مع غازي سليمان حول الجنائية والطابور الخامس هؤلاء (....) هم الطابور الخامس.. إستخدام المادة (16) فخ كبير
حوار: محمد عبد العزيز: تصوير: ابراهيم حامد
(انا من القانونيين الأفارقة الذين شاركوا في تقديم مقترحات حول إقامة محكمة الجنايات الدولية، وانا اول من بشر بها في السودان سنة 1996م عندما تمت دعوتي للمشاركة في مناقشة نظام روما الأساسي. لكن حكومة الإنقاذ آنذاك منعتني من السفر. وعندما قابلت المدعي العام للمحكمة الجنائية قبل ستة اشهر في جمهورية الدومنيكان في ندوة عن المحكمة، وهاجم فيها السودان، رددت عليه بقسوة. وكان تعليقه :انا لا اتخيل ان هذا غازي سليمان الذي اعرفه.!!. فقلت له: نعم انا غازي الذي تعرفه.. لكنك انت لست اوكامبو الذي كنا نعرفه، فقد اصبحت مطية لقوى الاستعمار الجديد)!!. هذا نص حديث مختصر لغازي سليمان المحامي الذي تجمعه مفارقات مع محكمة الجنايات الدولية اذ كان من القانونيين الذين قدموا مقترحات بإنشائها، ثم هدد السلطات الامنية ذات مرة امام دار المحامين بأنه سيقدم اي شخص اعتدى عليه الى محكمة الجنايات الدولية، ولكن غازي تحول موقفه الآن الى اتهام مدعيها بأنه مطية للاستعمار، ثم اشار قبل فترة الى الطابور الخامس لمحكمة الجنايات الدولية، وتساءل الكثيرون عمن قصدهم غازي سليمان السياسي والقانوني المثير للجدل بالطابور الخامس.. (الرأي العام) حاورت غازي سليمان حول هذه القضايا. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ? كيف تفسر التغيير الكبير في موقفك.. فبينما كنت من اوائل الذين بشروا بالمحكمة الجنائية، عدت وانقلبت عليها تماما؟ - المحكمة الجنائية بصورتها الحالية ليست المحاكمة التي تحدثنا عنها، وبشرنا بها، لان هناك استثناءات لبعض الدول من أحكامها كالولايات المتحدة، وعلى احسن تقدير يمكنني ان اصفها بأنها محكمة جنائيات وفاقية للدول التى تريد ان تحتكم اليها. وهناك جرائم واضحة ضد الانسانية، ارتكبت في غزة والعراق وافغانستان و مناطق اخرى، ولكن يد الجنائية لم تطلها. وهي كما قيل عنها أنها ضد الضعفاء بملاحظة ان كل المتهمين في هذه المحكمة من الضعفاء، وانا أتساءل اين عتاة المجرمين؟!. وانا كمحامي معروف في الاسرة الدولية ارى انها محكمة انتقائية، ومطية للقوى المعادية للسودان.. وعلينا الا نلتفت اليها (الكلب ينبح، والجمل ماشي). ? الرابع من مارس المقبل هو الموعد المحدد للفصل في طلب توقيف البشير؟ - من سخرية القدر اننا سنحتفل في الثالث من مارس المقبل - قبل 24 ساعة من الاعلان-بقيام سد مروي وربط الشرق والجنوب بالكهرباء، وانا في تقديري ان هذا السد يمثل (اهراما للبشير). وفي هذا الوقت ستصدر الجنائية قراراً باعتقاله. ? ماذا تتوقع ان يكون قرار القضاة؟ - انا متأكد.. من اصدار القضاة لقرار باعتقال البشير، فبدلاً عن منح حكومة الوحدة الوطنية نوط الانجاز، تقوم الاسرة الدولية بمعاقبتها. ولابد من الالتفات للظروف التى صدرت فيها قرارات المدعي العام، فالمتابع لمسيرة اهل السودان منذ استقلاله يلحظ بعد توقيع نيفاشا ان اهل السودان تخطوا فشلهم التاريخي في اقرار دستور يقر التعددية والتنوع، وجاءوا بنظام حكم لا مركزي، وعمدوا الى تقسيم الثروة والكثير من الانجازات التى اتت بها نيفاشا، مما جعل السودان يصحو ويستعد ليخطو الى الامام بخطوات واثقة، وفي هذه الاثناء ظهرت ازمة دارفور، واشعلتها اكثر القوى المعادية للسودان. ? كيف سيؤثر صدور القرار على التسوية السياسية في دارفور؟ - اعتقد ان اتفاقية السلام وضعت حلولاً لمشاكل دارفور، الشرق، اقاصي الشمال، فاهل دارفور لهم الحق في حكم أنفسهم بموجب دستور السودان الانتقالي، اضافة لتقسيم الثروة. اما الحكومة القومية فهي في نهاية المطاف حكومة تنسيقية فيما يختص بالإيرادات القومية والامن القومي. واذا طبقت الاتفاقية تماما فلن تكون هناك حاجة للتفاوض. ? يطرح البعض خيار استخدام المادة (16) لتجميد مذكرة الاتهام؟ - انا اختلف مع هذا الرأي الذي يجانبه الصواب من كل نواحيه، وارى ان قيام السودان باي جهد في الاسرة الدولية لاستخدام المادة (16) الخاصة بتجميد القرار بواسطة مجلس الامن يعد اعترافا ضمنيا بان الرئيس البشير مذنب، اضافة لإقرارنا بتسليمه بعد مضي عام. ولابد ايضا من التساؤل عن الضمانات في حال اللجوء لهذا الخيار، فمن الممكن جدا ان تقدم احد الدول الأعضاء باستخدام فيتو ضد التجديد، مما يجعل هذا السيناريو مجرد (شرك)، وعلى السودان الا يهتم به كانه لم يكن. ? عدم التعامل مع المحكمة قد يقود لسيناريوهات اخرى بما فيها سلسلة من العقوبات؟ - ربما تفرض علينا بعض العقوبات، لكن لابد من الرفض التام، وآمل ان تهمل هذه الدعاوى حتى من اجهزة الاعلام والصحف، وهنا لابد من التذكير بان هناك عقوبات على الكثير من الدول، فدولة مثل كوبا عليها عقوبات منذ عقود وما زالت دولة محترمة ومتطورة، وهناك ايضا ايران. والدول المعادية للسودان ستعمل بكل جهدها لتقسيم السودان، وتفتيته عبر عدد من الآليات والمنظومات على رأسها المحكمة الجنائية. ? اذن انت تستند على نظرية المؤامرة؟ - لا ليس الامر مجرد نظرية. انظر مثلا لتجمع سلام دارفور بدعمه الصهيوني الواضح. وافضل رد هو الاستمرار في التنمية والحوار الداخلي، اضافة لمزيد من الانجازات، فالمؤامرة واضحة هذه المرة وضوح الشمس، وقد سمعنا مؤخرا ان الهدف من مشكلة دارفور فتح سفارة لتل ابيب بالخرطوم. ? لكن الا ترى معي ان هذه القوى الاجنبية المتهمة وعلى رأسها الولايات المتحدة ساهمت بشكل كبير في التوصل لاتفاقية نيفاشا نفسها؟ - نعم.. حقيقة هذه القوى لعبت دورا كبيرا في توقيع نيفاشا، وحتى ابوجا ولكنها هي نفسها تريد الان ان تعصف بهذا الانجاز التاريخي لاهل السودان في حل مشاكلهم المعلقة منذ الاستقلال. ? كيف تفسر هذه الازدواجية؟ - من الواضح ان المجتمع الدولي لم يكن مقتنعا بحل النزاع بين الشمال والجنوب.. وهنا نجد ان الراحل د.جون قرنق قد بذل روحه لهزيمة قوى الشر في العالم. اما فيما يتعلق بابوجا ورغم انها وجدت دعما وحضورا من المجتمع الدولي الا انها وصلت في النهاية عندهم الى انها لا تساوي الحبر الذي كتبت به. وظهرت نواياهم الحقيقية في تقسيم السودان لدويلات صغيرة، وانا اعتبر الجنائية واحدة من المنظمات العدائية التى تنفذ هذا المخطط. بل ان اهل السودان الان على قلب رجل واحد مقتنعون بان الجنائية مطية استعمارية، باستثناء الطابور الخامس والقوي المعادية للسودان. ? ماهى ملامح هذا الطابور الخامس الذي ذكرته؟ - أي شخص يقف قولا او فعلا مع ادعاءات المحكمة الجنائية هو طابور الخامس، واي شخص يروج للعنف هو كذلك ايضا.. فمن الأجندة الخفية لهذا المخطط إثارة الفتنة والفوضى الداخلية. واريد ان أنبه الى أنه في الآونة الأخيرة قد ظهرت قيادات مصنوعة من الغرب ومن الصهيونية، بدعاوى انهم مدافعون عن حقوق الانسان في السودان. ? أتعتبر بعض التيارات المدافعة عن حقوق الانسان جزءً من الطابور الخامس؟ - لابد من التمييز بين حقوق الانسان والدفاع عن أمن وسلامة البلاد، وعلى السودانيين ان يعلموا ان العالم تقوده الان قوى ليس من مصلحتها ان يظل السودان موحدا، خاصة بعد ان صحا من غفوته وبدأ يتحول لرجل افريقيا القوي الشامخ. وما اعنيه انا بالضبط هم القيادات التى صنعها الغرب للترويج والتبشير بالسياسات التى تستهدف النيل من السودان ووحدة اراضيه، وهنا لا بد من فتح اعيننا لمراقبة الطابور الخامس. ? انت كنت من المصنفين بانهم طابور خامس حتى توقيع نيفاشا؟ - نعم انا كنت طابور خامس ضد الانقاذ، وعملت بجد على اسقاطها لانها بطشت بنا، والان الانقاذ تابت كما قال صلاح قوش مدير جهاز الامن والمخابرات ووقعت على نيفاشا، وباب التوبة مفتوح- ونجحت في التحول من نظام شمولي مستبد لنظام ديمقراطي حقيقي. ? لكن تصريحات قوش الاخيرة عن امكانية عودة الانقاذ للمربع الاول، تجعل من الردة- وفقا لمفهومك- امرا قريبا ومتوقعا؟ - طبعا.. ماذا تتوقع من قوش ان يفعل اذا تحرك الطابور الخامس من الداخل وتحركت قوى العدوان من الخارج..يريدون اسقاط النظام الذي شيدته نيفاشا..هل تتوقع منه ان يسلم السلطة لاعداء السودان؟!.. انا شخصيا ساكون مع قوش في خندق واحد للدفاع عن السودان فهناك هجمة شرسة ضد السودان، انا استغرب لعدم ارتداد الانقاذ لسيرتها الاولى حتى الان، والسبب في تقديري يرجع لاحترامها لاتفاقية السلام الشاملة. ? البعض يرى ان التحول الديمقراطي ما زال ينتظره الكثير خاصة في ظل القوانين المقيدة للحريات، الامر الذي يتعارض مع نزاهة الانتخابات؟ - الان هناك تحول حقيقي نحو الديمقراطية، والعائدون من الخارج لا يفهمون هذا التحول الحقيقي الذي تحقق بعد نيفاشا، ولكن نحن الذين بقينا في الداخل واكتوينا بنار الانقاذ نعرف ونحس بهذا التحول. واحب ان اؤكد لك ان اغلب القوانين تم تعديلها، والعملية الانتخابية مضمونة نزاهتها بمراقبة المجتمع الدولي. والديمقراطية وحريات الناخب في التنقل والترشح مضمونة بقانون الانتخابات. ومن يتحدثون عن تعديل قوانين قبل الانتخابات يفعلون ذلك من باب المزايدة السياسية. ? اين انت من الحركة الشعبية، خاصة ان البعض يشير الى انك تغرد خارج سربها؟ - لا تسألني عن وضعي في الحركة الشعبية، انا وضعي بين اهل السودان منذ الاستقلال. انا مناضل في عين أي شخص ولا اتسول داخل أي تنظيم، ويكفيني ان اقول انا غازي سليمان الذي حارب الانقاذ برجولة، والآن اناصر حكومة الوحدة الوطنية برجولة ايضا. انا لا احتاج لأي حزب سياسي لأتدثر به، واشعر بالدفء الذي اشعر به عند قول النصيحة. انسى الحركة والمؤتمر الوطني وتذكر السودان. وانا سأدافع عن السودان ولا يهمني ان كنت داخل الحركة او خارجها. ? لكن الا تبدو محتاجا للحزب الذي وصل الى شراكة مميزة في حكم السودان؟ - لا احتاج للحركة الشعبية، انا عندما بشرت بفكر د.جون قرنق كان ذلك خيانة عظمى. واشير هنا لحديث اسحق احمد فضل الله فقد كتب وقتها (يجب ان يعلق غازي في ميدان ابوجنزير ويقطع من خلاف). اين كان هؤلاء المزايدون على غازي الآن، انا لست من مستلمي الدولارات من القوى الاجنبية، وبشرت بفكر السودان الجديد منذ 1989. وحتى المتحدثين عن الحريات والمتناسين لغازي سليمان اين كانوا حين كان يحتفل سنويا في مكتبه بذكرى الاستاذ محمود محمد طه ولم يعضدني وقتها الا قلة على رأسهم الحاج وراق، تصور حاليا بدأوا الاحتفال بذكراه ولم تقدم لي دعوة لحضور الاحتفالات.. هؤلاء انتهازيون وانا أتحداهم.
1/ ودركاب الدويحي - (جدة) - 28/2/2009 بقدر ما كنت يوما اريدك ان تجلد كل يوم بقدر ما اثبت انت خطا ماكنت اعتقدواثبت انت انك ذهب صافي يشتد بريقه عندما يزداد عليه اللهب فوالله ما كنت اكرهك الا لاني كنت اعتقد جازما اتك فعلا طابور خامس عندما كنا نقرأ ان السفير الالماني وغيره من المغالين تجاهنا يجتمعون ببيتك وتارة يطالبون بالافراج عنك ما كنت احسبه حبا فيك ولكن كرها للسودان ولااعني بالسودان شخصا بعينه لانه مخطي من ظن ان المقصود هو البشير المقصود السودان حتي لو كان ريئسه غازي سليمان نفسه وكنت في نفس الوقت ساتمني الجلد ليل مساء لمن كان يريد ان يؤذي السودان في شخصك لو كنت رئيسا .الان فقط اصبحنا نخاف عليك وصدقني لو ان الطائرة التي احترقت بالراحل جون قرنقك كانت قبل معرفتنا به لكان يوم عيد لدي ولكن صدقن عندما وقف الرجل علي المنبر وخطب احسست فيه الصدق ووساع الماعون وحبه لكل السودان وكان عشمنا فيه كبيرا لكنه رحل عنا او رحل وفاجعة السودان كل السودان قيه كانت وما تزال كبيره
3/ Faisal Abdulfattah - (Saudi Arabia) - 28/2/2009 تحية طيبة لك د. غازي سليمان على هذا الكلام الجميل الذي تحلى بروح المسؤولية الوطنية والذي جعل منك من منافح لهذا النظام أن تكون في خندق واحد عند اشتداد الكرب وهذا هو ديدن أبن الوطن الأصيل الذي يقف في صف واحد في ساعة العسرة حماية لهذا الوطن المغلوب على أمره من كثرة المزايدين من أبناء شعبه والذين لا يدرون بأن إرتمائهم في أحضان الغرب لن يجعل منهم أبطالاً بقدر ما تنحط فيه قيمهم في نظر أبناء الوطن الواحد ولطالما نادينا بأن يكون الحل بيد السودانيين وحدهم دون غيرهم وأن اللجؤ للغير يزيد الغبن والكراهية ويوسع الفارق بين أبناء الوطن الواحد في حللة مشاكلهم فهل من مجيب؟
4/ صلاح حمد - (السعودية) - 28/2/2009 الله أكبر ، أوكامبو موهوم وهو رفاقه بإذن الله منهزمون : الأستاذ المحامي / غازي سليمان - إني أخاف عليك أن تمتد إليك ايادي الغدر والخيانة لما تحمله من أفكار وطنيه فإنك رجل تسمو فوق كل الأحزاب السياسية بنظرتك الثاقبة وحبك لوطننا الحبيب وبذلك لا تحتاج للإنتماء الحزبي بل الأحزاب هي التي تحتاج الانتماء إليك ، أوكامبو أو غيره من عملاء الدولارات والطابور الخامس لا يستطيعون هزيمة السودان ، فإن عادت الإنقاذ لسيرتها الأولى فكلنا للوطن والدين فداء ولا نامت أعين الجبناء . سؤال من جريدة الوطن : لكن تصريحات قوش الاخيرة عن امكانية عودة الانقاذ للمربع الاول، تجعل من الردة- وفقا لمفهومك- امرا قريبا ومتوقعا؟ جواب من الاستاذ / غازي سليمان المحامي : طبعا.. ماذا تتوقع من قوش ان يفعل اذا تحرك الطابور الخامس من الداخل وتحركت قوى العدوان من الخارج..يريدون اسقاط النظام الذي شيدته نيفاشا..هل تتوقع منه ان يسلم السلطة لاعداء السودان؟!.. انا شخصيا ساكون مع قوش في خندق واحد للدفاع عن السودان ........ عندئذ كلنا سوف نكون في خندق واحد .
Quote: نعم انا كنت طابور خامس ضد الانقاذ، وعملت بجد على اسقاطها لانها بطشت بنا، والان الانقاذ تابت كما قال صلاح قوش مدير جهاز الامن والمخابرات ووقعت على نيفاشا، وباب التوبة مفتوح- ونجحت في التحول من نظام شمولي مستبد لنظام ديمقراطي حقيقي
Quote: وعندما قابلت المدعي العام للمحكمة الجنائية قبل ستة اشهر في جمهورية الدومنيكان في ندوة عن المحكمة، وهاجم فيها السودان، رددت عليه بقسوة. وكان تعليقه :انا لا اتخيل ان هذا غازي سليمان الذي اعرفه.!!. فقلت له: نعم انا غازي الذي تعرفه.. لكنك انت لست اوكامبو الذي كنا نعرفه، فقد اصبحت مطية لقوى الاستعمار الجديد)!!.
Quote: وارى ان قيام السودان باي جهد في الاسرة الدولية لاستخدام المادة (16) الخاصة بتجميد القرار بواسطة مجلس الامن يعد اعترافا ضمنيا بان الرئيس البشير مذنب، اضافة لإقرارنا بتسليمه بعد مضي عام. ولابد ايضا من التساؤل عن الضمانات في حال اللجوء لهذا الخيار، فمن الممكن جدا ان تقدم احد الدول الأعضاء باستخدام فيتو ضد التجديد، مما يجعل هذا السيناريو مجرد (شرك)، وعلى السودان الا يهتم به كانه لم يكن
Quote: ليس الامر مجرد نظرية. انظر مثلا لتجمع سلام دارفور بدعمه الصهيوني الواضح. وافضل رد هو الاستمرار في التنمية والحوار الداخلي، اضافة لمزيد من الانجازات، فالمؤامرة واضحة هذه المرة وضوح الشمس، وقد سمعنا مؤخرا ان الهدف من مشكلة دارفور فتح سفارة لتل ابيب بالخرطوم.
ما هذا القول سيدي الغازي السليمان...؟
02-28-2009, 08:42 PM
Mohamed Yassin Khalifa Mohamed Yassin Khalifa
تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 6316
Quote: لكن تصريحات قوش الاخيرة عن امكانية عودة الانقاذ للمربع الاول، تجعل من الردة- وفقا لمفهومك- امرا قريبا ومتوقعا؟ - طبعا.. ماذا تتوقع من قوش ان يفعل اذا تحرك الطابور الخامس من الداخل وتحركت قوى العدوان من الخارج..يريدون اسقاط النظام الذي شيدته نيفاشا..هل تتوقع منه ان يسلم السلطة لاعداء السودان؟!.. انا شخصيا ساكون مع قوش في خندق واحد للدفاع عن السودان فهناك هجمة شرسة ضد السودان، انا استغرب لعدم ارتداد الانقاذ لسيرتها الاولى حتى الان، والسبب في تقديري يرجع لاحترامها لاتفاقية السلام الشاملة
لم يتعرض هذا الغازي لضحايا دارفور ولو بكلمة مجاملة أو دعم معنوي!
وأبى إلا أن يساهم في تقطيع أوصال من طالبوا بمحاسبة المسئولين عن فظائع أرتكبت في دارفور... يأتي هذا القانوني ليفاخر بأنه أول أفريقي ساهم في إنشاء المحكمة الجنايئة الدولية وهو أول من بشير بها - حسب قوله - وها أنت سيدي المدافع عن الحقوق الضائعة أول قانوني يبشر ويتوعد ويهدد بقطع الأوصال والرقاب لكل من قال نعم لعودة الحقوق... نعم للعدل... نعم للإحتكام!
أولست من منعت بحد السيف من اللقاء بنا في مالطا وروما؟
هل كان لهذا السيف دور فيما تقوله الآن؟
ولماذا تعتقد أن هذة المحكمة الحالية ليست هي المحكمة التي بشرت بها عام 1996؟
هل لأنها تنظر في دعوى ضد المتهم عمر حسن أحمد البشير؟
أم أنك كنت تطمح في شغل مقعد بها تجاوزك لعدم إعترافهم بها؟
أنا أتساءل... وعليك كما أسلفت في القول أن تجيب؟؟؟؟
من تتهمهم بالسيطرة على هذة المحكمة هم أبعد الدول عنها... ويبدو أنك إنقطعت عن متابعة أخبار هذة المحكمة لسيف في يد قوش!
03-01-2009, 06:04 AM
Mohamed Yassin Khalifa Mohamed Yassin Khalifa
تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 6316
Quote: انا استغرب لعدم ارتداد الانقاذ لسيرتها الاولى حتى الان،
لا تستغرب سيدي الغازي... لا تستغرب!
ودعنا نستغرب من تصريحاتك أعلاة!
أنت تقف في موقف المدافع عن السودان... وتعلن بأنك ستدافع عن السودان:
Quote: ويكفيني ان اقول انا غازي سليمان الذي حارب الانقاذ برجولة، والآن اناصر حكومة الوحدة الوطنية برجولة ايضا. انا لا احتاج لأي حزب سياسي لأتدثر به، واشعر بالدفء الذي اشعر به عند قول النصيحة. انسى الحركة والمؤتمر الوطني وتذكر السودان. وانا سأدافع عن السودان
عن أي سودان تتحدث؟
وعن من ستدافع عنه؟
هل ستدافع عنه أمام القضاء؟
أم ستحمل مدفعا رشاشا وتطلق النار؟
أم ستسل سيفا وتباشر بقطع أوصالهم ورقابهم ومؤخراتهم هؤلاء الضحايا الذين أسقط عنهم وطنيتهم وحقهم في الدفاع عن أنفسهم أمام القضاء الدولي بعدما بشع بهم أهل القضاء في بلدهم السودان... وها أنت... رجل القضاء تحرمهم من حق أقسمت على حفظه... بل وتدعو الإنقاذ لأن تعود لسياسية البطش والقتل والتعسف - وكما تقول - فأنت حاربتها وعانيت منها... فهل عاد إليك الحنين؟
أم تود (دفع) الإنقاذ للعودة للممارسات التي أدت بهم إلي الوصول إلى هذة المعضلة... فتأتي أنت لتمارس عملك القانوني وتدافع عن الجاني - هذة المرة - بعد تخليك عن ممارسة قانون الحقوق والدفاع عن المجني عليهم!
ذهبت الأضواء وإجتازك التاريخ... فلا تحاول العودة عبر الطريق الخطاء هذا ليس بدفء... هذا يسمى "ترطيب"
البشير متهم (بريء حتى تثبت إدانته) ولكنه لا يمثل بأي حال من الأحوال السودان
وهاهو يحاسب على جرائم أرتكبت بحق السودان وشعب السودان...
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Mohamed Yassin Khalifa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست