|
|
 لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا
|
نعم دافعت عن الأخت رودا بصلابة .. وعن قناعة، ولى من الأسباب ما قد أراه منطقى ومقنع وما قد يراه البعض غير ذلك؛ لكن لايجب أن يفهم ـ بضم الياء ـ ذلك على أنه موقف ضد الأسلام .. أو على أنه مساندة للدين الذى تعتنقه الأخت رودا، كما لا يجب أن يفهم أن ما تحمله من أفكار وقناعات تمثلنى، بل هنالك الكثير من أوجه الخلاف بينى وبينها حول بعض ما قامت بكتابته، لكن كل ذلك لا يبرر المناداة بسحب كتاباتها من المنبر .. أو مقاطعة ما تكتب .. أو المناداة بفصلها منه
وأزعم أن الأختلاف فى الرؤى والأفكار والمعتقدات هى الفلسفة التى تقوم عليها الحياة البشرية، وفى ذلك تتداخل قيم الخير والشر .. والحق والباطل؛ ومن ثم يبدأ الصراع بين قوى الخير فى البحث عن الحق وتحقيقه .. وبين قوى الشر فى الدعوة الى الباطل ومحاولة ترسيخه؛ اذن فالأختلاف أمر واقع وحتمى يجب التسليم به .. مع ضرورة أن نمتلك من المعرفة والحكمة ما يجعلنا قادرين على التعامل مع وجهات النظرالمخالفة على نحو ايجابى. فالحوار
الفكرى ليس معركة نخوضها لنعلن بعدها من هو المنتصر ومن الخاسر.. وكلما اتسعت دائرة الحوار اتسعت دائرة المعرفة.
لذلك فان سحب أى بوست لرودا أو المناداة بفصلها من هذا المنبر لن يضيف وعيا جديدا لأعضائه أو لها، وهذا يعنى أن المنبر لا يقوم بالدور الطلوب منه فى ادارة الحوار وتبادل وجهات النظر .. والتى ستؤدى بدورها الى تفتيت وجهات النظر على اختلافها وتعاطيها تعاطيا واعيا وعميقا باقامة الحجة الدامغة على من أخطأ .. وبذلك نكون قد أضأنا مناطق مظلمة بداخله.
وليعلم كل من أراد الدفاع عن الأسلام ..أن الدفاع عن أى معتقد لا يتم بهذه العاطفة الفجة ولا بالصراخ وقمع الآخر، من أراد أن يدافع دفاعا موضوعيا مسنودا بالحجة والبرهان فليفعل .. ولا فالصمت أوجب. اذ
أننى كنت وما زلت أؤمن بأن نقاش مثل هذه المواضيع
بشكل مستفيض أفيد للدين .. ولمن فى قلبه ريب. فلم نحن دائما نؤكد الأتهام القائل بعدم سعة صدرنا كمسلمين فى نقاشانا لقضايانا الدينية
هنالك أيضا تساؤل فى غاية الأهمية .. وهو لماذا الأصرار على معرفة اذا ما كانت رودا رجلا أو امرأة؟ وماذا سيضيف ذلك للحوار الدائر بينها وبين عضوات وأعضاء المنبر؟ أم ما زال هناك من يقللون من مقدرة المرأة على التفكير والأبداع وحقها فى ابداء الرأى؟ ..
ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ خضر حسين ســلام و إحترام
من حقك أن تفعل أي شـئ دي نحن ما مختلفين فيها و كمان من لينا نفس الحق في الرفض
من حق كل إنسان أن يعتنق أي دين أو أي عقيدة أو فكر و كذلك من حقنا أيضا ذلك
نحن مسلمين و نحترم رسولنا الكريم و نحترم كل علماء المسلمين لأن الله سبحانه و تعالى
أمرنا بذلك .
لكن يا خضر لم إجيني واحد إناقشني في ديني من حقي أعرف بالدين الذي يدين به
هـذا إذا كان له دين أما إذا لم يكن له دين أو كان يعبد الشمس أو البقر فأيضا
من حقي أن أعرف لكي لا يكون للطرف الآخر مهاجمة ديني و أنا لا أعرف بأي دين هو يدين
أما أهمية أن أعرف هل هو رجل أم إمـراة يا خضر الصـدق شـئ و الكـذب ضـده
الشـجـاعة شـئ و التخفي شـئ آخـر يعني يا خضر الإنسان الواضح القادر على مواجهة
الناس بصدق غير الإنسان الذي يتوارى خجلا من الحقيقة.
و تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 but better let us do sth that may yield sth fruitful. (Re: خضر حسين)
|
Salam (Hussain and his father)-Really nice chance to deal both the father and the son-Just joking.
Ya CD Hussain really U R right(theoretically ) in what tried to tell us.
But really I found all my ideas being summed up by (your father) so he Xpressed me as well as himself.
Dear Hussain.
ROADA is a type of creature who basically aims to draw the attention in a very cheap way.
Roada won't -in the end-reach any point WHY?
Because simply she( though I prefer HE) is only doing NOTHING for NOTHING.
My satisfaction (She/He) doesn't deserve this much.
BUT
If (She/He) is really serious to reach a point(which is logically so far not being reflected to us) we R ready for(Her/Him).
In the end all the respect to U and I highly appreciate your point of view ,but better let us do sth that may yield sth fruitful.
Heartily wishes.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
استاذ خضر والمشاركين
لكم التحية
حقيقة أوافق الأستاذ خضر في ما ذهب إليه وف تساؤلاته أيضا ، وذلك من منطلق ديني ، وهو أن الإسلام لم يكرهنا أو يجبرنا على التصديق والنسليم بكل شئ دون التروي ، بل الإسلام حضنا على التفكر والتروي ، وهناك عدد من الآيات اختتمت كما يلي
أفلا تتدبرون
أفلا تتفكرون
أفلا يعلمون
أفلا يعقلون وهناك الكثير من الآيات بدأت هكذا
أو لم يروا
أفلا ينظرون إلى
ألم تر
أرأيتم
والكثير من الأحاديث استخدمت نفس المنهج ، وهو منهج يحض على إعمال العقل والفكر واللجوء إلى الحجة والمنطق وهو ما يشار إليه حديثا ( بالعقل الناقد ) الذي هو هدف العملية التعليمية كلها
وأهلنا البسطاء يقولون في تساؤلهم الذي يؤكدون فيه ضرورة الرجوع إلى العقل
( الله شافوا بالعين وللا عرفوا بالعقل ؟
الله سبحانه وتعالى لم يحدد لنا سقفا للتعامل مع العقل أو الحجة وهذا ما ظلت رودا تسميه ( الخطوط الحمراء ) فنحن الذين وضعنا هذه الخطوط الحمراء ، وقد وضعناها بسبب قصورنا في فهم الدين وفشلنا في ربط التفاصيل بالمقاصد العامة للدين - وهي أساسا إسعاد الإنسانية وتحقيق عبوديتهم لله وإعمارهم للأرض -فعادة نجد نفسنا محدودين وقاصرين ونظن أن الدين أوقفنا هنا ، وفي نفس الوقت نقول أن الدين صالح لكل زمان ومكان ، وأقول هذا زمان له قوانينه وأوضاعه وتوازن قواه السياسية والعسكرية والفكرية ، ولذا يجب علينا أن نثبت أن ديننا أيضا صالح لهذا الزمان ، ولن تقبل حجتنا وبراهيننا إلا إذا كانت مقنعة للآخرين ، يعني لا يكفي أن تكون مقنعة لنا نحن فقط
وإلا حكم علينا بالانعزالية فالضمور فالزوال ، وهذا غير وارد لأن الله بين لنا أننا المنتصرون وأن الله متم نوره
عندما يناقشني أحد في ديني فإن ذلك لا يستدعي أن يعرفني بدينه ، لأن النقاش ليس نقاش مقارنة ، هو يريد أن يناقشني في ديني فقط ، أما إذا أراد مقارنة فإن ذلك يستوجب أن يحدد الطرف المقارن ، ولكن قد يأتيك شخص ليحاورك في المقارنة إلا أنه يقارن بين دينين وهو لا يؤمن بأي منهما وإنما هو في مرحلة البحث عن الصواب أو حتى أن يكون أكاديميا بحتا ، فماذا يضير ، لا أرى سببا للتساؤلات
هل رودا إمرأة أو رجل
بأي دين تدين
هي تحمل أفكارا ، وقد لا تنتمي لأي دين ، ثم أنها لا تناقش بالمقارنة
فقد تكون باحثة عن الحقيقة وقد تكون ساعية لتمليك الحقيقة للآخر وقد تكون أكاديمية بحتة وقد تكون من النوع الذي لا يرعب في حشر الدين في الحياة العامة لكن حديثنا عن عدالة الإسلام جرتها لهذا الحوار لتثبت للآخر رؤيتها الخاصة بها والتي تطرحها علنا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: ودقاسم)
|
Quote: .أن الإسلام لم يكرهنا أو يجبرنا على التصديق والنسليم بكل شئ دون التروي ، بل الإسلام حضنا على التفكر والتروي ، وهناك عدد من الآيات اختتمت كما يلي
|
اخي دعانا الاسلام للتفكير في اشياء كثيرة لكن لم يطلب منا ان نفكر في مسلمات ونتائج واقعة من الله سبحانه وتعالي
هل تحتاج للتفكير في الحور وهي واردة في الكتاب والسنة وتنكرها رودا
اخي اي شخص في هذا المنبر اتي بعنف او اي شكل اخر رضخ للحسني والنقاش البناء بمعني
اذا طرحت موضوع اطرح رايك في كيفية تفادي سلبيات الموضوع
حقيقة لم تاتي رودا او انتم بشي جديد لكن هذه اشكال علمانية نعرفها جيدا
دعاة العلمانية والشيوعيين يفرحون لمثل هذه الاصوات
لا تنسوا ان الله سبحانه وتعالي يراقب ليس اللسان فقط اخواني بل ما تكتبون كل محسوب عليكم
اتقوا في نفسكم ودينكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: ودقاسم)
|
الأخ ود قاسم سـلام و إحترام
أفلا تتدبرون
أفلا تتفكرون
أفلا يعلمون
هـل تفسير نهاية هـذه الآيات معناه أن نأتي بشئ غير موجود في القرآن
أخي ود قاسم أنا ليس بعالم في تفسير القرآن و لكني لا أرى أن تفسيرك لها
كما قلت و لكن المعنى الصحيح لها هو التدبر و التفكير في نفس المعاني
لكي تصل إلى قناعة تامة بها و ليس لتفسيرها حسب هوانا .
أما إنها ولد أو بنت فهذا يعطينا إنطباع بمصداقيتها من عدمه
أما دينها لكي يكون الحوار متكافئ يمعني أنا ما عارف بحاور في إنسان له دين
أم شيطان كـل همه أن يملأ جهنم من الناس كما ورد في القرآن.
و تسلموا جميعا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
? ? ?
?? ? ? ?
? ? ? ? ?
? ? ? ? ?
? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ??????????????
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
تحياتي ... ناصر البطل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخوة المشاركين
أواجه بعض المشاكل فى الشبكة، سأعود بعد قليل لمواصلة الحوار
ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
Salam All
Is Roada he or she?
This is doesn't makes any difference to none of you. The girl has so much knowledge which is not available in many of us in here. Some of you are dieing to know...but i love it to see i that way.....Never mentioned ur age, race, and ####### my dear
Has she got a religion?
Again as abu algasim said, she is not comparing her religion with ours. She is attacking some of the things in Islam, and its our duty to challenge her. As i agree with many things she says, I dont need to go in a deep conversation with her, but it's down to those who failed to conqer her brain and became interested in her ####### and believes.
As we don't like to be touched in our religion, and we are deffending it madly without even understand it. I can understand why people they are going over the top. Allah is protecting Islam and knows where is started and where its going to finish. God is not waiting for us(the worst muslims ever on earth) to protect Islam. It makes me laugh when i see people go MAD when they see ROADA talkin and attacking Islam, and in real life they have seen the worse from others attacking Islam and they haven't even raised their finger to write about it.
Keep it up my girl, and spread the knowledge and education to people on the www.
I love the information Technology age, where a women can be behind her kitchen table lecturing thousands from all over the world
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: Ibn Lutfi)
|
الأخ إبن لطفي ســلام و إحترام
يا سيدي قلناها هي ما قالت بتؤمن بي ياتو دين لــيــــه؟؟؟؟؟؟؟؟
مهما كان السبب إبقى تبعد عن التحدث عن الدين اللي نحن بنؤمن بيهو
طالما هي ما عايزة تقول دينها شنو لأنو نحن مسلمين و بنفتخر بي كدا
و بنقول الكلام دا لي كل الناس لأننا مؤمنين بي كدا.
و يا إبن لطفي ما ممكن نقعد مربعين يدينا و المفكرة رودا تتكلم عن
الإسـلام و إبن القيم بالصورة دي و نقول الإسلام الله بحفظوا دا عجز يا سيدي
لأنو الله ما قال لينا أقعدوا في البيت و أنا برزقكم لأنو الأرزاق من الله
و لو نحن أخدنا بي حكاية إنو الإسلام الله قادر علي إنو يحفظوا إبقى نحن
فائدتنا شنو ؟؟؟؟؟ يوم الحساب نقول شنو ؟؟؟؟؟؟؟ نقول إعتمدنا على
إنو الإسـلام الله قادر على حفظوا دا عجز مننا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: ABUHUSSEIN)
|
والله أي زول قاعد يدافع عن الشئ الأسمو رودا
يكون زول بيرضى علي نفسو أي شئ
وما تغالطوا نفسكم زياده
وما تاخذكم العزه بالأثم
وما تكابروا
وما تحاولوا تبنوا لنفسكم بنيان علي هشيم
زول بيقول ليكم دينكم هو مصدر التشريع للعبوديه وانو علماؤكم استعانو بيهو لتحليل النساء بأي كم يختار واستعانوا بيهو علي إتيان الذكور واتيان النساء قبلاً ودبراً وانتو ما رجال وانتو دينكم دا كذا وكذا وبيقول ليكم ابواتكم مارجال وامهاتكم فيهن ما فيهن .. وسودانكم تاريخوا كلو اسود من قلب الشئ الاسمو رودا
وتجوا تقولوا ندافع عن زول زي دا لآنو الكلام دا حجه؟؟
والله منكم برأة
لم نمت بعد
وتعلموا ولا تكونوا كالببغاءات ترددون حديثاً لا تعوا مضمونه
اين الحجه .. اصلاً في هذا حتي نقابلها بالحجه
هل تسموا السب والتعدي علي الأديان ورموزه ورجول الرجل السوداني الي الخ
هل تسمون هذه حجه.. اذا فلتزهبوا انتم وحجتكم ورودتكم غير مأسوف عليكم وإنا لكم لبالمرصاد .. شئتم أم أبيتم الي أن تؤبوا الي رشدكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
Salam AbuHussein
You dont need to know her religion to talk to her..she said she believes in one god and thats enough i think. Even if she doesn't say she believe in a god, we should only challenge her on what she says about islam not in what she believes.
If she has disagreement with Ibn Algeim,Ibn Kaseer, or Algazalei. We should challenge her instead of asking her to behave herself and shouldn't be talkin about our religious leaders. They are so many people out there who disagree with the man anyway.
Do u think u are defending islam now, when u dont accept her challenge from the first place?.Instaed i think you should accepted and then involve in a healthy discussion. I am still saying god will look after Islam, coz we muslims we are far away from true Islam at the moment, so the like of Roada wont bother me (and i know she is right on so many thing).
Where are you on the middle east subject?
Where are you on stopping the extremist muslims?
where are you on spreading the true message of PMPOH?
Where are you on working on yourself first b4 seeing what the others say and do?
Trust me brother, Islam doesnt need your help in here the www, but it needs you more out there in real life. So dont worry about the greatest religon ever.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: Ibn Lutfi)
|
الأخ إبن لطفي ســلام و إحترام
يا سيدي نحن بنلف و ندور في حلقة مفرغة.
هـي بتتكلم عن ديني يعني تحديدا الإسـلام .
هي ما عايزه تقول الدين اللي هي بتؤمن بيهو.
قالت بتؤمن بالله و يا سيدي ما في إيمان بالله إلا بواحد من الأديان السماوية.
يعني ما في إنسان بنزل عليهو وحي غير الرسل و الأنبياء علشان هي تكون بتؤمن بالله
بدون ما إكون الإيمان دا من غير أحـد الأديان السماوية اللي نحن المسلمين عارفنها
كويس . و يا سيدي تفرق كتير حكاية الدين دي لأنها لو كانت مسلمة و بتتكلم
بالمنطق دا غير لم تكون مسيحية أفتكر دي واضحة يا سيدي.
و يا إبن لطفي للتذكير فقط هي لم نزلت البوستات بتاعتها ما قالت تعالوا حاوروني
أو تعالوا دافعوا عن الكلام اللي أنا قلتوا دا كانت بتكتب البوست و بتزوغ
و أخيرا لم كتر عليها بقت تكتب البوست و بعد فترة ترد و تطلع يعني حوار
متواصل مافي لأنها قالت هي ما بتقدر تكتب سريع . ثانيا تدخل معاها في حوار
في بوست بعد شوية تلقاها في بوست تاني . و آخر المصائب اللي وقعت فيها
كانت يد المتمرسة الذكية الأخت زولا 123 اللي قدمت ليها دعوة لي حوار في
البال توك لكن رفضت المفكرة رودا ليه ؟؟؟؟ الله أعلم و دا اللي جاب الشكوك
في إنها ولد و لا بنت !!!!!!!!!! و الباشمهندس بكري إقترح حل وسط قال
غرفة الدردشة و برضوا المفكرة رودا رفضت !!!!!!!!!!!!!!!! إبقى يا سيدي
الشكوك إتكدت و أصبحت العملية زي كأنها إنسانة عايزة تخلق نوع من الشكوك
في نفوس البعض و للأسـف نجحت لكن الحمدلله الرافضين ليها كانو أكثر من المتشككين
و يا سيدي مناظرات الشيخ أحمد ديدات كانت معروفة للجميع و الدروس المستفادة
منها أظن كانت كبيرة و كثيرة.
و يا سيدي إبن لطفي إنسانة عندها الشجاعة علشان تتكلم عن دين هي ما بتدين بيهو
ما عندها الشجاعة علشان تقول الدين اللي هي بتدين بيهو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي و تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
دافع للنهاية...
انا ما عارف لماذا نقابل بالأسلام كل من نختلف معه....
طيب.. دا كان أسلامنا المحافظين عليه شديد كدا... القدس وينا؟؟؟ والعراق وينو؟؟؟ و...و,,,, و الحاصل فى جنوب بلدنا دا شنو...
أعتقد ان السؤال دوماً ليس فى ما قال الأسلام... السؤال:- ماذا فعل-يفعل-سيفعل المسلمون....؟؟؟؟
أعتقد أيضاً... أن التعبير عن الفكر بالكلام ليس مجدى يا رودا وخصومها... فقد أضحينا ثورة كلام فى كلام و كل واحد كلامو فى راسو... ما بتغير....
كلمات كلامات كلمات....لا نملك غيرها
حيلة العاجز عن كل الحيل
والله يخلى أضعف الإيمان...
-----------
رودا... القصيدة لأسحاق الحلنقى, أسمها بدل شاهد....
يمكنك تنزيلها من
http://www.anwarking.com/poems/haln.html
-----------
على غول جدى...أختلف العلماء الا.... واحداً
أنور
AnwarKing
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخوة المشاركين
لكم جزيل الشكر على مساهماتكم الثرة والتى وان اختلفت مع بعضها فانى أحمد لكم اثراء الحوار فى هذه الموضوع .. وسأحاول أن أجمل التعليق عليها مجتمعة فى المداخلة التالية .. كما سأختص البعض ببعض الردود الخاصة.
كما أرجو أن يصب الحوار جميعه فى الموضوع المطروح للنقاش حتى تعم الفائدة وحتى نخرج منه بمحصلة ايجابية، فقد تعودنا فى هذا المنبر أن نبدأ نقاشا فكريا جادا ولكن سرعان ما تتحول الكلمات الى سيوف مسلطة على رقاب من نختلف معهم، ومن ثم يتحول السجال الفكرى الى معركة تفسد جماله ورونقه وتغتال بريقه. وحتى نتجنب سؤ الفهم لماهو مطروح للنقاش سأحاول توضيح بعض النقاط التى أعتقد أنها لم تفهم كما يجب
أولا:- لقد ذكرت فى بداية هذا البوست أنه يجب أن لايفهم ـ بضم الياء ـ دفاعى عن روضة على أنه وقوف ضد الأسلام أو على أن جميع ما تكتبه يمثلنى، فقد كانت دعوتى تقوم على أنه من الأفيد للأسلام والمسلمين ولنا جميعا أن نلتزم الهدؤ فى الحوار حول الأسلام مع من يختلفون معنا فيه، وأن الأساءة لهم لن تضيف للأسلام سوى المزيد من الخصوم .. كما أنها تباعد الشقة بينهم وبين الأسلام ..لذا جاء قول الحق سبحانه وتعالى لرسوله الكريم (وجادلهم بالتى هى أحسن).
ثانيا:- ان التخلق بأخلاق الأسلام هو السلاح الفعال والأكثر مضيا فى التعامل مع خصومه وان اشتطوا فى القول والفعل .. ولنا فى رسول الله أسوة حسنة، ولا أظن أنه يخفى عليلكم مقدار العنت والمشقة والأذى الذين تعرض اليهم رسولنا الكريم من مشركى مكة .. وكيف أنه لم يرد السيئة بسيئة .. وكيف أنه عفى وأصلح .. وكيف أنه أحب أعدائه وبارك لاعنيه .. وكيف أنه حاور وجادل حتى كان النصر حليفه. لذا شهد له خصومه بمكارم الأخلاق ومدحه المولى عز وجل فى قوله (وانك لعلى خلق كريم).. وقد كانت أخلاقه التى تحلى به سببا فى اسلامهم؛ فهل لى أن أتساءل .. من منكم تأسى به فى حواركم مع الأخت رودا؟
ثالثا:- وكما زعم الكثيرين ممن ثاروا ضدها وتحاملوا عليها بأنهم يفعلون ذلك حرصا على الأسلام ودفاعا عنه؛ فأنا كذلك أزعم أننى أدافع عن الأسلام حسب فهمى له، وأننى كتبت ما كتبت بافع الحرص عليه. واذا كانت القاعدة فى الأسلام هى أن تنصر أخاك ظالما ومظلوما، بأن تدفع عنه الظلم فى حالة كونه مظلوما، وأن ترده الى صوابه فى حالة كونه ظالما .. فهأنا أفعل، وأنكر على كل من أساء لها .. أنكر عليه أنه ظلمها بأساءته تلك .. وما أكثر من فعلوا، وما أكثر من تحينوا الفرص لذلك. لمن نرثى اذن .. للظالم أم المظلوم؟ .. وهل لى أن أتساءل تساؤلا آخر .. هل هذه هى مكارم الأخلاق التى دعا اليها الأسلام؟؟؟ ..
وحتى لا يحتج علينا قائل بأنها أساءت للأسلام ولعلماء الأسلام، لذلك أسأنا اليها وأكلنا لها أقذع أنواع الشتائم .. وقلنا " انتى دايرة ليك فارس بقارى ..."، ولم نكتفى بذلك بل وطالبنا بفصلها من المنبر وسحب جميع موضوعاتها منه؛ فمن احتج علينا بذلك فعليه أن يعلم أن المسلم الحق والمتحلى بمكارم الأخلاق .. ليس بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذئ. أولم يكن من الأجدى اذن أن نتحلى بالخلق القويم لعل ذلك يكون سببا فى تغيير وجهة نظرها ومراجعة ما تقول وتكتب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
يا خضر
والله يا أخوي انت متحسس برااااااااااااااك
هنايه دي كما يحلو لي مناداتها
الجماعه قالوا انو ليها الحق تكتب كيفما تشاء وقلنا تمااااااااااااام موافقين
لكن نحن كمان لينا الحق نرد كيفما نشاء مش كده صاح
و أكان عايزننا ما نرد كمان الا في حالتين
يا اما هنايه دي تحترم الاسلام وأهله
يا اما بكري يفصلنا من البورد او والله مرحبتييين
فلا يسرني ان اجلس في مكان يساء فيه الي الاسلام و انا أتفرج
والله اني استشهدك اني لاحب الله و دينه و رسوله و خلغائه و التابعين
والقانون الذي نحاسب به عند الله وااااااااااااضح
قال تعالي بسم الله الرحمن الرحيم
ومن يعمل مثقال ذرة خيرا يره ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره
قال تعالي بسم الله الرحمن الرحيم
و الذين يشترون بايات الله ثمنا قليلا
صدق الله العظيم
ملحوظه سااااااااكت كده
هنايه دي قالت
مافي حاجه اسمها حور عين
وده كلام فارغ والعياذ بالله
وربنا قال بسم الله الرحمن الرحيم
وحور عين مقصورات في الخيام
اها انت كلامك شنو خليني انا دا
وعشان ما أدخلك في محل ضييييييق
بعد كلام ربنا ما أظن في كلام تاني
قال تعالي بسم الله الرحمن الرحيم
و تمت كلمة ربك حكما و عدلا
صدق الله العظيم
أظنك عرفتني وقفت ليها ليه
أخي اذا يوجد ما بكلامي ما لا يعجبك فانا لم اقصد الا الذي كتبته
تحياتي ...ناصر البطل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ خضر حسين ســـلام و إحترام
إذا كنت فعلا جادي لي حـوار هادئ و مفيد يعني تقنعنا أو نقنعك أو إننا نصل لي
قناعة بي إننا فعلا بنتناقش بي صـورة حضارية أظن من الأفيد لينا و لي كـل الناس
عـدم إدخال عبارات زي ( سـيـف مـسـلـط ) لأننا بنكتب في كلمات و قد نكون على
بعد آلاف الأميال من بعض و ليس في ساحة قتال في العصر الحجري.
ثانيا:
عبارة(هنالك أيضا تساؤل في غاية الأهمية .. و هو لماذا الإصرار على معرفة إذا ما كانت رودا رجلا أو إمرأة؟ و ماذا سيضيف ذلك للحوار الدائر بينها و بين عضوات المنبر؟ أم مازال هناك من يقللون من مقدرة المرأة على التفكير و الإبداع ... و حقها في إبداء الرأي؟) دي عبارتك اللي بقصدها أنا يا خضر حسين و في رأي دي محاولة لكسب ود عضوات
المنبر ليس إلا و عضوات المنبر قادرات على فهم القصد فلا تستخف بعقلهن لكسبهن في صفك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
مواصـــــــــــــــــــــــــلة
رابعا:- أيضا ذكرت فى بداية حديثى أن العاطفة الفجة لن تخدم الأسلام فى شئ .. بل قد تعوق انتشاره، وأن الأسراف فى انفالنا مع قضايانا الدينية قد يحرفنا عن مسارنا الصحيح .. فقد روى عن الأمام على بن أبى طالب أنه مر بقوم أدموا جباههم وركبهم من كثرة السجود فقال عنهم أنهم قوم أحبوا الله ولكنهم ضلوا الطريق اليه؛أعود فأقول أن اسلام النفس للعاطفة فى تعاطينا لكل ما نؤمن به ونعتقد فيه لن يقودنا الا لمزالق التطرف .. والذى بدوره يعنى الغاء العقل فيما نقول ونفعل؛ ولولا العقل الذى كرمنا وخصنا به الحق عز وجل دون سائر مخلوقاته لما كانت التكاليف .. ولا تنزلت علينا الأديان؛ ولأن الله قد أنعم به علينا فقد حثنا على اعماله فى سائر شئوننا .. الدنيوية منها والأخروية .. حتى نتجنب مثل تلك المزالق. وقد جاء الحث فى ختام كثير من الآيات القرانية مثل قوله تعالى:-
أفلا تتفكرون
أفلا تتدبرون
خامسا:- أحب أن يفهم ـ بضم الياء ـ دفاعى عن رودا على أنه دفاع فى شخص رودا عن كل من يحمل مثل رؤيتها عن ديننا الحنيف، مما سيشحذ من هممنا فى التعرف أكثر على ديننا من خلال حواراتهم معنا والتى بلا شك ستحرك بعض التساؤلات اتجاه مسائل فكرية هى من جوهر الدين لكننا ظللنا نضرب حولها سياجا عاليا .. لكنها تظل محل تساؤلات ملحة لغير المسلمين
سادسا:- بما أن لكل عصر سمته .. وسمة هذا العصر اعمال العقل في كل ما يكتنف حياتنا، للدرجة التى ابتدعت فيها فلسفات وطرائق عدة للتفكير مما أدى الى ازدهار العلوم الأنسانية وعلى رأسها الفلسفة .. لكل هذا علينا أن نتوقع مثل هذه الرؤى والتساؤلات التى أطلقتها رودا، والتى ظللنا نسمعها كثيرا من الذين يدينون بأديان أخرى غير الأسلام وعلنا أن نجد لها الأجابات المقنعة لهم من صميم ديننا والذى لم يفرط فيه المولى جل وعلا من شئ .. لكننا كمسلمين لا نريد أن نخرج من الأطار الذى رسمه لنا من العلماء الذين اجتهدوا لزمانهم وعصرهم وأصبحت اجتهاداتهم لا تتسق مع روح هذا العصر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
سابعا:- ما زلت أرى عدم أهمية معرفة ما اذا كانت الأخت رودا تدين بأى من الأديان السماوية، فهل أنتم بصدد أن تبنوا حواركم معها استنادا على دينها؟ أم أنكم بصدد التحاور معها حول ما أثارته من رؤى حول الأسلام؟ .. اذا كانت الأجابة بنعم فى الحالة الأولى فانكم يا سادتى قد ضللتم الطريق. أما اذا كانت الأجابة بلا .. فما الداعى لمعرفة دينها؟
خلاصة القول أن ل رودا حق أن تفكر كما تشاء، وحق أن تقول كما تفكر، فان أخطأت فهى بشر وكلنا خطاؤون وأن هى أصابت فهذا غاية ما نرجوه منها ومن مثلها.
وأنه لخطأ كبير أن يكون دفاعنا عن الأسلام بالسباب والشتم حتى ولو فعل ذلك خصومه
وعلى الله قصد السبيل
ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
سلام خضر حسين
هل أنت مسلم؟........ أتوقع الاجابة نعم
من منطلق اسلامك هل لك أن تناقش رودا وغيرها ممن ساروا في نفس الدرب
في كل ما تأتي/ يأتوا به من (.. نقول آراء) حول الاسلام
حتى ترى هي/ هم ديننا الحنيف السمح على حقيقته
وحتى تقطع الطريق على هؤلاء المسلمين الذين لم يجيدوا غير تغليب العاطفة والتشنج
وبذلك ضلوا الطريق رغم كثرة الركوع والسجود
الدعوة ليست للاخ خضر وحده بكل تأكيد..بل لكل من أزعجه انفعال الآخرين
وطاردوهم في هذا البورد بالتأنيب والذم
الأخ كنج...... اقتراحــاتك
لكم الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
والله إني لأرى بوضوح تام أن الاسلام لم يأمرنا مطلقا بالرد على السباب بالسباب، حتى أنه لم يخيرنا في ذلك ، بل أرى بوضوح تام أن الاسلام نهانا عن السباب والشتم واللعن واستخدام الاسم الفسوق بعد الإيمان ، وأعتقد أن الاسلام كدين حق لم يأمرنا بمكارم الأخلاق إلا لأنها تقنع الآخر بصحة دعوته ، أي أن التعامل بسماحة هو أحدأسس الدعوة لله ، وقد قال الله سبحانه وتعالى ( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ) ولا أعلم لماذا يريد الاخوة أن تنفض رودا ومن يحمل فكرها من حولنا ، وبالتالي ينفضون من حول الإسلام ، ولا أعلم لماذا يرفض الاخوة الأمر الموجه إلي الرسول الكريم وبالتالي فهو موجه إلينا ( وجادلهم بالتي هي أحسن ، فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم ) وكلنا يعلم المسالك التي سلكها الرسول صلى الله عليه وسلم مع قريش في بداية الإسلام ومع أهل الطائف وقد خيره الله في القضاء التام عليهم ، لكنه صلى الله عليه وسلم بالرغم من يأسه منهم إلا أنه لم ييأس من ما يمكن أن يأتي من أصلابهم
يا قوم إن رودا تطرح أفكارا - مهما كان رأيكم فيها - وهي أفكار في أذهان العديدين ، يمكن أن تذهب عنكم رودا ( تنفض ) لكن ما برأسها يظل موجودا ، وسيظل هناك الكثيرين يحملون نفس الطرح ، وسيزيدهم انفضاض رودا عنكم نفورا وسيأخذونه كمثال يحسب جزءا من قصوركم ، وفي قصوركم اتهام للإسلام بالقصور من قبل أعداء الاسلام
الحكومة نفرت ، وأنتم قلتم أنها لا تمثل الاسلام الصحيح ، ورودا طالبتكم بإبعاد الاسلام غير الصحيح وتقديم النموذج السليم للإسلام ، لكنكم فعلتم ما فعلته الحكومة فساهمتم في التنفير والانفضاض من حول الدين
وأنبهكم لوجه آخر وهو أن رودا ( شخص واحد ) لكنها نجحت في أنها- قومت نفسكم كلكم - وهي تكتب بالتفصيل الممل وتناقش نقطة نقطة ، وأنتم تردون بالعناوين وتناقشون بالإجمالي و تصلون إلى النتائج سريعا وقفزا فوق الكثير من الحقائق ، وقد ظلت رودا صامدة تفند حججكم ، لا لشيء إلا لأنها ضعيفة وليست من الدين في شيء وتتسم بالعدوانية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
أخى العزيز خضر،
لك الود و الأحترام،
أرجوك أن تسمح لى فى بوستك هذا بالتداخل للقول:
أننى لأ أحتاج لمن يدافع عنى، أنما أحتاج لمن يدافع عن حقى فى التعبير.
وسأفعل الشىء نفسة دفاعا عن حقك و غيرك فى التعبير...و أن أختلفنا فيما نقول و نتبنى.
لك الأمنيات و أنت تأسس لهذة الفكره.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ خضر حسين ســلام و إحترام
معرفة دين رودا مهم لكي لا تتهم ديننا بقصور قد يكون موجودا في دينها هذا إذا كانت ندين بأحد الأديان السماوية. و هي بنت هجومها على الإسلام بعد معرفتها بالدين الإسلامي و إن كانت معرفة سطحية و بعد معرفتها بأننا مسلمين فأين ضلالنا عن الطريق الذي تدعيه.
الأخت رمانة
جـزاك الله خير. يبدوا أننا نواجه غير المسلمين و المسلمين في دفاعنا عن الإسلام و خلق
و سمو ديننا. فبينما نواجه هجوم من ناس لا ندري ما هو دينهم نواجه بمسلمين يطلبون منا
الحـوار بصورة حضارية و هـدؤ و حاجات كتيرة كمان لكي نقنع من هاجمنا بأن ديننا هو
دين محبة و سلام .
الأخوان خضر حسين و ودقاسم
إذا كنتم على علم بمعرفة كيفية الحـوار مع رودا و أمثالها و لكم كل هذه الأفكار في كيفية إدارة حوار هادف يخدم الإسـلام و يحبب غير المسلمين فماذا فعلتم في الحوار مع رودا هل تحاورتم معها حسب الأسس التي ت}منون بها و هل وصلتم معها لشئ يخدم الإسلام
حسب مفهومك لأسلوب الحوار الحضاري. أم أنكم تأمرون الناس بالمعروف و تنسون أنفسكم.
المفكرة رودا
حديثك عن إحتياجك لم يدافع عن حقك في التعبير كــذبـة لكسب المزيد من الناس في
صفك لأن بوستاتك كثيرة و ردودك موجودة في كل البوستات التي شاركتي فيها و الأكثر
من ذلك نلتي لقب مــفـــكـــرة .
و هذا اللقب كثيرين من أهـل البورد لم ينله رغم غزارة مشاركاتهم و حلاوة مواضيعم
و كثرة الإطراء الذي نالوه من الكثيرين و رغم إنهم جلسوا على أجهزة الكمبيوتر ليل نهار
يضربون على الكي بورد و رغم ذلك لم يصلوا للقب الذي حزتي عليه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ أبوحسين
كل الود والتقدير ..
وأشكر لك اسهامك فى اثراء الحوار
وأعتذر لك على عدم الرد على مداخلاتك فى حينها، ويرجع ذلك لسببين
الأول:- قصدت ايراد وجهة نظرى كاملة حتى يأخذ النقاش مساره الصحيح
الثانى:- أن تجزئة قراءة الموضوع قد تخل بالمعنى
لذا أدعوك لقراءة الموضوع ثانية فقد يساعد ذلك فى فهم ما أرمى اليه
كما أحب أن تفهم أننى لم أقصدك بعبارة (سـيـف مـسـلـط) .. هى ملاحظة عامة من خلال مرورى على الكثير من المواضيع المكتوبة فى هذا المنبر
وتقول
Quote: عبارة(هنالك أيضا تساؤل في غاية الأهمية .. و هو لماذا الإصرار على معرفة إذا ما كانت رودا رجلا أو إمرأة؟ و ماذا سيضيف ذلك للحوار الدائر بينها و بين عضوات المنبر؟ أم مازال هناك من يقللون من مقدرة المرأة على التفكير و الإبداع ... و حقها في إبداء الرأي؟) دي عبارتك اللي بقصدها أنا يا خضر حسين و في رأي دي محاولة لكسب ود عضوات
المنبر ليس إلا و عضوات المنبر قادرات على فهم القصد فلا تستخف بعقلهن لكسبهن في صفك |
أولا:- رأى فى كون رودا امرأة أو رجلا وجدوى ذلك فقد ذكرته مرارا وتكرار .. وستجده موضحا فى هذاالبوست، ولك حق نتختف معى فيه، ولى حق الأحتفاظ به هكذا دون تغيير طالما فشل كل منا فى اقناع الآخر بوجهة نظره
ثانيا:- أما عن تساؤلى حول ما اذا كان هنالك من يقللون من مقدرة المرأة على التفكير والأبداع، فقد عنيت ما قول، وما يزال التساؤل قائما، وماحدث مع الأخت رودا يدل على ذلك، ويمكنك مراجعة المداخلات حول ما كتبته هى فى بوستاتها ولن تحتاج لكثير من الجهد كى تستشف ذلك
أما عن محاولتى لكسب ود عضوات المنبر بهذه العبارة أو التساؤل .. فهل تريدنى أن أعلق على سؤ ظنك بالسؤال أم حسن ظنى بهن للدرجة التى جعلتنى أطلق مثل هذا التساؤل؟ عموما أنا لست بصدد خوض انتخابات، ولا أبحث عن رفيقة درب .. ولا .. ولا ..ولا
كل ما يمكن قوله أننى أكن لهن كثيف الود والأحترام حتى وان لم يبادلننى ذلك .. ولك أنت كذلك
ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ أبوحسين
وكمان دا مثل حى من المنبر .. نقلتوا من بوست الأخت ميادة، بس عشان تعرف انو القضية أكبر من كسب ود
| Quote: لماذا الشاب يخجل من ذكر اسم امه او زوجته او اخته امام اصدقائه هل اسامينا اصبحت حرام واذا احد من الشباب عرف اسم أم صاحبهم لا يسلم المسكين من تعليقاتهم وسخريتهم!!!!! |
ودا كمان ردها على لنا مهدى
| Quote: والله يا لنا الموقف دة حصل لي انا شخصيا..اي نعم مافي السودان بس حصل من زول سوداني ودكتور كمان(PhD. Holder) يعني مفروض انو يكون علامة وبيضربو بيهو المثل..لكن وزي ما بقولو اهلنا زمان القلم مااااااا بزيل بلم |
ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
:الأساتذة
ودقاسم
ابن لطفى
لكما جزيل الشكر على المداخلات القيمة واثرائكم للحوار، وأتفق معكما تماما فى كل ما أوردتموه
لكم مجددا جزيل الشكر
.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الاخ خضر حسين
.انت عالم عديل كدا ياخوى
.ياخو فكر شنو البتتكلم عنه
الاخوة بتكلموا معاك انت المسلم, مش الكافر او الكافرة ان قبلت هذا التعبير.
..ليس الدين بالراى
..الدين تشريع
...على المسلم الاتباع فقط
...الدين قال الله ,قال الرسول سوى ذلك وسواس الشياطين
موضعنا كان عن الحور العين فى ولا مافى ,لو انت مؤمن بيها بالطريقة البتعرفه اقنع المصيبة دى ممكن تفهم رطانتك,وعشان تكسب اجر فيها كمان
اما موضوع العقل وما العقل دا فى الفهم والتدبر بالنسبة للمسلم,
يحكى فى معنى حديث عن المسح على الخف لو سمعت بيه,
الرسول صلى الله عليه وسلم ,امر بمسح ظاهر الخف, فقال عمر بن الخطاب رضى الله عنه لو كان الدين بالراى لكان باطن الخف اول بالمسح
وفى موضع اخر عن تقبيل الحجر الاسود فقال رضى الله عنه مخاطبا الحجر الاسود اعلم انك حجر لا تنفع ولا تضر لو لا رسول الله قبلك ماقبلتك,انتهى
فهذه من المسلمات للمسلم’ لا نقاش ولا فكر ولا عقل فى ذلك اما الكافر
فمن حقه ان يقول ويفتكر ويفتعل وينظروينقب,ويصدق ويكذب
اما دفاعك انت المسلم العادى عن صاحب هذه الافكار ربما يوقك فى المحظور وانت لا تدرى ,
......وهذا قيض من فيض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ خـضـر حـسـين ســـلام و إحترام
أولا يا سيدي ما فهمت الي إنت بتقصدوا بي كـلام الأخـت مـيـادة و رد لنا مهدي
معليش ممكن توضح لي إنت ليه أشرت ليهو يعني عايز تقول شنو بالضبط.
و عايز أعـرف خـلاصـة الكـلام اللي إنت قلتوا دا كلوا هـل زي ما أنا فهمت إنو علماء
المسلمين ما عرفوا لغاية الآن كـيف إدوروا حـوار مع بقية الأديان و غير الدينيين
يعني أحمد ديدات مثـلا ما عمل شـئ و غيروا ما عملوا شـئ .
و كمان ما فهمت حكاية الإسـلام و الفتاوي ما بتواكب العصر يعني تتم إعادة تفسير
القـرآن لكي نقدر نطلع بي أشياء تقنع لينا رودا و أمثالها و إقولوا
لا إله إلا الله محمد رسول الله .
و لـحـدي الآن كـل الهجـوم علينا نحن اللي كنا في حالة دفاع أم المفكرة التي
بدأت بالهجوم و اللي هجومها كان عنيف و ظالم أصبحت بريئة و كمان مظلومة و ليها
ناس واقفين معاها.
أما حكاية إننا نتعامل بي عقلنا لا بالعواطف يا سيدي دائما العاطفة هي السباقة
في الأشياء اللي بتمس ديننا.
و زي ما قال ليك أبو قوته الدين فيهو أشياء نحن ما مفروض نفكر فيها حتى إنما
الطاعة فقط و فعلها كما فعلها رسولنا الكريم عليه الصلاة و السلام .
و يا سيدي عايزنا نصبر على رودا و نتحاور معاها لغاية متين لأنها زي ما قلت
كانت بتنزل البوست و بتهرب الناس ترسل في الردود و هي ما فيشة و تجي تاني يوم
تلقى مصيبة تانية منزلاها يعني يا سيدي كانت رافضة الحـوار و رافضة حتى ترد على
الناس و بعد لت و عجن بقت ترد و إعتذرت و قالت هي لسه ما متعودة على الكي بورد
و شـوف البوستات اللي إتفتحت علشان الناس تدخل معاها في حـوار حا تلقاها دائما
هي معتذرة و دعوة بنت الأحفاد و دعوة بيان و أخيرا المطب اللي وضعتها فيهو زولا123 و
هي رفضت يعني يا سيدي أخدت كل الفرص علشان تحاور الناس لكن هي كانت رافضة دائما
يعني يا سيدي نحن إقتنعنا إقتناع تام بي إنها هي ما جات هنا للحوار إنما جاءت
و هي مغبونة و عايزة تتنفس لا أكثر و لا أقـل علشان كـدا نحن رد الفعل و بكررها
للمرة المليون رد الفعل بتاعنا كان قـدر الفعل اللي هي هاجمتنا بيهو و زي ما بقولوا
ناس الفيزيا لكل فعل رد فعل مساوي له في المقدار و مضاد له في الإتجاه .
و تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخوة
أنور كنج
الشريف
مارد
شكرا للدعم والمؤازرة .. وتسلموا
الأخ الهلالية
شكرا على اسهامك فى اثراء الحوار
دعنى أخى ختلف معك قليلا فى رأيك حول رودا والقائل بأنها فقط تحب أن تلفت اليها الأنتباه بطريقة رخيصة، والحق يا عزيزى أنها صاحبة قضية تدافع عنها حينما كتبت عن منطقتها وما يعانيه أهلها من جراء هوس النظام الحاكم فى السودان .. والذى اتخذ من الجهاد زريعة لزهق الأرواح وقتل الأبرياء من المسلمين وغير المسلمين من أجل البقاء فى السلطة. ولا أظن أنه يخفى عليك أنه حينما أنقسم الحزب الحاكم على نفسه وانقلب تلامذة الشيخ عليه ـ أقصد الترابى ـ للدرجةالتى وضعوه رهن البقاء الأجبارى فى منزله .. أقام الشيخ ندوة شهيرة فى شمبات، ذكر فيها أن كل من مات فى الجنوب مات فطيسة وليس شهيدا؛ الأمر الذى أحبط مريديه وجعل الكثيرين منهم ينزوون عن ما يسمى بالحركة الأسلامية. ما يهم فى الأمر أن كل ما حدث ويحدث لم يكن سوى متاجرة بالدين .. دفعنا ثمنها غاليا كسودانيين .. مسلمين وغير مسلمين. هذا لا يعنى أنى أتفق مع الأخت رودا فى جميع ما تقول .. لكن هذا لا ينفى أنها مطلعة ومجتهدة وصاحبة حق. وقد أسعدنى جدا لمحاورتها وثق أنها جادة أيضا فى طرحها، فقط أرجو أن يتسع صدرك للحوار
ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ خـضـر حـسـيـن ســـلام و إحترام
قلت أن رودا عندها قضية تدافع عنها و بما أنك خصصت بوست سردت فيه الأسباب
التي جعلتك دافعت عنها و بأن سوف تدافع عنها يعني يا سيدي إنت عرفت قضيتها
و تعمقت فيها لي درجة إنك جندت نفسك للدفاع عنها
طيب يا سيدي و بي إختصار شـديد قضية رودا مع الإسـلام أم مع الإسلاميين
يعني يا خضر منو اللي ظلم رودا الإســـلام و لا المسـلمين ؟؟؟؟
أتمنى إنو الإجابة تكون وااااااااااااااااضحـة دون تطويل أو تلاعب بالألفاظ
و تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ الهلالية
أحب أن ألفت انتباهك للجملة الأخيرة من تعقيبى عليك، فقد سقط من سهوا ذكر كلمة استعدادك .. هذه الجملة تقرأ هكذا بعد التعديل
وقد أسعدنى جدا استعدادك لمحاورتها وثق أنها جادة أيضا فى طرحها، فقط أرجو أن يتسع صدرك للحوار
مع خالص ودى وتقديرى
الأخ .. أبوقوتة
لا ماهو السبب فى ميلك للمهاترات أثناء الحوار؟. أذكر أننى قد تساءلت فى أحد البوستات التى قمت أنت بالتعليق عليها .. وقد كان تساؤلى عما اذا كنت تكتب من أجل الكتابة فقط، ما يؤكد زعمى هذا أنك فى خلال ثلاتة أشهر .. هى عمرك فى هذا المنبر .. بلغ عدد مشاركاتك أكثر من الأربعمائة .. وها أنت تطل علينا هنا بمساهمتين ملئيتين بالمهاترات والأستفزاز .. انظر ماذا كتبت يا عزيزى
| Quote: فياخوى الشغل مش عنترية ولا فلسفة,دا دين ومعتقد لاكثر من 99 فى المائة من اعضاء هذا البورد |
| Quote: ثم ثانيا سوال خاص كدا انت تعرفها شخصيا لا سامح الله ام معرفة بورد وكدا. |
Quote: الاخ خضر حسين
.انت عالم عديل كدا ياخوى |
| Quote: الاخوة بتكلموا معاك انت المسلم, مش الكافر او الكافرة ان قبلت هذا التعبير |
أودك أن تعى شيئا واحدا وهو أن الحوار سفقد معناه ان تعاملنا معه بهذه الطريقة؛ وسوف لن يضيرك شئ أن تلتزم أدب الحوار مع من تحاورهم .. فاما أن تقنعهم أو أن يقنعوك أو أن يحتفظ كل منكم برأيه دون أن يتأذى أى من الأطراف. وقطعا يا عزيزى ستجدنى مهاترا من الدرجة الأولى اذا أضطررت لذلك، لكننا لن نجنى من مثل هذا الفعل سوى شوك عدم الود والأحترام بينما كان من الأوجب أن نتذوق حلاوة ثمره.
أما عن تساؤلك عن معرفتى الشخصية برودا أم أنها معرفة بورد ..أجيبك بأنه سيشرفنى جدا معرفتها على أرض الواقع بعد أن عرفتها من خلال كتاباتها فى هذا البورد
عن قولك فى أن الدين بالتشريع وليس بالرأى وعلنا الأتباع فقط، فلم اذن يا عزيزى فتح باب الأجتهاد فيما لم يرد فيه نص من القرآن والسنة؟.
أوافقك بأن علينا الأتباع؛ لكن أود أن أتساءل، ما الذى أقعدك ويقعدك عن فريضة الجهاد؟ وقطعا فرائض أخرى ظلت مغيبة عندنا كمسلمين، أم تحولت العاطفة الأسلامية الى صراخ دون عمل
وأواصل
ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الاخ خضر حسين
اشكرك على الرد المحترم
وعلى حصر مساهماتى التى زعمت انها 400 اذا كان هى لم تبلغ ال100 اما اذا كانت تعليقات فهى اكثر من 1000
لانى دخلت المنبر يوم 20/4 ولى 98 يوم فيه , وانا بدخل على البورد من العمل زى ما قلت ليك من قبل, يومين بكون معطل يعنى ايامى كلها 66 يوم ,وبكون على النت 10 ساعات يوما, فى معدل الاسبوع بكون عندى بوستين وكلها منقولة او قصائد من دواوينى الثلاثة التى كتبتها فى الهند منها الشعر الجاد ومنها الحلمنتيش ,لاانتمى لاى حزب ولا احب الانتماء ولا اعادى احد وانصح من يعادى ولا اناصر من حاد عن الحق ولا اشجع الباطل ولى محصلة علمية لا باس بها وممكن اتكلم فى اى موضوع الا تخصصى ولا اميل الى استعمال لقبى العلمى
كدى سيبنا من المهاترات ,انت اظاهر عليك ما بتعرف ابوقوتة انا من الذين خلصوا الماهترات وبقوا مع ناس الجد
لكن سؤالى :-
ياستاذ خضر انت تؤمن بوجود الحور العين ام لا
ماهو كلامنا كان عن الحور ونكرانها من المفكرة,ودفاعك عنها وخوفى عليك من كلام لاتلقى له بال يهوى بيك فى النار سبعين خريف.
ولو كنت تؤمن بالحور العين ايش هو حكم الاسلام فى من انكر وجودها
ياخوى ماذلت بقولك الموضوع مش دفاع عن شخص الموضوع دفاع عن عقيدة ومعتقد,والموضوع الاكبر من كدا مش عشان انا اهزمك ولا انت تهزمنى انا لا بعرفك ولا حاجة الا على هذا البورد وممكن ما ادخل على بوستاتك ولى هواياتى الاخرى حتى حصيلتى فى العلوم الدينة بسيطة لكن اعرف المسلمات واؤمن بالغيبيات ولا اشجع الباطل ولا ادافع عنه حتى لو غلف بفتيل من ذهب وغطى بالماس.
فخلينا فى الجد الموضوع نكران لنعيم الجنة لا موضوع كيزان ولا حيران
ولا مسلمين ولا دخلهم بمشاكل شخص اصيب فى نفسه او اهله باذى ويريد ان يرميها على الاسلام والمسلمين وابن القيم والحور العين... انتهى
وتسلم ياحبيب
(عدل بواسطة abuguta on 07-28-2003, 00:30 AM)
(عدل بواسطة abuguta on 07-28-2003, 00:39 AM)
(عدل بواسطة abuguta on 07-28-2003, 00:41 AM)
(عدل بواسطة abuguta on 07-28-2003, 00:53 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ أبو قوته ســـلام و إحترام
يا خـوي جـزاك الله خير لكن حا نمشى و نجي لي حته المفكرة دي دينها شنو
لأنو علشان تحاورها عن الحـور العين ما ممكن تحاور واحدة غير مسلمة عن شئ
في الإسـلام و نحن لا شفنا الحـور العين و لا حاجة لكن الله سبحانه و تعالى ذكرها
في القرآن و الرسول صلى الله عليه و سلم ذكرها في الآحاديث النبوية و علماء
الإسـلام رضى الله عنهم ذكروها و وصفوها حسب فهمهم للقرآن و السنة يعني نحن
كمسلمين مؤمنين و مصدقين بي كـدا لكن قول لي أقنع غير المسلمين كيف ؟؟؟؟
أقول ليهم الله قال في القرآن حا إقول ليك أنا ما مؤمن بالقرآن أقول ليهم
الرسول صلى الله عليه و سلم قال حا إقول ليك نحن ما بنعرفوا أقول ليهم إبن
القيم حا إقول ليك إبن القيم دا منو؟؟؟؟ يعني يا سيدي الشغلانية كلها
عملية هروب من الحقيقة و للمرة المليون المفكرة الفـذة الفلته دي
طالما هي عندها الجـرأة اللي بيها كتبت بيها كل البوستات دي أفتكر برضوا
قادرة تقول هي بتدين بي أي دين لكن هـي هاربة من الحـتـة دي وللأسـف
في ناس مسكوا منها الـراية و بدأوا يحاربوا بالنيابة عنها.
و يا خـضـر حـسـيـن لا زلت في إنتظار الـرد على الســــؤال
رودا قضيتها مـع الإســـلام و لا مـع المـسـلـمـيـن
و تسلموا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: ABUHUSSEIN)
|
الاخ ابوحسين
هنايه دي كما يحلو لي
لقد دعوتها لمناقشه النصرانيه وليس المسيحيه أخي لان الفرق كبير
فلم ترد اصلا لا لشئ ولكن كما ظننت فهي تهاتر ليس الا
وليس بجعبتها الكثير ولا تدري اكثر مما ذكرت
وراجع كتاباتها تجدها تفتح الموضوع و تجادل ولا تلتزم بالمنطق
والقوانين و الاسس والزمن
ومن هنا انا اعيد الكره ان اناقشها في الاتي
دينها ان كانت ذات دين
أو معتقداتها و فلسفتها ان كانت لا دينيه
خليها بس توافق وانا منتظر
اخيرا سمعت بالمثل البقول انا فهمت البفهم الديك منو
منوووووواااااااا
تحياتي ... ناصر البطل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الاخ خضر حسين
تحياتي
هل ترى ان روادا بحاجة لمن يدافع عنها او عن ارائها؟؟؟
فالقضية والافكار لا حاجة لها بالتصفيق عند ميلادها. وايمانا منى بأنك لست مصفقا او من اهله اخي خضر
سوف اخذ وجه اخر اعتقد انه ما ترمي اليه فى هذا البوست.
روادا لها عضوية وتكتب ما تريد، وكون هنالك من يرى فى كتاباتها ما يستوجب فصلها، او عدم الرد فى بوستاتها
فهذا راي ايضا ويجب احترامه لانه لم يأتي جزافا. واعتقد ان جميع الذين تحدثوا عن روادا لم يكن لهم مانع فى مناقشتها والحوار معها. ومن خلال كل بوستاتها وما تحمله من أراء وافكار بغض النظر عن مدى صحتها او الخطأ فيها. لقد راى هؤلاء ان هذه العضوة يعوزها شي من ادب الحوار والسلوك المهذب. بالنسبة لي شخصيا ان انموذجها هذا ليس غريبا على او ان صح التعبير حالتها النفسية هذه. فهذه العقليات تحمل من الغبن الكثير والكثير جدا. وانني على قناعه تامه بانهم فعلا بحاجة لمثل هذا التعامل الذي بدر منك اخي خضر حسين. ولكن هذا لا يعني ان يصل العطف منا الى حد ان نحجر على اراء اخرى خاصة وانها قد تكون احدى طرق العلاج لمثل هذه الحالات ومعظم الاخوة الذين هاجموها لم يطلبوا شي غير بث روح الادب والسلوك المهذب واحترام الاديان فى بوستاتها.
لهذا الوطن
معمدة جبهتي بالحزن
ومنذورة كل لحظة شعر
وميلاد أغنية أو شجن
لهذا الوطن
معمدة كل رعشة حب
وكل ابتسامات هذا الزمن
ومنذورة كل أيام عمري
فما كان منهـــــا.......
لهذا الوطن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: alsngaq)
|
الاخوة المعترضين على البوست
لكم التحية
أرى خلطا بين الدفاع عن رودا والدفاع عن حرية الرأي
والاخت رودا نبهت لهذا منذ البدايات الأولى للبوست
خضر حسين ومن يتفق معه - وأنا أحدهم - يحملون نفس معتقدكم الديني ، لكننا نرى أن معتقدنا الديني لا يمنعنا من الاستماع لرودا جيدا والرد عليها دون تشنج حتى لو أخطأت وحتى لو أخفت دينها أو جنسها
ونرى أن منهجنا هو المنهج الإسلامي السليم
ونحاول أن نحض عامة المسلمين وعلماءهم بأن يدققوا في النصوص الاسلامية وفي تفاسير وشروح علماء القرون السابقة وأن يأتونا بالجديد الذي يناسب هذا العصر عصر حقوق الإنسان ، عصر التقنية ، عصر العالم القرية ، وبغير الاجتهاد الجاد والعمل العلمي لا يمكن أن نتمكن من الرد على أحد فنحن ضعفاء في فكرنا وفي طرحنا رغما عن أننا ندين بالإسلام وهو غني بكل ما هو جميل وبكل ما يمكن أن يخلص البشرية من شرورها
لا نقول لكم اتركوا رودا ولا تردوا عليها ولكن نقول ضعوا معطيات العصر في حساباتكم وأنتم تردون ، استصحبوا المعلومة المعاصرة وتسلحوا بمكارم الأخلاق التي كانت هدفا للدين ثم حاوروا حوارا علميا
وانتبهوا لمحاوركم إن كان يسحبكم نحو التفاصيل فردوه إلى المداخل الرئيسية ، لا يمكن أن تقنع شخصا ما بالحور العين وتنسى أنك لم تقنعه بوحدانية الله وضرورة التفكر فيها وضرورة إرسال الرسل وواسطة الوحي وختام الرسالة وشمولها ، إذا أنت أقنعته بهذا انتقلت معه لما يجب علينا تجاه ربنا ، ثم انتقل إلى تفاصيل التفاصيل
لكن ضيق الصدر والتشنج واستعجال النتائج كله لا يقود إلا إلى مزيد من التنافر والفرقة
وفي كلام الأستاذ خضر حسين إيضاح كامل لو قرء بتمعن وبطولة بال وبدون حكم مسبق
آمل ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: ودقاسم)
|
الأخ ود قاسـم سـلام و إحترام
البوست بدأ و كما عنوانه واضح بالأسباب التي جعلت خضر دافع و يدافع عن رودا
دخلت رودا و قالت هي ما محتاجة لمن يدافع عنها و لكن لمن يدافع عن حقها في التعبير
خضر حسين قال رودا عندها قضية و مظلومة يعني نحن بقينا معلقين في النص و الكورة
ون تو بين خضر و رودا . طيب يا سيدي قالوا رودا عندها قضية و وقع عليها ظلم
كـلام جميل و معقول لكن طلبنا معرفة الظلم دا من منو ؟؟؟؟؟
إذا كان الإسـلام ظـلـم رودا و هي عايزة تتكلم عن الظلم اللي وقع عليها من الإسلام
أفتكر نحن من حقنا ندافع عن ديننا إذا كنا علماء أو حتى جهلة برضو من حقنا
نصيب أو نخيب لكن من واجبنا عدم السكوت لأنو الهجوم جاء من مفكرة غير معروف دينها
و غير معروف معتقدها الذي تؤمن به.
أما إذا كان الظلم وقع عليها من المسلمين أفتكر هنا الوضع بختلف لأنو من تدعي
رودا عليه بأنه ظلمها و أعوانهم هم المسؤلين عن الرد عليها.
علشان كـدا المفروض نعرف المعلومة دي سـواء كان من رودا أو من خضر حسين لأنه حمل
راية الدفاع عنها سابقا و مستقبلا و هذا دليل على إنو الزول عرف القضية و تأكد
من إنها بتتكلم عن قضية عادلة بالنسبة لها و لا ما معاي في الحته دي ؟؟؟؟
علشان كـدا نعرف أولا من الظالم الإسلام أم المسلمين؟؟؟؟؟
و أفتكر يا ود قاسم بي نفس القدر اللي إنتو طالبتوا بيهوا بإعطاء حق رودا في
التعبير أفتكر من حق أي واحـد إعبر عن معارضته أو مقاطعته لي رودا أو غير رودا
لأنو دا برضوا نوع من التعبير عن الرأي و يجب أن يحترم زي ما طالبتوا بي إحترام
رأي رودا و كـل الناس اللي في البورد .
و تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
ألأخ أبو حسين
لك التحية
يا أخي أراك تتمسك بالصغائر وتتجاهل الكبائر أنا سأرد عليك نقطة نقطو وآمل أن تتعامل بهذه الطريقة
لا أنا آمل ولا ألزمك بذلك
يا أخي رودا عندها قضية وهذه مسألة واضحة وهي جزء من قضية السودان التي اعترف بها المجتمع السوداني كله حكومة ومعارضة ومحايدين وصامتين نساء ورجالا شيبا وشبابا وإلى متى أعد
هذه القضية فيها ظالم ومظلوم وكلنا ندافع عن المظلوم ونقف ضد الظالم وأتوقع أنك تتفق معي في هذا
الأمر المعلن أن الحكومة الحالية هي حكومة الجبهة الإسلامية وقد كونها وخطط لها ودعمها ما كنا نحسبهم علماء مسلمين ، وهي حكومة امتداد لقوامين سبتمبر الجائرة والتي دفعت غير المسلمين للتمرد
هذه الحكومة هي حكومة إسلامية في نظر العالم كله ويدعمها اسلاميو العالم ومنهم بن لادن والزنداني والقرضاوي وغيرهم وغيرهم ، وكلهم محسبوبون ضمن علماء المسلمين
أنا شخصيا أقول أن الدولة الدينية لا تصلح للسودان ، وأنت ربما تقول أن هذا النموذج الموجود في السودان ليس الاسلام الصحيح على والبعض الأخر يقول أنه الإسلام بعينه
وأقول أن ثلاثتنا نتفق أنها دولة دينية ، أي أنا أقول أنها دولة دينية مطلقة وأنت تقول أنها دولة دينية إلا أن دينها غير سليم والثالث يقول أنها دولة دينية سليمة ويسميها اسلامية
رودا ترى أن الدين المطبق في السودان هو الإسلام ولها كل الحق في ذلك لماذا ؟
إذا سمينا أحدا أنه مسيحي فهل نستطيع أن نجزم أنه المسيحية السليمة ، وهل توجد مسيحية سليمة ؟
إذن لماذا أسميناه مسيحي ؟
لهذا السبب رودا تسمي حكومة البشير الحكومة الإسلامية
وتسمي من يقتل أهلها ويقلق سلامهم ومناهم مسلما ويجعلها تساوي بين المسلم السليم وغير السليم
إذن رودا ظلمها المسلمون ، والمسلمون يحملون الإسلام ، إذن رودا وصلت إلى خلاصة مفادها أن الإسلام هو الذي ظلمها ، وإلى خلاصة مفادها أن الدولة الدينية دولة لا تصلح لهذا العصر
ومن هنا انطلقت رودا
أما حق التعبير فهو مكفول لك ولرودا ونحن ندافع بأقصى ما نملك لنجعلك تمارس حقك ، لكن لأنك مسلم ونحن نتفق معك في الملة فإننا نطالبك باستخدام الخطاب الإسلامي المبني على مكارم الأخلاق ، المبني على السماحة والذي يعرف أن غير المسلمين حتى إذا دخلوا الإسلام فإنهم ( مؤلفة قلوبهم ) ولو وجدوا معاملة فظة سينفضون عن الإسلام
بل المسلمين الذين عاصروا الرسول وعايشوا دعوته فإن الله قال لرسوله عنهم ( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ) وهذا الكلام عن المسلمين وليس عن الكفار لأن الكفار كانوا أصلا منفضين من حول الرسول الكريم
وسأعطيك مثالا
رودا تكلمت عن الحور العين بما لا يرضيك
لو أنني أردت أن أرد عليها لقلت لها
يعالي أختي رودا نتجاوز صغائر الأمور وتفاصييلها ، فالإسلام لم يبدأ أبد دعوته بالحور العين ، الإسلام بدأ دعوته بتوحيد الربوبية وتوحيد الألوهية وأبدأ بمناقشتها في هذا الأمر وكلما حاولت جري إلى التفاصيل سحبتها للمنفذ الرئيسي ، لأنها لو اقتنعت بالمنفذ الرئيسي فسينسحب اقتناعها على كل التفاصيل
لك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ .. السنجك
لك كل الود والأحترام
ثم أشكرك كثيرا على تناولك للموضوع المطروح للنقاش بالقراءة العميقة، ومرة أخرى أشكرك على حسن ظنك بالغرض الذى من أجله كتبت هذا البوست، وعلى الرغم من أنى كنت متيقنا بأن الكثيرين سيسيئون قراءته وفهمه لمجرد ذكر اسم الأخت رودا به .. الا أننى كنت متقين أيضا بأن هنالك من سيحسنون قراءته وفهمه وفهم ما أرمى اليه؛ غير أن كل ذلك لم يمنعنى من مغبة تناوله واثارة الحوار حوله مهما كلف ذلك من وقت وجهد ورغم ما أصابنا وسيصينا من رشاش. والحق أنى أجد العذر لكل من انفعل فى طرحه بدافع حرصه على الأسلام، لكنى لاأجد عذرا لمن مس الأخت رودا فى شخصها لأنها عبرت عن وجهة نظرها التى بالتأكيد هى قابلة للنقاش والتصويب وازالة اللبس، فهل تعتقد أنه من المنطقى أن ندافع عن الأسلام دون أن نتخلق بأخلاقه ونقتدى برسوله الكريم، ثم ندعى أن حرصنا على الأسلام كان سببا فى ذلك .. أو أن نبرر بأنهم بدأونا بالأساءة لذلك رددنا عليهم بمثلها، فنكون بذلك قد فارقنا جوهره وروحه السمحة؟ ..
أود أن أشير الى أننى لم أحجر على رأى أى عضو من أعضاء المنبر، بل كتبت هذا الموضوع لأجل حرية الرأى والتفكير، وكما دافعت عن حق رودا فى ذلك فأننى سأدافع عن حق الآخرين ان وقع عليهم ما وقع عليها، ويمكن اعتبار هذا البوست ليس للدفاع عن حرية رودا فى التفكير والتعبير فحسب بل ودفاعا عن حقنا جميعا فى ذلك، أما عن مطالبة الأخوة لها (ببث روح الأدب والسلوك المهذب ) .. فالأولى أن يتحلوا هم بذلك فى حوارها معها لكى يجبروها على ذلك .. خصوصا وأن لهم دين يعصمهم من فاحش القول والفعل .. وهى كما ادعوا ليس لها دين يعصمها من ذلك
مع خالص ودى
ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ أبوحسين
الأخوةالمشاركين
لكم خالص الود والأحترام على مساهماتكم فى الحوار، والذى هو بالتأكيد فعل انسانى ايجابى مهما اختلفت وجهات النظر، ومهما كانت حدته وسخونته، للدرجة التى أصابنا فيها بعض الرشاش .. وهو فى تقديرى سمة لازمة لمثل هذه الحوارات خصوصا حينما يدخل الدين كأحد محاوره، ولأننا بشر وخطاؤون فأننى أجد العذر للجميع فى ذلك. وحتى لايصبح النقاش تكرارا لبعضه، فأنى أكتفى بتعقيب الأستاذ ودقاسم حول بعض ما أثير فى هذا البوست، والحق أنه استطاع أن يتناول الموضوع بالنقاش بطريقة أدق وأشمل مما كنت أنوى فعله، وقدم السهل الممتنع والمفيد، فله الشكر على ما فعل وعلى اثرائكم له. كما أرجو أن تتفضلوا بقرائتكم لتعقيبى على الأخ السنجك باعتباره مناقشة عامة على الرغم من بعض الخصوصية فيه، وسيكون من الأفيد لو قرئ الحوار كله بقليل من حسن الظن .. ومن دون تثبيت حكم مسبق عليه لمجرد دفاعى عن حق عضوة من عضوات هذا المنبر الحر فى حريتها فى التفكير والتعبير، بغض النظر عن دينها ومعتقدها، لأن ذلك لن يؤثر سلبا أو ايجابا فى سير النقاش معها طالما أن قناعتنا راسخة فى ديننا.
كما لا يجب أن يفهم دفاعى عن حقها فى التعبير عبارة عن مصادرة لحق الآخرين فى ذلك، اذ أننى لم ألمح أو أشير لذلك الأمر خلال هذا البوست أو أى بوست آخر. ولما كانت معظم المداخلات تتسم بطابع دينى، رأيت أن أكشف التناقض الواضح بين الأستناد الى الدين فى ردعنا عن مواصلة الحوار والتلويح بمفارقتنا له ان ثبتنا على دعوتنا والتحجج به فى تبرير الأنفعال معها .. وبين عدم الألتزام بجوهر الدين وروحه فى حوار الكثيرين معها، لذلك سقت من الدين ما يؤكد وجوب التزامنا بتعاليمهفيما يخص المعاملة .. متمثلا فى الآتى
* أن نتجادل معهم بالتى هى أحسن
* أن نخالق الناس بخلق حسن
* أن نرد الأساءة بلأحسان
وكم من رجل أو امرأة لم يلفت نظرهم للأسلام أو يشدهم اليه ويحفزهم على اعتناقه سوى ما رأوه من حسن خلق الرسول الكريم وصحبه رضوان الله عليهم أجمعين، وصبره على أمر الدعوة .. حتى أنه قال (انما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق).
هذا ما لزم توضيحه
وقضى الأمر الذى فيه تستفتيان
ولكم الود والأحترام
.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
متنازلا عنى
أفتت ما تحجر
من رفات ملامحى
وأكون غيرى
خارجا منى
ولكنى سواى
الأخ ساين
الأخ أبوقوتة
لكما السلام بدءا وختاما
أدهشتنى يا أخ ساين بهذا السرد الرائع، وسحرتنى لغتك الأنيقة،ومقدرتك الفائقة على اختزان كل هذه التفاصيل بين خطوط الذاكرة، وتعجزنى كل كلمات الشكر على تلكم الشهادات التى ذكرتها فى حقى والتى سأظل أتجمل بها ما حييت، فأنا أقل من ذلك بكثير.
ثم أشكرك كثيرا على تعريفك لى وبى بالأخ أحمد صديق(أبوقوتة) .. ولعله من محاسن الصدف أن جمعنى هذا البوست ـ على سخونته ـ بالأخ أحمد والذى أكن له ولجميع أعضاء هذا المنبر كل الود والأحترام.
وليس بغريب أن يحدث مثل هذا النوع من سؤ الفهم بينى وبين الأخ أبوقوتة أو بينى وبين أى عضو من أعضاء المنبر، خصوصا عند نقاش مثل هذه المواضيع الشائكة، والتى تتطلب منا أن ندير الخد الأيسر فى بعض المواضع كى يثمر الحوار حبا واحتراما بين جميع الأطراف المتحاورة ان لم يثمر وعيا نضيفه لرصيدنا.
لكم جميعا ـ أصدقائى ـ العتبى حتى ترضوا ان كان قد بدر منى ما ساءكم، وأخص بذلك الأخ أبوقوتة
ومزيدا من التواصل
ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
د.حيدر بدوى صادق
أسعدتنى كثيرا زيارتك للبوست، كما أسعدتنى كلماتك القويات اللآتى اختزلن جوهر ما نحاول المناداة به فى بضعة أسطر محتشدات بالفكر والرؤية الثاقبة والشجاعة التى يعوزها الكثيرون؛ كيف لا وأنت ابن من هزم الخوف وأضاء فينا ظلمات النفس، وكشف لنا عرى من تاجروا ويتاجرون بالدين، وبشرنا وبشر كل الأنسانية بأن الله أهدى لها من كمال حياة الفكر وحياة الشعور ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر بقلب بشر.
وستجدنا معك ومن خلفك مؤازرين وأنت تنادى وتبشر بسودان جديد .. لما نحسه فيك من صدق ومثابرة وعلم لم ولن تتوفر فى جميع قادتنا السياسيين
ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
Quote: من منطلق اسلامك هل لك أن تناقش رودا وغيرها ممن ساروا في نفس الدرب
في كل ما تأتي/ يأتوا به من (.. نقول آراء) حول الاسلام
حتى ترى هي/ هم ديننا الحنيف السمح على حقيقته
وحتى تقطع الطريق على هؤلاء المسلمين الذين لم يجيدوا غير تغليب العاطفة والتشنج
وبذلك ضلوا الطريق رغم كثرة الركوع والسجود
الدعوة ليست للاخ خضر وحده بكل تأكيد..بل لكل من أزعجه انفعال الآخرين
وطاردوهم في هذا البورد بالتأنيب والذم |
الأخ خضر حسين
أنا قلت امكن تكون ما شفت كلامي وكدا
وارجو انك ما تتجاهله كما تجاهله شخص آخر في مكان آخر
لأنه فيما أظن يحل المشكلة كلها ويقطع الطريق على أنصار (كتم انفاس الآخر)...عسى أن نستفيد جميعا
الأخ أبوحسين
سيب الهرجلة في الفصل
قال تسالي قال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخت رمانة
لك التحية
يمكن أن أكون قد سبقت الأخ خضر في الاطلاع علي مداخلتك ، ونظرا لأنك منحتينا الفرصة من خلال دعوتك للجميع بالأجابة فمن هذا المنطلق أحببت أن أرد على تساؤلك ، وللاخ خضر بالطبع ولكل الآخرين أن يضيفوا أو يعترضوا
أولا أقول أن الرد على مثل هذا التساؤل قد وردد مكررا في ما سبق من حديث ولكني ألخصه هنا فيما يلي
أولا التساؤلات التي تطرحها رودا ليست جديدة وليست حكرا على رودا وإنما هي موجودة في أذهان الكثيرين ومنهم مسلمون
ثانيا كما أن الأداء السياسي ( كمثال ) لم يرض العديدين فإن أداء علماء الدين لم يرض الكثيرين ولأنه ليس هناك حاكم ينتقض أداءه يجيب فقط ب ( تعالوا أجلسوا مكاني وافعلوا ما ترونه صوابا ) فإن عالم الدين أيضا ليس مطالبا بالانسحاب وترك الساحة
ثالثا لحل الاشكال ينبغي أن يكون عالم الدين عصريا ، بمعنى أنه مطلع على كل مستجدات العصر ، وأن لا يفتينا بمعطيات العصور السالفة حتى وإن كانت لا تنطبق علينا
رابعا التحدي المتضمن في سؤالك هو تحد يواجه كل الأمة ، وعلى العلماء البحث عن مخارج
خامسا هناك علماء أفتوا وردوا على تساؤلات آخرين مثل رودا لكنهم تم تكفيرهم من قبل من يعتبرون أنفسهم الاسلام الصحيح - مثال محمود محمد طه - ( أنا لست جمهوريا ) وهذا في التاريخ كثير
سادسا خطاب العامة مثلي ومثلك ومثل الأخ أبوحسين يجب أن يلتزم بمقاصد الدين وبمكارم الأخلاق وبالمعاصرة أيضا
سابعا لا تقبلوا من أحد أن يسب دينكم ولكن لا تسبوا دين أحد ولا تسبوا شخصه ولا تسموه كافرا ولا تطلقوا عليه الاسم الفسوق حتى وإن سبكم ، بل قولوا له أن هذا ليس من الانسانية في شئ وأننا على استعداد لإقامة حوار بيننا وبنك على أن نلتزم بكل ما هو إنساني
ثامنا على علماء الدين أن يملكونا المعلومات التي تعيننا على فهم ديننا ومقاصده لا أن يحاولوا أن يوصلوا إلينا فقط علم من سبقنا ، فالعلوم كلها تتطور وتجد حلا لما يستجد وكذلك الدين لا بد له أن يجيب على كل ما يستجد وإلا فإن القصور من العلماء وليس من الدين
وأخيرا رودا أثبتت أنها بشر سوي يرغب في حوار مفيد ومقنع وثبت أنها تحترم الرأي الآخر ولا تضيق به أبدا وثبت أنها تتناول الأمور بالعلم والعقل ، وترفض أن تأخذها كمسلمات ، ولهذا منحنا الله العقل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخت .. الأستاذة رمانة
كل الود والتقدير
الحمد لله أن الأخ الأستاذ ودقاسم قد سبقنى فى الأضطلاع على مداخلتك وقام بالرد عليها .. فأوفى القول حقه وأكثر. والحق أننى لم أكن لأستطيع أن آتى بأفضل مما ساقه الأستاذ ودقاسم فى مداخلته .. فله منى جزيل الشكر.
فقط لدى توضيح لبعض النقاط
الأولى:- أعترف أنى تجاهلت الرد على أى مداخلة لمست فيها محاولة للأستخفاف والسخرية، أو عدم جدية صاحبها فى الحوار الأيجابى، الذى يمكننا من تبادل وجهات النظر دونما اساءة أو تجريح أو تعصب لفكرة أو كل ما من شأنه أن يحرف النقاش عن الموضوع المطروح
الثانية:- حتى وان لم أستطع أن أناقش الأخت رودا من منطلق اسلامى ـ أو على الأصح ما أعرفه من تعاليم الأسلام ـ فهذا لا يمنح من ناقشها ممن ادعوا حرصهم على الأسلام حق الأساءة لها أو لغيرها ممن يحمل أفكارا نستنكرها، والا نكون قد فارقنا جوهر الدين من حيث لا ندرى. كما أن عدم نقاشنا للأخت رودا لا يحرمنا من أن نبدى رأينا حول ما نعلم من الدين ومن العمل بما نعلم والقاعدة فى ذلك أن من عمل بما علم أورثه الله علم ما لم يعلم.
الثالثة:- معظم من ثاروا ضد وجهة نظرى هذه بنوا حوارهم على تصيد الأخطاء أو محاولة افتعالها، لذا وضعوا أصابعهم فى أذانهم .. على الرغم من وضوح المقصد من وراء كتابة البوست. ولك أن تعيدى القراءة مرة ثانية.
الرابعة:- أرجو أن لا تكونى قد قصدتى باعادة المداخلة للمرة الثانية أن تنتزعى منى التزاما بالتصدى لما ستكتبه الأخت رودا مستقبلا، وبهذا تكتمل حيثيات محاكمتى ـ باعتبار ما سيكون ـ ان لم أفعل .. أو ان لم أستطع
الخامسة:- أنا على استعداد على أن نفتح حوارا جادا حول ضعف وتحجر عقلية عقلية علماء ومفكرى الأسلام المعاصرين
ولك خالص الود والتقدير
.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الأخ خضر لك تحياتي
لا أفهم معنى لهذا الشعور السلبي
خاطبتك في هذا المنبر مرة وهذه التانية في هذا البوست وفي المرتين عللت تجاهل مخاطبتي بحجة لا أدري من اين جئت بها ..لا أحسب أن في مداخلتي أعلاه أي شيء مما تصورته وذكرته في ردك ويؤسفني أن تصورت ذلك
عموما دعني أقول أني نقلت مداخلتي لأهمية ما كتبته فيها حسب ما اعتقد
فمداخلتي تطرح دعوة واضحة لا تحتمل اللبس ..دعوة للايجابية بدلا عن السلبية.. دعوة لايجابية نقاش من تدافع عنهم فيما يقولون وتفنيد كلامهم بدلا عن سلبية ذم الآخرين على اسلوب نقاشهم فهو أجدى في رأي المتواضع ولا أظن في هذه الدعوة ما يعيبها. وأظنها يمكن أن تتسع لتشمل الدعوة الى ايجابية التعمق في فهم الدين الذي نقول بانتمائنا له بدلا عن سلبية ذم وانتقاد علماء الدين المعاصرين منهم والسلف حتى يصبح للمخالفة والمعارضة معنى ايجابي. فحياتنا مؤقتة في هذه الدنيا وبعدها نواجه الله بما فعلنا في الدنيا وقتها لن يشفع لنا قول اننا اتبعنا فلان ولا علان.. ولا ان رجال الدين خدعونا ولا قول انهم كانوا متحجري الفكر فتركنا معرفة ديننا لأن ما جاؤا به لم يقنعنا..هذا ما لزم توضيحه وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لهذه الأسباب دافعت وأدافع عن رودا (Re: خضر حسين)
|
الاخ خضر حسين سلام
عندما قلت لك أعجبت بطريقتك فى الحوار مع روادا او من
هم على شاكلتها إيمانا منى بأنهم تعرضوا لازمات نفسية حادة
وكانت الظروف أقوى منهم فقط لا غير، والكره والغبن والحقد دي
كلها أمراض نفسية قد يزول جزء منها ببعض المحاولات الكريمة هنا مثل
محاولاتك هذه اخي العزيز خضر حسين . ام فيما يتعلق بردود فعل الاخوان
فهو متعلق بمسألة أدب الدخول و الحديث واحترام الأديان وعدم سبها وهذا
ما فعله كثير من الإخوة هنا ولم يطالبوا بأكثر من ذلك. ولعلمك هي من بدأت
السب انا شخصيا لا يفاجئني مثل هذا الاسلوب من اصحاب ديانات هم انفسهم
لا يحترمونها وذلك عندما تم عزلها عن حياتهم اليوميه فاذا كان انسان لايحترم
ديانته ماذا تنتظر منه ان يفعل؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ABUHUSSEIN
abuguta
elhilayla
ودقاسم
مهاجر
oudenoord
nasiradin
AnwarKing
elsharief
rummana
alsngaq
Haydar Badawi Sadig
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست