|
|
|
 Re: اين اوكامبو؟ (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الشامي مساء الخير
سؤالك مشروع لكن ان في الصمت كلاما
خاصة صمت هذا الحاقد , وقد هالته ردود الافعال غير المتوقعة , حيث ضلله زعماء الحركات المتمردة
ان نظام البشير سيرحل بعد اعلان القرار مباشرة.
لذا لابد من الانتباه
فالراجل ومؤيدوه كلهم حاقدون وكارهون للسودان
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
الاخ الشامي
سلامات
من خلال متابعتي لكتاباتك ومداخلاتك في هذا الموضوع
ومواضيع اخرى اتفقنا او اختلفنا معك حولها، كنت دائما
تتوخى الموضوعية في طرحك ومما يجعلني اتابع بوستاتك بالاضافة
لما سبق هو بعدك عن التهريج الاجوف والسطحية والمهاترات.
فما اتيت به اليوم خرج عن نمط كتاباتك المعروفة (التى قرأتها
لك في الفترة السابقة) وسألت سؤالا يبدو لي ساذجا بعض الشئ.
فاوكامبو ليس بشرطي، فالرجل دفع بما لديه للمحكمة والمحكمة اقتنعت
بما قدّم واصدرت امرها، تنفيذ هذا الامر ليس من اختصاصات اوكامبو أو
المحكمة، هناك جهات سيناط بها هذا التنفيذ فاذا فشلت يمكنك حينها
طرح السؤال بصياغة مختلفة.
لك تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: bamseka)
|
Quote: فاوكامبو ليس بشرطي، فالرجل دفع بما لديه للمحكمة والمحكمة اقتنعت
بما قدّم واصدرت امرها، تنفيذ هذا الامر ليس من اختصاصات اوكامبو أو
المحكمة، هناك جهات سيناط بها هذا التنفيذ فاذا فشلت يمكنك حينها
طرح السؤال بصياغة مختلفة. |
الأخ العزيز (( عماد ))
تحية نضرة
طرحك ولفتك جميلة
وأجمل مافيها أنها هادئة مما يدلل أننا أمام رجل جميل الدواخل
لكن يبدو أنك لم تستمع لأوكامبو عبر الجزيرة والبي بي سي
لأن الرجل قال حديثا أبعد مما وقر في ظنك
ولو سكت لكانت الحكمة والفطنة تحت لجامه
...
في ظني أن رأيك هو ماكان ينبغي أن يكون
لكن ماهو كائن حقيقة يجعل من الرجل هتافا أكثر مما هو (( مدعي ))
لك التحية
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: صلاح شكوكو)
|
Quote: الاخ الشامي
سلامات
من خلال متابعتي لكتاباتك ومداخلاتك في هذا الموضوع
ومواضيع اخرى اتفقنا او اختلفنا معك حولها، كنت دائما
تتوخى الموضوعية في طرحك ومما يجعلني اتابع بوستاتك بالاضافة
لما سبق هو بعدك عن التهريج الاجوف والسطحية والمهاترات.
فما اتيت به اليوم خرج عن نمط كتاباتك المعروفة (التى قرأتها
لك في الفترة السابقة) وسألت سؤالا يبدو لي ساذجا بعض الشئ.
فاوكامبو ليس بشرطي، فالرجل دفع بما لديه للمحكمة والمحكمة اقتنعت
بما قدّم واصدرت امرها، تنفيذ هذا الامر ليس من اختصاصات اوكامبو أو
المحكمة، هناك جهات سيناط بها هذا التنفيذ فاذا فشلت يمكنك حينها
طرح السؤال بصياغة مختلفة |
الأخ عماد
تحية طيبة
اذا ما رجعت الى كتابات الافندي
السابقة واللاحقه ستجد دون شك العذر لللأخ الشامي
فيما يكتب.
فالأزمة التي ضربت الاسلاميين والموالين بعد سقوط المشروع السياسي
تحولت الى هزيمة معنوية قاتلة.
وتجدني أسأل نفسي بإستمرار: أين ذهب العقلاء منهم?
وأخيرا ياسيد عماد
فالحركة الاسلامية بدون الدكتور الترابي
هي اشبه بجماهير كرة القدم تجمعهم المدرجات وتفرقهم الاقوان..
وفي الختام لابد من الاشارة الى التهذيب العالي الذي يتمتع به
الاخ الشامي ونتمنى ان ينتبه الى قرائه
ودمتم
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: عمر دفع الله)
|
Quote: وفي الختام لابد من الاشارة الى التهذيب العالي الذي يتمتع به
الاخ الشامي ونتمنى ان ينتبه الى قرائه |
شكرا اخ عمر دفع الله علي هذه الاشارة والاشادة
والي النصيحة التي زيلتها بها
وربنا يجعلنا من الذين يسمعون القول ويتبعون احسنه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: عمر دفع الله)
|
Quote: اذا ما رجعت الى كتابات الافندي
السابقة واللاحقه ستجد دون شك العذر لللأخ الشامي
فيما يكتب.
فالأزمة التي ضربت الاسلاميين والموالين بعد سقوط المشروع السياسي
تحولت الى هزيمة معنوية قاتلة. |
الاخ الفنان عمر دفع الله
لك التحايا
المشكلة انهم يحاولون نقل عدوى ازمتهم لكل السودان، ويريدون تطبيق المثل البقول (عليّ وعلى اعدائي)
لذا تجدهم يتخبطون ذات اليمين وذات اليسار ويطلقون التصريحات التى توضح ما يضمرونه لهذا
الشعب الطيب. ومشروعهم الحضاري سقط قبل ميلاده ولا دخل لهذه الازمة به وقد قال ذلك الافاك الاكبر
الترابي، وبعدين يا عمر يا اخي ديل ما احترموا شيخهم وقائد كل مشاريعهم السياسية والفكرية الفاشلة فهل
يرجى منهم خيرا؟
| Quote: وتجدني أسأل نفسي بإستمرار: أين ذهب العقلاء منهم? |
العقلاء منهم مشغولون بتدبير سبل المحافظة على ما جمعوا من مغانم، فهم يعرفون ان المعبد قاب قوسين او ادني من
الانهيار على رؤوسهم.
Quote: وفي الختام لابد من الاشارة الى التهذيب العالي الذي يتمتع به
الاخ الشامي ونتمنى ان ينتبه الى قرائه
|
نعم الاخ الشامي يتمتع بتهذيب عال وروح طيبة في النقاش رغما عن خلافنا معه وهو ايضا لا ينتمي لما يسمي بالتيار
الاسلامي (هذا حسب تقييمي لكتاباته السابقة) ولكنه كغيره من بعض القوى الوطنية الاخرى له رأي مخالف في قضية
المحكمة الجنائية نحترمه وها نحن نناقشه فيه.
لك الشكر والتحايا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: صلاح شكوكو)
|
Quote: طرحك ولفتك جميلة
وأجمل مافيها أنها هادئة مما يدلل أننا أمام رجل جميل الدواخل
لكن يبدو أنك لم تستمع لأوكامبو عبر الجزيرة والبي بي سي
لأن الرجل قال حديثا أبعد مما وقر في ظنك
ولو سكت لكانت الحكمة والفطنة تحت لجامه |
الاخ الفاضل صلاح شكوكو
لك التحايا وشكرا على الحديث الطيب والاطراء والذي سيكون قلادة شرف كبيرة على عنقي
وتعرف يا ابوصلاح ان الاخ الشامي ممن يجبرونك على احترامه واحترام ما يطرح، فلي تداخلات
مع الرجل في بوستات سابقة جعلتني اكن له احتراما خاصا واقرأ له رغما عن خلافي البين معه في الكثير
من القضايا وخاصة المتعلقة بمسألة المحكمة الجنائية.
فالازمة الآن في السودان قد وصلت مداها بسبب تصرفات هذه الحكومة الرعناء والتعاطي معها يحتاج
الى طولة نفس وبال وبعيدا عن الانفعال ورمي التهم جزافا. فقرار المحكمة قبلناه او رفضناه لا رجعة عنه
والشواهد كلها تقول بذلك فعمر البشير وهارون وكوشيب سيمثلون امام هذه المحكمة طال الزمن ام قصر، تغير
هذا النظام او بقى اتى انقلاب داخلي من الحزب الحاكم او من الجيش او حتى لو كان البديل نظاما ديمقراطيا، هذه
السيناريوهات سوف لن تغير شيئا في امر المحكمة.
من هذا المنطلق وانصافا لضحايا الحروب والاغتصابات في دارفور يأتي اجتهادنا بطرح رأينا في الامر لتحقيق العدالة
اولا ورتق ذاكرتنا المليئة بالثقوب بسبب (عفا الله عما سلف) ولتجنيب البلاد شرور التمزق والمزيد من سفك الدماء فان
اصبنا سيكون لنا اجران وان اخطأنا فلنا اجر الاجتهاد.
Quote: في ظني أن رأيك هو ماكان ينبغي أن يكون
لكن ماهو كائن حقيقة يجعل من الرجل هتافا أكثر مما هو (( مدعي )) |
نعم لقد استمعت للكثير من لقاءات اوكامبو فالرجل كان مكلفا بملف ثقيل به رئيس متهم وهو على قمة السلطة كأول
سابقة من نوعها في التاريخ، اضافة الى انه كان متابعا لخطاب الحكومة وتحديها المعلن تجاهه وتجاه قضيته لذا
كان خطابه ينضح بالتحدي المضاد والوعيد كرد فعل للخطاب الآخر.
لك الشكر والتحايا مجددا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: nazar hussien)
|
Quote: علي الحكومة ان لا تغفل من الخطوة القادمة عبر مجلس الامن
ولابد ان تعصر علي الامريكان...ديل الوحيدين القادرين
يعصروا المحكمة ومجلس الأمن...(يا اخي ادوهم قاعدة فيها شنو؟ |
امريكا كما قال اوباما اليوم هدفها يا اخ نزار
القضاء علي القاعدة والقاعدة اليوم تتمدد من افغانستان
الي العراق الي الصومال وللسودان خبرته في التعامل مع امريكا
في هذا المجال وليس هناك ما يحول دون تحالف جديد للقضاء غلي
الفاعدة في الصومال وازالة خطرها المرتقب في السودان
واذا ما تحقق مثل هذا التعاون فما يمنع من قاعدة عسكرية ولكن
تحت مسمي مختلف طالما ان الثمن القضاء علي ضبانة اوكامبو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: Imad Khalifa)
|
الاخ الشامي
سلامات
من خلال متابعتي لكتاباتك ومداخلاتك في هذا الموضوع
ومواضيع اخرى اتفقنا او اختلفنا معك حولها، كنت دائما
تتوخى الموضوعية في طرحك ومما يجعلني اتابع بوستاتك بالاضافة
لما سبق هو بعدك عن التهريج الاجوف والسطحية والمهاترات.
فما اتيت به اليوم خرج عن نمط كتاباتك المعروفة (التى قرأتها
لك في الفترة السابقة) وسألت سؤالا يبدو لي ساذجا بعض الشئ.
فاوكامبو ليس بشرطي، فالرجل دفع بما لديه للمحكمة والمحكمة اقتنعت
بما قدّم واصدرت امرها، تنفيذ هذا الامر ليس من اختصاصات اوكامبو أو
المحكمة، هناك جهات سيناط بها هذا التنفيذ فاذا فشلت يمكنك حينها
طرح السؤال بصياغة مختلفة.
لك تحياتي
اشكرك يا اخ عماد علي مداخلتك ويا ليت كل اختلاف يعبر عنه بهذا الاسلوب الراقي المتحضر
لكنني دفاعا عن نفسي لا اقول ان ما طرحته من قبيل التهريج ولكن من واقعة رئيسية ربما تكون
قد اثرت في اوكامبو ليختفي هذا الاختفاء فبعد قرار الجنائية سافر اوكامبو مباشرة الي امريكا
ثم عاد وهو اكثر تلهفا لاضافة تهمة الابادة الجماعية بماذا تفسر ذلك يا اخ عماد اليس هو احباط امريكي
من فشل المدعي العام في اثبات تهمة الابادة الجماعية في دارفور التي اقنع بها الاعلام الامريكي الراي العام
بل صناع القرار في الولايات المتحدة بانها واقع معاش في دارفور الم يكن فشل الجنائية في اثبات هذه
التهمة سببا في ان تمد امريكا يدها للسودان وان يتجاهل اوباما الحديث عن المحكمة في لقائه بمبعوثه
للسودان اليس محبطا لاوكامبو ان يري دولة رئيسية تتجاهل قرار المحكمة وتدخل في حوار مباشر مع المسئولين
السودانيين وماذا يساوي مجلس الامن غير امريكا؟ كل هذه اراها اسبابا منطقية لاختفاء اوكامبو ولو الي حين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
اذا صح ما نقل عن اوكامبو انه يهدف
من تصريحاته للضغط علي البشير حتي
لا يستمتع باجازاته في الخارج وحتي
يحس بانه بات معزولا داخل السودان
فمعني ذلك ان اوكامبو لايعرف طبيعة الحكم القائم في السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
شكراً يا أساتذه،
Quote: واقعة رئيسية ربما تكون قد اثرت في اوكامبو ليختفي هذا الاختفاء فبعد قرار الجنائية سافر اوكامبو مباشرة الي امريكا ثم عاد وهو اكثر تلهفا لاضافة تهمة الابادة الجماعية بماذا تفسر ذلك يا اخ عماد اليس هو احباط امريكي
من فشل المدعي العام في اثبات تهمة الابادة الجماعية في دارفور التي اقنع بها الاعلام الامريكي الراي العام بل صناع القرار في الولايات المتحدة بانها واقع معاش في دارفور الم يكن فشل الجنائية في اثبات هذه التهمة سببا في ان تمد امريكا يدها للسودان وان يتجاهل اوباما الحديث عن المحكمة في لقائه بمبعوثه للسودان اليس محبطا لاوكامبو ان يري دولة رئيسية تتجاهل قرار المحكمة وتدخل في حوار مباشر مع المسئولين السودانيين وماذا يساوي مجلس الامن غير امريكا؟ كل هذه اراها اسبابا منطقية لاختفاء اوكامبو ولو الي حين |
و الحكاية:
أمريكا تخضع للسياسة الداخلية المعقدة زائداً عقدة ذنب متجددة منذ الهنود الحمر و عبر الهولوكوست و حتى البوسنة و رواندا.
تزايدت ضغوط المنظمات التي تروج لفكرة الإبادة الجماعية في دارفور و يتراشق بها الناشطون و الحزبان حتى يضطر كولن باول أن يغير من إفادته الأولى المتفقة مع تقرير لجنة الأمم المتحدة (أنطونيو كيسي) بعدم وجود إبادة جماعية.
العالم بعدها يخضع لترويجات الإعلام الأمريكي و مجلس الأمن يخضع لأمريكا و يحيل القضية للجنائية كما هو معلوم من 1593.
المدعي العام يسعى بالقضية كما أرادتها له أمريكا التي ليست بعضو في المحكمة و لكنه مع ذلك يحتاج دعمها للحصول على بغيته الملتبسة تلك.
القضاة يحرجون أمريكا و المدعي برفض تهمة الإبادة الجماعية التي هي أس تعاون أمريكا مع الجنائية و مناط حماس المدعي كرسول للعناية العدلية.
المؤتمر الوطني يسئ التعامل مع كل شيئ و يغامر بالسودان.
الأذى قريب و النهاية لا تزال بعيدة....
و أين أوكامبو؟
تجدوه معصوراً هنا
جفت الصحف: مدعٍ بلا حدود.
و بالذات،انظر الفقرتين الأخيرتين من الموضوع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: هاشم الحسن)
|
| Quote: المدعي العام يسعى بالقضية كما أرادتها له أمريكا التي ليست بعضو في المحكمة و لكنه مع ذلك يحتاج دعمها للحصول على بغيته الملتبسة تلك |
وتراخي الدعم الامريكي الزم اوكامبوبا اخ هاشم
الصمت صمت ناتج عن الصدمة للموقف الامريكي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
Quote: لكنني دفاعا عن نفسي لا اقول ان ما طرحته من قبيل التهريج ولكن من واقعة رئيسية ربما تكون
قد اثرت في اوكامبو ليختفي هذا الاختفاء فبعد قرار الجنائية سافر اوكامبو مباشرة الي امريكا
ثم عاد وهو اكثر تلهفا لاضافة تهمة الابادة الجماعية بماذا تفسر ذلك يا اخ عماد |
الاخ العزيز الشامي
سلامات وتحايا
هذا ليس صحيحا على الاطلاق فاوكامبو اعلن انه سيستأنف لدى المحكمة لاضافة التهمة التى اسقطتها عن
عمر البشير وهي تهمة الابادة الجماعية فور صدور قرار المحكمة في الرابع من مارس المنصرم أي قُبيل
سفره لامريكا بشهر، فهو يعتقد كممثل اتهام ان لديه ادلة كافية لاثبات تهمة الابادة الجماعية، ولكن اذا وافقت المحكمة
على اضافتها ام لم توافق فالثلاث تهم الاخرى لا تقل بشاعة وفظاعة عن تهمة الابادة الجماعية.
اما عن الموقف الامريكي الرسمي لا اعتقد انه سيتغير بعدم اثبات واضافة تهمة الابادة الجماعية للبشير، وحتى يالشامي
اذا فرضنا جدلا ان الامريكان ولمصالحهم الخاصة لا يريدون تصعيد الازمة مع الحكومة السودانية فهذا سوف لن يلغي
الامر الصادر من المحكمة وانما على احسن الاحوال يمكنهم اقناع حلفائهم داخل مجلس الامن بمسألة التاجيل لعام يمارسون خلاله
بعض الضغوط على نظام الخرطوم لابعاد البشير عن السلطة واظنك تعرف كيفية تنفيذ هذا السيناريو.
| Quote: كل هذه اراها اسبابا منطقية لاختفاء اوكامبو ولو الي حين |
ليس هناك ما يدعو المدعي العام اوكامبو للظهور المتكرر في اجهزة الاعلام اصلا ولكن مرد الزخم الاعلامي لاوكامبو كان سببه
في اعتقادي كما ابنت للاخ صلاح شكوكو رد الهجمات الاعلامية الموجهه ضده شخصيا من حكومة الخرطوم وثقل الملف الذي كان ينظره.
لك الشكر والتحايا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اين اوكامبو؟ (Re: Imad Khalifa)
|
فهذا سوف لن يلغي
الامر الصادر من المحكمة وانما على احسن الاحوال يمكنهم اقناع حلفائهم داخل مجلس الامن بمسألة التاجيل لعام يمارسون خلاله
بعض الضغوط على نظام الخرطوم لابعاد البشير عن السلطة واظنك تعرف كيفية تنفيذ هذا السيناريو.
هذا بالضبط ما اشرت اليه انا في بوستاتي يا اخ عماد
عن المحكمة الجنائية من انها مسيسة لتكون فقط
اداة ضغط لتحقيق مآرب سياسية
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الشامي الحبر عبدالوهاب
بشير أحمد
علاء الدين يوسف علي محمد
الطيب العامرى
عبد اللطيف السيدح
Imad Khalifa
bamseka
صلاح شكوكو
عمر دفع الله
محمد السليمانى
هاشم الحسن
محمد أبوالعزائم أبوالريش
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست