب كدي قول لي سبب واحد يخليني أحول عن طريق القنوات الرسمية ؟ حا تقول لي انتماء للبلد ؟ الحكومة قدمت شنو لي أهلي الموجودين فيها ، خليني أنا الطلعت بره ؟ أنا مواطن لي حقوق زي ما علي واجبات ، لما الحكومة توفي بي التزاماتها تجاهي ، أنا ملزم بالوفاء بالتزاماتي ، و من ضمنها التحويل عن طريق القنوات الرسمية . الحاجة التانية ، ياخي الحكومة زاتها بقت تاجر تتاجر في عرق و جهد الناس و تبيع ليهم الأوهام و الأكاذيب ، أسأل أي صاحب محل صغير في السودان عن كمية المبالغ البتاخدها الحكومة ، و مقابلها بتقدم ليهو شنو ؟ و لاشيئ كلامك صحيح السوق الأسود ضار بالبلد ، بس ياخي لما يكونوا القايمين على أمر البلد هم نفسهم حريصين على مصلحتها ، و ما أظن في مصلحة لي بلد أكتر من رعاية و الاهتمام بالإنسان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: kamal omer)
|
أخي kamal omer ياخوي هوِّن عليك .. ولا تبذل حلائف في هذه الأسافير .. مصدقك بدون حليفة .. بس ياخي الموضوع الرئيسي ليس ضعف الدولة .. و إنما: أن السوق السوداء التي تدمِّر إقتصاد البلد تعتبر تحويلات المغتربين هي الغذاء الرئيسي لها .. نحن فقط نسأل نفسنا الكلام ده صاح أم خطأ .. بدون أن تتقمصنا روح الدفاع عن النفس والهجوم علي الحكومة !!! ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Mohammed Ahmed Saeed)
|
الأخ محمدأحمد سعيد .. تحية مجددة .. كل شئ جائز .. مسئول لا يحسن التقدير وغيره ذكي تُضرب بآرائه عرض الحائط .. وكم من خطة ذكية فشلت فشلاَ ذريعاً .. وكم وكم .. ده كله بيحصل .. ولكن محصلة فكرة هذا البوست هو أن تحويلات المغتربين هي غذاء رئيسي للسوق السوداء بكل أنواعه .. المغترب يبيع عملاته بالسعر العالي ليشتري السيخ الغالي ليبني بيته بيقوم التاجر يأخذ أموال المغترب ويأتي بالسيخ الأغلي وتكتمل الدائرة التي تلفظ الفقراء الذين سيضطرون لبيع بيوتهم ليتمكنوا من العيش في هامش السوق الأسود ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
الأخوان أنا الشفت وبلادي بلادي - من الفيسبوك -.. أشكركم علي تفاعلكم مع البوست .. ويا أخواننا يمكننا أن نسب ونلعن الحكومة الليلة وبكرة - ولكن ذلك لن يغير الحقيقة - وهي أن التحويل بالسوق الأسود هو دعم للسوق الأسود .. وأن السوق الأسود عدو الشعب .. وأن المغترب يفرح بإرتفاع السعر في السوق الأسود والفرح بإرتفاع السعر في السوق الأسود هو فرح بإنهيار الجنيه السوداني والفرح بإنهيار الجنيه السوداني فرح بإنهيار الإقتصاد الوطني .. إذاَ ينتفي مع ذلك كل تباكي علي الوطنية ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: محمد حامد)
|
Quote: ليه ما يكون (تصبين) ناس الحكومة (حالة قطبي) للعملة الصعبة أكبر معول للتدمير والناس دي لقت القروش دي من وين؟ المغتربين ديل أصلا زادو متين عشان ما يدمروا أصلا الدمار حصل وبعدين هم هاجروا
|
الأخ محمد حامد سلامات .. بعيداَ عن مجرمي الحكومة والمصبنين والمعتدين علي المال العام .. أليس دعم السوق السوداء مهدد للإقتصاد الوطني؟؟ وأليست تحويلات المقيمين بالخارج يمكن أن تتعدي المليارات ، وكلها تصب في دعم السوق السوداء؟؟ ده هو محور الموضوع ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Mohammed Ahmed Saeed)
|
سلام عليكم يا منير. خلاص رجعتا؟ :) و قمتا تنظر في الاقتصاد. ؟ طيب لو مقتنع تماماً بموضوع العرض و الطلب و انه ده هو اللي بيحدد سعر الدولار و ( اي شيء في الدنيا) موش مفروض تكون عارف انه ما فارق الدولار دخل السودان كيف ( سوق اسود او سوق رسمي) في النهاية هو دولار في السوق السوداني و مفروض يساهم في وفرة الدولار في السوق و بالتالي سعره. يا منير، جشع التجار و النشاء دي بتقولها الحكومة عشان تخلي مسؤوليتها علي خراب الاقتصاد السوداني. هسي دي انا لو عندي 50 مليون دولار و رسلتها السودان (بالسوق الأسود) بكرة دي سعر الدولار ح ينزل في سوق الخرطوم. انا كزول برسل قروش للسودان انا اكتر زول متضرر من سعر الدولار. أتخيل أني احول 100 الف دولار اشتري بيت في السودان. بعد سنة سعر الدولار يبقي 3 أضعاف. و لو لأي سبب عاوزه أبيع البيت مستحيل يجيب لي ال مئة الف دولار. لأني اشتريت البيت بالجنيه السوداني. ثمن البيت مستحيل يتضاعف 3 مرات.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: smart_ana2001)
|
Quote: طيب لو مقتنع تماماً بموضوع العرض و الطلب و انه ده هو اللي بيحدد سعر الدولار و ( اي شيء في الدنيا) موش مفروض تكون عارف انه ما فارق الدولار دخل السودان كيف ( سوق اسود او سوق رسمي) في النهاية هو دولار في السوق السوداني و مفروض يساهم في وفرة الدولار في السوق و بالتالي سعره.
|
عليكم السلام يا سمارت-أنا .. أها نجيكم تكوركوا ؟؟ :).. شايفك عاوزة تعوِّمي الموضوع .. شنو قصة دولار داخل البلد ومفروض يساهم في وفرة الدولار .. إلخ .. ده لوي للحقائق .. هسه أمريكا الكبيرة زاتها محل الدولار بدولار بتخلي العملة تدخل ساي كده هبتلي بدون رقابة وضوابط .. غايتو جنس غايتو ..
أساساً نسبة لعدم الاستقرار فسعر العملة سيظل متذبذباً وذلك حال معظم الدول حتي الأوربية .. ولكن حجتك دي هي تملص من المسئولية ورمي اللوم علي الآخرين .. بمعني أنك مشتركة في دورة إنعاش السوق السوداء بالمساهمة المباشرة فيها، ولكنك لا ترين نفسك في هذه الحلقة وترين فقط الآخرين الذين يهددون سعر عملتك .. الحاصل إنو أنتي والآخرين تضرون بعضكم بعضاً ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Mohammed Ahmed Saeed)
|
سلامات ياأخي منير وعودا حميدا وبعيدا عن التجريم والتخوين الجزافي دعنا نتناقش بهدوء ومنطق وموضوعية - ** القضاء علي - السوق السوداء أو السوق الموازي كما تسميه الإنقاذ- يكون بالوفرة وتغطية الطلب علي العملة ووجود إحتياطي كبير بالدولار!! فمثلا إستطاعت الحكومة بين عامي 2003 -2006 تثبيت سعر الصرف بألفي جنيه للدولار لأن المواطن كان يستطيع شراء الدولار من البنوك والصرافات بسعر شراء يكاد يطابق سعر البيع أي تم ردم الهوة بين سعر البيع والشراء - وهنا تم القضاء علي تجارة العملة وإنصرف التجار لأنشطة أخري.. ** مثال آخر كنت في مصر قبل بضعة أشهر - وجدت سعر شراء العملة ستة جنيه وعشرة قروش والبيع 6 جنيه و12 قرشا ويمكن للمواطن أن يشتري حوجته من العملات الاجنبية - من المنافذ الرسمية بسعر يقارب تماما سعر البيع وبيع المغترب والسائح دولاره بسعر معقول ومجدي ومن دون أدني شعور بالخسارة !! ** الحكومة السودانية لاتقوم الان- بواجبها بتوفير النقد الاجنبي للمواطن بالشكل الذي يجعله يزهد في التعامل مع السوق السوداء ولا تقوم في ذات الوقت بتحديد شراء إقتصادي ومعقول لايجعلك كمغترب تحس بأنك قد خسرت ثلث قيمة دولارك إذا تعاملت مع البنوك ! ** إقتصاد السوق يامنير يقوم علي الية العرض والطلب وهي الالية التي تحدد السعر... فلتقوم الحكومة بتوفير وعرض العملة الاجنبية بصورة تغطي الطلب المحلي وبالتالي سستحكم الحكومة في تحديد السعر وتجفف منابع السوق السوداء ** علي الهامش:- أرجو أن تجيبني الا تقوم الحكومة وأنصارها بالبيع والشراء في السوق الموازي وإغراق السوق بشائعات علي قرار حصلنا علي قرض مالي ضخم سيهبط بسعر الدولار! أكتشفنا بحيرة نفط !! توصلنا لإتفاق لتصدير النفط وهنا ينخفض سعر الدولار مؤقتا وتشتري جهات بعينها الدولار ثم تبيعه بعد إنتهاء تأثير الشائعة بسعر أعلي !! ** لعلك سمعت بحادثة سرقة كميات هائلة من العملات الاجنبية من منزل القيادي البارز في الحزب الحاكم - قطبي المهدي وفتح بموجبها بلاغ رسمي ! الاتدق هذه الحادثة جرسا في ذهنك ? من هم أصحاب المكاتب والمصارف التي تشتري العملة من المغتربين بالخليج?
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: كمال عباس)
|
عليكم السلام أخ كمال عباس وشكراً للترحيب .. كدي أبدأ ليك من سؤالك الأخير
Quote: من هم أصحاب المكاتب والمصارف التي تشتري العملة من المغتربين بالخليج?
|
طبعاً - بما أنه لا علم لي من هم - لكن أخمن ربما عاوز تقول أن أصحاب هذه المكاتب التي تشتري العملة هم ناس الحكومة وأشياعها ..ىبقي السؤال يرتد إليك : لماذا يذهب المعارض للحكومة لدعم هذه المكاتب بالشراء المباشر منها؟؟ فهل يريد بهذا البيع حرب الحكومة بدعم مكاتبها التي تجمع العملة في هذه المكاتب أم أنه actually بيدعم في الحكومة بدعم تجار عملتها ؟!! .. :: : نعم علي الحكومة أن توفر العملة الصعبة - ومن ضمن موارد العملة تحويلات المغتربين ولكن المغتربين شغالين بقوة سالبة ضد جهد الحكومة لتوفير العملة .. فهي تستحضر العملة لتهزم السوق السوداء التي يغذيها المغتربون بدلاَ عن تغذية خزينة الدولة ..!!! ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
يا بتاع الفيسبوك suliman adam
ما تقوله أنت دي هي الذهنية التي يتعامل بها الجميع - والنتيجة ستكون تزايد إرتفاع الدولار وإنهيار الإقتصاد .. ويكون من أكبر أسباب إنهيار الإقتصاد هي قوة المغتربين التي بدلاً عن أن تكون قوة موجبة توفر العملة الصعبة - كبديل للبترول مثلاَ - تصبح قوة سالبة تجفف السوق من العملة الصعبة وتزيد إزدهار السوق الأسود .. والشئ ده ما عنده علاقة بالحكومة دي أو أي حكومة بديلة لأن السوق السوداء يحركها الجشع الذي ليس له ولاء ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
Quote: الأخ جمال ودالقوز .. نعم عرض وطلب .. ولكن للأسف نجد أن الواقع هو أن المغترب يقف بجانب تاجر السوق الأسود ضد الدولة - بحجة أن "الدولة عملت لي شنو؟" ... طيب تاجر السوق السوداء حيعمل ليك شنو غير إنه يزيد ليك الأسعار بالداخل .. يعني يديك ليها باليمين وياخدها منك بالشمال
|
طيب ماياهو ده الكلام البقولو أنا .. يجب القفز من وصف المشكلة الى حل المشكلة .. يعني كان فضلنا ندور في حلقة وصف المشكلة .. بنكون ماعملنا أي حاجة .. وحيفضل الجمل بي رقبتو المعووجه زي ماهو .. يبقى الحلول شنو ؟ وممكن نحن كناس اقتصاد هنا في المنبر .. وبي امكانياتنا العادية دي .. نساهم في حل المشكل الاقتصادي مع ناس الحكومة .. لكن المصيبة البسمع كلامكـ منو ؟؟ .. وهنا تكمن مشكلة المشاكل .. الناس البتخطط دي بتفتكر إنها فلتات زمانها .. ولا تلقى بالاً لمن يهدي اليها أي أفكار في حل مشكلة الاقتصاد السوداني .. الذي يتدهور كل يوم ويتقهقر الى الوراء آلاف السنين الضوئية .. ويغوص مفتاح حله .. في وحل الحلول المؤقته والتجريبية .. والأفكار التي تدور في فلك المصالح الشخصية وهوى بعض الأشخاص .. بل تعتبر القطاعات الاقتصادية أن هذا الكلام من باب نافلة القول .. ولا يصلح حتى للاستئناس به.. والسبب ياسيدي .. ان اللوبيات التي تقاوم الاصلاح اكبر من دافعية وقوة الاصلاح ومتبنوه .. ودي كمان مصيبة تانية .. المغترب كزول عادي .. يرى مصلحته القريبة ولاينظر للمصلحة البعيدة .. وبيذكرني الكلام ده بي حاجتين .. إدارة التجمعات الكبيرة في حالات الهلع .. وبالمثل البقول كان دار أبوكـ خربت جر ليكـ منها شليه .. غايتو ربنا يسهل وتتحل ازمة الاقتصاد السوداني .. والتي أصر على إنها أزمة إدارة أزمة .. دمت وانت تحمل هذا الهم الكبير .. الذي يعاني منه وطن يتربع في دواخلنا .. ونكتوي بجمرة إصلاحه كما أنت ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: جمال ود القوز)
|
الأخ جمال ود القوز .. أشكرك علي مواصلة المشاركة .. أعتقد أن موج الإقتصاد عاتي ومتشعب ومن الصعب التحكم فيه .. بالنسبة لي ما في فرق بين هذا الخبير أو ذاك .. فقد تعاقب علي إدارة الإقتصاد فطاحلة وبروفيسرات في كل الحِقب ومن كل الخلفيات الأيدلوجية ورغم ذلك وظل الحال كما الحال تتقاذفه السياسة والمناخ المتقلب ..
من السهل رمي اللوم علي الحكومات - ولكن دعنا نفترض تغيير الحكومة، فهل سيختفي الفساد - ليس ذلك تثبيط ضد التغيير - وهل ستتغير السياسة الإقتصادية للأفضل كشئ مضمون؟ أن كنت حضرت الديمقراطية السابقة فهل تذكر سياسة وزير التجارة أبوحريرة الذي حاول محاربة جشع الجزارين بإستيراد خراف استرالية فأنقلبت الحكومة ضده؟ .. أها ذلك رجل لا يمكن التشكيك في نزاهته وإجتهاده لحل مشكلة .. فانقلب الناس عليه رغم ذلك .. وكذا الحال في وزارات أخري ومرافق أخري تعاقب علي إدارتها أكفاء نزيهين ولكنهم فشلوا في تغيير الواقع .. القصة خبط عشواء وحظ وتوفيق و.. و.. وذاك هو استنتاجي حين أقرأ الصورة الماثلة أمامي .. فالكل يتهم الكل بالفساد والكذب وسوء الإدارة و..و.. وحين تتبادل المواقع تتبادل الإتهامات ويصبح الفاعل مفعول به والمفعول به فاعل .. في رأيي أنها بضع جنيهات هي الفرق بين السوق الأسود والسوق الرسمي لو جازف بها المغترب فسيموت السوق الأسود وتكسب الدولة مورداَ إقتصادياَ يعوِّض البترول - ويكون مردود ذلك إستقراراَ إقتصادياَ ينتفع به عوام الشعب بدلاَ عن أن ينتفع فقط المغترب وتاجر العملة ويتضرر المواطن العادي الذي ليست له موارد مغتربين .. في الواقع أن إستفادة المغترب من السعر المجزي الذي يتسلمه في الخارج هي إستفادة وهمية إذ أن ذلك السعر الذي إستلمه في الخارج سيدفعه للبضاعة الغالية التي أشترتها ريالاته بالخارج مع فرق الربح الذي يذهب لجيب تاجر العملة .. فالمطلوب هو أن تكون المعاملات قانونية منضبطة - حتي وإن لم تكن مجزية للطرفين - بدلاً عن إنطلاقها عشوائيا نهباَ لجشع المشتري والبائع ..
ولربما إذا اصبحت تحويلات المغتربين مورداَ أصيلاَ للعملة الصعبة ستتخلي الحكومة عن الجبايات التي لجأت إليها وتفننت في إختراعها حتي تنال من تلك العملات الصعبة التي تتفلت بغزارة للسوق السوداء - عدو الإقتصاد الوطني اللدود .. أما إذا تواصل فرار العملات للقنوات السوداء فستظل الحكومة تهرول وراءها لإقتناص نصيب منها بإجراءات وجبايات تعسفية تزيد الغبن بين الوطن والمواطن ويزداد الطين بلاَ كل يوم ..
ويبدو لي أن هناك معادلة حل بإمكان الحكومة المبادرة بها تجاه المغترب وهي إعفاؤه من الجبايات مقابل التحويل الرسمي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: مجاهد عبدالله)
|
Quote: المشكلة يا منير مستحيل تكون من التحويلات في السودان بالذات ارجع بالبصر مرتين فليس انت من يمكن أن يجهل الفيل ويطعن في ظله
|
الأخ مجاهد عبدالله .. تحياتي .. وشكراً علي الترحيب .. يازول إنت زاتك ماشايفك ناشط في الكتابة .. ياخوي الحكاية دي زي غلوتية البيضة والدجاجة .. إذا ظلت الحكومة تلهث وراء السوق الأسود وتزيد الجبايات، ويظل المغترب يهرب بأمواله نحو السوق الأسود فالمطاردة دي حتكون في حركة دائرية لا نهائية ويظل الجميع شغال طعن في ظهر الجميع !! .. وتزداد الهوة بين المواطن والوطن ..!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
لماذا قام البنك المركزي في منتصف العام 2012 برفع سعر صرف الدولار السعر الموزاي عبر البنوك بنفس قيمة السعر الموجود في السوق السوداء هذه نقطة . ثم نقطة ثانية اذا كان للبنك المركزي فعلا ما يستطيع ضخه عبر نوافذ البنوك لينعش الاقتصاد و يخفض التضخم لماذا لجا الى هذه الطريقة و ما ترتب على هذا الامر انه لم يكن هناك عملة متوفرة و اصبح السعر المعروف في البنوك هو تقريبا ما يساوي سعر السوق السوداء مع ندرة مما زاد جشع اصحاب السوق السوادء و بدوا برفع قيمة الصرف خلال ايام ما يقارب ال40% و بذلك استفادو من سياسات الدولة لصالحهم لمعرفتهم بعدم توفر النقد عند الخزينة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: سامى عبدالله)
|
لك خالص التحايا الاخ العزيز منير عبدالرحيم ...وليك وحشة والله لو تذكر دكتور ابوبكر الصديق ميرغني...له قصة طريفة في تحويلات السوق السوداء..وقعت له شخصيا عام 1985 عندما عاد من البعثة من امريكا اذكر انني كنت واقفا في بلكونة المعامل في قسمنا..وجاء واقفا بجانبي ..ثم قال لي ناصحا...لو عندك دولارات ...فتّش اسود سوق بيعها فيه وعندما سألته لماذا ...ذكر لي انه عندما عاد للسودان من امريكا باع كل حصيلته من النقد الاجنبي بالسعر الرسمي لبنك السودان..والان هو يريد تحويل دولارات بسيطة لسداد اشتراكات لامريكا نصحه موظف البنك ان يأتي بدولاراته من السوق الاسود وإلا فلن يحوّل شيئا...
لا اظن انه من السهولة تحميل المغترب او اي شخص يملك عملة اجنبية مسؤولية تدهور الاقتصاد ..في الوقت الذي اصبحت فيه الاوراق المالية (بذاتها) سلعة تباع و تشترى وكمالك لهذه السلعة فيهمني جدا بيعها بأفضل الاسعار.... تجارة العملة هذه اودت (في عام 1992 ) ببنك انجلترا بجلالة قدره فما بالك باقتصادنا الكسيح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Zakaria Fadel)
|
الأخ منير
تحياتي ,,,
شايف المتداخلون معظمهم جاملوك مجاملة لا بأس بها رغم عنوانك غير اللبق ... تعرف أنا كمغترب دفعت كم دولار للحكومة دي وبدون مقابل ؟
Quote: كل الدول تستفيد من عمالتها بالخارج ، إلاْ الحكومة السودانية.. |
إلاْ الحكومة السودانية
ثم إنك كنت منصف جداً فى تسمية الدول بالدول وجماعتنا " بالحكومة السودانية" أنا أشكرك على هذا الإنصاف الذي يزيدني قناعة باننا لا نمتلك دولة ... سميها كما تريد بس اوعك من تسميتها دولة !!!
أما الذين يتحدثون عن قوانين العرض والطلب وعلاقتهما بارتفاع وانخفاض الدولار ... حد يصحي لينا آدم سميث ول ريكاردو عشان يستحدثوا للحكومة دي مصطلحات تواكب ما يحدث
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: الفاتح شلبي)
|
الأخ منير تحياتي جيتك تاني فاستحملنا شوية كيف ما عاوز الناس ترمي اللوم على الحكومة ؟ الحكومة أو النظام تحديداً هو السبب المباشر للحال الأنحنا فيها دي اليوم بسياساته الإقتصادية المشوهة و الخاطئة بتيديد و إهمال المصادر الكان ممكن تجي من وراها عائدات و الفسااااااااااااااااااااد ، و السرقة و الإمتيازات الأدوها للبعض من إعفاءات جمركية و ضرائب لمشاريع وهمية ، استفاد منها المحسوبين على النظام الصرف الغير مرشد في جهاز دولة مترهل ، من جبايات من شرائح ضعيفة و بالقوة كمان !
Quote: في رأيي أنها بضع جنيهات هي الفرق بين السوق الأسود والسوق الرسمي لو جازف بها المغترب فسيموت السوق الأسود وتكسب الدولة مورداَ إقتصادياَ يعوِّض البترول - ويكون مردود ذلك إستقراراَ إقتصادياَ ينتفع به عوام الشعب |
يا منير يا أخي نحنا دفعنا ضرائب و زكاة و رسوم لأشياء لو كانت الحكومة رشيدة كان عملت بيها خدمات لأهلنا نحس بيها نحن البره ، بددتها وسرقوها ناسها زي ما بددو و سرقوا عائدات البترول المشكلة ما في بضع جنيهات زي ما بتقول المشكلة في ثقة فُقدت تماماً بيننا و بين نظامنا .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: kamal omer)
|
السلام عليكم أخونا دكتور منير..
وحمداً لله على سلامة العودة..
Quote: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. |
بل الصحيح:
الإقتصاد السوداني هو أكبر "عالة" على المغتربين المساكين..
كل المغتربين من كل الجنسيات قاعدين يغتربوا لفترة محدودة ومعلومة ولأهداف واضحة..
إلا نحن السجمانين الرمدانين.. دون خلق الله .. ساكين الغلوتية بتاعة الإقتصاد السوداني دي..
أقول ليكم فكرة؟؟
إما أن يتوقف المغتربين عن أي تحويل..
أو فليغترب كل الناس ...كل الناس.. النشوف آخرة الإقتصاد السوداني دا...
..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Zakaria Fadel)
|
Quote: لا اظن انه من السهولة تحميل المغترب او اي شخص يملك عملة اجنبية مسؤولية تدهور الاقتصاد ..في الوقت الذي اصبحت فيه الاوراق المالية (بذاتها) سلعة تباع و تشترى وكمالك لهذه السلعة فيهمني جدا بيعها بأفضل الاسعار....
|
أخي العزيز زكريا .. وينك يا رجل - فجأة اختفيت ؟ والله مشتاقين .. ما كنت متوقع نتلاقي في ساحة بكري أبوبكر بعد المدة دي .. بالنسبة لموضوع البوست .. فأنا غايتو لا أعفي المقيمين بالخارج من مسئولية غذاء سوق العملة .. الأخ أحمد حمودي في مداخلة سابقة قال إنو ظاهرة الفرق بين السعر الرسمي والسعر الأسود ليس كبيراً في باقي الدول الأفريقية وسألته عن السبب : لماذا في السودان الأمر مشاتر .. والآن خطر لي أن السبب هو أن المغترب السوداني كاتله التكافل وكاتلاه المسئولية الأسرية .. فهو عبارة عن ماسورة مكسورة طوااالي جاهز للتحويل للأهل بدون إنقطاع .. ولذلك فإنه منبع رزق مضمون لصيادي العملات .. وطبعاً صيادي العملات شطار ولا تحدهم حدود مادية أو أخلاقية .. ولذلك حصانهم دائماً جراي .. وطبعاً الطٌعم الرئيسي الذي يستخدمه هو لهث المغترب وراء السعر الأعلي .. فلو الحكومة بالغت وجازفت وعملت الدولار ب5جنيه ممكن التاجر بكل سهولة يعمله 6جنيه ويخرت اللعب .. وهو بهذا الإغراء الرهيب يرضي المغترب الذي يقوم يسب ويلعن الحكومة ويمشي بكل ارتياح ويسلِّم أمواله للتاجر - الذي بدوره يمشي يدخل جبنة لافاشكيري في بقالة الحلة التي يشتريها ود المغترب بأموال التحويل مع فرق الربح بينما الجار الفقير يأكل نيم .. !!!
ياخي والله شئ محزن جداَ قبل فترة، أيام إشاعات إنخفاض الجنيه وإرتفاعه، تري المقيمين بالخارج يتصايحون أوعكم تفكوا عملاتكم وانتظروا شوية انتظروا شوية الجنيه سينهار الجنيه سينهار وتحصلون علي سعر أعلي و.. و..وعيك عاك ..!!!. بالله ده كلام ده ؟؟ !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: احمد عمر محمد)
|
Quote: لماذا قام البنك المركزي في منتصف العام 2012 برفع سعر صرف الدولار السعر الموزاي عبر البنوك بنفس قيمة السعر الموجود في السوق السوداء هذه نقطة . ثم نقطة ثانية اذا كان للبنك المركزي فعلا ما يستطيع ضخه عبر نوافذ البنوك لينعش الاقتصاد و يخفض التضخم لماذا لجا الى هذه الطريقة و ما ترتب على هذا الامر انه لم يكن هناك عملة متوفرة و اصبح السعر المعروف في البنوك هو تقريبا ما يساوي سعر السوق السوداء مع ندرة مما زاد جشع اصحاب السوق السوادء و بدوا برفع قيمة الصرف خلال ايام ما يقارب ال40% و بذلك استفادو من سياسات الدولة لصالحهم لمعرفتهم بعدم توفر النقد عند الخزينة
|
الأخ احمد عمر محمد ياخي كلامك ده بيوضِّح أن الدولة تخوض حرباَ ضروساً مع أصحاب السوق السوداء كما ذكرتهم .. لاحظ كيف أنهم يترصدون أخطاء الحكومة لتغذية أسواقهم .. و سوقهم يزدهر بسرعة بسبب ترصد المغتربين كذلك للسوق الأسود - وتجار السوق الأسود يعرفون شراهة المغترب للسعر العالي فيظلون دائماَ يعرضون سعراً أعلي والمشتري خشمه فاتح للبلع .. الحاصل أن المغترب - وفي سبيل تبريره للجري وراء السعر الأعلي ولتبرئة نفسه من مسئولية تغذية السوق الأسود - دائماً يتوجه بسهامه للحكومة ولا يتفوه بكلمة نقد واحدة ضد تجار السوق الأسود !!!..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Mohammed Ahmed Saeed)
|
المغترب ما عندو اي ذنب فيما أشرت إليه أخي الكريم...
الدولة التي فشلت سياسياً واعقبه فشلها الاقتصادي الكبير.. هي المسئول الأول والأخير.. في ارتفاع أسعار الدولار والسعر من بعده..
في 2005 وسنتين بعدها تقريباً.. لما وصل الريال مثلاً.. 520 جنيه بالقديم ينقصل قليل أو يزيد قليل..
كان الناس بتحول بـ (تلي موني ) البنك العربي السعودي.. وبنك الخرطوم أيامها.. وكانت الناس لا تنظر للارتفاع الطفيف في السوق الأسود..
بس الجماعة طموننا الحمد لله.. وقالو لينا بعد فترة الجنيه ممكن يرجع لعهد السبعينات.. يعني 3 دولار ونص بـ واحد جنيه...
هذا على ذمة وزير المعادن.. وفورة الذهب...
وإن شاء الله نحضرك يا ذلك اليوم...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: عوض أبو عيش)
|
الســلام عليكم ورحمة الله اخي منير صــراحة افتقدنا كتاباتك في البورد عسى ان تكون بخير...
Quote: كل الدول تستفيد من عمالتها بالخارج ، إلاْ السودانيين الذين يتنافسون في تمويل السوق الأسود وحرمان البلد من مصدر فعَّال للعملات الصعبة .. |
Quote: حين يحوِّل العاملون بالخارج أموالهم للسودان عن طريق السوق الأسود ربما ينتفع أقرباؤه المحوَّل لهم إنتفاع محدود ومحصور ومؤقت داخل الأسرة .. ولكن في نفس الوقت ترتفع الأسعار فيتضرر الآخرون بالإرتفاع العام للسوق فيخص النفع ويعم الضرر .. |
لا أبــدا لا نتنافس ولا يسعدنا أن ينهار إقتصاد بلدنا ونعلم جيدا أن إنهياره يعني مزيدا من الضيق لاهلنا لكن هل مشكلة السودان هو عدم وجود المال؟ لا أظن ذلك بل المشكلة - واظنك تعرفها- الفساد وسوء إدارة الموارد والاختلاسات وصرف الموارد والاموال في غير محلها...... الخ واصارحك اكثر انا اكتئب اكثر عندما اسمع ان الدولة الفلانية اعطت السودان "منحة" دولارية لانه وببساطة ما يعود للشعب منها هو وصمة "الشحدة" فقط. لما نسمع الريـال ارتفع نفرح للحظة بالقيمة التي ستصل لاهلنا لكن يلازمنا حزن دائم لما آل إليه حال البلد. و عندي احساس قوي بان المغتربين - و حتى السودانيين الموجودين بالداخل- لو حسوا ان اموالهم تذهب وتصرف في المكان الصحيح فانهم لن يبخلوا بها ابدا. لكن اموالنا تبدد بصورة فاحشة و هو السبب الرئيسي لتضرر الجميع بما فيهم المغتربون والمهاجرون.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: محمد درار)
|
Quote: لا أبــدا لا نتنافس ولا يسعدنا أن ينهار إقتصاد بلدنا ونعلم جيدا أن إنهياره يعني مزيدا من الضيق لاهلنا لكن هل مشكلة السودان هو عدم وجود المال؟ لا أظن ذلك بل المشكلة - واظنك تعرفها- الفساد وسوء إدارة الموارد والاختلاسات وصرف الموارد والاموال في غير محلها...... الخ
|
الأخ محمد درار سلامات ياخي ومرحباً بك في المنبر شايف تاريخك جديد لنج :) .. شكراً علي كلماتك و أنا سعيد بأن تكون مشاركاتي المتواضعة مقروءة من خارج المنبر ، ومعاها إفتقاد كمان ..
يا أخي محمد طبعاً لو فتحنا باب اللوم علي الحكومة دي أو سابقاتها ما حنخلص .. وأعتقد أنك تعرف أن الشعوب دائماً في أي مكان ساخطة علي حكامها .. وحتي في المجال الضيق تجد أن أغلب المرؤوسين ناغمين علي رئيسهم - ياخي حتي الأبناء تلقاهم متمردين علي والديهم !! - كأنما السخط علي ولاة الأمر غريزة إنسانية !! .. ومن عجب نقرأ أنه حتي سيدنا عثمان بن عفان الذي تستحي منه ملائكة الرحمن إتُهم بالفساد ومحاباة أهله وثار الناس عليه وقتلوه كمان ..و..و.. فمهما فعل الولاة فإنهم في أغلب الأزمان مغضوب عليهم .. والمشاعر دي ما عندها علاج إلاّ يوم القيامة حيث تفرز الأعمال بالنيات .. وفي الدنيا دي كلٌ يعمل لما يٌسِّر له ..
هسه أنا لست داعياَ الآخرين للتحويل بالبنوك ولست وصياَ علي زول - كل زول ياكل ناره - لكني فقط طرحت وجهة نظر وكتبت ما أراه في شأن إنصباب العملة الصعبة في القنوات السالبة التي تدمِّر الإقتصاد الوطني بلا شك .. قناعة شخصية ليس إلاَّ ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: عوض أبو عيش)
|
الأخ عوض أبوعيش ..
Quote:
الدولة التي فشلت سياسياً واعقبه فشلها الاقتصادي الكبير.. هي المسئول الأول والأخير.. في ارتفاع أسعار الدولار والسعر من بعده..
في 2005 وسنتين بعدها تقريباً.. لما وصل الريال مثلاً.. 520 جنيه بالقديم ينقصل قليل أو يزيد قليل..
كان الناس بتحول بـ (تلي موني ) البنك العربي السعودي.. وبنك الخرطوم أيامها.. وكانت الناس لا تنظر للارتفاع الطفيف في السوق الأسود..
|
الدولة حين توفرت لديها العملة الصعبة من عائدات البترول - رغم محدوديتها - ماقصرت وحافظت علي إستقرار العملة لغاية سنة 2011 .. إذن المشكلة الأساسية هي ضعف المورد الثابت للعملة الصعبة .. وعندما شحت العملة بالإنفصال نشطت التجارة السوداء التي تتغذي بأموال المغتربين .. يعني المغترب جاري وراء السعر الأعلي حتي لو كان ذلك يشعلل الأسعار .. وذلك نموذج لإنكفاءه علي الذات فقط والسعي للمصلحة الضيقة متي أتيحت دون نظر للعواقب العاملة .. مثله مثل الزول الذي ينظف بيته ويلمعه ويقوم يكب الزبالة في الشارع بدون الإكتراث لمسئولية لنظافة الشارع .. !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
يا منير معلبش كدي بالله همتك معانا فتش عن القروش دي مشت وين ؟ و كيف نرجعها ، عشان بعداك نتفاعل مع دعوتك و نحول بالقنوات الرسمية
Quote: بعض الدستوريين والموظفين اصطحبوا زوجاتهم واستغلوا امتيازات الحج والسكن والإعاشة، كاشفاً عن وجود آخرين سافروا على نفقتهم الخاصة لكنهم استفادوا من امتيازات بعثة الحج السودانية وتسلموا شيكات المبالغ المخصصة لإعاشة الحجاج.... قال الطيب مختار أمين ديوان الأوقاف ان تجاوزات هيئة الحج والعمرة تبلغ (5) مليار جنيه من ميزانيتها المصدقة للعام 2010م. واضاف في تصريحات لصحيفة "التيار" 22 ديسمبر2011 ان المدير السابق للحج والعمرة أحمد عبد الله ومدير الشؤون المالية والادارية آدم جماع صرفا مبلغ 2 مليار جنيه من مال الهيئة لشركة مغمورة لا يعرف عنوانها أحد وقالا ان دفع المبلغ للشركة تم بغرض الاستثمار! واتت تصريحات الطيب مختار رداً على اتهامات له بالفساد في مبلغ 6 مليون واربعمائة ألف ريال سعودي |
Quote: وسبق وكشف تحقيق للصحفي عبد الباقي الظافر أن وزير الأوقاف أزهري التيجاني أخذ نثرية شهرية من هيئة الحج والعمرة تبلغ 200 مليون جنيه للاستخدام في "سبيل الله"! وأوقفت الهيئة النثرية بعد عدة أشهر، الأمر الذي شكل أحد أسباب الخلاف بين الوزير ومدير الهيئة أحمد عبد الله. كما كشف التحقيق ان حوافز كبار متنفذي الانقاذ في موسم الحج تصل الى 120 ألف ريال سعودي للشخص الواحد |
Quote: وهكذا يضيفون الملايين الى مخصصاتهم. ومع انه ليس هنالك وثيقة رسمية، مثل قانون مخصصات شاغلي المناصب الدستورية، تخبرنا بأن السبب الرئيسي، وراء بيع مشاريع التنمية، هو رغبة النافذين في الحكومة في إضافتها الى دخولهم، إلا ان واقع الحال لا يترك لنا تفسيراً آخراً لظاهرة تحطيم كبرى المشاريع التنموية، ثم بيعها لشركات خاصة. فالحكومة لم تنشر على الشعب كيف فشلت هذه المشاريع؟! ولماذا فشلت حتى تباع؟! وما هي قيمة اصولها ثم بكم تم بيعها؟! لقد بيعت المدابغ الحكومية، وشرد العاملين فيها، بسعر ذكر أحد كبار موظفيها أنه لا يساوي ثمن مبانيها!! وبيعت مصانع الغزل والنسيج، بأقل من سعر الماكينات العاملة فيها!! ولم يخبرنا أحد لماذا اعتبر مشروع الجزيرة، وهو اكبر مشروع ري انسيابي في افريقيا فاشلاً،حتى يبدأ بيعه لشركات يملكها بعض الدستوريين، بما فيهم وزير الزراعة، كما ذكر مزارعو الجزيرة اكثر من مرة. هل يمكن ان يصدق أحد ان هيئة النقل النهري تفشل، ولا سبيل لاصلاحها الا بيعها؟! وهل رأينا كيف دمرت سودانير، لتحل محلها شركاتهم الجديدة؟!
|
الكلام ده موجود هنا Re: اهم المقالات فى الشان السودانى ...سياسة ادب وثقافة ..ادخل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: محمد البشرى الخضر)
|
التحية والإحترام للأستاذ منير وبقية المشاركين
المغترب والمهاجر ضحية سياسات أثبتت فشلها وخطط عقيمة لم تؤتِ أكلها. السياسات التي بدأت ب. . . نأكل مما نزرع فكان أن دمرت مشروع الجزيرة وأهلكت الأراضي الخصبة في كل السودان. . . وما خلفه على الاقتصاد وما تبعه من بطالة وهجرة من الريف الى المدن. نلبس مما نصنع ولعلك تعلم ما آل اليه حال الصناعة في السودان . . . وما تبعه من زيادة نسب البطالة. دعك من هجرات العقول والكوادر والخبرات التي اصبحت ظاهرة هذه الايام.
فالسياسات الخاطئة للدولة, وسوء التخطيط والادارة وتخبط من بيده الأمر . . . طيلة عقود من الزمان هى المِعْوَل الذي دمَّر الاقتصاد السوداني وليس المغترب والمهاجر كما تفضلت.
هل المغترب والمهاجر هو من . . . ساهم في تدمير المشاريع الكبيرة التي كانت تدعم الاقتصاد ! ! ! كتب الضياع لمشروع الجزيرة واهله المزارعين ! ! ! ساهم في ارتفاع نسب البطالة بإقفال المصانع بزيادة الضرائب والجمارك وغيرها ! ! ! استباح المال العام, وقضى على الاخضر واليابس ! ! ! باع اراضي الوطن من شرقها الى غربها ! ! ! ضيع في الامة الضمير وأعدم عندها الاخلاق ! ! ! اشعل الفتن والطائفية البغيضة وولى فئات معينة امر الدولة ! ! ! ساهم في تقسيم السودان ودعم الحركات المسلحة في بقية المناطق ! ! ! سمح لدول اخرى إستباحة الوطن وضرب ركائزه ومدخراته ! ! !
مما ادى بكل ما تقدم وغيره . . . أن يتخلف الإقتصاد وينهار البنيان المشكلة ليست في تحويلات المغترب والمهاجر وحسب . . . بقدر ما هى في عقلية الزول السوداني الذي يدير السياسة الإقتصادية . . . والتي عجزت عن قيادة الدفة في البلاد, فتخبططت عجلة التنمية . . . وتوقفت حركة التطوير والتعمير, فأنهار حتى الأساس القائم أصلاً.
أنت تحمل المغترب والمهاجر تبعات سياسات خاطئة ليس له ذنب فيها.
سيواصل المغترب تحويلاته عبر السوق السوداء حتى يتوفر له سعرا يرضيه من قبل الدولة.
كل ودي واحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Elawad Eltayeb)
|
سلامات للجميع - وشكراَ علي التفاعل ، وعفواً للغيبة .. فقد نفذت كوتتي ليوم أمس وأكتشفت ذلك بعد كتابة رد للأخ مجاهد عبدالله وحاولت إضافة الرد .. سأواصل في الردود بإذن الله ..
لكن غايتو الملاحظة العامة من ردودكم أنكم عاملين حائط صد قوي للدفاع عن النفس بشراسة حين لاحت شبهة ضلوع المغترب في تغذية السوق السوداء .!!.
بس يا أخواننا أنا عاوز أقول ليكم أني أنظر لهذا الأمر بزاوية محايدة تماماَ - فالسوق له ركنين .. بائع ومشتري .. الركن الأول (البائع) ينقسم لإثنين يا إما رسمي أو أسود والركن الثاني (المشتري) مشترك ما بين البائعين .. يا إما يختار البائع الرسمي فيسهم في توفير عملات صعبة لعامة الشعب، أو يختار أن يغذي السوق الأسود فيؤدي لإرتفاع الأسعار وبسعره المجزي يمكِّن أهله من مجاراة السوق الأسود الذي ساهم في تغذيته ، ولكن في نفس الوقت يقصم ظهر جيرانه الذين ليست لهم موارد مغتربين !! .. يعني في الآخر ربما كان عدم التحويل بتاتاَ أفضل من تحويلاَ يشعلل نار السوق السوداء زاتو..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
السلام عليكم اخ منير....انت عارف صراحة انا قريت التلات صفحات تقريبا بتاعة البوست دا...وانا بقرا وبس في بالي اني ادحض كلامك واهدمو..وفي الخلفية الذهنية بتاعتي عدائية لا شعورية تجاه طرحك دا...انا صراحة يدوب اغتربت وما شغال زاتو ولا عندي شي احولو... انا كتير بقول الشعب برضو في نواحي كتيرة بتحمل جزء من تدهور البلد عموما وبكون فعلا سبب في كتير من المششاكل بدافع الجشع والانانية...لكن بس المشكلة الحقيقية والله في الحكومة وتخبطها...وانا زول عنقالي ساي ما متخصص لكن شوف كلام د.خالد التجاني النور دا وهو من هو طبعا...اسلامي قديم واكاديمي ومتخصص في الاقتصاد والاهم من كدا زول عريق في التنظيم وبعرف الخبايا...قبل الانفصال في يونيو 2011 كتب في جريدة الصحافة هذا المقال:
الاقتصاد السوداني.. أخيراً خبر جيد، النفط خارج الحسابات د.خالد التيجاني النور
يقترب موعد التاسع من يوليو، عندما يصحو السودانيون على واقع نشوء دولتين على أرض وطنهم بكل تعقيدات وتبعات وتداعيات هذا الحدث الجلل، لاسيما على صعيد أوضاع الاقتصاد، المجال الاكثر تأثرا مباشرا وعاجلا، ومع دنو هذا الموعد بات الوعي الرسمي والشعبي على حد سواء يزداد تبينا من حجم وتكلفة فاتورة الانفصال، بصفة خاصة فقدان العائدات النفطية التي كانت تؤمنها اتفاقية قسمة الثروة مما يتسبب في صدمة اقتصادية يتفق المحللون على حتمية حدوثها، وان تباينت تقديراتهم شأن مدى فداحة ثمن الانفصال وحجم توابع زلزاله. ولئن بدا واضحا حتى قبل اسابيع قليلة من هذا الموعد ان الامور ابعد ما تكون عن اتفاق بين الطرفين على خريطة طريق لانفصال سلمي وهادئ وسلس على خلفية عدم التوصل الى اتفاق لحسم مسألتي أبيي وترسيم الحدود العالقتين من بنود اتفاقية السلام، ثم حالة الجمود وكذلك تباعد المواقف بشأن بعض قضايا فك الارتباط بين الدولتين الوليدتين. فإن أياً من الطرفين لا يملك ترف الانتظار على الجبهة الاقتصادية لوقت مفتوح مثلما تملك الجبهة السياسية لقطف ثمار سياسة التصعيد على حافة الهاوية التي شهدتها الجبهة العسكرية في مسألة أبيي. والانطباع السائد ان حقبة ما بعد التاسع من يوليو ستحمل أنباء سيئة للاقتصاد السوداني، والمعني هنا بالطبع الشمال، وتقوم الافتراضات على انه سيدخل في أزمة عميقة، وحسب تصريحات نسبت للدكتور صابر محمد حسن، محافظ البنك المركزي السابق، فان حدوث صدمة اقتصادية في البلاد عقب انفصال الجنوب ستكون امرا واقعا، وصفها بانها تفوق تأثير الأزمة المالية العالمية. ما لم يتم تداركها باصلاحات رئيسية في هيكل الاقتصاد السوداني. والسؤال الذي يثير حيرة السودانيين جميعا، وكذلك المهتمين من خارج السودان، لماذا يظل الاقتصاد السوداني مأزوما ومتى يكتب له الخروج من هذه الدائرة المفرغة؟ وكيف لبلد يملك كل هذه الموارد الطبيعية الضخمة ان يكون مدرجا ضمن لائحة الدول الاقل نموا في تصنيف الامم المتحدة، في حين ان دولا لا تملك شروى نقير من الموارد الطبيعية تتبوأ مكانا متقدما بين اكبر عشر اقتصادات في العالم، سنغافورة نموذجا وهي التي لا تتعدى مساحتها ثلاثمائة وخمسين كيلومترا مربعا، اي ان مساحة السودان توازيها اكثر من سبعة آلاف مرة. من الواضح ان التشخيص السليم لأزمة الاقتصاد السوداني يشير الى انها في الحقيقة أزمة افتقار الى الخيال والرؤية، والعجز عن اغتنام الفرص السانحة وحسن ادارتها، وتقاصر القيادة القادرة على الالهام لارتياد آفاق بعيدة تتجاوز الاطر التقليدية المكبلة، مأزق الاقتصاد السوداني انه ظل يدار بذهنيات محلية محدودة الأفق وتفتقر الى الكفاءة والفاعلية والديناميكية. لقد ظل الاقتصاد السوداني مأزوما لأنه ظل مرتهناً لادارة الأزمات، وليس لادارة الفرص، ما ان يخرج من أزمة حتى يدخل في اخرى وهكذا سلسلة أزمات متلاحقة. وما كان لمسألة الانفصال ان تحدث كل هذا التأثير السلبي على صعيد الاداء الاقتصادي للدولة، لو كانت أحسنت استغلال الموارد الكبيرة من العائدات النفطية التي توفرت لها طوال اكثر من عشر سنوات، لقد بددت الحكومة وقتا ثمينا وفرصا ذهبية ابان سنوات رخاء العائدات النفطية على مدار العقد الماضي، وقد اطلت السنوات العجاف بلا تحسب لها، وما كان الامر ليحتاج الى عباقرة في علم الاقتصاد لاكتشاف هذه الحقيقة العلمية البسيطة التي جرت قبل آلاف السنين على لسان وزير مالية العزيز، يوسف بن يعقوب عليهما السلام. لقد بح صوت الخبراء والمختصين وهم ينبهون منذ ان اطل فجر عصر النفط على البلاد من مغبة الخضوع لاغرائه، والركون اليه دون اهتمام بقطاعات الانتاج الحقيقية في بلد يذخر بموارد طبيعية هائلة في الزراعة بشقيها، وكان محتماً ان يصاب الاقتصاد السوداني بالمرض الهولندي المعروف لان صناع القرار تجاهلوا تلك النصائح ليس لعدم معرفة بتبعات ذلك، فمن بينهم خبراء اقتصاديون مرموقون، ولكن لأن مشكلة الاقتصاد السوداني في عهد الحكم الحالي هي انه لم يكن يدار بأولويات وحسابات اقتصادية، بل غلبت عليها الاجندة السياسية وحسابات الربح السياسي القصير الأمد على حساب المعالجات الاقتصادية العلمية طويلة الأثر. ومهما يكن من أمر انتهت. في كل أنحاء العلم، تلك الحقبة التي كانت تمارس فيها السياسة بحسبانها سوقاً لـ«طق الحنك» وإطلاق الشعارات الجوفاء، لقد أعادت التطورات على الساحة العلمية تعريف السياسة ذات القيمة الحقيقية بأنها القدرة على الإدارة الاقتصادية الفعالة والكفاءة للموارد المحدودة بحيث تحقق الرفاهية للمواطنين، لتضع بذلك معايير جديدة لنجاح وفشل الدول، والدور المحوري الذي يلعبه الاقتصاد كرافع أساسي للعمل السياسي لم يعد أمراً محل جدل، وأينما جلت ببصرك رأيت الاقتصاد يستحوذ كل اهتمام وأجندة الحكومات والسياسيين، يستوي في ذلك الدول الديمقراطية العريقة أو تلك الباحثة بجد عن التحول نحو الديمقراطية وحتى تلك النظم الدكتاتورية العتيقة التي تحسب في توفير الرفاهية الاجتماعية شأناً يغني مواطنيها عن الالتفات لتسلطها وسلبها لحرياتهم، ومن يتابع الانتخابات التي تجري في أركان الدنيا الأربعة يجد ان القضايا الاقتصادية هي محور حملات البرامج السياسية كما انها مناط الترجيح بين الأحزاب المتنافسة. وها هو حزب العدالة والتنمية التركي يقترب من الفوز بدورة برلمانية ثالثة في الانتخابات العامة التي ستجري في الثاني عشر من يونيو الجاري، وما ذلك إلا لأنه نجح منذ فوزه الأول في انتخابات عام 2002م، في النهوض اقتصادياً بتركيا، وهي التي كانت على شفا الإفلاس مع مطلع القرن الجديد، لتلحق في غضون سنوات قليلة بركب مجموعة العشرين التي تضم أكثر الاقتصادات العالمية، وهو أمر بالطبع لم يتحقق صدفة ولا خبط عشواء لكنه نتيجة منطقية لرؤية استراتيجية ثاقبة، وقيادة مثابرة وأداء فعال. ولئن كانت هناك من فائدة لخروج العائدات النفطية من حسابات دوائر صناعة القرار، فهو الأمل في أن تفيق من سكرة الأموال النفطية السهلة وتثوب إلى رشد تحريك الفرص الحقيقية لإنهاض الاقتصاد السوداني من كبوته المتطاولة، وهو أمر لا يمكن أن يتم بإجراءات جزئية وترقيعية هنا وهناك، المطلوب أكثر من مجرد البحث عن سبل لسد عجز الموازنة الوشيك في موارد النقد الاجنبي، أو في ايراداتها، بل الدخول في حقبة جديدة لاطلاق طاقات الاقتصاد السوداني الضخمة الكامنة، وفي تحريك عجلة الإنتاج، وادارة الاقتصاد بعقلية اقتناص الفرص وتعظيمها، لا الانكفاء على الاستمرار في نهج ادارة الأزمات.فالعائدات النفطية مهما بلغت لن تكون بديلاً للقطاعات الإنتاجية، التي لا ترتبط بها حياة أغلبية السكان فحسب، بل يتوفر السودان على فرص تفضيلية فيها كفيلة بأن تجعله في مقدمة الاقتصادات العالمية، فالدول التي تعوزها موارد السودان الطبيعية، ومع ذلك تبوأت تلك المكانة العالمية لم يكن ذلك أبداً بفضل معجزات سحرية، بل بفضل قادة عظام ذوي بصيرة ورؤية وعزيمة، استثمروا ارادة النهوض بشعوبهم إلى أقصى درجة لم يمنعهم بؤس الامكانات المادية. والخشية ألا يتجاوز سقف طموحات صناع القرار البحث عن بدائل للموارد النفطية المقطوعة للاستمرار في النهج ذاته الذي حول ادارة الاقتصاد إلى مجرد عملية لتوفير الأموال للصرف السياسي، وليس للصرف الانتاجي، ولا يكفي اطلاق تصريحات عن الحاجة لبرنامج اقتصادي جديد، بل يجب أن تتم أولاً عملية تصحيح حاسمة للتشوهات التي شابت الأداء الاقتصادي للدولة على مدى العقدين الماضيين، ويجب أن يكون هناك اصلاح حقيقي، ولعل الواقع يقول ان الحاجة الماسة هي لتغيير حقيقي في بنية وهيكلية الاقتصاد السوداني الراهنة وليس مجرد عملية اصلاح جزئي. وأول خطوات التصحيح الحاسمة في هذا الخصوص هي استعادة دور ومرجعية وحيادية مؤسسات الدولة، ولا يمكن لحكومة حريصة على كيان الدولة، ثم تترك عقدها ينفرط على هذا النحو لتدار سداح مداح من خارج مؤسساتها، بلا أولويات ولا رقابة ولا محاسبة، والحديث عن مكافحة الفساد الذي يرفعه قادة الحكم لا يمكن أن يتم بغير إنهاء فعلي للبيئة الصديقة للفساد التي مكنها عجز مؤسسات الحكم الرقابية والعدلية عن القيام بدورها ان لم يكن بعضها مشارك في لعبة تغييب دورها عن عمد خدمة لمصالح ضيقة، وما من فساد أكبر من إفساد نظام ادارة الدولة، وهي نظم معروفة لم يكن السودان يفتقر إليها بل كان يمتلك تقاليد راسخة في الخدمة المدنية وكل لها شأن في النزاهة والمسؤولية في ادارة الشأن العام، لم يبق منها شئ للأسف تحت زحف وسيادة مفاهيم دولة الحزب على حساب دولة الوطن، ولذلك تحول المشروع الوطني الكبير إلى مجرد مشاريع شخصية لذوي النفوس الصغيرة. ولا يمكن الحديث عن برنامج جديد للاصلاح الاقتصادي الحقيقي بدون معالجة جذرية لمسألة ادارة الاقتصاد الفعلي للبلاد من خارج المؤسسات الرسمية المعنية بذلك. فوزارة المالية والاقتصاد الوطني المنوط بها الولاية على المال العام، والولاية على ادارة الاقتصاد الوطني تجد نفسها في اغلب الاحيان في ظل نفوذ مراكز القوى «الادارة الباطنية» للاقتصاد الوطني قد تحولت الى متفرج. ومجرد ادارة خزانة لما ينفذ اليها من مال عام، لقد تميزت السنوات الماضية بانتشار ظاهرة كانتونات المؤسسات الحكومية المستقلة في تصرفها في الاموال العامة وفي تحديد اولويات الصرف البذخي بلا حسيب ولا رقيب على نحو لا نجد له نظيرا حتى في عصر جمهوريات الموز.. وما لم يتم انهاء هذه الظاهرة واسترداد ولاية وزارة المالية والاقتصاد الوطني الكاملة وعلى نحو حاسم لولايتها على المال العام، وعلى ادارة الاقتصاد الوطني وتحديد الاولويات وفق استراتيجية تراعي مصالح الدولة. وليست مصالح الجماعات المتنفذة، فسيطول ليل الأزمة الاقتصادية وستؤدي بأسرع مما يتصوره الكثيرون الى ما لا تحمد عقباه.. ومن أهم التشوهات التي تحتاج الى حلول عاجلة وناجزة هي اولويات الصرف الحكومي. فمن أكبر الدلائل على افتقار الحس السياسي والاقتصادي السليم هذا الترهل الذي لا يوجد له مثيل في طول العالم وعرضه في حجم الحكومة الاتحادية والحكومات الولائية وتلك الصفوف الطويلة من الألقاب السياسية. ألقاب مملكة في غير موضعها، وهو أمر انتجته بالطبع عقلية توظيف العطالة السياسية على حساب توظيف الأجيال المنتجة، لقد آن الاوان ليس فقط لإجراء جراحة كبرى على حجم أجهزة الحكم المرهلة، بل كذلك في تغيير نهج تولي الوظيفة العامة، فما من فساد أكبر من تولية الامور لغير أهلها من ذوي الدربة والدراية والنفوس الكبيرة، وما من شئ يضعف الدول ويقعد بها من تدني الكفاءة وتواضع قدرات من تعج بهم دوائر الحكم. فالسودان بلد غني بالكفاءات من كل لون فلماذا يرتهن لعاطلين من المواهب لا يقدمهم إلا الولاء الحزبي او الولاء الشخصي..؟!! علي ان ثالثة الأثافي هي ذلك الاختلال الكبير في اولويات الصرف الحكومي، فموارد الحكومة بكل المقاييس ليست شحيحة ولا قليلة، ولكنها تفتقر الى التوظيف السليم، فليس معقولا ان تستمر الاجهزة النظامية في الاستحواذ علي اغلب ايرادات الدولة في حين تشتكي مؤسساتها الصحية والتعليمية والبحثية والانتاجية فقرها لطوب الارض، لقد اثبت ربيع الثورات العربية سقوط نظرية ان قوة الانظمة رهين بقوة اجهزتها النظامية، لقد تآكلت تلك الاجهزة الواحدة تلو الاخرى تحت غضب الشارع، ولم تنجد حاكما، ولم تحفظ نظاما، لقد تبخرت ببساطة وتبخرت معها كل تلك الاموال الضخمة التي صرفت عليها ليوم كريهة وسداد ثغر، فلا هي ثبتت ليوم كريهة ولا سدت ثغرا.. يثبت التاريخ ألا دوام إلا لشرعية مستمدة من الشعب. ولذلك فالمنطق والمصلحة السياسية تقتضي ان تنفق اموال الدولة لصالح الشعب، تنهض بتعليم ابنائه، وبصحتهم، أس نهوض الدول وبقائها..
ما اكثر ما يمكن ان يقال في شأن الاوضاع الاقتصادية المنذرة بخطر وخيم، وحالة الهرج والمرج السياسي التي تسود البلاد لم تترك فرصة لمعتبر في تدبُر المآلات الخطيرة للتدهور الاقتصادي، ولئن كان من الممكن ان تفلح الفهلوة وبعض الشطارة في ادارة الصراعات السياسية، فمن المؤكد ان ادارة الاقتصاد امر مختلف تماما لا تفلح معه حالة الإنكار ولا التصريحات التي لا تسمن ولا تغني من جوع، ولا انصاف المواقف، ولا التمنيات، فالاقتصاد علم بدائل يقوم على معطيات موضوعية وحسابات دقيقة، وما يحتاجه السودان اكبر من انتظار تجريب المجرب، المطلوب بصراحة لمواجهة الخطر الآتي.. مراجعة شاملة، وتحول جذري في نهج وسياسات وادارة الاقتصاد الوطني.. وهذا يعني ان قد آن الاوان لأن تلتفت قيادة الدولة بجدية اكثر للشأن الاقتصادي وتوليه الاهتمام والعناية القصوى التي يستحقها لأن ذلك لم يعد ترفا ، بل أمراً بالغ الجدية. والمطلوب تغيير حقيقي في نهج، وسياسات، وادارة الاقتصاد الوطني بكفاءة ونزاهة وشفافية وعدالة وفق رؤية ثاقبة خلاقة وجريئة تتجاوز ادارة الأزمة الى تحريك وتفجير طاقات الاقتصاد السوداني الضخمة الكامنة.
__________________ د.خالد التيجاني النور عدد 2 يونيو 2011... جريدة الصحافة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: احمد سيد احمد)
|
الأخ من الفيسبوك AlSadeq Abdullah AlHassan .. أشكرك علي التفاعل الدرامي مع الموضوع :) (take it easy) .. لكن تصدق ياخوي الدراما دي كلها لا تغير من الواقع شيئاً .. وهو أن تحويلات العاملين بالخارج هي الغذاء الرئيسي للسوق السوداء ، وهي قوة كبيرة سالبة شغالة ضد إستقرار العملة الوطنية .. ورمي اللوم علي الحكومة لن يغير هذه الحقيقة البديهية .. فلو الحكومة مقصرة فالمغترب زايد النار حطب ..
::: :: :
إن شاء الله سأعود للرد علي من لم أرد عليه بعد ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
Quote: وهو أن تحويلات العاملين بالخارج هي الغذاء الرئيسي للسوق السوداء ، وهي قوة كبيرة سالبة شغالة ضد إستقرار العملة الوطنية .. ورمي اللوم علي الحكومة لن يغير هذه الحقيقة البديهية .. فلو الحكومة مقصرة فالمغترب زايد النار حطب .. |
الأخ/ منير عبدالرحيم تحياتي سبق أن تداخلت معكم في قضية دارفور، وكانت أراءنا لحد ما متشابهة في إدانة الحرب، وتحميل المتمردين والكثير من أبناء دارفور لوزر ما جري ويجري، بالرغم من إقراري بعدالة قضية دارفور التنموية، وحقها في أخذ نصيبها من السلطة والثروة، بما يتناسب مع مواردها البشرية والإقتصادية، والتعويض عن المظالم الفردية والجماعية بما يتناسب مع القوانين والأعراف المحلية والدولية. بالرغم من ذلك التوافق، مما أحدث إحتراما متبادلا، فإننا لم نتعارف خارج الفضاء الإسفيري، إلا أنك فاجأتني بهذا الخيط (Quote: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني ) |
، بالطبع هو رأيك الشخصي، وقد أدنت فيه فئة من الناس، قدر لنا أن نكون من بعضها، لذلك فكل مغترب يكتب ويعلق بهذا الخيط، فإنما هو يدافع عن نفسه، ويدافع عن مجتمع ينتمي إليه، ليس من واقع الدفاع عن القطيع، وإنما من أشياء أنت لا تعرفها، وإلا لما وضعت نفسك في مقام الخصم والحكم. فالدولار سلعة، تخضع للعرض والطلب، وتخضع للوفرة والندرة، وتجري عليها سنن الإقتصاد، وقطعا لن تلوم مزارع مثلا منتجه بطاطس، فهو يعرضه ويبيعه لمن يدفع أكثر، وهذا المغترب المسكين يعرض دولاره مثل ذلك المزارع، والمشتري يدفع من سوق السجانة، أو أي مكان بالسودان، فالإدانة ستكون منطقية أن توقف هذا المغترب عن إنتاج سلعته ( الدولار) كما فعل ذلك المواطن المحلي، إذ بسبب سياسات ( الحكومة) الفاشلة توقف عن إنتاج سلع للصادر تساهم بوفرة الدولار، فهل فهمت القضية؟ توقف عجلة الإنتاج هو السبب الحقيقي للمشكل الإقتصادي السوداني، وأنت تلوم من لم يزل ينتج (دولار)، وتغض الطرف عمن ترك الإنتاج، أو من تسبب أو أجبر المواطن المحلي للتوقف عن الإنتاج؟ أعرفت ضبابية رؤيتك ومجافاتك للحق؟ والله قلوبنا على الوطن وللسودان، مثلك تماما او أكثر منك، ولم نخونك، أو نخون أحد ممن دمر إقتصاد السودان، بل نزود المسئولين بإستشارات مجانية، من غالي وقتنا ونصرف من حر مالنا، فما بالك يضيق بك الأفق فتكتب كلاما هو إتهام وجريمة يحاكم عليها الحس الوطني والذوق العام إن لم يكن القانون؟ وتظل تكرر في قولك والبوست يطول ويطول وكل الناس تنصحك وأنت لا تنتصح؟ لن اغالطك فيما لا تعلم، ولكن نحن نعرف من هم تجار الدولار، وكيف يوفون بإلتزاماتهم نحونا، وكيف يتحايلون على الدولة للمحافظة على رؤوس أموالهم، وهم مواطنون سودانيون بالقطاعين الحكومي والخاص، ونعرف أكثر بأن الدولة إن صدقت وكبحت زمام فساد المسئولين وشجعت هؤلاء المستثمرين السودانيين، فإن الدولار، ما هو أكثر من سلعة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: احمد سيد احمد)
|
الأخ احمد سيد احمد سلامات .. يا عزيز كلنا عنقالة ساي وما عندنا علاقة بالإقتصاد .. ولكني عرضت مسألة أعتبرها بديهية مبدئية لا تحتاج لتخصص .. وليك الحق تنظر للبوست بعدائية .. أصلو ديدن البني آدم وطبعه هو من ليس معي فهو ضدي .. وأتمني لك إغتراباَ موفقاً وتحقق أهدافك وتصبح سندالة للأهل والوطن ..
بالنسبة لمقالك المرفق .. بصراحة لسه لم أقرأه .. إلاَّ أني لا أتوقع أن يخرج من النقاط التي ذكرها الأخوة المتداخلون في هذا البوست .. ومبدئياً كده لا أظنني سأختلف مع النقاط المذكورة ..
ولكني في نفس الوقت لا أقيِّم أهمية المقالات بسبب أن فلان كوز سابق أو شيوعي سابق أو مسلم سابق أو مسيحي سابق .. فكلمة "سابق" هذه لا تضيف أي ميزة لرأيه "اللاحق" !! ..
وعاوز أقول ليك كلام .. هذا الإسلامي السابق نفسه إذا جابوهو يدير دفة الإقتصاد حيقعد يتخبط وما يلقي راس الخيط .!!!. ياخوي البلد دي مشربكة شربكة شديدة .. وأنا ضربت مثال في مداخلة سابقة بوزير التجارة في العهد الديمقراطي - أبوحريرة- وذكرت كيف أنه أراد تطبيق حل رآه في حينه حلاً جذرياً لمشكلة أسعار اللحوم - فقام استورد خرفان استرالية.. لكنه فشل فشلاَ ذريعاً ..
الناس تقول ليك الحكومة فاسدة ولذلك أحوِّل بالسوق الأسود .. يقوم يحول بالسوق الأسود ويغذيه ويحارب الحكومة فتقوم الحكومة تبتكر طرق للحصول علي أموال المغربين الصعبة فتفرض رسوم وجبايات و..و.. فتضيق الحياة علي المغترب وعلي الحكومة وكل طرف يكون غازي خنجره في ظهر التاني .. خلينا كده ، في النكد ده إذن ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Elawad Eltayeb)
|
Quote: الأخ منير، هذه كلمة حق أريد بها باطل.
|
الأخ Elawad Eltayeb
بالله من العبارة موضوع البوست ده "المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني" وريني وينو الحق ووينو الباطل ؟.. وماهو الحق الذي أُريد به باطل ؟؟!!!
للأسف عبارتك دي تعتبر كلام ساي ، وما عندها أي معني أو فهم متعلق بالإقتباس الإنت جايبه .. كدي أشرح لي عبارة حق أِريد به باطل دي باقي أنا فهمي تقيل ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Mohammed Abuzaid)
|
ألفين سلام يا أخ Mohammed Abuzaid أول شئ ليس هناك ما يعيب شعار نأكل مما نزرع ونلبس مما نصنع وهو والله أنبل شعار لإنسان يريد عزة النفس والإستغناء عن الإغاثة وذل اليد السفلي .. كونه أخفقت الحكومة في تحقيق هذا الهدف فأنا عن شخصي أحسب لها شرف الإجتهاد - إلاَّ أنها علي الأقل كفت الوطن مذلة السؤال ، رغم ما صاحب ذلك مشقة في العيش .. ولكن علي أي حال قيل : تموت الحرة ولا تأكل بثديها .. طبعاً هذا لا يمنعني من الإعتراف بأخطاء السياسات الحكومية التي تتضخم وتصبح جسيمة حين تتعلق بحجم البلد الكبير ..
علي أي حال كنت أتمني واحد من الأخوة المتداخلين يدق صدره ويوجه إنتقاد للسوق السوداء وضررها علي الإقتصاد الوطني أسوة بأخطاء الحكومة .. ولكن ذلك لم يحدث لأن المغترب جزء من هذا ال closed-loop الذي يتكون من الحكومة والمغترب والسوق السوداء - وهو منحاز للسوق السوداء ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: تعرف يا منير لو ربّنا سهّل و تغيّرت الحكومة وجاءت وجوه جديدة غير مثقلة بتركة فساد رهيبة ممكن البوست دا يكون فعّال و لومك للمغترب في محلّو لكن مع حكومة فقدنا الثقة فيها تماما لا محل للومنا
|
الأخ ودالبشري .. لكين الوجوه الجديدة الغير مثقلة بتركة فساد دي يجيبوها ليكم من وين .. الشغلانة منبر بكري إنت قايل؟ ههه .. طيب مو ياها الوجوه القديمة في version2 من العملة هي المترصدة وعاوزة تسقط النظام .. لاحظ إنو يسقط النظام عشان تجيك الوجوه القديمة.. تقول لي وجوه جديدة ؟؟ !! ..
ماشفت الدجل والكذب بتاع الوجوه الجديدة/القديمة الرايحة الجاية ؟؟ تقول لي منتظر ثقة متبادلة ؟؟ ياخي ديل already جايينك بتركاتهم جاهزة شايلنها فوق ضهرهم ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: kamal omer)
|
Quote: يا منير معلبش كدي بالله همتك معانا فتش عن القروش دي مشت وين ؟ و كيف نرجعها ، عشان بعداك نتفاعل مع دعوتك و نحول بالقنوات الرسمية
|
أخونا الزعلان kamal omer أقول ليك كلام؟ ياخي بأمانة كده لو جيت تحاسب الحكومة دي حتطلعها كسبانة - طبعاً الكلام ده حيزعلك زيادة :) .. ياخي دي أكتر حكومة تمت محاربها منذ ولادتها - لا معونات لا منح ولا ولا .. بل حصار خانق وحرب مفروضة عليها من جميع الجهات ومن دول عظمي !! .. مش كده وبس، بل حتي إستحقاقاتها الدولية كالإعفاءات المالية محرومة منها - رغم أن السودان مصنف ضمن الدول التي تستحق تلك الإعفاءات - ده غير أن الدولة أساساَ ما عندها موارد دخل منظمة ومتطورة ومؤسسة .. صادراتنا منذ قديم الزمان ياها الحشائش والمحاصيل البرية البتقوم براها - سواءً كانت سنمكة كركدي صمغ سمسم عيش مواشي إلخ .. طبعاً كان برضو القطن الذي انتهي سوقه نهاية مرة .. يعني لو جيت للحق ممكن تلقي دخل مطار فرانكفورت فقط يوازي دخل السودان التقليدي .. ياخي دول العالم الثالث وخاصة الأفريقية ماشة بالمعونات الخارجية والإغاثات وهذه المعونات يدفعها الحكام بمواقف سياسية .. يقيف مع المانحين يقدموا ليك أعانات - يقول كاني ماني يوقفوها منه ويتعرض للثورة وزعزعة حكمه .. مثلاً تجد أن نميري حكم ال16 سنة دي بسبب دعمه لسياسة امريكا مع السادات و..و حتي عبود - رغم إنجازاته لكنها برضها كلها معونات خارجية .. ياخي أطول شارع زلط إتعمل في بحري وكان حده الجيلي فقط إسمه شارع المعونة !!! .. يعني الشغلة كلها معونة في معونة .. وحتي حكومات الديمقراطية بيكون همها الأساسي الحصول علي المعونات الغربية - والتي زي ما قلت ليك يدفع ثمنها الحكام في شكل مولاة سياسية ...شايف!! وهسة المعارضات العاملة خطابها قائم علي الإنفتاح علي المجتمع الدولي وما أدراك ما المجتمع الدولي، ليس ذلك إلاّ لأن عينهم علي معونات المجتمع الدولي !!.. يعني عاوزين يكونوا سمن علي عسل المجتمع الدولي عشان معونات المجتمع الدولي .. وهلمجرا .. لكين الحكومة دي إعانات غربية بالنسبة ليها مافي نهائي - بل العكس، الإعانة مبذولة بسخاء للمعارضة وخاصة المسلحة ---- ورغم الحصار الخانق والحرب المستمرة استطاعت هذه الحكومة أن تصمد صمود غريب واستخرجت البترول الذي كان يعتبر في حكم المستحيل .. وأنجزت إنجازات عملاقة كالطرق والجسور .. يازول أقول ليك كلام؟ كمية الزلط الفرشته الحكومة في الواطة دي لو فرشوه في هولندا بيغطيها .. شوف أطوال الشوارع في السودان قدر شنو؟؟ .. تقول لي القروش مشت وين؟؟ .. قارن قروش البترول بتاعة السودان ال كلها بضع مئات ألف برميل مع قروش السعودية التي تنتج عشرة مليون برميل !! - ومع ذلك تلقي مدينة جدة غرقانة في السيول كل سنة وكمان لسه البلد فيها ناس عايشة في جالوص !!! .. وكمان قارن ذلك بديون أمريكا الترليونية وقول ليهم الترليونات دي مشت وين؟؟ .. يا خوي أخير أنا أسكت لغاية هنا .. وسأحاول أواصل مع باقي الشباب لاحقاَ بإذن الله .. أصلو تقديراً لأي مشارك سأرد عليه رد منفصل مهما كانت درجة كثافته :)..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
الأخ محمدEسليمان شكراَ للمرور وسؤالك عنا .. بخير والحمدلله سوي كثير من المشغوليات ..
صديقنا من الفيسبوك رديت عليه في الصفحة السابقة .. شكراً للتنبيه .. وحقيقة الموضوع شايفه استفز كل المشاركين هنا ولسان حالهم يقول الكلام دخل الحوش !! .. فالإنسان غالباَ يحب أن يقعد بعيد لينتقد هذا ويعاتب ذاك ويوجه سهامه للآخرين ولكن الجقلبة تحصل حين تتجه بعض سهام المسئولية إليه في مقعده .. :) ..
المعايير ما مستوية .. :)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: kamal omer)
|
Quote: مداخلتك الطويلة دي بس عشان قلت ليك همتك معانا نكوس درب ( قريشاتنا ) دي مشت وين ؟
|
يا أخ kamal omer قلت لي المداخلة الطويلة ضايقتك وظنيتها عشان سؤالك بتاع قريشاتنا مشت وين ؟؟ يعني ده جزاي عشان قدرت تعدد مشاركاتك وافردت ليك رد مطوَّل ؟؟.. يازول ولا يهمك حقك علي وأوعدك تاني ما حأضايقك بالرد .. أما بالنسبة لقريشاتك مشت وين فياخوي أمشي فتشها في السوق الأسود - محل مشيت فكيتها هناك واخدت حقك بالزيادة؟؟ !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Mohammed Ahmed Saeed)
|
لك التحية قال السيد عبد الرحيم حمدي لقد فشلنا فى إدارة الأقتصاد و إن ميزانية الدولة تمّ اعدادها بواسطة موظفي وزارة المالية تعرف يامنير طيلة الأزمة الأقتصادية التى لم تفارق السودان
ومنذ أن عام الجنية ( يعنى العملة أصيبت بسوء التغذية ) وكلامك غير سليم حول أستقرار سعر الصرف .وزير المالية ورئيس الحكومة بعد ان نشر الفساد المالى اعترفوا فى
وسائل الأعلام بأن جهات حكومية وشبه حكومية عدة لا زالت تجنب أموالها وأصبحت بالنسبة لهم. أموال لايمكن الوصول اليها. (يعنى سرقة وفساد مالى ) رغم أنها ايرادات
حكومية واجب تحصيلها وتوريدها لوزارة المالية ، منير شوف ليك فكي كارب يحوط ليك جماعة التجنيب عشان نضمن تحويلاتنا تذهب لشراء الدواء والمعدات الزراعية والتعليم والصحة
تعرف يامنير تحويلات المهجرين والمغتربين 4 مليار دولار بلغت فى كل السنين السابقة .كانت تصرف
على الاثاثات الفواره من العربات والمؤتمرات وحفلات الزواج و المكيفات الفريونات و للحوافز المليونية والمسيرات المليونية و الوجبات الفاخرة من الفنادق خمسة نجوم أثناء
الإجتماعات ولحمه تهدى للحركة الأسلامية المصرية وصواريخ تصنع لحماس صرف خارج بنود الميزانيات اين مشاريع التنمية والإنتاج منير اين الايرادات الحقيقية التى
كانت تاتى من مشروع الجزيرة الذى تتكلم عن أنجليزيته الذى كان يغطى 45% من ميزانية السودان اين ايرادات الصمغ العربى اين أيرادات البترول ولااتحدث عن الجزء المسروق ولا عن الجزء الغير معلن هل تعتقد التحويل خارج الجهاز المصرفى غير مقصود من المهاجر والمغترب الهو أصلا فى فى صراع معلن مع السلطة الاسلاربوية
كيف بالله تحث ناس اصلا وصولوا لقناعة تامة بأن دولتهم تديرها أكبر مافيا للفساد العالمى سرق حصاد ودم عمرهم فى بصات المعلمين والأراضى تعليم ابنائهم
أكتب مشروع واحد من مشاريع البنية التحتية ياخ اتباعت أوعك تقولى السد بجيب ليك الفساد المالى التم فيهو والدمارالذى التم بسببه الحكومة نفسها وخبرائها الماليين قالوا فشلنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: عبدالحافظ سعد الطيب)
|
Quote: الأخ Elawad Eltayeb
بالله من العبارة موضوع البوست ده "المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني" وريني وينو الحق ووينو الباطل ؟.. وماهو الحق الذي أُريد به باطل ؟؟!!!
للأسف عبارتك دي تعتبر كلام ساي ، وما عندها أي معني أو فهم متعلق بالإقتباس الإنت جايبه .. كدي أشرح لي عبارة حق أِريد به باطل دي باقي أنا فهمي تقيل ..
|
الأخ منير عبارتي كانت مقدمة لمداخلتي، ولو قرأت بقية المداخلة لفهمت قصدي.
وأنا قصدت أن يكون ردي مستفزاً مثل موضوعك. حتى تعرف أن الحقيقة لا تأتي كسر رقبة.
كلمة الحق هي أن جل المغتربين والمهاجرين يحولون لأسرهم العملات الصعبة عن طريق السوق السوداء
والباطل أنهم أكبر معول لتدمير الإقتصاد الوطني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Elawad Eltayeb)
|
الاخ منير لك التحية واضح انك بتدافع عن الباطل بكل ما اوتيت من قوة اخى منير و الله الشىء الذى قدمه المغترب لهذه البلد لم يقدمه اى قطاع من القطاعات الاخرى يكفى المغترب كان الممول الرئيسى ( غصبا عنه ) لحرب الابادة فى جنوب الذى انفصل و يكفى ان المغترب الذى بذل الجهد و العرق و تمتع بقروشة الكيزان اخى منير هل سالت نفسك سؤال ماذا قدمت حكومة السودان للمغترب الحكومة الغت مجانية العلاج و الغت مجانية التعليم لا بل عاملت ابناء المغتربين اسوأ معاملة لم يتعرض لها اى مغترب فى الدنيا و اظنك تعلم جيدا معاملة الشهادة العربية حتى التعليم الخاص كل الناس بتدفع بالعملة المحلية الا ابن المغترب لازم يدفع بالدولار بمعنى اخر الحكومة حرمت معظم ابناء المغتربين من الدراسة اما عن طريق تخفيذ درجاته او لضيق ذات يد المغترب هل هناك خطة سكنية للمغتربين كما هو الحال للاخرين هل هناك اعفاءات جمركية للمغتربين كما هو الحال للاخرين( منظمات السلب و النهب ) بل هل هناك معاملة كريمة للمغترب فى اجازته للاسف الدولة تنظر للمغترب كبقرة حلوبة تدى حليب بدون توفير العلف لها و اسال المغتربين الذين طالت مدتة اغترابهم كم مرة كذبت عليهم الحكومة و باعت لهم اشياء وهمية اخى منير لا اظن انك تعرضت للذلة و المهازل فيما يسمى بجهاز شئون العاملين بالخارج ( دار الجبايات) اخى منير لو تحدث عن هذا الموضوع لا اعتقد ان البوست بتاعك دا سيكفىينى خل سالت نفسك من هم تجار السوق السوداء للاسف انهم القائمين على امر البلد اخى منير محصلة الكلام ان الثقة بين المغترب و الحكومة انعدمت نهائيا ولا اظن ان الثقة سوف تعود يوما طالما حاميها حراميها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Kamal Elmahi)
|
Quote:
واضح انك بتدافع عن الباطل بكل ما اوتيت من قوة
|
ياأخ Kamal Elmahi سلامات
يازول خاف الله .. من الذي يدافع عن الباطل؟؟ أنا الذي يدافع عن السوق القانوني، أم أنت الذي تدافع عن السوق الأسود بدون أدني إحساس بمسئولية خرق القانون ..؟؟ !!!..
والله شئ غريب !!!.. ولذلك واضح جداَ إنو البلد ما حتقوم ليها قائمة كلو كلو .. فكل من لقي فيها فرصة خمشها .. لا الحاكم يحس بمسئولية ولا المحكوم يحس بمسئولية .!!! . ياخي حوِّل زي ماعاوز لكين بس حس بأن هذا فيه شئ ولو بسيط من الخطأ .!!!.
هسة في ذمتك قاعد تفرح بزيادة الدولار واللا ما قاعد تفرح ..؟؟ ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
اخى منير شكلك كدا ما اتكويت بى نيران الاغتراب ولا اتسلبت اموالك حمرة عين فى السفارات السودانية حيث تدفع و الا معاملاتك لا تخلص ولا رايت بام عينك زول اكبر من ابوك يذل فيهو واحد اصغر من احفادو عشان يدفع قروش الاعفاء من الخدمة الالزامية و لا وقفت قدام مكتب زكاة المغتربين عشان يقلعو منك الزكاة التى تحسب عليك بالطريقة التى يرونها هم كل السؤال مرتبك كم و المصحف قدامهم عشان تحلف على راتبك الشهرى و عليه يحددون عليه الزكاه انت شكلك من الذين من الله عليهم بالنعمة و ادوك بعثة للسويد تدخل و تطلع كطالب لا ضريبة و لا خدمة و لا زكاة و لا فاضائية ( حتى ولو لم تكن تشاهدها) و منظمات و دمغات و ورق سااااااى بى قروش ( شوف فورم التاشيرة فى المغتربين بى كم؟؟؟ وكل هذا و ليس للمغترب اى مقابل بل نهب مستمر شوف رؤوس السوق الاسود وين و قطعها عشان المغترب ما يلاقى سوق سوداء ولا اظنك تجهل اخى منير ان وزير المالية فى يوم من الايام كان تاجر عملة يبقى حاميها حراميها ولا لا؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Kamal Elmahi)
|
يا أخي Kamal Elmahi سلام تاني .. لو كانت القضية شخصية وبعثات والذي منه كنت حكيتها ليك لمن تستغرب .. لكن قصتي الشخصية لن تقدم أو تؤخر في مبدئية الطرح (وبالمناسبة أنا شخصياً قصتي أفتخر بها وأتجنب أن أتباهي بها في المنابر) !!!.. وأطمئنك أن شبابيك المعاناة دي برضو وقفنا فيها ودفعنا .. ولكن برضو ليس هذا محور البوست .. فالقضية في الأول والآخر قضية بديهية ما دايرة ليها معاناة شخصية الواحد يبرر بيها ممارسة متفق عليها عالمياً أنها ضد الإقتصادات القومية .. فحين تنصب العملات الصعبة في السوق السوداء التي تتنامي بها كل يوم فمتي يتعافي الإقتصاد وكيف ؟؟ .. ذٌكر في هذا المنبر أن أموال العاملين بالخارج يمكن أن تفوق ال4 مليار دولار .. فعليك الله قارن أثر تدفق هذه الأموال في السوق السوداء مقابل دخولها للبلد كمورد إقتصادي رسمي !!! .. بالتأكيد نتيجة الإحتمال الأول هو الدمار الشامل للوطن والمواطن، بينما نتيجة الإحتمال الثاني هو إزدهار وإستقرار العملة الذي يؤدي ربما لإلغاء الجبايات والرسوم علي المغترب ولربما الإهتمام به أكثر .. لكن طالما ظل المغترب يصب أمواله في السوق الأسود فرد الفعل الحكومي سيكون مساوٍ له في المقدار مضاد له في الإتجاه .. وبذا يزداد سخط الجميع علي الجميع ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
أخونا الباشمهندس منير كيف حالك واحواك عسى ان تكون بخير لا اتفق معاك ان المهاجرون والمغتربون هم من دمر الاقتصاد السودانى. الحقيقة الواضحة ان حكومة الانقاذ هى من دمرت اقتصاد البلد بسؤ التخطيط والفساد الذى وضع السودان فى مصاف الدول الفاسدة. السوق السوداء للعملة الاجنبية خلقتها الانقاذ ذات نفسها . لقد وضعت الحكومة سعرا غير حقيقى للدولار فى حين تقول لغة السوق والعرض والطلب ان السعر أكثر من ذلك بكثير. هناك من حرامية الانقاذ من نهبوا ثروات البلد بالتلاعب فى هذا الفارق. فقد فتحت لهم الاعتمادات المالية بأسعار مخفضة للدولار. وما ان يستلم الدولارات من البنك تجده فى السوق السوداء. هو خسران حاجة. فى السودان يتم أكبر تلاعب فى التحويلات المالية دون رقابة لانه طبعا حاميها حراميها. وانت زول عشت فى السويد نديك مثال من السويد لكى نوصل مسالة انعدام السياسات المالية فى السودان. يوجد فى السويد حوالى عشرة بنوك رئيسية تخضع للرقابة المالية الصارمة. فانك لا تسطيع إيداع مبلغ ألفين دولار نقدا فى حسابك مالم ثبت مصدر الدولارات دى جاى من وين. تعرف يا منير فى كم بنك فى السودان فى البلد الفقير الاسمه السودان. ما حسبته انا يصل الى خمسة وثلاثين بنك. ودى بنوك شغالة. شغالة تحويل وشغالة غسيل وشغالة تمويل. وأقول ليك بحوثاتى الأولية تشير الى ان غسيل أموال السودان وصل عندنا فى السويد. دولارات عديل كده. تعرف يا منير ليه شركات الطيران العالمية الكبري تركت السودان؟ السبب هو عدم مقدرة الحكومة على تقديم سياسة واضحة للتعامل فى النقد الاجنى. دولة مثل الصومال هاجر نصف سكانها بسبب الحرب الى اوروبا ودول الخليج وامريكا . وتعتبر تحويلات الصوماليين لأهلهم من اهم المصادر التى ساعدت على دفع الفقر من أهلهم المتبقين فى بلد لا يوجد فيه حتى هذه اللحظة بنكا واحدا. لكن لم يتغيير سعر الدولار خلال السبعة سنوات الماضية فى الصومال مثلما تغيير فى السودان. السبسب هو ان الصوماليين لم يتدخلوا فى أسعار الدولار بل تركوا السعر للسوق. وفى كثير من الاحيان يتعاملوا تعامل مباشر مع الدولار حتى لو عايز تشترى واحد فول. الدولار يباع فى الصومال مثلما تباع اى سلعة اخرى. الحكومة تلهث وراء دولارات المغتربين ولكنها فقدت المقدرة على جزبها بسياسات خاطئة.. ومرحب بيك فى نقاش مفتوح لو موجود فى السويد تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
الأخ سيف اليزل سعد .. زمن طويل ياخي منذ قابلتك آخر مرة في ابسالا .. لكين من فترة طويلة أنا فارقت السويد فراق الطريفي شخصياَ :).. يا سيف السويد دي تقريباً شيوعية عديل.. فكل المرافق تحت السيطرة الكاملة للحكومة : بنوك إدارات حكومية إلخ .. حتي المواطن زاتو حركاته وسكناته محسوبة ومرصودة والبلد مغلقة تماماَ وتحت كنترول الحكومات .. في السودان يا سيف مافي كنترول نهائي .. بلد مفتوحة للآخر علي جميع الحدود : شرق غرب شمال جنوب .. حكومات ضعيفة ليست لها مؤسسات متحضرة شفافة ومتجذرة .. وعشان نصل مراحل الدول المتقدمة ذات النظم أوتوماتيكية التسيير، الشغلة محتاجة جهود جبارة وتجرد من الجميع .. وإذا قعدنا نحارب بعضنا بعضاً ونخنق بعضنا بعضاً فسيطول ليلنا ..
وأنا هسه البوست برهن لي إنو العصبية شئ متجذر وعقبة رئيسية للتوافق والإتفاق .. فأنا طرحت statement بسيط جداَ وما كنت مفتكر إنو الناس تتشنج منه لهذه الدرجة الغريبة !!!.. فحينما كلنا نقعد بعيد و نصوِّب سهامنا للآخرين ما حنصل لنتيجة وسنظل ندور في حلقة مفرغة .. طبعاَ حتقول لي موضوعك ده زاتو رمي للوم علي الآخرين .. وردّي علي ذلك أقول أني ذاتي جزء من هؤلاء الآخرين !!! .. إلاْ أني لا أكتب من منطلق التبرؤ والدفاع عن النفس .. !!
المهم في الأمر أن نخاع الموضوع هو: أن هناك سوق سوداء للعملة ومافي طريقة إنو السوق دي تلقي عملات صعبة إلاْ من الخارج .. ودي هي النقطة الأساسية .. أي كلام تاني عن فساد الحكومة أو معاناة المواطن لن يزعزع هذه النقطة الأساسية .. المغترب لو معذور أو ما معذور في تعامله مع السوق الأسود لن يغير أن قريشاته هي السلعة الرئيسية للسوق الأسود وما يترتب علي السوق الأسود !!! ..
وليك التحية ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: عبدالحافظ سعد الطيب)
|
الأخ عبدالحافظ سعد الطيب سلامات وأشكرك علي المشاركة .. يا أخوي أنا معترف بإخفاقات الحكام .. ولكن هل تعترف بأن هناك إنجازات؟؟ وهل تعترف بأن السوق الأسود نشاط مدمِّر للإقتصاد الوطني؟؟ بعدين ياخي وريني إقتصادي واحد نجح في إنعاش إقتصاد السودان منذ الإستقلال .. ياخي حتي المشاريع التي اسسها الانجليز فشلت منذ أمد بعيد .. وكل الحكومات ظلت تتلقي المعونات من أمريكا والدول العربية البترولية - نميري ظل ربيباَ لأمريكا لدرجة ضلوعه في تصدير الفلاشا .!!. ولا تنس أنه في كل هذه الأزمان ظلت الحكومات تستوزر فطاحلة الإقتصاد ولم يقدموا إعجازاً ينتشل الإقتصاد ويخرج السودان من دائرة الدول الفقيرة !!! ..
ثم ثانياَ النقطة الأهم المتعلقة بموضوع البوست هي: هل فساد الحكومة يبرر خرق القانون و زيادة الطين بلاً !!..
قلت لي أكتب مشروع واحد؟؟ ياخ لو ذكرت ليك إنجاز ثورة الإتصالات فقط لكفي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: Munir)
|
Quote: حين يحوِّل العاملون بالخارج أموالهم للسودان عن طريق السوق الأسود ربما ينتفع أقرباؤه المحوَّل لهم إنتفاع محدود ومحصور ومؤقت داخل الأسرة .. ولكن في نفس الوقت ترتفع الأسعار فيتضرر الآخرون بالإرتفاع العام للسوق فيخص النفع ويعم الضرر .. |
يا منير لك التحيه انا متضرر من التحويل الي السودان بطريقه شرعيه..وانا في بلجيكا. القوانين الاخيره...بلجيكا والسودان بياخدوا حقهم كاش وانت متضرر ....لو ما عارف بشرح ليك اكتر...سلام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: المغتربون والمهاجرون هم أكبر معول لتدمير الإقتصاد السوداني !!!.. (Re: معتز مقبول)
|
Quote: يا منير لك التحيه
انا متضرر من التحويل الي السودان بطريقه شرعيه..وانا في بلجيكا.
القوانين الاخيره...بلجيكا والسودان بياخدوا حقهم كاش وانت متضرر ....لو ما عارف بشرح ليك اكتر...سلام |
لك التحايا اخ منير ولكن بعد مجئ الحكومه الاخيره في بلجيكا انت مجبر علي ان تدفع 25% من اي مبلغ مرسل الي خارج بلجيكا...لو انت عامل اي شغال في بلجيكا.. في الماضي كانت هذه المبالغ تخصم من الاقرار الضريبي ..الان الا اقرار ضريبي انك دفعت ضريبه التحويل الي خارج بلجيكا.. اتمني من السفاره السودانيه او مجلس الجاليات ان يوضح للمقيمين اكثر هنا..ولك التحيه منير.
| |
|
|
|
|
|
|
|