|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
تباركـ
ازيكـ
| Quote: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن |
انظر للمخاطبة في المنبر .....
تهديد
وعيد
تسجيل مكالمات
ابعاد بواسطة الشرطة
بيدوفيل
كشف السكاري
نبز....فاضل سب الدين عديييييييل
ماده نموذج واضح قدامكـ
وزمااااااااااااااااان
حبوبتي وحبوتك قالوا :
صباح العيد باين من ليلو.....!!!!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: haroon diyab)
|
الأعمال الأمنية والإستخبارية لا تنفصل عن أى ممارسة سياسية يقوم بها أى تنظيم سياسى فى أى مكان فى العالم .... عند التنظيم السياسى الحاكم غالباً ما تتحوّل هذه الأعمال الأمنية والإستخبارية إلى "سوء استخدام السلطة" Abuse of Power ... وهو ما يؤدى إلى التعامى عن المشروع السياسى بواسطة الخصوم السياسيين ... وتصنيف المشروع بأكمله على أنه "انحطاط" ...
أو فى أحايين أخرى ... ينساق النظام الحاكم فى استلاب سلطوى يؤدى إلى غياب المشروع السياسى وحضور مكثّف لما يسمى "انحطاط" ....
سؤالان ...
أولاً: أى الحالتين هى حالة السودان؟
ثانياً: بما أن المنطق الجدلى للحراك السياسى .... يجر الخطاب السياسى البديل إلى "انحطاط" الخطاب السياسى المهيمن ... هل هذا تبرير كافى للمعارضة السودانية فى فشلها تجنّب الوقوع فى الإنحطاط الحالى؟
والسؤالين يقودان لصلب اللغز السياسى السودانى ... وهو ماهية المعايير المستخدمة للحكم على المشروع والممارسة الكيزانية .... وكيفية استخلاص هذه المعايير من الواقع المحلى والعالمى .....
سننظر فى المسألة عن قرب فى المداخلات القادمة، ونتمنى مشاركات جميع من يهمهم الأمر ...
... المهم ......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: الأعمال الأمنية والإستخبارية لا تنفصل عن أى ممارسة
سياسية يقوم بها أى تنظيم سياسى فى أى مكان فى العالم .
... عند التنظيم السياسى الحاكم غالباً ما تتحوّل هذه الأعمال
الأمنية والإستخبارية إلى "سوء استخدام السلطة" Abuse of Power .
.. وهو ما يؤدى إلى التعامى عن المشروع السياسى بواسطة الخصوم
السياسيين ... وتصنيف المشروع بأكمله على أنه "انحطاط" |
في اعتقادي ان المشروع السياسي متصل جدليا بوسائل انفاذه، فلا يمكن فصل الوسيلة عن الغاية
فمثلاً مستحيل ان يكون مشروع يصب في مصلحة الشعب ويتم فيه قطع دابر واوصال المعارض ...تعرف
ياتبارك ان سعار الرافض للاخر قد لا يقتصر علي الاخر المعارض فحسب ، بل يمكن ان يطال الاخر الذي
يستظل معه في نفس المؤسسة (مش نفس السودان.)..وقد كان .وصاحب السوط لا يعدم المبررات والمسوغات
ففكرة العمالة والارتزاق جاهزة ليتم باسمها القضاء عليه ..
الحرية السياسية هي ليست للحزب المعارض فقط وانما هي حق المواطن اذا كان عضواً بحزب سياسي
او غير منتمي لحزب او حتي ان لم يكن ناشط سياسي ...فعندما يتم انتقاص حق المواطن اعتقد ان
مهمة المقاومة لا تقف عند حدود السياسي المنتمي ولا هي قضية صراع سياسي بين الاحزاب كما صورتها
اعلاه ...فالنميري ومايو لم يتم مقاومتها بواسطة الاحزاب السياسية فقط وانما كانت عمل ثوري
حقيقي وشعبي وان كنت لا اغمض للاحزاب دور الريادي....وكذا عبود ...انا مؤمن تماماً بان الشارع
السوداني دائماً سابق للاحزاب...
والمشروع القائم علي الاضطهاد والعنف لايمكن ان يكون مشروعاً نبيلاً ولا يمكن ان يدعي شمولي
ينعم هو بحرية مايقول ان سبب التدخل السافر في حريات الغير هو مصلحتهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: HAYDER GASIM)
|
Quote: والمشروع القائم علي الاضطهاد والعنف لايمكن ان يكون مشروعاً نبيلاً ولا يمكن ان يدعي شمولي
ينعم هو بحرية مايقول ان سبب التدخل السافر في حريات الغير هو مصلحتهم .... |
بينما المشروع القائم على جدلية تاريخية .... اذا تمت فيه إساءة استخدام للسلطة سيكون بنفس الملامح .... ويعيدنا لسؤال " أى الحالتين هى حالة السودان؟
بمعنى آخر ... لو افترضنا وضع طوباوى للديموقراطية فى السودان حيث لو عثرت نملة فى نيمولى لاستطاع الرئيس المنتخب "التجانى الطيب" سماع أنتها .... ونعمنا بالسلام حتى مع الثعابين والعقارب ....
فما هو المشروع السياسى الذى يحتاجه السودان .... والذى سنستخدم الديموقراطية والسلام لإنجازه؟
ما هو بعد السلطة أو قربها عن التحديات التى تواجه دولة السودان فى مشروع كهدا ....
وما هو بعد المعارضة أو قربها من مشروع كهذا ....
وهل المشروع الحالى قائم على الإضطهاد والعنف؟ ... أم أنه قائم على تحديات وطنية حقيقية غطت عليها ممارسة الإضطهاد والعنف؟
وكيفية التفريق بين اُثنين ... ماهى؟
(أقوم بتكرار نفس الكلام بصياغات مختلفة حرصاً على توسيع دائرة الحوار)
.. المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
فى انتظار عودة حيدر قاسم .... سنقول ...
أن المشروع السياسى يقوم على نظرة من خارج التاريخ .... تسعى لتفسير الظواهر الإقتصادية والسياسية ... لإيجاد حلول تعبّر عن التسلسل التاريخى ... وقابلة للبقاء والتأثير الإيجابى على هذه الظواهر ...
بعد داك فى عنف واضطهاد ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
تبارك المشاكس
| Quote: أن المشروع السياسى يقوم على نظرة من خارج التاريخ .... تسعى لتفسير الظواهر الإقتصادية والسياسية ... لإيجاد حلول تعبّر عن التسلسل التاريخى ... وقابلة للبقاء والتأثير الإيجابى على هذه الظواهر ... |
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
دى شكلة البنيوية (التباركية) فى اقصى مراحل حيادها الفلسفى للتاريخ؟؟
ابوجديرى
المهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: awad abugdeiri)
|
سلامات ياتبارك
الخطاب السياسي الحالي انحط لان في الطرفين انحطاط طرح..
الكيزان مثلا خطابهم منحط وكذلك من يدعون انهم معارضة من الاحزاب اليسارية
كنت دائما اردد ان المعارضةالحالية لا ترقى لمستوى الشعب العملاق الذي يقوده الاقزام
اجد صعوبة في تميز الخطابات يتشابه علي البقر الى ان حرقت القطية
وصرخ بعضنا كدا عجبني للمرقوت..
الموضوعية الصدق هو ما نحتاجه لاخراج الوطن من وهدته ودرادره
التي دخلها بسبب انحطاط الخطاب السياسي المهيمن
ودمت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: awad abugdeiri)
|
المشروع الاسلاموي ليس مشروعا جديدا..هو مشروع مطروح على الساحة منذ بدايات القرن الماضي و هو مشروع يحمل
عوامل موته داخل بنيته نفسها نظرا لطبيعته الاقصائية و منهجه الفاشي.
النظام في السودان بدأ اسلامويا و اضطر خلال مسيرته لطرح شعارات يلتقي فيها مع مشاريع أخرى يسارية و قومية
في نهج تلفيقي واضح. هذا النظام لا يطرح تحديات حقيقية و هو في جوهره نظام سلطوي شمولي يستخدم جهاز الدولة
لخدمة اقلية مرتبطة به عضويا...كل من لديه الرغبة في أن يصير بوقا لهذا النظام فهو حتما سيجد نصيبه جاهزا
من كعكة السلطة البهيجة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
| Quote: دى شكلة البنيوية (التباركية) فى اقصى مراحل حيادها الفلسفى للتاريخ؟؟ |
الاخ العزيز awad abugdeiri ،
دعني أتفق معك بأن الحياد الفلسفي للاستاذ تبارك ربما يجتر أو يؤدلج تنامي الخطاب المضاد..
فالاستاذ تبارك إنما يبحث في الاصل في خطل الاسس الدوغمائية لاشكاليات الوجود التاريخي
للشعب السوداني وإحترابه في ميدان الفكر السياسي في سياق صعود إنحطاط الخطاب السياسي
على حساب وعي الذات التاريخي والثقافي للشعوب المهمشة. الامر الذي سيقلص بلاشك الذاكرة
الوجدانية لوعي الذات الراديكالي في العقل والضمير الجمعي. المحاور المطروحة للنقاش هنا بلاشك
هي مجاهدات ستؤسس وتنظم علائق وطرائق البحوث الظرفية لترهات الخطاب السياسي المعاصر
لتفريغ تجاربنا التأريخية ..
(إنت فاهم حاجة؟)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: Ahmed Alim)
|
Quote: الكيزان مثلا خطابهم منحط وكذلك من يدعون انهم معارضة من الاحزاب اليسارية
كنت دائما اردد ان المعارضةالحالية لا ترقى لمستوى الشعب العملاق الذي يقوده الاقزام |
دكتورة نجاة .. دا كلام د. صلاح الزين زاتو ... إنو انحطاط الخطاب السياسى المهيمن ... بيأدى لى انحطاط الخطاب السياسى البديل ....
وكلام د. صلاح الزين .. فيهو تبرير ضمنى لى انحطاط الخطاب السياسى للمعارضة بى انو السبب فى انحطاط الخطاب السياسى المهيمن ...
_____________________
أبو جديرى، أحمد العالم ....
انا قصدت أكرر الكلام بى صياغات مختلفة بهدف توسيع دائرة الحوار .... وبتوقع ليكم مداخلات موضوعية ...
... وبما إنو الموضوع ما شخصى النابغة الموهوم .... فأحيل مداخلاتكم خارج الموضوع لحكم القارئ .....
ونرحب بى مشاركات جادة .... لأنو دا ما ركن فى الأهلية .....
.. المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: awad abugdeiri)
|
ابو جديرى يا اخوى "البنيوية (التباركية)" دى ما ادونا ليها ... وما عندها علاقة بى موضوع البوست ... وما ممكن تكون بريئة ....
___________________________
سيف النصر ...
النتايج دى وصلتا ليها كيف؟
سوقنا خطوة خطوة عشان نقدر نتابع معاك ...
وخلى بالك طويل ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: على عمر على)
|
تبارك
...هل يمكن أن نستخدم الخطاب السياسى المتداول
فى المنبر العام كمعيار لتدنى الخطاب السياسى على الارض
يعنى هل إستطاع المنبر ان يعبر عن الواقع السودانى بكل تجلياته
وعكسه بوضوح(هذا طبعا إذا إفترضنا أنك تقصد الخطاب السياسى اليابسة
الافتراضية دى)...وثانيا هل الخطاب السياسى المتداول الان يمكن أن يشكل
قمة الإنحطاط فى مجمل تأريخ السياسة السودانية,,,وهل توجد علاقة جدلية بين
تدنى الخطابات السياسية فى ازمان الشمولية وازمان الديمقراطية...؟(فى الذاكرة
ما كان يحدث فى الجمعية التأسيسة فى الديمقراطية الاخيرة),,,,أسئلة اتمنى أن أجد لها
إجابة,,,,وفى المرة القادمة سأستخدم الخطاب السياسى فى الجامعات السودانية والإنحطاط
الذى سيطر عليه...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
يعنى يا سيف النصر ...
Quote: المشروع الاسلاموي ليس مشروعا جديدا..هو مشروع مطروح على الساحة منذ بدايات القرن الماضي و هو مشروع يحمل
عوامل موته داخل بنيته نفسها نظرا لطبيعته الاقصائية و منهجه الفاشي.
النظام في السودان بدأ اسلامويا و اضطر خلال مسيرته لطرح شعارات يلتقي فيها مع مشاريع أخرى يسارية و قومية
في نهج تلفيقي واضح. هذا النظام لا يطرح تحديات حقيقية و هو في جوهره نظام سلطوي شمولي يستخدم جهاز الدولة
لخدمة اقلية مرتبطة به عضويا...كل من لديه الرغبة في أن يصير بوقا لهذا النظام فهو حتما سيجد نصيبه جاهزا
من كعكة السلطة البهيجة. |
نحن بدأنا بسؤال كيفية التمييز بين انحطاط الخطاب بسبب غياب المشروع، وانحطاط الخطاب بسبب سوء استخدام السلطة ....
شايفك دخلت فى المشروع للنص ... إنو مشروع "إسلاموى" (يعنى ما إسلامى ولا متأسلم) Islamist, neither Islamic nor Islamized ودى النتيجة الأولى الما عرفتك وصلت ليها كيف ...
وبعد داك وصفتو بإنو بيحمل عوامل موتو ... وهى الإقصائية، والفاشية ... دى برضو نتيجة ما عارفك وصلت ليها كيف ...
طرح الشعارات دا ممارسة "إعلام" ... ما ممارسة "سياسة" .... يعنى انا ممكن اقول "انا كوز" عشان أخدم إعلامياً مسألة انو انا شيوعى سياسياً ... فترديد الشعارات ممكن يكون عندو دلالاتو ... لاكين ما ممكن يكون معيار ....
المشاريع الأخرى صنّفتها "يسارية" .... و "قومية" ... على أى أساس؟ والنهج الإنت سمّيتو "تلفيقى" دا بى صراحة يحمل عدة معانى ... وما "واضح" ...
التحديات يطرحها التاريخ ولا تطرحها الأنظمة .... الأنظمة تتصدّى للتحديات ... أو تزوغ منها .... حسب المشروع السياسى ...
بقية وصف النظام ... وأبواقه ... أقرب إلى "وصف الخنتيلة" ....
حاول تقعد تعيد صياغة المداخلة جملة جملة .... وفكّر فى انو المطلوب تحليل منطقى ... ما شعار ...
ونتمنى ألاّ تقع تحت طائلة من وصفهم د. صلاح الزين بإنحطاط الخطاب السياسى البديل ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
يا تبارك
المعارضة دايما reactive بدلا أن تكون proactive..
لذا أصبحت صورة الحكومة فى مرآة الواقع السياسى..
الحكومة ترفع يمينها المعارضة ترفع يسارها, الحكومة تمد لسانها المعارضة تمد لسانها..
عشان كدا يبقى الأصل لتبقى الصورة, أو هشم المرآة ليختفى الأصل والصورة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
سؤال آخر يا د. نجاة ... بما انك قلتى ..
Quote: الموضوعية الصدق هو ما نحتاجه لاخراج الوطن من وهدته ودرادره
التي دخلها بسبب انحطاط الخطاب السياسي المهيمن |
هل دخول الوطن فى "وهدته ودرادره" بسبب انحطاط الخطاب السياسى المهيمن وحده؟
هل للخطاب السياسى المهيمن دور - ولو جزئى - فى إخراج الوطن من "الوهدة والدرادر"؟
تعليقك هذا يذكرنى بالتنادى والصراخ الذى حدث بعد أمر القبض الذى صدر ضد البشير ... بأنه لا بد من تغيير النظام الحاكم .... ولا بد من إحلال السلام فى دارفور .... ولا بد من الديموقراطية .... ولا بد من بناء مؤسسات الدولة .... و ... و ...
تكرار واضح لما تفعله الدولة أصلاً .... السلام ... الدستور الإنتقالى ..... مفاوضات دارفور .... التعاون مع المجتمع الدولى .... التحضير لإنتخابات عامة ..... كل ذلك انجز المؤتمر الوطنى ما يزيد عن نصفه .... وفى ظروف صعبة ومعقّدة ....
يشبهون نكتة الممرضة التى أيقظت المريض بسبب مواعيد الحبة المنومة ....
ربما كان للخطاب السياسى المهيمن دور فى دخول السودان دائرة "الوهدة والدردرة" غير انحطاطه أصلاً .... هذا يعتمد على ماهية "الوهدة والدردرة" ..... انا أعتقد انها حالة "شفقة بت العطا" وليست حالة "الوهدة والدرادر" ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: يا تبارك
المعارضة دايما reactive بدلا أن تكون proactive..
لذا أصبحت صورة الحكومة فى مرآة الواقع السياسى..
الحكومة ترفع يمينها المعارضة ترفع يسارها, الحكومة تمد لسانها المعارضة تمد لسانها..
عشان كدا يبقى الأصل لتبقى الصورة, أو هشم المرآة ليختفى الأصل والصورة.. |
اختيار المعارضة أن تكون Reactive اختيار غريب ....
الجماعة ديل أصلاً جابوا المراية دى من وين يا دكتور؟
تكون باعتها ليهم الحكومة؟
حتى الإشارة لانحطاط الخطاب السياسى البديل .... جا فى رد فعل لى توجيه أصابع الإتهام للخطاب السياسى المهيمن .....
دى محنة شنو دى؟
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: شايفك دخلت فى المشروع للنص ... إنو مشروع "إسلاموى" (يعنى ما إسلامى ولا متأسلم) Islamist, neither Islamic nor Islamized ودى النتيجة الأولى الما عرفتك وصلت ليها كيف ... |
يا تبارك دي نقطة مفروض نتجاوزها لأنها من المعلوم بالضرورة كل من يدخل عالم السياسة مستخدما ايدلوجيا
مرتكزة على أن الاسلام هو نظام حياة متكامل و أن ذلك يعني بالضرورة أن النظام السياسي يجب كذلك أن يستمد قواعده من هذه الايدلوجيا الاسلامية فهو اسلاموي..Islamism is a political movement
| Quote: وبعد داك وصفتو بإنو بيحمل عوامل موتو ... وهى الإقصائية، والفاشية ... دى برضو نتيجة ما عارفك وصلت ليها كيف ... |
موت هذا المشروع هو موت طبيعي و متوقع لأنو مشروع غير واقعي..مشروع بيستمد مشروعيته من مثال جميل
قد يكون حدث أو لم يحدث في ماض بعيد و استعادة هذا المشروع هو غاية ما يعد به المشروع الاسلاموي
جماهيره..هو اقصائي لأنو لا يسمح بوجود آخر مختلف..غير المسلمين هم مواطنين درجة تانية..حرية التعبير
و الاختلاف لا يكفلها القانون و سقفها في الغالب هو المتفق عليه من اقوال الائمة و الفقهاء الذين
عاشوا حتى القرن الثالث الهجري..فاشي لأنو مشروع يعتمد على العنف في تحقيق اهدافو...اذا عندك انت أي تصور
مختلف عن الاسلامويين اتفضل قدمو لينا...حديثهم عن الديمقراطية و الدولة الحديثة و نضالهم مع الآخرين
من اجل الحريات السياسية-عندما يكونوا في المعارضة- مجرد تكتيكات مرحلية
النظام في السودان بعد الضغط المستمر و بعد الخلافات بين اقطابه اضطر للبحث عن حلفاء جدد خارجه
و لتحقيق ذلك استخدم عدة خطابات الى جانب خطابه الاسلاموي..متقربا بذلك من كل من يمكن أن يقدم دعما ما
سوا كان القذافي أو شافيز ام الحزب الشيوعي الصيني...اذا كان عندك وصف غير تلفيقي لذلك الرجاء مدنا
به في اقرب فرصة و لكم جزيل الشكر.
شعارات انا ما طرحت..و بصّر على أنو من يحاول الباس هذا النظام لباسا وطنيا فهو يتهيأ ليصير بوقا له.
و اذا ده وصف الخنتيلة ف آآآآي ياهو ظاااطو.
| Quote: ونتمنى ألاّ تقع تحت طائلة من وصفهم د. صلاح الزين بإنحطاط الخطاب السياسى البديل .... |
و الله البجينا من صلاح الزين كلو سمح و ما بناباهو.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: بدر الدين اسحاق احمد)
|
Quote: فى انتظار عودة حيدر قاسم .... سنقول ...
أن المشروع السياسى يقوم على نظرة من خارج التاريخ .... تسعى لتفسير الظواهر الإقتصادية والسياسية ... لإيجاد حلول تعبّر عن التسلسل التاريخى ... وقابلة للبقاء والتأثير الإيجابى على هذه الظواهر ... |
شكرا ... تبارك ... وتسلم,
من الناحية الشكلية, على أقل تقديري, أرى أن هناك فرقا
بين المشروع السياسي والخطاب السياسي, فالأول يؤسس لقاعدة
فكرية سياسية ما, فيما الثاني يعبر عن الواقع العملي للأول.
لكن في هذا الحوار إختلط الأمرين وكأن صارا مترادفين, يمكن
أن يحل أحدهما محل الآخر, رغبت فى توضيح هذه النقطة, لأجل
مراعاة الدقة فى التعامل مع مصطلحات الحقل السياسي, لكثرتها
وربما تقاربها وتشابه بقرها.
نعم ... هناك بعد فلسفي بائن, حين يقول تبارك:
| Quote: أن المشروع السياسى يقوم على نظرة من خارج التاريخ .... تسعى لتفسير الظواهر الإقتصادية والسياسية |
لكنها فلسفة الإستغراق فى الأمر وفي إطار معطياته وإحتمالاته على الأرض,
وليس فلسفة كما العنقاء, وهي تختار الخروج عن عالم المحسوس, لتنتج
وفق مقدراتها الذاتية وعالمها الخاص, رقيات الخلاص البشري, ولتصمم
أكلشيهات العلاقة بين الطبيعة والمجتمع البشري... أجد نفسي أتفق على
{ خروج جزئي ومؤقت } من مجرى التاريخ, ليتحول الباحث إلى مقاعد
المتفرجين, حتى يوثق أفضل صورة عن تفاصيل وأبعاد الصراع السياسي
الإجتماعي, وهذا الخروج الجزئي والمؤقت, هو في واقع الأمر تأصيل
لنهج الحيدة حين التحليل والتقييم, وفيما أعنى تحديدا هنا, رفع
لواء الأمانة الفكرية, والقراءة الموضوعية للمبحث السوداني { كمثال }
وغض النظر, عن الظلال أو المدارس الفكرية التي ربما يتعاطف معها أو
ينتمي إليها الباحث المعني, فى حورانا هذا.
سأسلط الضوء من بعد على { إنحطاط الخطاب السياسي المهمين ... والبديل }
, حيث لا أجنح للحكم على هذا الخطاب, بقدرما أنا معني بتحليل محتواه,
وتفكيكه ليسهل ترويضه فى مجرى الإنتخاب الفكري ... للمشروع السياسي
البديل.
... ولي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: HAYDER GASIM)
|
| Quote: أن المشروع السياسى يقوم على نظرة من خارج التاريخ .... تسعى لتفسير الظواهر الإقتصادية والسياسية |
إن كان السيد تبارك يقصد بنظرته الحالمة الآتية من خارج التاريخ مفترضا أن يقوم عليها مشروعه السياسي أن يعاضد منتقدي التاريخانية و منظري المجتمع الليبرالي المفتوح فهو في رأيي يكون قد أتى شيئا عجبا..
فمشروع الحكومة القائمة في السودان باستناده على المرجعية الاسلاموية -و ليس الاسلامية- هو تاريخاني
بامتياز و بالمعنى السلبي للتاريخانية حيث ينظر للآحداث بوصفها احداثا مقررة سلفا و خاضعة لتدبير
الهي محكم لا فكاك منه..هنا لا يمكن للانسان أن يصبح صانعا لمصيره ..فكيف يمكن لتبارك أن يتجاهل هذا
و يغمض عينيه عن حقيقة أن المعارضة هي في الواقع اكثر ليبرالية من الحكومة و أن اي مشروع سياسي
غير مستند على حتمية تاريخية ما لا يمكن على الاطلاق أن يأتي من نظام يقوم على امره اسلامويون من أي
نوع ..سلفيين , معتدلين..الخ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
أحاول المتابعة والرد ... ولكن المشغوليات والإكتئاب وأزمة إتصال تكنولوجية تآمروا على المتاح من زمنى ....
لقد قلت للطرح الـ "سيف النصراواوى" Saiful-Nasrawist أنه تجاوز الخطاب ودخل تووووووش فى المشروع السياسى بأحكام مسبقة نوع .... فاشى بدلالة العنف (وكأن هنالك ارتباط بين الفاشية والعنف!)
والنظرة من خارج التاريخ هى نظرة تحليلية Analitic Point of View ,,, وليست محايدة بدليل أنها مؤدلجة .... وهى الفعل الفلسفى فى بناء الآيديولوجيا ... فلا أرى الحالم فيها ...
ولا أرغب فى المناظرة بمقدار رغبتى فى الحوار ....
.. المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: يازولyazoalيازول)
|
| Quote: ولا أرغب فى المناظرة بمقدار رغبتى فى الحوار .... |
ده كلام كويس.
بس قبل الحوار عاوز اقول أنو العنف هو وجه من وجوه للفاشية ..و المشروع الفاشي هو مشروع تسلطي يهدف
لبناء دولة الحزب الواحد أو القومية الواحدة أو العقيدة الواحدة و بالتالي لا يمكن أن يحقق اهدافه
بوسيلة أخرى غير العنف.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
| Quote: لبناء دولة الحزب الواحد أو القومية الواحدة أو العقيدة الواحدة و بالتالي لا يمكن أن يحقق اهدافه بوسيلة أخرى غير العنف. |
الخط رهيف جداً ... بين القومية والعقيدة الواحدة على الطريقة الفاشية - مجازاً - وبين "بناء دولة الحزب الواحد" ... لا يمنع ذلك أن هنالك تجارب فاشية حاولت تحقيق مشاريعها السياسية عبر بناء دولة الحزب الواحد .... ولكن ... ماذا تقول لحزب الأمة مثلاً ... فهو يحمل ملامح فاشية فى مشروعه السياسى ... تجدها واضحة فى "نهج الصحوة" .... ولكنه استطاع الوصول لسدة الحكم عبر الإقتراع التعددى ( ويصعب تسميته "ديموقراطية") وليس عبر محاولات "بناء دولة الحزب الواحد" ....
هذان خللان فى تعريف الفاشية ... وفى تبرير استخدام الفاشية للعنف .... ناهيك عن اعتبار العنف "وجه من وجوه الفاشية" ...
ونحن لسنا بصدد تعريفات الفاشية والقومية وهلمّ جرّا .... ولكن أحكامك الجاهزة مسبقاً - وقد تكون مدفوعة بمشروعك السياسى - متعجلة ومبكرة فى هذا الحوار ... وتحاول دعوتنا للوصول لنتائج قبل معالجة الموضوع .... وهو أن انحطاط الخطاب المهيمن يؤدى الى انحطاط الخطاب البديل ...
صدقت هذه المقولة أم لم تصدق .... فهى تدخلنا فى مستوى جديد للنظر لأزماتنا السياسية ...
(ربما تدخلنا فى مرحلة "خرف مبكّر" ... كما تفضل هشام)
... وهذا هو ... المهم .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: والنظرة من خارج التاريخ هى نظرة تحليلية Analitic Point of View ,,, وليست محايدة بدليل أنها مؤدلجة .... وهى الفعل الفلسفى فى بناء الآيديولوجيا ... فلا أرى الحالم فيها ... |
المشكلة هي أنك تحاول اتخاذ موقف نقدي من جميع تيارات السياسة السودانية بالاضافة للانطباع
الذي ينتاب مناقشك -المعارض- أنك تدافع عن الحكومة..أرى أن تتجاوز مواقفك الحالية و تقدم
رؤيتك كاملة و تحدد اتجاهاتك بوضوح حتى تسهّل على الجميع أمر الأخذ و الرد معك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
الأستاذ حيدر قاسم
Quote: أرى أن هناك فرقا
بين المشروع السياسي والخطاب السياسي, فالأول يؤسس لقاعدة
فكرية سياسية ما, فيما الثاني يعبر عن الواقع العملي للأول.
|
يا سلام عليك يا شفيف ..
تبارك
أنحطاط الخطاب البديل ليس تلازمية لأنحطاط الخطاب السلطوى، كما يبرر الأستاذ صلاح الزين
بل حتمية لأفلاس بدائل الخطاب المعارض نفسه ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
سيف
أنا قلت ليس بالضرورة تلازمية لأنحطاط خطاب السلطة .. وربما إنحطاط الخطاب السياسى لأحدهما أو كلاهما ..
وربما تلازمية أو تلازمية عكسيه .. أىّّ ممكن إنحطاط خطاب السلطة تلازمية لإنحطاط خطاب المعارضة
كل الأفتراضات موجوده .. ومنهج البحث ليس تبسيطياً كما يظن تبارك أو صلاح الزين.
ولكن من أظهر مؤشرات إنحطاط الخطاب السياسى هو إفلاس الخطاب المعارض فى إيجاد بدائل مؤسسة على واقع عملى.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: Biraima M Adam)
|
يا بريمة انا للوهلة الأولى فهمت من كلامك أنك تقول بانحطاط كلا الخطابين..
الآن تقول أن الأمر ليس كذلك و أنه واحد من عدة احتمالات منها
-انحطاط خطاب المعارضة (و هذا ما يطمئن له قلبك اكثر)
-انحطاط خطاب السلطة .
فقط اكثر ما اعجبني هو هذا:
| Quote: ومنهج البحث ليس تبسيطياً كما يظن تبارك |
لأنك اول واحد هنا يدي في التنك مباشرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)
|
| Quote: أرى أن تتجاوز مواقفك الحالية و تقدم رؤيتك كاملة و تحدد اتجاهاتك بوضوح حتى تسهّل على الجميع أمر الأخذ و الرد معك. |
| Quote: لأنك اول واحد هنا يدي في التنك مباشرة. |
انت يا سيف النصر ما قادر تطلع من الحالة الحربية البتتعامل بيها معاى؟
(ويجيك إحباط كل ما تروح منّى ملامح عدوك)
ياخى أدخل لينا فى حالة فكرية إنسانية ... عشان نشاركك هموم الوطن بدون معسكرات ....
ما قلنا ليك ما ديرين مناظرات ... ما تبقى شكلك زى الما بتفهم!
_____________________________
بريمة ....
شكراً على المداخلة .... الموضوع ليس بالبساطة المطروحة .... وقد بررت ذلك بمحاولة توسيع دائرة المشاركة ...
غير غياب الحتمية التلازمية بين انحطاط الخطاب المهمن والخطاب البديل .... لى مآخذ - خارج الموضوع - على معايير د. صلاح الزين لانحطاط الخطاب المهيمن .... أعتقد ان الخطاب المهيمن لم يجد القبول فى أوساط المثقفين والنخبويين ... ولكن لا يعنى ذلك بانحطاطه ... ولا أود الدخول فى حوار جائر مع د. صلاح الزين ... وهو غائب عن المنبر ... ولكن نشكره على إثراء ساحة الحوار هنا ....
وهذه الملحوظة .... حتى لا اضطر للعودة لتكرارها مستقبلاً .... الغرض هو بناء رأى عام - بمنهجية - فى الخطاب المهيمن والخطاب البديل ... وليكن تعليق د. صلاح الزين مدخلاً لهذا البناء ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: هناك مشكلة خطاب واضحة، إن الأزمة شائكة ومعقدة، والأليق أن يكون الخطاب حولها حكيماً وصائباً، وأن يعبر تعبيراً دقيقاً عن المواقف والآراء، ويشخص الأزمة ويصف طرائق علاجها، والخطاب جزء مهم من المعالجة لأنه دال على مواقف صاحبه ورؤاه ومبادئه، ومن خلاله يتعامل المرء مع البيئة العقلية والنفسية التي تتلقى الأزمة وتتصورها بحسب تلقيها لها من خلال العرض الإعلامي.
الخطاب مهم في الأساس للجمهور الموالي، لأن القائد يتعامل مع رعيته من خلال تعبيره العام، إنه لا يلتقي بهم أفراداً، ولا يجتمع مع غالبهم، لكنهم يعرفون مقاصده ورؤاه من خلال خطابه.
والخطاب مهم أيضاً للأعداء والخصوم لأنه يحد الحدود، ويوضح النوايا، ويرسل الإشارات الضرورية في لحظات قد تكلفك فيها الإشارات الخاطئة حياتك، وحياة من معك. الخطاب الواثق المعبر هو أول واجهة للتعامل مع الأزمة، "في البدء كان الكلمة" وأول آية أنزلت "اقرأ"، لأن الكلمة هي البيان الأول، وصاحب الحق بلا بيان "ملاك أخرس"، كما أن صاحب الحق ببيان أخرق هجين بين ملاك وشيطان. |
مقتطف من مقال لدكتور غازى صلاح الدين بعنوان "دارفور فى مفترق الآفاق" ...
(وهو جزء من الخطاب المهيمن الموصوف افتراضاً ... بالإنحطاط)
.. المهم .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: هل دخول الوطن فى "وهدته ودرادره" بسبب انحطاط الخطاب السياسى المهيمن وحده؟
هل للخطاب السياسى المهيمن دور - ولو جزئى - فى إخراج الوطن من "الوهدة والدرادر"؟ |
سلامات يا تبارك
الخطاب المنحط دا واحدة من نائج دخول الوطن في الدوديرا دي
غياب المشروع الواضح هو الانتج مشكلة الوطن
محاولات الفيس لفتنق التي تقوم بها الحكومة
تحتاج ايضا لاعلان مشروع انقاذي للوطن تشارك فيه كل القوى الوطنية
المسألة كيف ننظر للخطاب الحالي وكيف نقيمه في ميزان المصداقية
ودي من الجانبين..
كيف اقدر اصدق الحكومة و المعارضة...
انا كمواطنة احتاج ان اصدق واحترم الخطاب المهيمن من الجهتين..
ولك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إنحطاط الخطاب السياسى المهيمن (Re: د.نجاة محمود)
|
شكراً تبارك لفتح هذه النافذة و شكراً للمساهمين في
اثراء هذا الحوار.
الخطاب السياسي يعاني من مشاكل تحتاج الي الكثير
من التحليل العميق لندرك ابعادها
و أحد هذه المشاكل هو عدم مقدرة العقلية السياسية
لاستيعاب الراي الاخر و التصالح مع وجوده بشكل ايجابي
باعتباره حقيقة يجب التعامل معها علي الاقل بشكل حضاري
محاولة نفي الحقيقة و التعامل معها بغير واقعية تقود الي
خطاب بعيد عن الواقع يسيطر عليه الوهم الذي يتخيله الخطاب السياسي
و يحاول فرضه علي واقع..... يجد صعوبة في استيعابه.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
تبارك شيخ الدين جبريل
haroon diyab
ibrahim alnimma
HAYDER GASIM
Ahmed Alim
على عمر على
خالد خليل محمد بحر
Balla Musa
ASHRAF TAHA
بدر الدين اسحاق احمد
يازولyazoalيازول
Biraima M Adam
Hamid Elsawi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست