الخلاسية : اطروحة جديدة للدكتور عبد الله علي ابراهيم

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 16-11-2018, 07:20 PM الصفحة الرئيسية

مكتبة عبد المنعم عجب الفيا(agab Alfaya & عجب الفيا )
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
30-12-2004, 11:15 PM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 11-02-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


الخلاسية : اطروحة جديدة للدكتور عبد الله علي ابراهيم

    في المحاضرة التي القاها الدكتور عبدالله علي ابراهيم بالنادي العربي بالشارقة في امسية

    الاربعاء الموافق 29/12/2004 ،

    قال انه عنده وصفة جديدة لتوصيف سكان شمال السودان كبديل لتوصيف

    الافروعروبيين والغابة والصحراء،

    وهي : الخلاسية !!!

    قال ان هذه الوصفة هي المطروحة الان عالميا لوصف التمازج بين الشعوب !!!

    وقال ان الافروعربية هي: سفاح !!!!!!!!!



    تعليق :

    لا ادري هل لم يسمع الدكتور بقول محمد المكي ابراهيم :

    الله يا خلاسية ،

    يا بعض عربية ،

    وبعض زنجية ،

    وبعض اقوالي امام الله .

    (عدل بواسطة Agab Alfaya on 30-12-2004, 11:24 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2004, 00:02 AM

Elnasri Amin

تاريخ التسجيل: 14-03-2004
مجموع المشاركات: 1748

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخلاسية : اطروحة جديدة للدكتور عبد الله علي ابراهيم (Re: Agab Alfaya)

    الاخ الاستاذ الفاضل عجب الفيا
    تحيه طيبه
    تردد كثيرا فى هذا المنبر اسم الدكتور عبدالله علي ابراهيم
    واحيانا يكتب اسمه ع ع ابراهيم
    انا كقارئ عادى جدا جدا مثلى مثل الالاف الذين يقراون المنبر لا نعرف
    من هو دكتور عبدالله و ماهى نظريته فى الهويه و لماذا هى محل شد و جذب بين
    بعض التيارات هنا.
    اكون مقدرا و شاكرا لو تكرمت و قمت باسلوبك السلس كتابه تنوير مبسط عن الدكتور
    و اطروحاته و مواقف المؤيدين و المعارضين...
    لك شكرى مقدما
    تحياتى و احترامى لك
    النصرى امين
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2004, 02:26 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 11-02-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخلاسية : اطروحة جديدة للدكتور عبد الله علي ابراهيم (Re: Agab Alfaya)

    الاخ النصري امين
    مرحب بك وشكرا علي السؤال ،

    الدكتور عبدالله علي ابراهيم كاتب سوداني واستاذ جامعي متخصص في الفلكلور ومهتم بالكتابة
    في شئون الثقافة السودانية.كان كادرا متفرغا للعمل الثقافي بالحزب الشيوعي ومن المقربين من عبد الخالق محجوب ويحظي باحترام مثقفي الحزب ولا يزال رغم انسلاخه عن الحزب في 1976.

    من ابرز ارائه التي اثارت حوله الجدل هو رفضه لفكرة ان سكان شمال السودان خليط من العرب والنوبة : افرو عرب .
    ويقوا ان افضل حل هو ان تكون هنالك هويتين او ثقافيتن .ثقافة عربية اسلامية بلا مخالطة
    افريقية ، خاصة بسكان السودان الشمالي علي حد تعبيره . وثقافة افريقية تمثل باقي الجماعات الافريقية الاخري . ويرفض بشدة ان يدعي ابناء الشمال لهم نسبا افريقيا الي جانب نسبهم العربي ويصف مثل هؤلاء بالخلعاء !!
    وقد وجه اعنف نقد للافروعربيين وجماعة الغابة والصحراء بسسبب قولهم ان سكان شمال السودان نتاج لامتزاج الثقافة العربية بالثقافات الافريقية عبر القرون .
    ولكن ها في المحاضرة المشار اليها يعود الي ما كان يتحدث عنه الافروعربيوين ويقول ان الخلاسية خير وصف لسكان شمال السودان !!
    ولكنه في نفس الوقت يصف الافروعربية بالسفاح !

    ومن مواقفه الاخري المثيرة للجدل وقوفه من الانقاذ موقفا يعتبره البعض تاييدا او دعما للانقاذ ولمشروعها الحضاري الاسلامي العروبي . فقد اشترك في اول مؤتمر عقدته الانقاذ في اسابيعها الاولي فيما سمي بالحوار الوطني في محاولة للبحث عن شرعية . وكتب كثير من
    المقالات والف الكتب في تمجيد الترابي بوصفه مفكرا ومجدد اسلاميا نجح في الجمع بين الاصالة والتحديث . وكان اخر دعواته المطالبة بتطبيق قوانيين الشريعة الاسلامية في جميع مناحي الحياة في سائر السودان .

    ارجو بذلك في هذه العجالة ان اكون قد اعطيت فكرة غيرة مخلة تساعد في التعرف علي الدكتور عبد الله علي ابراهيم .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2004, 03:49 AM

عبدالله عثمان
<aعبدالله عثمان
تاريخ التسجيل: 14-03-2004
مجموع المشاركات: 15661

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخلاسية : اطروحة جديدة للدكتور عبد الله علي ابراهيم (Re: Agab Alfaya)


    كل الشكر عزيزى عجب الفيا وها هو الدكتور عبدالله "يستولد" المعانى كما يريد، فمن "الإخصاء" و"الإغتصاب" وقد إشرت إليهما – فى
    د. عبدالله على إبراهيم و"إنثروبولوجيا خبر" البداليات
    – يستولد لنا الآن وصفا للشعب الآفروعرب (سفاح!!!!!!!!!!!!!!!!!) هذه زراية بكل سودانى وكل سودانية!! هذا الشعب الذى قال عنه الأستاذ محمود محمد طه (إن عناية الله قد حفظت على أهله من أصايل الطبائع ما سيجعله نقطة إلتقاء الأرض بأسباب السماء) وهو، هو الشعب الذى قال عنه النبى صلى الله عليه وسلم (رحم الله السودان أرق أمتى قلوبا)!! وفى تفسير إبن كثير لآية ثلة من الأولين من الأولين وثلة من الأخرين قال النبي صلى الله عليه وسلم لسيدنا عمر (من آدم والىّ ثلة ولن تستكمل ثلتنا الاّ بالسودان) وفى حديث آخر (فى آخر الزمان ينصر الدين بالجعد ذو الجلاليب من وراء البحر) ....
    شكرا عجب الفيا وأرجو أن تساهموا فى تعرية هذه الرموز فقد آن لليل الجهل أن ينجاب


                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2004, 06:05 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 11-02-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخلاسية : اطروحة جديدة للدكتور عبد الله علي ابراهيم (Re: عبدالله عثمان)

    Quote: يستولد لنا الآن وصفا للشعب الآفروعرب (سفاح!!!!!!!!!!!!!!!!!) هذه زراية بكل سودانى وكل سودانية!!

    الاخ العزيز عبدالله عثمان

    شيء مؤسف ومحزن وقد قالها باعلي صوته وفي جمع بعض الحضور فيه اخواننا العرب الذين جاؤا ليستمعوا عن مفكر سوداني طالما سمعوا عنه كثير ،
    وقد رايت الاحباط وخيبة الامل بادية علي وجه الدكتور/الفاضل/ عمر عبد العزيز الذي قدم المحاضرة والذي التقيته بعد نزوله من المنصة مباشرة ، وهو من اميز الكتاب هنا و يحب السودانيين الي درجة ان اصحابه وصفوه : بالسوماني ( يمني- سودني ).

    وبعد كل ذلك تجد من ينبري للدفاع عن مثل هذه السقطات بحجة وعورة الطرح وتعقيده وقصور جهازنا المفاهيمي عن استيعابه ! يا للعجب !!!
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2004, 06:48 AM

نصار
<aنصار
تاريخ التسجيل: 17-09-2002
مجموع المشاركات: 11660

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخلاسية : اطروحة جديدة للدكتور عبد الله علي ابراهيم (Re: Agab Alfaya)

    العزيز عجب الفيا

    الظاهر انه المشكلة عند د. عبد الله علي ابراهيم تتمثل في انطلاقة من نتيجة مسبقة تاخذ شكل الايدلوجية يجهد نفسه لايجاد المهاد النظري ليها. في البداية حاول الدكتور فك الاشتياك بين بين العروبية و الافريقية عنصرا و ثقافة للتبرير للعروبية لحماسة عروبية او اسلامية _ يفترض خطأ انهما مترادفتان او لا تقوم احداهما دون الاخري_. لذا يبدو ان الخلاسية بديل لنظرية نقاء العنصر و الانتماء الوجداني _ الذي يساوي عند الدكتور الانتماء العريقي_ و بذا يتم صرف النظر عن الجدل القائم علي عروبة و افريقية دماء اهل الشمال و يتم التركيز علي الهوية الثقافية و العقدية و السعي لتغليبها علي بقية مكونات الهوية الجمعية لمجمل اهل السودان.
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2004, 07:17 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 11-02-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخلاسية : اطروحة جديدة للدكتور عبد الله علي ابراهيم (Re: Agab Alfaya)

    Quote: لذا يبدو ان الخلاسية بديل لنظرية نقاء العنصر و الانتماء الوجداني

    اخي العزيز نصار
    كل سنة وانت طيب

    الخلاسية هي الهجنة التي يصفها هنا بالسفاح و التي اباها عبد الله ابراهيم ووصف من

    قالوا بها بالخلعاء ،

    وليس لديها اي تفسير اخر ،

    الحقيقة ستظل واحدة هي هي وان تدثرنا باسمال اللغة .
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2004, 11:24 AM

نصار
<aنصار
تاريخ التسجيل: 17-09-2002
مجموع المشاركات: 11660

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: الخلاسية : اطروحة جديدة للدكتور عبد الله علي ابراهيم (Re: Agab Alfaya)

    الاخ عبد المنعم

    و انت بخير

    حاولت في مداخلتي السابقة ان اوضح _في ظل التضارب اللغوي_ ان الدكتور حاول الهروب الي الامام بهجر المصلحات التي لم تصمد امام النقد الذي وجه لها و الاستنجاد بصطلح جديد حتي و ان كان له نفس الدلالة اللغويةللاستفادة من حياديته في ظل الصراع الفكري الدائر حول الهوية و اكساب الكلمة وهج بالصاق صفة العالمية و غيرها و بذلك لا يكون قد قادر مكانه بالرغم من تبنيه لمصطلح يطابق ما رفضه من قبل. و كما ذكرت سابقا لا اجد مبرر لتبني الخلاسية من قبل ع ع ابراهيم الا اذا كان يريد ان يحملها معني اصطلاحي لا يلتزم بالمعني المعجمي، مثل أن تكون عنده تعني الكلمة الهجين العرقي فقط مع غلبة المكون الثقافي لاحد العنصرين المتداخلين قد احتفظ بنقاءه و تقلب بالكامل علي موروث العنصر الاخر.

    معليش للاختصار الذي قد يكون مخلا بما اردت توصيله
    وذلك لظرف موضوعي.

    (عدل بواسطة نصار on 31-12-2004, 12:09 PM)

                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2004, 10:34 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 11-02-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: ملخص المحاضرة (Re: Agab Alfaya)

    ملخص محاضرة د.عبدالله على إبراهيم حول مسالة الثقافة السودانية يوم 29/12/2004 بالشارقة


    نظم النادي الثقافي العربي مساء يوم الأربعاء الماضى 29/12/2004 محاضرة بعنوان مداخل نظرية في المسالة الثقافية في السودان الأستاذ الدكتور عبدالله على إبراهيم – أستاذ الفلكلور والتراث السوداني بجامعة الخرطوم ، أستاذ التاريخ الأفريقي والإسلامي بجامعة ميسوري بالولايات المتحدة الأمريكية ، وقدم للمحاضرة التي نظمت بالتعاون مع الجالية السودانية وأعضاء سودانيز اون لاين بالشارقة الدكتور عمر عبد العزيز (السوماني) والباحث واسع الاطلاع والإنتاج في الشؤون السودانية ، حيث تناولت المحاضرة عديد المحاور التي تعنى بالقضايا الشائكة للثقافة السودانية ومواقع خصوصيتها .

    شبه الدكتور الحالة السودانية بأنها تشبه ما ورد في قصة ارنست همنغواي ( العجوز والبحر) حينما قام العجوز بصيد سمك وعجز في أن يرفعها إلى قاربه لقوتها وكبر حجمها فظل يجرها إلى الشاطئ ووجدها قد غدت هيكل عظميا بعد إن نهشتها اسماك القرش.
    وتطرق الدكتور إبراهيم في محاضرته التي ارتكزت على مجموعة من مقالات متنوعة له إلى عدد من المواضيع المفصلية في مسالة الثقافة السودانية مبتدأ بتعريف الثقافة وتعريف إدوارد تايلور على أنها كلٌ شديد التعقيد شامل المعرفة العقائد والفنون والأعراف الخلفية والسنن وطائفة أخرى من القدرات والعادات التي تقع للمرء كعضو في مجتمع ما،ثم جنح المحاضر الى استعراض المناهج التي يتبعاها الدارسين للثقافة حيث انصرف الكثير إلى العناية بدراسة أصل المفرد الثقافية وانتشارها الجغرافي والقوانين التي تحكمت في هجرتها، في يفضل هو انتهاج المنهج التأويلي الذي يدرس تأويل دلالات المفرد الثقافية طلبا معانيها وفضا لمغاليقها و نشاء هذا المنهج بفضل الأنثروبولوجي الأمريكي كليفور قيرتز وقد الدكتور على اثر هذا الطرح عدد من أل أمثلة من البيئة.

    وتعرض الدكتور عبدالله إبراهيم إلى محورا أخر يدور حول الهوية حيث جنح إلى مناقشة ما تتعرض له الهوية من صنع او تصنع أو خيال إذا فرض المحاضر إن الانتحال هو من أخص علميات الهوية، وساق لنا في هذا المجال انتحال بعد قبائل السودان للهوية العربية استنادا إلى نسب مخترع والتي خلص بعدها إلى أن النسب " صناعة" وهذا يقودنا إلى القول بان الثقافة مما يخترع.

    وسلكت المحاضرة مسلكا هاما حيث قاد الدكتور عبدالله الحضور إلى دروب قضية مفصلية للثقافة ووضعها في مواجهة "الهرج" والحالة السودانية التي تعاني من غلبة الفوضى وخمول الثقافة متعرضا لأفكار الشاعر والناقد الإنجليزي ماثيو أرنولد مؤلف كتاب الثقافة والفوضى ، موردا رأي الدكتور المرحوم محمد عبد الحي حول استقاء الزعيم محمد احمد محجوب مفهومه للثقافة والصفوة من أرنولد.,وجاء في كتابه الحركة الفكرية في السودان الذي خاطب به الصفوة بمؤتمر الخريجين وأشار إلى الفرق بين محجوب وارنولد في أن الأول جيش صفوته لتجاوز الطبقات الاجتماعية فيما جيش محجوب صفوته الى التسامي فوق ولاءاتها الإثنية (وذلك حسب يراه عبدالحي)،
    وقد طرح الدكتور إبراهيم مفهوم يفضى الى كون علم الثقافة ما نشاء وتنامى خطره الا في مواجهة الفوضى، وانه - أي علم الثقافة - الترياق الذي يلجم به جماح الفوضى، وحاول عبدالله على إبراهيم تعيين مذاهب الناس في تعيين المذنب في حالة الهرج البائن في السودان ، ودور الأنظمة المستبدة وغير المستبدة المتعاقبة على امتطت صهوة الحكم في بلادنا في هذا الهرج ، وحالات التلبس المتبادلة الى تجتاح كل نظام يخلف أخرا وقد دعى هذا المنهج بما يسمى بمنهج الحكمداريات,وتحيملهم الأنظمة العسكرية الحاكمة للسودان تبعة الهرج الذي انتابه خلال حكمهم ، كما أشار الى ان بعض الباحيثن عن ذاك المذنب في مسالة الهرج الى عرب ومسلمس الشمال او الى الصوة وخصوصا صفوة الشمال العربسلامية الى ان ضاق التعريف بعد تفجير الأحداث في دارفور والشرق وكوش على صفوة النيل العربسلامية ، واستعاد المحاضر في سياق ما تلاه على الحضور مفهومه حول (البرجوازية الصغيرة ) الذي اقتراحه في الستينات من القرن الماضي تلك التي تكونت من المهنيين والعسكر والطلبة والتي بدا للعيان قوة نشتها وإمكانيتها أبان ثورة أكتوبر، وقد سرد الكتور ابراهيم دور هذه الطبقة الناشئة في حالة الهرج الحاصل ، وتمايز خطها عن خط الشيوعيين في تلك المرحلة وانتهاجها لخطة الانقلاب والعنف ( التي اعتبرها كفر بالثقافة وقوتها)، وتنبه قوى المجتمع الأخرى لقوة هذه الفئة.

    ومن اكثر محاور محاضرة الدكتور إبراهيم التي استغرقت الحضور جدلا بعد انتهاء المحاضرة حديثه حول السفاحية وثقافة عرب مسلمي السودان ، ذاك المنهج الذي يفسر نشأة واصل عرب ومسلمي الشمال والذي اضر بدراسة ثقافتهم العربية الإسلامية كثيرا حيث هبط بها من نظام الترميز إلى مستودع تاريخي عاص بالشواهد الدامغة على المنشأ العربي او الأفريقي لمفرداتها، وتحول الناس الى حملة سلبيين لسفرهم الثقافي ، وارد المحاضر عديد الأمثلة و الأسانيد التي أسس فيها لنظرته .
    وانتقد الدكتور عبدالله الكتابات التي عالجت اصل الشمالي ومثال التزويج الذي اعتمدته وسرد نظام توريث وتمليك ابن الأخت الذي كان سنة أهل السودان من النوبة والبجاة عند دخول العرب أليها، وتشكيك الأنثروبولوجيين لهذا المنهج ودلائله .
    وتحول المحاضر الى تعريف الخلاسية ثم استطرد الى ان التبعة الخلاسية في ترويع أصولنا العربية والإفريقية مهمة انسانية وحضارية من الدرجة الاولى وأضاف أن أنها هذه الخلاسية او الهجين العربي الأفريقي هو مساومة للعرق فهي عند العرب توسيخ للعرق بينما يعدها الأفارقة تفريط في شرف العرق بما يعني بأنها مواجه بين أصول الهجين.

    مرتضى الزيلعي

    * تتوفر لدي المقالات التي بنيت عليها المحاضرة
    * العذر ان كنت قد اسقط سهوا جزء أو أجزاء من المحاضرة
                   |Articles |News |مقالات |بيانات

31-12-2004, 11:08 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 11-02-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube


Re: تعليق علي الملخص (Re: Agab Alfaya)

    اشكر الاخ الزيلعي علي ايراد ملخص للمحاضرة

    فقط لدي تعليق علي ان الدكتور في ثنايا رده علي المداخلات تحدث عن الخلاسية كبديل

    للاغروعربية التي وصفها بالسفاح !!

    وهذا امر عجيب لان الخلاسية هي الافروعربية وهي الهجنة ،

    ارجو مراجعة ذلك في التسجيل
                   |Articles |News |مقالات |بيانات


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia



فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de