|
|
 نافع على نافع
|
هل هذا الرجل حقا .. نافع ؟
فى لقاء صحفى أجرته البيان مع الأستاذ الدكتور نافع على نافع تحت الرابط :
http://www.albayan.ae/servlet/Satellite?cid=11214332823...FullDetail&c=Article
تحدث فيه حديثا مطولا عن الكثير من الأحداث السياسية السودانية , قال الكثير .. ولكنه لم يقل شيئا أيضا .
وما أريد مناقشته هنا , هو الجزء الخاص بتوليه رئاسة جهاز الأمن فى الفترة من 89 الى 95 .
ـ سأسمح لنفسي أن أسألك سؤالاً لو لم أسأله لسألني كثيرون عن عدم طرحه، أنت أكاديمي تحمل دكتوراه في تخصص نادر فما الذي دفع بك إلى جهاز الأمن؟
ـ أنا نفسي لا أدري.
ـ هل كان ذلك رغبة منك أم تكليفاً؟
ـ هو تكليف يتصادم مع رغبة شخصية عندي.
ـ تكليف متصادم مع رغبتك إذاً؟
ـ متصادم مئة في المئة ولا يزال متصادماً، المهم أنهم كلفوني فقبلت وتوكلت على الله.
ـ كان ذلك دون خبرة؟
ـ طبعاً دون خبرات إلا من خبرة المقدرة على التفكير والتشاور مع الناس والمقدرة على أن تستعين بما يمكن أن يعينك.
ـ ألم تحاول أن تخضع نفسك إلى أي تدريب في أي بلد؟
ـ قبل أم بعد التكليف؟
ـ أنت قلت لم تكن لديك الرغبة وهذا يعني أنك لم تهيئ نفسك وبالتالي السؤال عن مرحلة بعد التكليف إلا إذا رأيت غير ذلك؟
ـ قبل التكليف لم يكن ذلك وارداً فقد كنا منهمكين في أشياء أكاديمية وبعد التكليف لم أحصل على فرصة مناسبة فلم يكن هناك وقت حتى التدريب الذي كان يخضع له الضباط الصغار لم أجد له متسعاً.
ـ كم سنة قضيتها في رئاسة الجهاز؟
ـ من نوفمبر 1989 إلى سبتمبر 1995.
ـ هل شعرت بأنك حققت إنجازاً كبيراً في هذه الفترة؟
ـ دع هذا الحكم للآخرين.
ـ من هم الآخرون الذين تعني؟
ـ أنا مقتنع بأنني عملت جهدي والعبرة عند الله سبحانه وتعالى بالجهد وأرجو أن أكون قد نلت الدرجة الكاملة في الأجر.
ـ أنا معك أن هذه الفترة كانت قاسية بالنسبة لجهاز دعنا نسميه جهازاً قامعاً.
ـ أنت وحدك تسميه كذلك ولكنني لن أوافقك على ذلك.
ـ طيب دعنا نتفق على تسميته جهاز معلومات قابض؟
ـ بل جهاز حماية للثورة.
ـ أنا موافق على ذلك وأعرف أنك أدرت هذه المهمة بصرامة شديدة جداً من أجل تثبيت النظام.
ـ ما كان ينبغي أن أفعل غير ذلك.
ـ هل شعرت بحدوث تجاوزات لم تكن تتمناها؟ أم كل شيء كان تحت سيطرتك ففي كثير من أجهزة المخابرات يقول المسؤولون عنها إن تجاوزات حدثت بفعل مراكز قوى داخل الجهاز بمعنى هل كان الأداء في هذه الفترة منسقا مع قناعاتك؟
ـ أعتقد أن أي شخص ينظر إلى أدائه بعد فترة من الزمن لو لم يقل إن أداءه كان كاملاً ولم يقل إن كان في إمكانه فعل أفضل من بعض فعل لأصبح شخصاً قاصراً ـ أنا عملت أستاذاً واعتقد لو رجعت الآن إلى الجامعة سأدرس أفضل مما كنت وتوليت منصب وزير الزراعة ولو عدت إليها لاستفدت من تجربتي السابقة وأنجزت أشياء أفضل مما عملت.
ـ عندما تكون أستاذاً تدرك أنك لم تفعل شيئاً خارج المنهج الدراسي؟
ـ أقصد أنك ستقدم محاضرة على نحو أفضل وبهذا المعنى ستكون هناك أشياء في الجهاز ترى أنها كان يمكن أن تتم على نحو أفضل.
ـ لكن لا ترى أن هناك صدمات أو ما يشبهها؟
ـ أحسن ما في الجهاز أنه كان فيه مجموعة من البشر متجردة كانت ترى أن مراعاة حق الله تعالى وحق عباده أهم لها. نحن لسنا جهاز حكومة تحكم وفقط فلا نفعل شيئاً يضرنا لمصلحة حاكم، وهذه القيم الأخلاقية كانت هدفاً لنا في الجهاز. ولكن حتى في هذه النية وهي أهم من الأداء فإذا عمل أحدنا شيئاً 110 سنتمرات بدلاً من المئة فهذه ممارسة محتملة. قطعاً لم تكن هناك مراكز قوى داخل الجهاز.
حاوره في الخرطوم ـ عمر العمر
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نافع على نافع (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
د مهدي
تحياتي
| Quote: ـ أحسن ما في الجهاز أنه كان فيه مجموعة من البشر متجردة كانت ترى أن مراعاة حق الله تعالى وحق عباده أهم لها. نحن لسنا جهاز حكومة تحكم وفقط فلا نفعل شيئاً يضرنا لمصلحة حاكم، وهذه القيم الأخلاقية كانت هدفاً لنا في الجهاز. |
أحسن ما في الجهاز كان ولا يزال هو أسوأ ما فيه والتجرد ونسبة الأفعال إلى الله تعالى هي الآثام التي ينبغي عليهم جميعا التوبة منها قبل ان تحين آجالهم
لا يمكنني تصور ان يصدر مثل هذا القول من مدير لجهاز امن واستخبارات بدولة متعددة الأعراق والأديان والثقافات ولكأني بالدكتور نافع يتحدث في ركن نقاش بالجامعة عن الغر الميامين ذوي الأيدي المتوضئة وغير ذلك من (جرايد) أدبيات الاتجاه الاسلامي.
هل يقول هذا لأنه عين جهاز الأمن من عناصر التنظيم الحاكم وحده لا غيره, اللهم نعــم
ثم ما هي حقوق عباد الله التي راعتها عناصر التنظيم الأمني بالسودان؟
هل هي حقوق عناصر وقيادات التنظيم الحاكم في التنكيل بمنافسيهم السياسيين والفكريين؟؟
اللهم نعــم
غريب أن يظل القوم على نفس القناعات حتى وهــم مضـمنـون في لوائح الإتهام الدوليـة,
وعجبي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نافع على نافع (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
ومن هذا الحوار مع السيد .. نافع :
- هذا الرجل , أستاذ جامعى وأكاديمي يحمل دكتوراه في تخصص نادر , وليس لديه أدنى فكرة عن ماهية جهاز الأمن ولا أدنى خبرة فى تولى عمله , ألا بالطبع .. " مقدرته على التفكير والتشاور مع الناس ولأستعانه بمن يمكن أن يعينه " , مع كل هذا .. قبل " التكليف " برئاسة جهاز الأمن ,وهو حتى لا يدرى كيف أصبح رئيسا له .
- حتى بعد أن تولى رئاسة هذا الجهاز , بكل هذا العدم من التأهيل , لم يحاول حتى مجرد التدرب على عمله " مثل صغار الضباط " , أو كما قال " لم يجد له .. متسعا " .
- وعندما سُئل هذا الرجل , هل تعتقد أنك حققت إنجازاً كبيراً في هذه الفترة؟ , قال أنه يدع الحكم فى هذا .. للآخرين , وعندما طلب منه تحديد هؤلاء " الآخرين " , تعلق بأهداب القناعة الشخصية .. والثواب من الله تعالى !.
- رفض تسمية جهاز الأمن فى تلك الفترة , بالجهاز القامع , وأختار تسميته بجهاز حماية " الثورة ".
- أنكر تماما حدوث تجاوزات من قبل هذا الجهاز , وغًير الحديث عن هذه التجاوزات , الى الحديث عن تجويد الأداء فى العمل وذهب الى مقارنته .. بالتدريس فى الجامعة .
- فى النهاية , نفى ان تكون هناك مراكز قوى داخل الجهاز , وحاول أن يثبت أن من كانوا يتولون أمر هذا الجهاز فى ذلك الوقت , " مجموعة من البشر متجردة كانت ترى أن مراعاة حق الله تعالى وحق عباده أهم لها , وأنهم يكونوا جهاز حكومة تحكم وفقط , فلا يفعلوا شيئاً يضرهم لمصلحة حاكم، وأن هذه القيم الأخلاقية كانت هدفاً لهم في الجهاز. ولكن حتى في هذه النية وهي أهم من الأداء فإذا عمل أحدنا شيئاً 110 سنتمرات بدلاً من المئة فهذه ممارسة محتملة.
والسؤال الذى يطرح نفسه تلقائيا هنا , هل تكرم السيد .. نافع , بذكر حتى ولو , جزء من الحقيقة هنا ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نافع على نافع (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
الأخ العزيز أحمد الشايقى
تحياتى الطيبة
ما حاول أن يمارسه السيد .. نافع هنا , هو رياضة القفز بالزانة , حتى يتخطى ويغيب الكثير من الأحداث والجرائم التى أرتكبها هذا الجهاز فى فترة الست سنوات, من سنة 89 الى سنة 95 , والتى كان فيها هذا الرجل رئيسا له , وهى بالتأكيد , الفترة التى شهد فيها الشعب السودانى أحلك أيامه ظلاما .. وأكثرها شقاءا وتعاسة.
وما أسعى أليه وأرجوه هنا "وأرجو أن يوافقنى الجميع على ذلك" , هو أن يتم توثيق سلسلة الجرائم التى حدثت فى هذه الفترة توثيقا مفصلا , حتى لا يتم تسويفها وتعويمها ونسيانها , وحتى لا يصبح الأفلات من العقاب سنة أو منهجا فى الساحة السياسية السودانية .
لك جزيل الشكر على المرور والتعليق
ودمت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: نافع على نافع (Re: من الله)
|
هل قال الحقيقة ؟؟لا
نافع على نافع عندما كان استاذا فى الجامعة كان يذهب لألمانيا كثيرا ترسل له دعوات من مؤتمرات اكاديمية وهناك يترك جوازه ويحمل جواز ايرانى ويذهب لإيران وهناك تدرب على أحدث وابشع اساليب التعذيب التى ورثتها الثورة الايرانية من جهاز السافاك يعنى الرجل أعد اعدادا جيدا لهذا المنصب
وليست الجبهة بهذه السذاجة التى توكل أهم جهاز لحمايتها لرجل لا دون خبرة وليس مؤهل . ودمتم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نافع على نافع (Re: من الله)
|
وفى مقابلة أخرى مع جريدة الأضواء:
نافع علي نافع :
الذي يظن أن الانقاذ تقيم على اشخاص واهم جداً
لا أستحي من انتقاد الصادق المهدي وموقفه الأخير غير أصيل
لا أعلم شيئاً عن قائمة الـ51 ولكن علي الحاج والمحبوب كتبا القائمة
القوى السياسية التي تطالب بمؤتمر دستوري لا تعرف ماذا تريد؟
بعد نصف قرن من الاستقلال والعديد من التجارب الفاشلة نستطيع ان نقول القضية السودانية تقترب من نقطة الخيار صفر واحشاء البلاد تعرض الآن على جراحيين اجانب وخرج الشأن السوداني من ايدي السودانيين واصبح يان برونك مثل المندوب السامي البريطاني هذا الوضع السئ ومسببات هذا التردي وقرارات مجلس الآمن ودارفور وقرارات وغيرها طرحناها على طاولة د. نافع على نافع نائب الآمين العام للمؤتمر الوطني ووزير ديوان الحكم الإتحادي وكان هذا الحوار:
حاوره:حسن بركيه
- بعيداً عن قرارات شورى حزب المؤتمر الوطني والمسيرات والتصريحات، كيف ستتعامل الحكومة مع القرار 1593 ماهو الموقف الحكومي الرسمي؟
ـ الحكومة طبعاً استلمت القرار وكونت لجان لدراسة القرار وسوف تتخذ هذه اللجان القرار المناسب، اما القرار من ناحية سياسية، القوى الشعبية والحزبية قرارها واضح جداً لانه قرار جائر وظالم ويكرس الهيمنة والاستعمار الحديث وهو قرار يخدم هذه الاجندة المعادية للسودان، وليس الغرض منه دارفور او السلام ولذلك القوى السياسية المختلفة باحزابها وفعالياتها رفضت القرار، اما الحكومة فقد كونت اللجان المختصة وتدرس في القرار وسوف تقول رأيها بوضوح في القرار.
- هل تستطيع الحكومة رفض القرار والدخول في مواجهة مع المجتمع الدولي وتحمل تبعات هذه المواجهة؟
ـ الحكومة اعلنت رفضها واكدت انها لن تسلم أي مواطن سوداني للمحاكمة خارج السودان وهذا موقف معلن ثابت والحكومة ملتزمة بهذا المواقف.
- هل نفهم من حديثك ان الحكومة لن تقدم أي تنازلات ولن تتراجع عن هذا الموقف؟
ـ مافي سبب لكي نتراجع عن هذا الموقف
- مهما كانت الضغوط؟
ـ قلت لن نتراجع
- يقال ان قضية دارفور خرجت من سيطرة الحكومة واصبحت قضية دولية تتحكم في مصيرها منظمات ودول اجنبية؟
ـ العكس تماماً نحن نفتكر ان قضية دارفور كادت ان تحل بالمصالحة الوطنية ورتق النسيج الإجتماعي وبمبادرات الإدارة الاهلية ولانها كادت ان تصل الى حل ولأن القاعدة الشعبية من اهل دارفور حاصرت المتمردين ويشهد على ذلك لقاء طرابلس ويشهد تجاوزهم للتمردين في مؤتمرات الصلح القبليةولان الحكومة كادت بجهدها ان تصل الى حل كان القرار الجائر لقطع الطريق امام الحل السلمي لمشكلة دارفور وتعويق جهود السلام في دارفور وحتى في الجنوب
- هناك قول ان قضية دارفور افسدت عليكم بهجة نيفاشا وربما تؤدي الى افشال اتفاقية 19 يناير؟
ـ قطعاً دارفور قللت من مكاسب اتفاقية نيفاشا وواضح جداً ان التوقيت كان مقصوداً نحن دائماً نذكر ونقول ان قضية دارفور ما تصعدت ورفُعت الى مجلس الامن الا عندما بات واضحاً ان اتفاقية الجنوب على الأبواب عندها فقط صعدت قضية دارفور.
- يذهب البعض ان المقصود من القرار 1593هو ازاحة العناصر المتشددة من نظام الانقاذ وانت محسوب على هؤلاء؟
ـ والله اولاً الذي يظن ان حكومة الانقاذ تقوم على اشخاص واهم جداً ولعل في تجربة المؤتمر الوطني وخروج البعض منه اقوى دليل على ان الانقاذ اكبر من ان يربط مصيرها بأشخاص.
- ولكن نافع على رأس صقور الانقاذ؟
ـ نحن ليس لدينا متشدد وغير متشدد ليس بيننا صقور وحمائم بيننا قضايا وطن وقد تختلف وجهات النظر الشخصية في بادئ الامر ولكننا نجمع على الرأي الغالب في النهاية.
- الانقاذ متهمة بأنها تقدم الامن على كل شئ وان النظرة الامنية تسيطر على كل مفاصل الدولة؟
ـ الذين يقولون ذلك لا يعلمون ان نافع علي نافع لم يتلق تدريباً امنياً قط او عسكرياً حتى انا كنت استاذاً في جامعة الخرطوم ولكني كإنسان ملتزم سياسياً بتوجهات الانقاذ وخطها الإسلامي واوبتها لله رب العالمين، حيثما طُلب منا العمل في أي موقع من منطلق قناعاتنا قمنا بالعمل المطلوب منا.
- ولكن قمت بتأسيس جهاز الامن؟
ـ نعم اسست جهاز الامن
- هل تعلم شيئاً عن قائمة الـ 51؟
ـ لا احد يعلم عن القائمة شيئاً اكثر الناس علماً بالقائمة هم اهل المعارضة السودانية علي الحاج والمحبوب عبد السلام والعدل والمساواة هم الذين كتبوا هذه القائمة من قبل وتم نشرها من قبل في وسائل الاعلام،اللجنة التي تسمى لجنة تقصي الحقائق هي التي كتب هذه القائمة ولا احد يعرف عنهم شيئاً واقول التعبئة حولها لها اهداف سياسية.
- هل تخشى ان تكون ضمن القائمة؟
ـ انا لا اخشى ان اكون ضمن قائمة الـ 51 كلهم لن يصيبهم ان شاء الله أي سوء ابداً بإذن الله لان المحي والمميت هو الله.
-الضغوط الدولية سوف تتوالى عليكم هل تستطيع الانقاذ مع ضعفها البائن ان تصمد امامها؟
ـ طبعاً, لان الصمود والنصر والهزيمة والثبات وذهاب الريح والتمكين كلها من عند الله وليست من مجلس الامن ولا من امريكا ولا فرنسا.
- واقع السودان بكل المقاييس متردٍ حرب في دارفور والشرق وعدم استقرار سياسي لماذا لا تسعى الانقاذ الى التحرك بجدية لاخراج البلاد من هذا الوضع؟
ـ الواقع هذا يدل على ان العالم الذي يحب ان يستعمر العالم الثالث ويحب استغلال خيراته، يضيق ذرعاً بالانقاذ ويعلم مقدرتها على الانطلاق في كل الظروف مع كل الحروب قدمت الانقاذ خدمات الصحة والتعليم والمياه والبترول والتصنيع الحربي ولذلك نحن نعتقد ان كل هذه محاولات خم الرماد.
- لماذا ترفضون الدعوة الى عقد مؤتمر دستوري رغم مطالبات كثير من القوى السياسية المختلفة بالمؤتمر؟
ـ القوى السياسية الشمالية التي تطالب بمؤتمر لا تعرف ماذا تريد ونحن لا نعرف ماذا يراد بالمؤتمر الدستوري، هل المعنى هو مؤتمر دستوري لكي يناقش اتفاقية السلام ويقر ما يقر ويرفض ما يرفض هذا مستحيل، لأننا اصلاً لم نسمع من قبل ان حواراً بين حكومة ومعارضة تم في مؤتمر دستوري،
هل يمكن ان يصدق الشعب السوداني ان تقوم بعقد مؤتمر دستوري يضم كل القوى السياسية لكي ينقض اتفاقية السلام ونبدأ الحوار من جديد ـ هذا غير معقول ـ هل يستطيع حزب الامة ان يبرم اتفاقاً سياسياً مع جهة من خلال كل قاعدة الحزب؟ هل عندما وقع الصادق المهدي على نداء الوطن جيبوتي حضر معه كل اعضاء حزب الامة؟ ام هو ومبارك الفاضل فقط؟
- الا تعتقد ان الوضع الحالي يحتم عليكم السعي بجدية لتكوين حكومة ذات قاعدة عريضة؟
ـ نحن سعينا لتكوين حكومة وحدة وطنية والآن الحكومة فيها اكثر من خمسة احزاب وهي متجانسة والتجربة ناجحة ونحن فخورون بها
- يقال إنها احزاب ضعيفة محتمية بالانقاذ ومنسلخة من الاحزاب الكبيرة اي كما يقال(احزاب الفكة)
ـ والله لا احد يعرف اوزان الناس الآن اسألوا اهل دارفور عن وزن الصادق المهدي واسألوا الشمالية عن وزن الاتحادي الديمقراطي
- الصادق المهدي في آخر انتخابات احرز 42% من الأصوات؟
ـ رد بشئ من الغضب آخر انتخابات كانت قبل 16 عاماً وانت شخصياً لم تكن مشاركاً فيها.
- لاحظت من خلال حديثك في بورتسودان في كل اللقاءات الجماهيرية انك توجه انتقادات مبطنة للصادق المهدي وتقول الذين يستغلون منابر الجمعة؟
ـ ولا استحي من توجيه الانتقادات للصادق المهدي في موقفه الاخير من القرار 1593 وانا افتكر ان موقفه كان غير متوقعاً منه في هذا الظرف كإمام للانصار وزعيم سياسي وان تكون كل حيلته السياسية انتظار قرار من مجلس الامن لدعم موقفه وان ينتظر النصر من قوى البغي والعدوان
- ماذا تريد من الصادق ان يقول لكم بعد كل تجاربه المرّة مع الانقاذ في نداء الوطن وغيره؟
ـ الذي يغير رأيه في قضايا الوطن وفي رفضه للاستغلال والمعايير المزدوجة من العالم الغربي بناءً على المكايدة السياسية مع الآخرين، هذا موقف غير اصيل.
سودانيزاونلاين.كوم
sudaneseonline.com
4/16/2005 9:32 ص
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نافع على نافع (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
أنا مقتنع بأنني عملت جهدي والعبرة عند الله سبحانه وتعالى بالجهد وأرجو أن أكون قد نلت الدرجة الكاملة في الأجر
انهم هكذا حتى تعذيب السجون وقتلهم وسحلهم للناس يرجون منه ثوابا من لله فهم يعتبرون أنفسهم أبناء الله المختارون المالكون لصكوك غفرانه يوزعونها على الموتى والأحياء حسب درجة ابتعادهم اواقترابهم منهم فبالتأكيد إن نافع ينتظر الثواب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: نافع على نافع (Re: Mohamed Elboshra)
|
ما يصحش الكلام دا يا دكتور
الرجل اكثر من نافع وبار باهله وأوصلهم للرحم
حتى ان قريته التى لا يتجاوز عدد سكانها ال 20000 نسمة 80% منهم اطفال ونساء وعجزة تقلد 20 شخصا منهم مناصب قيادية وزارية ووكلاء وزارات ووزراء ولائيين!!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: نافع على نافع (Re: Dr Mahdi Mohammed Kheir)
|
نافع مجرم..
الشئ الذي يحيرني لماذا تسكت مصر عن ملاحقة الذين وقفوا وراء محاولة إغتيال الرئيس المصري..
الملاحظ أن محاولة الاغتيال تمت في يونيو 1995 ونافع ترك الجهاز في سبتمبر 1995..
في شهادة الدكتور فاروق محمد إبراهيم في خطابه لعمر البشير من داخل السجن ذكر أن نافع [تلميذه الذي أصبح زميله في هيئة التدريس] قد شارك في تعذيبه بوجود بكري حسن صالح..
هؤلاء المجرمون سيأتي يوم ويقفون أمام المساءلة..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Dr Mahdi Mohammed Kheir
أحمد الشايقي
ود محجوب
jini
Yasir Elsharif
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست