كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه
|
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتضامن و اتفق تماما مع طرح الاخ فتحي البحيري
ماذا استفدنا من حذف بوست روضه
ان ذلك هو اسلوب العاجز
لقد عجزتم عن حوارها
فخزفتم البوست
هسه البورد دا فيهو اخوان ما مسلمين
لو الواحد فيهم عايز يطرح موضوع ديني
لو عايز حتى ينشر ديانتو حا تتعاملو معاهو كيف
لو مسيحي طرح انو دينو هو الحق
حا تفصلوهو برضو
ياخي ديمقراطيه شنو ووهم شنو البتحلمو بيها انتو
اذا في بورد بتاع نقاش ما عايزين تناقشو
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: رقم صفر)
|
رقم صفر يا عزيزي
مشتاقون
والله يا ر رقم صفر الواحد في حاجات كتيره اتلخبطت في راسو
بي خصوص البورد دا
اعتقد انه يجب ان يتم نقاش عام بين كل الاعضاء
حتى الذين لا يعرفون للنقاش سبيلا
نقدر دايما لبكري جهده
و نمتن له
ولكن
هناك تساؤولات كثيره مطروحه
ماهيه البورد
من يملك الحق في ماذا؟
ما هي حدود الاعضاء
مع بكري و مع الاداره؟
سؤال للمره المليون مع تقديري للجميع
اين الانتخابات و هل الاداره الحاليه تمثل
كل قطاعات البورد؟
هل عادت مناسبه مع الزياده الكبيره في عدد الاعضاء؟
هل من حقي ان اسال هذه الاسئله؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: ايهاب)
|
الاخ ايهاب
تحياتى
موضوعك ظريف ومن حقك تتسائل
والله نحن لا كيزان ولا اخوان بس مسلمين عاديين حتى الذين تصدوا للموضوع
انا اعرف هويتهم مثلى ومثلك ,ولكن جدل الدين جدل طويل نهايته على احد المتجادلين الانسحاب لا غير,الناس كطوائف داخل الملة الواحدة لا يقبلون بعضهم بعضا اديك مثال الصوفية والسلفين مثلا فما بال ديانة اخرى- قال ديانة قال-لكن كان مفروض نشوف اخرتها بس العمدة قرشو له تجارب مع الاشياء دى-بعدين دى لا روضة لا حاجة دى قسيس عديل كدا ونزلت تقيل ومن النوع ام القنابل من عنوان البوست حقها
وتسلم يارائع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: ايهاب)
|
الاخ ايهاب
اتفق معاك انه حذف البوست يمكن مايكون الحل الصح ليس لإقناع روضه بعكس كلامها لانه واضح من ترتيب الكلام واسلوبه انه الكلام مدروس نهاهيك عن المضمناته الفيها كميه من الاستخفاف بأحاديث وايات قرآنيه. فعملية الحوار ماكانت حتكون لاقناع روضه بعكس اعتقادها لانه شبه مستحيل لكن بيكون عشان ماينكتب بوست يدافع فيه احد الاخوان بانه ما اخدت فرصة في الحوار لانه بالنسبه لينا كمسلمين في مسلمات مافيها نقاش وفي كتير مننا مسلمين بس معرفتهم بالاسلام بسيطه وتصديق كلام ذي الورد من الاستاذه مكن يحصل بالرغم منه خطأ لمجرد انهم قليلي المعرفة بأمور دينهم
وياريت حاولت تنشر دينا أو اعتقادها بشكل صريح ماكان في حد زعل أو رفض
ذي ماقلت ليك عملية حذف البوست ضرره مافي انه مالقت فرصه للنقاش لكن بكل اسف انه لقت ناس مؤيدين فكرة النقاش في موضوع استخفاف بي شريعه بحالها وده شئ غير مقبول في عقيدتنا
مع احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: waleed500)
|
العزيــــــز إيهاب لك التحية
تعرف يا عزيزى ،عنوان بوستك مقال كامل ، لانو فى البورد ده نحن نشكل كل الاديان ، فينا المسلم والمسيحى والوثنى -- ليه الهجوم لمن اى واحد يتكلم او واحدة تتكلم عن رأيها ؟ وبالرغم من إنى ما قريت البوست ده كامل، وطبعا زى ما كل البورداب مرات ما بيكون عندهم وقت كافى ويمكن اسبوع ما يقرب على الكمبيوتر،لكن قدرت افهم جزء كبير من الموضوع ، من مداخلة الاخ هوبلس ، فى الجزء البسيط ده عرقت إنو الاخت روضة قالت شنو ، وإتأسفت جدا إنو البوست ده مافى ،
انا كنت بشوف إنو الناس تقارع الحجة بالحجة ، وزى ما هم قالوا فى ناس ما بيعرفوا امور دينهم ، طيب، العارف يورى اللى ما عارف ،ده بدل المطالبة بحذف البوست، وفى الجزء البسيط اللى عرضو الاخ هوبلس ، - الاخت روضة لمست أشياء فعلا حاصلة وإلى اليوم ،ولا فى الزمن البعيد داك ، وانا بفنكر إنو كلامها ده كان جدير للنقاش بدل ما يعدم ، وده بى حجة إنو فى حاجات مسلم بيها ، ياخى انا زول بفكر ،مافى حاجة إسمها مسلم بيها لحد ما اقتنع ، وارجو من الاخ بكرى إنو يرجع البوست ده ،عشان الناس تتناقش فيهو، وده هو الكلام المظبوط.
وياجماعة مافى أى مساس بالدين ، لكن ،نسمع اى حاجة ونناقش أى حاجة ،ومنكم نستفيد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: سولارا)
|
الاخت سولارا
اولا اشكرك على المساهمه في الحوار
وثاينا على الاتفاق
بس يا سولارا
هي طرحت اسئله ضمن ما طرحت
كان يمكن الاجابه عليها بسهوله
اذا كنا لا نملك من العلم ما ندافع به عن ديننا
فتلك مساله تدعو للتعجب
لان الا عتقاد الصحيح يجب ان يكون عن ادراك
الا اذا كنا نجهل ما نعتقده
وبالتالي كيف نجزم بصحته
ان في الناقش فرصه عظيمه تزيد ايماننا بمنطيقه ما نؤمن به
ثم ان ليس كل ما جاء في طرحها يصب في نقطه واحده
صدقيني هناك من قرا الاسئله
ولكن يفيد الحزف شئا لمن لا يعرف الاجابه على تلك الاسئله
هي طرحت ما طرحت و كان بامكان الجميع ان يطرح طرحه و على من تابع ان يساخلص الحقائق
قد تغير هي نفسها ولو بعض افكارها
و ذلك ايضا مكسب
كما قال رقم صفر حديث الرسول صلى الله عليه وسلم
لان يهدي بك الله رجلا واحدا
خير لك من حمر النعم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: ايهاب)
|
العزيز .. ايهاب
أتفق معك تماما فى جميع ما طرحته، يبدو أننا نتحدث عن الديمقراطية ونتعامل معها وفق أهوائنا، كل على طريقته الخاصة .. وليس عن الديقراطية ذلك الفهم الراسخ، الذى يكفل حقوقا متساوية للجميع بمختلف توجهاتهم الفكرية بل ومعتقداتهم. كل ذلك يفسر لنا فشل الديقراطية فهما وممارسة فى وطننا الحبيب.
نرفض بشدة مصادرة الرأى الآخر " المخالف " ، ولنفس هذا السبب وقفنا ونقف بشدة ضد النظام الدكتاتورى القائ فى السودان بل وضد جميع الأنظمة الدكتاتورية والقميعة فى مختلف بقاع الأرض. ما حدث فى هذا الأمر من مصادرة للرأى الآخر لا يمثلنا ويتنافى مع ما ظللنا نناضل من أجله، وليعلم الجميع أننا لسنا ضد
" الكيزان " لمجرد أنهم أرادوا أن يفرضوا علينا فكرهم ومعتقدهم فحسب بل اننا نناضل من أجل استرداد حقنا فى حرية التعبير وفى اتاحة الفرصة لمخالفينا كى نسمع منهم،
ونعلمهم ونتعلم منهم.
ونواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: خضر حسين)
|
الأخ العزيز إيهاب
إن ما كتبته روضة ينافي كل القيم ةالتعاليم افسلامية السمحة لديننا الحنيف .. وبالرغم من ذلك وبالرغم من حرصنا على عدم المساس بديننا وغيرتنا على هخذا الدين العظيم إلا أنناكنا نود أن يتم مقارعة روضة الحجة بالحجة ونحن متأكدين بأنها لا تدري عن ديننا العظيم شئ ولو درت وفهمت ربما تغير من رأيها وكنت أتوقع أن يتم التعامل معها بأسلوب ديمقراطي يجبرها هي على سحب بوستها وإعادته بصورة محترمة وفقاً للوائح المعتمدة في المنبر .. حيث أنه طاما أن هناك لوائح تمنع منعاً باتاً افساءة للمعتقدات الدينية وعدم المساس بالآخرين فينبغي أن تحترم هذه اللوائح ..
نحن مع الديمقراطية ومع الحرية وحرية الرأي والرأي الآخر حرية الاختيار .. لكن حتى الذين يطالبون بهذه الحرية يحجروها على الآخرين ولا أقصد هنا بالطبع روضة أو موضوعها.. إنما أقصد بعض الأخوان لا بد أن يكون صدرهم واسع للنقاش والحوار لأن الحرية والديمقراطية أساسها قبول الآخر وحتى وإن كان عدو لي في رأي .. فهو أعتبره صديق لأن خلاف الرأي هو الذي يثري الساحة .. نحن ضد الإقصاء وضد الحكام الفردية على الآخرين والإبعاد .. نحن مع حرية الرأي ... وضد افساءة للآخرين .. وكل إنسان له مطلق الحرية على اساس قبول حرية الآخرين
نحن يا أخوان لابد لنا أن نتماسك أخوة أعزاء هدفنا واحد هو السودان حراً أبياً .. حبنا للسودان غايتنا .. حريتناهدفنا .. ياأخوان لا بد أن نلتقي من أجل أن لا نفترق .. أن جتمع من أجل توحيد كلتنا .. توحيد رأينا مهما اختلفنا ..
لا فرق بينناأبداً فجميع ألوان الطيف السوداني سودانية جحلمنا واحد .ز غايتنا واحدة.. يجمعنا وطن واحد يجري بننا نيل واحد ..
فالذي يجمعنا أكثر من الذي يفرقنا
ولكم مني كل التحية والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: فيصل النعيمه)
|
الاخ العزيز فيصل
كلامك جميل ورائع والله
نعم نحترم لوائح البورد
و لكن نتمنى له مزيدا من الديمقراطيه
اذا انت تتفق معي عزيزي
انا ايضا اتفق معك
سوال تاني
فيما يخص الاسلام فهي فعلا جاهله له
و لكن ما هو دورنا تجاهها
هسه لما ربنا يسالا حا تقول مافي زول قال لي
ما ناقشوني
وحتى الذين يعلمون اكتفو بالحذف
هي الان ازدادت قناعه بصحه ما تعتقد
و كل من يشاطرها الراي كذلك
لك كل ودي واحترامي و صح لسانك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: ايهاب)
|
العزيز .. ايهاب
أتفق معك تماما فى جميع ما طرحته، يبدو أننا نتحدث عن الديمقراطية ونتعامل معها وفق أهوائنا، كل على طريقته الخاصة .. وليس عن الديقراطية ذلك الفهم الراسخ، الذى يكفل حقوقا متساوية للجميع بمختلف توجهاتهم الفكرية بل ومعتقداتهم. كل ذلك يفسر لنا فشل الديقراطية فهما وممارسة فى وطننا الحبيب.
نرفض بشدة مصادرة الرأى الآخر " المخالف " ، ولنفس هذا السبب وقفنا ونقف بشدة ضد النظام الدكتاتورى القائ فى السودان بل وضد جميع الأنظمة الدكتاتورية والقميعة فى مختلف بقاع الأرض. ما حدث فى هذا الأمر من مصادرة للرأى الآخر لا يمثلنا ويتنافى مع ما ظللنا نناضل من أجله، وليعلم الجميع أننا لسنا ضد
" الكيزان " لمجرد أنهم أرادوا أن يفرضوا علينا فكرهم ومعتقدهم فحسب بل اننا نناضل من أجل استرداد حقنا فى حرية التعبير وفى اتاحة الفرصة لمخالفينا كى نسمع منهم،
ونعلمهم ونتعلم منهم.
ونواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: ايهاب)
|
الأخ ايهاب لك منى التحيه واسمح لى اخى ان اختلف معك انا روضه لم تطرح فكرا انما هو تهجم فج على الدين الاسلامى وهى لها الحق فى ان تطرح ما تشاء من افكار دون التهجم على الاديان وهى دعوه لفتنة كريهة وانحطاط فى اللغه ونحن لا نعجز عن الرد والدفاع عن معتقداتنا ولكن ما طرحته يحوى كثيرا من الشتيمه والسباب0 واقول لك ثانية دعها تطرح فكرها ومعتقداتها وتدعو لها دون تهجم او سباب وتجريح0 والله من وراء القصد0
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: ود محجوب)
|
اخي ود محجوب
اعلم تماما مقاصد كل من طالبو بحذف البوست
وانهم ما ارادو الا ما يرونه خيرا
ولكن ما لا نعلمه بسبب حذف البوست هل رد عليها احد
و ماذا كان هو ردها عليه
انا ما طرحته كان البدايه لنهايه قد تكون مختلفه
حتى وان لم تقتنع
فدون شك انه كان هناك من سيستفيد بشكل ايجابي
المحك هنا هو مدى ايماننا بالديمقراطيه في الحوار
اخي
بصوره اخرى
عندما ذهب احمد ديديات لمحاوره ذلك القس
ماذا ككانت النتيجه
؟
سلبا ام ايجابا
رغم ان جل من حضر المناظره لم يكن في جانبه
لك كل الود والتحايا
والله من وراء القصد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: ايهاب)
|
الاخ ايهاب
عندما يكون المتحدث يخدم اغراض معينة نسال عن الديمقراطية لكن عندما يتحدث امثال الدكتورة مهيرة في موضوع فكري تقوم الدنيا وتقعد
ويقول البعض يا استاذ لو انت تركت البورد نحنا معاك
هل هذه الديمقراطية
اذا اتاك شخص واساء اليك في رجولتك
وبدون مقدمات ماذا سيكون رد فعلك
نحن طلبنا منها ان نتناقش
يا اخي هناك اشياء مدبرة للسودان الناس لا تعيها الان ولكن ستنجلي الحقيقة
الاخ ربما تاتي الديمقراطية في السودان
لكن بهذه الطريقة اقولها الان حريقة في الديمقراطية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: مهاجر)
|
الاخ ايهاب
لك التحية والاحترام
بغض النظر عن الديمقراطية والديكتاتورية والاسلاموية والعلمانية
يبقى ان لهذا البورد قانون التزم به كل الناس وهنالك سوابق تم فيها تطبيق القانون هنا وتم انذار البعض وتم فصل اخرين واقصاءهم..
الاقصاء هنا ليس هو عدم مقدرة على الحوار او عدم اتساع الصدر للاخر انما هو تطبيق لقانون ولو ترك الامر على عواهنه سيدى فستجد ما لا يسرك ابدا ولا يسر كل الناس وسنعود ثانية لمقولة الا يوجد فى هذا البورد قانون؟؟؟
حديثى هذا لا يمثل رأى الادارة
لك تحياتى وودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: ايهاب)
|
أطالب بإعادة كلام روضة عشان نطلع عليه ونرد كمان
لأن كلام روضة موجود في ذهنها وأذهان آخرين ولن يتغير أو يتبدل إلا بأحد اثنين
الأول هداية من الله
الثاني الحوار
نحن مستعدون للحوار مع أي شخص دون أن يجرحنا أو نجرحه
لكن لن ندفن رأسنا في الرمل أو نشجع الآخرين على ذلك
أعيدوا البوست وردوا عليه
وسيأتي ذلك بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: ايهاب)
|
الأخوة في البورد
عرب
نوبة
بجة
ذنوج
نيليين
سودانيين
مسلمين
مسيحيين
اصحاب المعتقدات الأخرى
يجب ان تصحح المفاهيم جميعها
الحرية تنتهي عندما تنتهك حريات الآخرين
الديمقراطية وسيلة وليست غاية
وهي قيمة لتجسيد الحرية
يجب ان نحدد ماذا نريد أن نصل اليه عن طريق الديمقراطية
في رأي ان الديمقراطية المعيارية لاتجدي في تقييم مثل هذه الحالات وحسناً فعل الأخوة في ادارة البورد ان جعلوا هناك شروطاً وأسس وافقنا عليها جميعنا عند الإنضمام لهذا الموقع وهذه بعينها الديمقراطية المستدامة وكان في بالنا ان يكون هذا المنبر مجالاً حراً وخصباً لدلوا كل منا بدلوه في حدود المتفق عليه
فلا احد يتجنى على الآخر لا في شخصه ولا في عقيدته
وما قد يعتقده شخص ما ويطرحه ربما يشكل اعتداءاً سافراً على معتقدات الآخرين
وهذه هي معضلة الديمقراطية حيث لا توجد حرية مطلقة لأنها ان وجدت فهي بلا شك تعتبر انتهاك لحرية الآخرين
والتوفيق بين هذين الأمرين يكون بالتنظيم والاتفاق على الأسس التي من شأنها حفظ الحدود الحمراء لكل الأطراف
هذا من قبيل العمومية لا التخصيص فيما طرح في هذا البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: قرنفل)
|
العزيز مهاجر
نحن نحاول ان نتعلم كيف نمارسها
عمدتنا قرشو
لابد من خسائر
تلك نمازج لمحكات المستقبل
ان وجدت الديمقراطيه يوم ما في سوداننا المحتار فينا
الاخ ودقاسم
شكرا للمساهمه
ولي قدام
الاخ محمد الواثق
اكرر سؤال الاخ خضر
شكرا للمشاركه عزيزي
الاخ العزيز خضر
تسلم مره تانيه
و في انتظارك
الغالي قرنفل
تعرف سوالك دا الا اسمعو بالصوت عشان احدد معناهو
loOoOoOooOoOoOoOLZ
التشكيل زاتو يمكن ما ينفع
غايتو بنحاول نحلم
شكرا لكم جميعا للمشاركه
واعتذر للتاخير
بسبب زحمه العمل
لكم مني كل الود والتحايا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: البورد دا علماني ولا اسلامي واين موقع الديمقراطيه فيه (Re: ايهاب)
|
ما زال سؤالى عن الديقراطية المعيارية والديمقراطية المستدامة قائما؟
معليش يا ايهاب أخوى قربت أحتل البوست بتاعك لكنى حقيقة عايز أفهم
ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ.ـ
البلاد التى ضيعت خاتما، البلاد التى دائما
ستظل محنية، فوق الجثث
ونحن سنبقى هنا، هناك، سوف نعلو
بالذنوب الخفيفة فوق هذا العبث
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ايهاب
رقم صفر
ABUHUSSEIN
abuguta
waleed500
ود محجوب
مهاجر
قرشـــو
ودقاسم
محمد الواثق
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست