|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: تاج السر حسن)
|
الأخ العزيز تاج السر..
أتابع كذلك برامج ولقاءات وتحليلات عما يجرى في دارفور به 80% من عدم الفهم والمعرفة.. والمجتهد نجده يتحدث بلسان مصطفى عثمان لا أكثر.. وعليه يصبح الدعم المصري في حل الأزمة هو دعم مشوًه لا يخدم أي من الأطراف المتضررة..
ففي رأي معظم وجهات النظر مثلا: ان أمريكا التي تريد الإغارة على السودان كالعراق وأفغانستان من قبله لا يهمها ما تتخذه من حجج.. ناسين أو متناسين عن السبب الرئيسي الذي جعل أمريكا - مثلا - تفكر في ذلك..
أيضا أعرف أنهم يعرفون جيدا بأنهم لا يستطيعون الوقوف في وجه أمريكا بأي شكل.. وإذا كانت حجتهم السابقة صحيحة فإن أمريكا ستأمرهم بالإبتعاد النهائي مثلما فعلت في العراق وتفعل الآن في فلسطين وغيرها..
إذن الأمر ليس مواجهة أمريكا.. وأعرف كذلك أنهم لا يقتنعون بكلمة مما ترددها الخرطوم.. ولكنهم يؤيدونها لخوفهم من القادم الجديد.. والذي إن أتي سيرحبون به هو الآخر..
...
....
شكرا للمرور والمشاركة..
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: Raja)
|
الاخت الاستاذة رجاء
حقيقة الحياة اصبحت مصلحة من الدرجة الاولي
مصر في مأزق حول المساعدات الامريكية في كل مرة اسرائيل تحاول عرقلة المساعدات ومصر تدفع الثمن القضية العربية
لذلك فرص الاستثمار القادمة في السودان كبيرة بالنسبة لمصر لو بتابعي برنامج ونسة سودانية في قناة دريم تعرفي اهتمام رجال الاعمال والحكومة المصرية بالسودان.
دا غير قضية المياه وقناة جونقلي.
امسكي موضوع العمالة بالنسبة للاستثمار الزراعي بالنسبة للنظام ستكون عمالة رخيصة غير مكلفة زد علي ذلك يمكنها ان تنصهر مع المجتمع الشمالي وبذلك يتخلص حسني من شريحة سكانية عالية ويخفف ميزان مدفوعاته.
ناتي للجانب السياسي
المنطقة اصبحت السلة الاخيرة بالنسبة للغرب لان اسيا اصبحت صعيفة في الموارد او اصبحت تحتاج اكثر من ما تعطي
امريكا الجنوبية مقسمة تقسيم لا يحتمل اي تغيير جديد الا في فنزويلا
لذلك مخزن الغرب هو افريقيا والدولة التي تعمل بهدوء هي فرنسا لذلك بريطانيا وامريكا يريدوا ايقاف هذا المد ياي صورة
انظري الي بعض الدول لم تستعمر من فرنشا انضمت الي الفرانكفونية منها مصر والسودان
نقطة اخري
لم كانت زيارة وزير الخارجية الي فرنسا لان المربع يهم فرنسا والمصلحة اصبحت ثنائية بين النظام وفرنسا
ايضا تحرك الجنود الفرنسيين بعد فترة طويلة من الاذمة . في اعتقادي هي اشارة الي امريكا وبريطانيا.
ولي عودة انشاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: مهاجر)
|
العزيز مهاجر..
أولا ألف حمد لله على سلامة طلًتك.. وأتمنى أن تكون فترات رؤيتنا لك متقاربة مثل الأيام الجميلة الخوالي..
أتفق معك فيما ذهبت إليه بشأن المصالح.. وان كل دولة تسعى لتأمين مصالحها فقط دون النظر في عواقب ذلك..
فمثلا فرنسا التي تخاف على وجودها غرب أفريقيا كانت أول من أتى إلى المنطقة مما دفع بالولايات المتحدة للانتباه والتركيز..
مصر تعلم جيدا ان أي قلاقل في السودان هي المعنية.. وأي تصعيد في فلسطين يهدد أمنها، واي ضغوط لليبيا هي ضغوط عليها..
كيف ننسى فقدان مصر لفرض سيطرتها الاستخباراتية في أفريقيا واستبدالها الآن بالاستخبارات الإسرائيلية "الموساد"..؟
وفي انتظار عودتك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: Raja)
|
الاستاذة الفاضل
رجــــــاء
رغم اننى زعلان منك جدا الا انك فى هذا البوست اجبرتينى
على الرد لان العلاقات السودانية المصرية ترفع ضغطى لانها
دائما مبنية على النفاق وخدمة المصالح المصرية فقط وفى
تصنيفى لمصر هى دولة تحتل ارض سودانية خالصة لايحق لها التدخل
فى الشئون السودانية تحت اى مسمى وهذه المرة التدخل لنجدت الحكومة
التى تحتضر تحت غطاء انسانى و امتعض ايضا من كلام عمرو موسى الذى
امر قواته عندما كان وزيرا للخارجية المصرى لاحتلال شلاتين وحلايب
و الحكومة غايضت حلايب بملف محاولة اغتيال حسنى مبارك فلذلك ارى
ان الموقف المصرى غير مرحب به لانه خبيث جدا وان كانوا يريدون التدخل
عليهم اولا اعادة الارض السودانية وبعدها يمكن مناقشة الامور الاخرى..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: Raja)
|
الأخ العزيز هاشم..
أولا أتمنى ألا يكون بنفسك زعل تجاهي..
ثانيا.. بالفعل يعتبر تناول الأمر المصري للشان السوداني محاطا بالشك والتحفز وعدم التصديق من جهتنا، نسبة لتاريخ طويل بين البلدين والشعبين.. وقد حاولت "شخصيا" ان اتعامل مع الشأن المصري بشئ من الموضوعية إلا ان تكرار اخطاء فهمهم لكل ما يتعلق بالسودان يرجعاني لخانة أهلي وتفكيرهم..
أتمنى ان يجئ اليوم الذي نتعامل فيه بثقة..
شكرا للمرور والتعليق..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: Raja)
|
الأخت/ رجاء.
الحكومة المصرية لم تعي الدرس بعد. فهم لا يدرون بأنهم يضرون مصالحهم في السودان كثيراً.
ويجب على المصرين أن لا ينسوا موقفهم المخزي من انتفاضة أبريل وغضب الشعب السوداني عليهم, فذلك الغضب لم يزول بعد. يجب على الحكومة المصرية تغير سلوكها في التعامل مع قضايا السودان. فمصر هي حليفة لإسرائيل والولايات المتحدة فلا يمكن لهم أن يتحدثوا لنا عن "التدخل" الأمريكي في السودان. أنا شخصياً مقتنع بأن الخطر الخارجي الوحيد الذي يحدق بالسودان اليوم هو الخطر المصري.
ملحوظة:
يا رجاء لو سمحتي ممكن تعريفنا بتاريخ وزير الخارجية المصري ابو الغيط؟ His profile
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: Deng)
|
انا بفتكر انه رسالة أبو الغيط لحكومة الجنجويد كانت واضحه.
وفحواها افتكر العالم كله عارفها وكانت واضحه في وجه وزير خارجية الجنجويد في المؤتمر الصحفي: رسالة مصر للخرطوم ( كما تقول المصادر المضطلعه) أنه ( بطلوا البطبطه وشوفوا ليكم مخرج – الموضوع انتهي)، بعدين لازم نتذكر حديث السفير في القاهره وقد تفضل احد الاخوه ( مشكورا) بنشره هنا في المنبر.
زبارة ابو الغيط لدارفور كانت ترمي في هذا الاتجاه، وتقول المصادر المضطلعه ان زيارة ابو الغيط التي اعقبت زيارة كولن باول للقاهره، حملت تحذير نهائي للخرطوم والرساله التي حملها ابو الغيط للجنجوبد ( لم تكن رساله من مبارك) ولكنها كانت تعليمات نهائيه من أمريكا للجنجويد عشان ينفذوها.
انا بفتكر انه مصر ما عندها للجنجويد حاجه عشان تعملها لانه سجلهم منتهي ولم يتركوا أي فرصه لاي شخص او أي دوله ان تدافع عنهم، والواضح انه مصر رفعت يدها منهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: Deng)
|
دينق العزيز..
اليك ما وجدته في بعض الصحف عن أحمد ابو الغيط وزير الخارجية المصري الجديد:
- من مواليد 12 يونيو 1942م.
- حصل على بكالريوس التجارة عام 1964م.
- التحق بالعمل بوزارة الخارجية كملحق ديبلوماسي عام 1965م.
- سفير لمصر في روما. عاد بعدها إلى وزارة الخارجية حيث عمل مساعدا لوزير الخارجية ومشرفا لمكتب الوزير.
- تولى منذ عام 1999م منصب مندوب مصر الدائم للأمم المتحدة وحتى إختياره لوزارة الخارجية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: Raja)
|
الاستاذة رجاء
الاهتمامالمصرى بدارفور ينصب فى مصالح مصر اولا واخيرا وله عدة مبررات بالنسبة لزيارة وزير الخارجية المصرى ومدير المخابرات ارها تنصب فى ادخال قوات مصرية الى دارفور تحت مظلة الاتحاد الافريقى حالياومستقبلا فى استمرارية هذه القوات لتضاف الى الوجود العسكرى الدولى فى حالة صدور قرار من مجلس الامن الدولى .
والحكومة المصرية شعرت بالتوجيهات الامريكية التى تطلب من العقيد القذافى فتح الصحجراء الليبة لقوات مجلس الامن الدولى للدخول الى تشاد ومن هنا جاءت زيارة وزير الخارجية المصرى ومدير المخابرات للتأكد من مصداقيةعلى الواقع السودانى.
وحتى لا يدخل النظام المصرى فى اى خلافات مع ليبيا اتى الى السودان اولا واعتبر زيارته لى ليبيا بمثابة حمل رسالة سودنية له تؤكد تمنيات النظام السودانى بعدم تقديم اى تسهيلات للقوات الدولية فى حالة التدخل .
وكل ما اراه ان النظام المصرى يهمه فى الاول والاخير مصالحه .
تحياتى )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: عوض الله الفولانى)
|
العزيز الفاضل عوض الفولاني..
نعم أهلنا في دارفور في أمس الحاجة للغذاء والأمن.. وقد عرضت أمريكا والعالم الغربي ذلك فقامت الدنيا ولم تقعد..؟ لماذا..؟
لسنا ضد اي عون.. ولكن يجب التوقف والسؤال: ما هو المقابل..؟ أهل دارفور لم يحتاجو لهذه الإغاثة فقط يوم تهديد مجلس الأمن..؟ أليس كذلك..؟
وما زال باب التبرعات مفتوحا سواء لحكومات أو منظمات أهلية.. ولن تتوقف.. ولكن ما زال الإهتمام المصري "مقلقا"..
دمت..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: Raja)
|
الأخت رجاء
إزي الحال والاحوال
| Quote: أول تفتيت للسودان هو نزع مثلث حلايب أذكِّر الكتاب العرب الذين يلصقون على اسرائيل شماعة تفتيت السودان‚ بأن اول خطوات لتفتيت السودان وقطع أوصاله من اطرافه‚ واستغلال لحظة ضعف الحكومة السودانية‚ كانت التدخل العسكري المصري في مثلث حلايب واحتلاله عسكريا‚ وقد كاد الجيش السوداني يموت من العطش في مثلث حلايب! لقد اخطأت الحكومة المصرية حين مدت يدها للأرض السودانية في اطار خلافاتها مع حكومة الانقاذ‚ على الحكومة المصرية ان تدرك ان خلافها مع الحكومة السودانية شيء‚ واحتلالها لأرض سودانية شيء آخر‚ اما خلافها مع الحكومة السودانية‚ فهذا شيء مفهوم‚ رغم انه ينطوي على خرق للاستراتيجية المصرية في التعامل مع السودان‚ والتي تقوم على ان الصراع على السلطة في السودان هو شأن داخلي‚ رغم ان لمصر حليفها الاستراتيجي - الحزب الاتحادي الديمقراطي‚ الا انها اكتشفت ان معاداتها لأي حزب سوداني آخر هو خطأ فادح‚ اما ان يصل الامر بالحكومة المصرية ان ترسل جيشها لاحتلال مثلث حلايب المتنازع عليه بـ (القوة) فهذا خطأ فادح لا يدانيه خطأ‚ فالجيش المصري الذي يؤمِّن ظهره بالسودان شعبا وجيشا كان أول من بدأ أكل السودان من أطرافه Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: Raja)
|
العزيزة رجاء
اولا اتمنا ان تكونى حضرتى الندوة التى اقيمت يوم امس الخميس فى دار
الصحفيين المصريين بالقاهرة والتى تناولت الاوضاع فى دارفور لقد كان
رد الجمهور السودانى الذى حضر هذه الندوة واضحا جدا للصحفيين
المصريين والحكومة المصرية والشعب المصرى وكانت رسالته واضحة جدا
حول الموقف المصرى من القضية السودانية بمجملها وازمة دارفور بصورة
خاصة .
ان الجانب المصرى لاينظر الى مصلحة الشعب السودانى او مصلحة النظام
فى الخرطوم بل مصلحته هو فقط ويجد فى نظام الخرطوم افضل النظم
المتعاقبة فى السودان بالنسبة له ولمصالحه فى السودان , وباختصار
شديد جدا ان النظام المصرى يمارس ما يشبه الابتزاز على الخرطوم من
خلال ما ارتكبه نظام الخرطوم من اخطاء فى السابق واصبحت كل طلباته
مجابه , وهو يقدم فى المقابل السند والدعم لاستمرار هذا النظام
ونظام الخرطوم لا يريد سوى ذلك وفى مقابل بقائه فى السلطة مستعد
لبيع كل السودان ليست حلايب فقط او بعض الاراضى الزراعيه .
ونسبة الى هذه المصالح بين الطرفين كان لمصر دور فى ازمة دارفور
منذ اندلاعها فى العام المنصرم فكانت هى من دعمت نظام الخرطوم
بالسلاح ( من اين للسودان بطائرات الاباتشى التى كانت تسقط كل يوم
فى معارك دارفور؟) , لذا فهى تدرك مدى تورطها فى هذه الازمة وليس
من مصلحتها تفاقم الازمة اكثر من هذا ولابد من احتوائها سريعا مع
شركائها فى الخرطوم حتى لا يصل الحد الى لجان تحقيق دولية او فقدان
نظام الخرطوم الحالى لذلك تعمل على دعمه حتى خروجه من غرفة الانعاش
Quote: ولكن...
للأرض قول آخر.. وللشعب أيضا.. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الإهتمام المصري بدارفور: هل هو إهتمام بأهلها أم بسلامة الإنقاذ أم ماذا. (Re: Mohamed Adam)
|
الاخت العزيزة رجاء
موقف مصر الحالي من قضية دار فور موقف انساني لاغير, كالموقف المصري تجاه احداث السفارات الامريكية في كينيا وتنزانيا حيث ارسلت فرقة انقاذ كاملة.
لكن مصر لها موقفها الثابت من النظم في السودان تتعامل مع الحكم العسكري ولا الديمقراطي, ومفكرين مصر لهم اقوال رجائي يا رجاء ان تبحثي عنها, الم تسمعي قولة مصطفي كامل ل{علموا ابناؤكم حب الجنوب القابض علي منابع النيل كالقابض علي ارواحكمْْ} وقولة فرج فوده قبل وفاته ل{حان الان حكومة ضعيفة ومعارضة اضعف}وقولة احد رجال الدين{يوجد بمصر رجال بلا ارض وفي الجنوب ارض بلا رجالْ}
اختي رجاء عليك بمراجعة كتاب المحجوب الديمقراطية في الميزان{ حل السودان المشكلة بين السعودية ومصر} ماذا كان الجزاء تتامر حكومة مصر علي السودان بدعم انقلاب عسكري علي الديمقراطية
لك معزتي
ود عوج الدرب
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
Raja
مهاجر
هاشم نوريت
Deng
Asskouri
بلدى يا حبوب
MASSOUB
اسامة الخاتم
عوض الله الفولانى
Mohamed Adam
الواثق تاج السر عبدالله
saif massad ali
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست