هاك هولندا دي!!!! حلم الهجرة لأوربا

سلام جميعا وجدت هذا الموضوع في سودانايل و كتبه احد الاخوة في هذا البلد الامين و اعتقد ان الموضوع فيه الكثير من الحقائق و لا استطيع ان ابصم بالعشرة على الاحصائيات لانني لم اقراء احصائيات مفصلة عن السودانيين في هذا البلد، لكن ما انا متأكد منه مثلا ان نسبة الانتحار وسط اللاجئين اكبر بكثير من وسط الهولنديين الاصليين، و لمن له تساؤلات فأنا جاهز للاضافات و يمكن الرجوع لكاتب المقال ، انا لا اعرفه شخصيا لكنني لا اظنه يضن بالمزيد من التوضيحات
تحياتي
المصدر
http://www.sudanile.com/sudanile8.html

حلم الهجرة لأوربا

كمال الدين بلال عبد المحمود/لاهاي
[email protected]

تراود كثير من الشباب وبعض من الشيب السودانيين حلم السفر والاستقرار في أوربا, ظنا منهم بان الوصول لأوربا يعني نهاية معاناتهم المتمثلة في ضيق فرص العمل أو قلة اجره أن وجد, مما يجعل فرصة تحقيق الأحلام والأماني من المستحيلات خلال فترة مقبولة من داخل السودان. ويذهب بعضهم لأبعد من ذلك في أحلام اليقظة, فيتصور نفسه بأوربا يسكن في بيت واسع به حديقة خلفية تجلس فيها زوجة شقراء يسيل من شعرها الذهب.

سأحاول في هذا الموضوع تحليل وضع عدد كبير من السودانيين الموجودين في أوربا عامة بخيره وشره, و سنركز علي هولندا كمثال للحالة العامة بأوربا, وتم اختيار هولندا بحكم دراسة كاتب الموضوع بهولندا ومعرفته بقوانينها.

هنالك كثير من السودانيين ,ومنهم بعض من المثقفين, يخلطون بين الاغتراب والهجرة, واعني بالاغتراب سفر السودانيين لدول الخليج البترولية في أوائل الثمانينات وحتى حرب الخليج الثانية عام 1991وما صاحبه من شكل نمطي لعودة المغترب الميمونة للسودان محملا بالهدايا القيمة والريال والدينار الذي يزل (بضم الياء) ويصرف بدون حساب, خاصة أثناء زفاف المغترب علي (نوارة) الفريق التي نشفت ريق أبناء الحي. ولا يشمل تعريفي هذا للاغتراب سفر بعض أساتذتنا الإجلاء لليمن الصديق, والذي كانت تقول فيه إحدى الحبوبات اليمن ضياع زمن. سأتناول في هذا الموضوع مفهوم الهجرة بالمعني الضيق الذي يرادف هروب الشباب من السودان نحو أوربا, بحثا عن مكان أمن تكفل فيه حرية الإنسان أو بحثا عن حياة افضل يصيبها. كما لا يشمل تعريفي للمهاجر سفر البعض من اجل نيل درجة علمية محددة بفترة زمنية معينة تنتهي بالعودة الميمونة للوطن, كما لا يشمل السفر للعلاج والذي قل في الآونة الأخيرة بفضل الأردنيين الله يديهم العافية.



ليس هنالك وجه شبه بين الهجرة ألي أوربا والاغتراب بنوعه المذكور أعلاه إلا في البعد عن الوطن و الحنين للأهل, بينما نقاط الاختلاف كثيرة بينهما ويمكن تلخيصها في عدة نقاط:

أولا ترتبط الهجرة بالخروج القسري أو الهروب من البلاد لأسباب سياسية أو دينية أو فكرية أو اقتصادية, بينما الاغتراب يرتبط بالخروج الطوعي من البلاد بحثا عن دخل افضل. ثانيا يشترط في مكان المهجر توفر الأمن والحرية, وفي الهجرة الإسلامية الأولى للحبشة خير مثال لذلك, بينما يشترط في بلد الاغتراب وجود الثروة والمال. ثالثا تكون بلاد الاغتراب عادة في حاجة للأيدي الماهرة وأصحاب المهن المتخصصة لبنائها, بينما لا تحتاج بلاد المهجر عادة للأيدي الماهرة والمهنيين, بل تحتاج أن احتاجت لعمال المهن الهامشية والعضلية. رابعا تختلف عادة اللغة والثقافة والدين بين دول الهجر والوطن الأم, بينما تتشابه أو تتطابق هذه العناصر في دول الاغتراب والوطن الأم. خامسا أن الحصول علي الإقامة في دول الاغتراب يتم عبر التعاقد للعمل أو بالشراء بالمال بينما تكتسب الإقامة في دول المهجر عبر الموافقة علي منح حق اللجوء السياسي أو الزواج من شريك حياة مقيم أو يحمل جنسية البلد المعين بشرط أن يكون هذا الشريك يعمل عملا يكفل دخله إعاشة الطرفين معا.



لم يعرف السودانيون أوربا من قبل إلا عبر ما سمعوه أو قرائوه من الذين أبتعثتهم الحكومات السودانية السابقة لنيل الدرجات العلمية العليا من اعرق الجامعات الأوربية أو الذين خرجوا للعمل في المنظمات الدولية, وليس موسم الهجرة للشمال ببعيد. من ناحية أخري لم تعرف أوربا اللاجئين السودانيين بأعدادهم الحالية إلا في بداية التسعينات من القرن الماضي ويرجع ذلك للسياسات الاقصائية التي اتبعتها الحكومة الحالية في أيامها الأولى ضد الخصوم, ووفقا لتقارير منظمات حقوق الإنسان الدولية والإقليمية فقد تم فصل آلاف العاملين في الخدمة المدنية والعسكرية في الشهور الأولى لهذا النظام دون ذنب سواء عدم إيمانهم بمشروعها الحضاري. كما تواترت أيضا تقارير هذه المنظمات عن حالات انتهاك لحقوق الإنسان داخل معتقلات الحكومة الحالية بطريقة تدل علي منهج وسياسة متبعة. وكان إعدام 28 ضابطا في ليلة واحدة في عام 1991 لا لشي سواء محاولتهم لتطبيق السنة, وحتى لا تفهمونا غلط, اقصد بالسنة السنة الإنقاذية ومن قبلها النميرية والعبودية. اعتبرت هذه الأعدامات إيذانا ببدء مرحلة جديدة للعلاقات الأوربية السودانية, حيث صنفت دول أوربا مجتمعة النظام في الخرطوم بأنه نظام لا يحترم حقوق الإنسان, وقررت وقف تقديم أي مساعدات تنموية له واستثنت من ذلك الحظر المساعدات الإنسانية لمناطق العمليات. اعتبرت هذه الفترة من أهم محطات طالبي اللجوء السياسي السودانيين في أوربا, فمصائب قوم عند قوم فوائد, فقد ترتب علي هذا الحدث إعطاء معظم طالبي اللجوء السودانيين اقامات جماعية ليست مبنية علي إثبات قضية تخص الشخص ضد نظام الخرطوم بل علي أساس أوضاع حقوق الإنسان العامة في السودان.

ذاع خبر هذه الأقامات وعم القرى والحضر في السودان وخارجه, مما نتج عنه ازدياد أعداد الوافدين الجدد من السودانيين فرادي وجماعات من كل فج عميق لأوربا عامة وهولندا خاصة. أستمر هذا الوضع حتى عام 1995, حيث واكب ازدياد أعداد طالبي اللجوء السودانيين في أوربا وصول أعداد غفيرة من طالبي اللجوء من البوسنة والهرسك ورواندا وسيراليون ودول أخري, مما جعل أصوات اليمين المتطرف في أوربا تسمع حتى داخل البرلمانات الأوربية ضد تفاقم مشكلة اللاجئين في بلدانهم.

واكب هذا التطور الأوربي الداخلي تحرك دبلوماسي للحكومة السودانية تجاه أوربا لتحسين وجه النظام في ملف حقوق الإنسان, نتج عن هذا التحرك الدبلوماسي السوداني إرسال وفود أوربية لتقصي الحقائق حول حقيقة وضع حقوق الإنسان في السودان. خلصت هذه الوفود ألي ان شمال السودان منطقة آمنه, بينما اعتبرت هذه التقارير مناطق العمليات في الجنوب وجبال النوبة مناطق تحتاج لحماية خاصة. و يعني هذا عمليا إمكانية إعادة كل شمالي لم يثبت قضية تخصه هو شخصيا بحكم ممارسة سياسية ضد النظام في الخرطوم, بينما تعني أحقية كل شخص يثبت انه من مناطق العمليات الحق في الإقامة دون الحاجة لإثبات قضية شخصية.

نتج عن تبني معظم الحكومات الأوربية لتوصية هذه الوفود تدهور أوضاع طالبي اللجوء الشماليين مما جعلهم يلجئون لحيل جديدة مثل ادعاء الانتساب لمناطق جبال النوبة والجنوب, وقد أوجد هذا الأمر مداعبات لطيفه بين السودانيين فيما بينهم مثل ظهور مصطلح "أنا حلبي نوبة", وعادة ما تعتبر محاولة الانتساب هذه فاشلة في اغلب الأحيان لمعرفة الأوربيين بهذه المناطق وأهلها, كما يعتبر تعاون عدد من أبناء هذه المناطق مع الحكومات الأوربية في الكشف علي هؤلاء المنتسبين من انجح الطرق في كشفهم.

ترتب علي تنفيذ هذه السياسات أرجاع أعداد من السودانيين من بعض دول أوربا الغربية (هولندا وبلجيكا وألمانيا وإنجلترا) للسودان. إرجاع هذه الدول لبعض السودانيين وضع أعدد كبيرة أخري من طالبي اللجوء السودانيين أمام خيارات صعبة. فقررت مجموعة منهم الرجوع للسودان من تلقاء نفسها خوفا من الإرجاع القسري. مجموعة ثانية قررت الهرب لدول أوربية أخري من أجل إعادة المحاولة فيها, ويقال أن هنالك حوالي 1500 سوداني غادروا هولندا خلال العامين الماضيين في تجاه دول أوربية أخرى. اختارت مجموعة ثالثة اصعب الخيارات وهو العيش في أوربا بصورة غير شرعية, ولهذا القرار عدة نتائج عملية وخيمة, أولها عدم توفر العلاج في حالة المرض لانعدام التامين الصحي, والذي يعتبر الأساس في تلقي العلاج خاصة وانه ليس هنالك عيادات خاصة بأوربا. ثانيا عدم إمكانية العمل بصورة قانونية (ابيض), ويرجع هذا لارتباط العمل القانوني بوضع الشخص القانوني في البلاد. ثالثا عدم استحقاق الشخص لأي معونة مالية, وهي عبارة عن مبلغ يعطي للشخص الذي ليس له عمل أما لأنه ليس مسموح له بالعمل أو لعدم وجود عمل أو للعجز عن العمل نتيجة للمرض, ترتب عن عدم الاستحقاق لدعم مادي لجو عدد كبير من السودانيين للكنائس, وعادة ما تقدم الكنائس طعاما للمتواجدين بصورة غير قانونية بالبلاد. رابعا عدم إمكانية السفر بطريقة قانونية من والي أي بلد أخر في العالم.



عادة ما يواكب هذه الظروف الصعبة للسودانيين المتواجدين بأوربا, مطالبة الآهل في السودان بإرسال مساهمة مالية بصفة شهرية ودائمة. يعتبر تنفيذ هذا المطلب صعبا ليس فقط علي طالبي اللجوء بل حتى علي المقيمين والمتجنسين أيضا, وذلك لثلاثة أسباب أولهما انخفاض الأجور نتيجة لهامشية معظم الأعمال الممارسة بواسطة السودانيين. ثانيا ارتفاع الضرائب علي دخل الفرد والتي تصل في بعض الأحيان لنسبة 35% من أجمالي الدخل الشهري. ثالثا يعتمد دخل الشخص في أوربا علي وضعه الأسري, فدخل الشخص المتزوج مثلا أكثر من دخل العازب, ولا يوضع في الحسبان في تحديد الدخل حاجه الأهل في الوطن الأم.

نتج عن تفاعل هذه العوامل مجتمعة ظهور إفرازات ونتائج سالبة عديدة وسط السودانيين المتواجدين بأوربا, وستناول هذه الجزئية وبالتركيز علي هولندا لهذه الظواهر والنتائج السالبة.

لأبد أولا من إعطاء فكره عن عدد ونوعية السودانيين بهولندا, حيث يبلغ عدد السودانيين بهولندا حاليا حوالي 6000 شخص أغلبهم من شمال السودان, وتبلغ نسبة الرجال بينهم 70%, ويعتبر متوسط عمر الفرد منهم 27 عاما. تحمل نسبة الحاملين لدرجات جامعية نسبة 42% من العدد الإجمالي المتواجد بهولندا. هذه النسب المذكورة وفقا لإحصائيات عدد من المنظمات الهولندية والسودانية المقيمة بهولندا والمهتمة بشؤون اللاجئين عامة والسودانيين خاصة.

تختص السلطات الهولندية بتأخير اتخاذ القرارات في كثير من قضايا اللجوء للسودانيين لفترات تتجاوز الخمسة أعوام مما ذاد وضع كثير من السودانيين سوئا علي سوء وكثر من السلبيات والإفرازات علي السودانيين المتواجدين بهولندا والتي يمكن تلخيصها في الأتي:

أولا تفشي الأمراض النفسية وسط عدد كبير من السودانيين خاصة أمراض الإكتئاب, ازدواج الشخصية (الشزوفرنيا) ومرض الوسواس القهري, وهذا الأخير يمثل حالة من حالات الرفض التام للمريض لكل ما هو أوربي ويتخيل المريض أن جميع الأوربيين يترقبونه ويريدون به شرا. وعادة ما يصعب تقديم العلاج المناسب لهؤلاء المرضى لاختلاف الثقافة واللغة والدين بين المريض والمعالج ولعدم وجود أطباء نفسانيين يعرفون خلفية المريض الشخصية وتاريخ مرضه بالسودان. خلاصة القول أن التعالج عند أي شيخ طريقة في السودان افضل مما يمكن أن يقدمه الطب الغربي المتخصص في هذا المجال للمريض السوداني المتواجد بأوربا.

ثانيا ارتفاع نسبة مدمني الخمر والمخدرات وسط السودانيين, وعادة ما يمثل هذا الأمر نوع من الهروب علي طريقة النعامة. ووفقا لإحصائيات منظمة Parnassia الهولندية والتي تعني بعلاج الأمراض النفسية ومدمني الخمر والمخدرات فان نسبة السودانيين الذين يعانون حالات متأخرة من الأمراض النفسية أو إدمان الخمر أو المخدرات يبلغ 17% من إجمالي عدد السودانيين المتواجدين بهولندا, ويوجد ضمن هذا العدد بعض ممن يجمع بين تعاطي اكثر من عنصر واحد . وكما هو معروف فأن تعاطي المخدرات الخفيفة, المرجوانا والحشيش, يعد أمر قانوني ومقبول اجتماعيا في هولندا. ومن طريف ما يذكر في هذا الأمر أن أحد الفنانين السودانيين سئل عن اكثر ما أعجبه في هولندا فقال أنه يمكن سؤال الشرطي ولعة لسيجارة "البنقو" في الشارع أو في نقطة البوليس دون خوف.

ثالثا ظهور ظاهرة الانتحار وسط السودانيين نتيجة للإحباط والمعاناة وفي بعض الأحيان نتاج لتفاقم الأمراض النفسية المزمنة, وقد سجلت 5 حالات انتحار من ضمن 14 محاولة وسط السودانيين بهولندا خلال السبعة أعوام الماضية وفقا لإحصائيات منظمة Parnassia الهولندية.

رابعا ارتفاع نسبة الموت المفاجئ بارتفاع الضغط المفاجئ والسكتات القلبية نتيجة لارتفاع نسبة القلق وعدم إمكانية مواكبة سرعة إيقاع الحياة بأوربا. كما كثرت حالات الموت في حوادث السير وسط السودانيين لفقد التركيز أثناء السير في حركة المرور. ويصاحب عادة مثل هذا النوع من الموت المفاجئ صعوبات مالية وإجرائية لأصدقاء المتوفى من اجل نقل الجسمان للسودان لقلة أو انعدام التامين علي الموت (وليس الحياة) بين السودانيين بأوربا.

خامسا ضعف العلاقات الاجتماعية بين السودانيين عامة, وفي بعض الأحيان بين الأهل بنفس البلد, ويرجع ذلك لضيق المنازل والخوف من "أهل العوض".

سادسا ازدياد نسبة الزواج غير المتكافئ لزيجات أحد طرفيها سوداني أو سودانية لكبر سن الزوج أو الزوجة من اصل أوربي. كما ظهرت حالات فردية لزواج المثل الذي يكون أحد طرفيه سوداني. وهذا الأمر محصور علي الدول الأوربية التي تبيح وتعترف بزواج المثليين مثل هولندا وبلجيكا . ومن غريب ما يحكي في هذا الخصوص أن إحدى السودانيات المقيمات بهولندا قد قطعت علاقتها ببعض صديقاتها السودانيات لعدم تلبيتهن لدعوتها لحضور زفاف أخيها علي هولندي, وربما كانت تتوقع منهن مشركتها في غناء "سيروهو سيروهو" أو ربما "وليد الخرطوم بمشي معاك الليلة محل ما تدور بمشي معاك الليلة" مع الاعتذار.

ليس الغرض من هذا الموضوع تقديم الجانب السلبي للمجتمع الأوربي, فالمجتمع الأوربي به كثير من الإيجابيات التي نفتقدها في ممارستنا اليومية في مجتمعاتنا الشرقية, فهنالك الصدق في التعامل, الوفاء بالعهود والوعود، الأمانة, ودقة المواعيد, عدم التملق...و.و.و... كما لا ينفي هذا الموضع الذي تناولناه بالتحليل وجود بعض من السودانيين ممن تغلبوا علي كل أو معظم الصعاب التي تواجه السوداني داخل المجتمعات الأوربية, والمتمثلة في اختلاف اللغة والثقافة والدين وقلة فرص العمل. فقد استطاع هؤلاء إثبات وجودهم بتبوئهم وظائف وسيطة أو عليا وذات دخل لا باس به, وان كان اقل بكثير مما كان يأخذه المغتربين في دول الخليج في الفترة المذكورة سابقا. كما أن كثير من السودانيين قد تأثروا وأثروا إيجابا في هذه المجتمعات الأوربية مما جعلهم محل ثقة الكثيرين.

كما أنه ليس من أهداف هذا المقال نصح شخص بالرجوع للسودان أو عدم الخروج منه فهذا قرار شخصي يتحمل فيه كل شخص نتائج قراره وأفعاله . فكل ما يعنينا من هذا الأمر هو عكس واقع السودانيين بأوربا (وربما ليس كل أوربا), بخيره وشره, حتى يستطيع الشخص قبل اتخاذه لأي قرار معرفة كل ما ينتظره بأوربا حتى لا يفاجأ بالواقع الذي يختلف عن الحلم في كثير من الأشياء. فقد كانت هنالك أعداد كبيرة من السودانيين ممن كانوا متواجدين في داخل السودان أو بدول خليجية وغير خليجية, وكانوا يعيشون في حالة اقتصادية لا باس بها, ولكنهم سمعوا أكاذيب من نسج خيال بعض أصحاب العقول المريضة بعقدة النقص من الذين عاشوا أو يعيشون ألان بأوربا. فصور لهم هؤلاء أوربا بما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر علي بال بشر, فصدقوهم وباعوا كل ما يملكون من اجل توفير تذكرة السفر والتأشيرة لأي بلد أوربي, وعندما وصلوا أوربا قوبلوا بمعسكرات اللجوء والتي تشبه السجون في كثير من الأمور مما سبب لهم كثير من المشاكل التي ذكرناها أعلاه.

واختم هذا الموضوع بقصة طريفة لصديق لي أخبرني بان له حبوبة لماحة وسريعة البديهة, افهمها الله وضعه في أوربا دون أن يقول لها شي عن حاله بأوربا. فعندما رأته قد عاد بعد غياب جاوز الستة أعوام يلبس بالطو برد ثقيل ويحمل حفنة من عملة اليورو الأوربية وقليل من الشنط خفيفة الوزن, ولم يدعي لها ضياع شنطة أو شنطتين في رحلة السفر, فقالت مخاطبة له: "والله يا ولدي أنت مغترب (صقط) ساي" وتعني البرد الأوربي القارس.

لاهاي- هولندا

سلام جميعا و شكرا على الردود
اولا آسف جدا على الرد المتأخر جدا على تساؤلاتكم و تعليقاتكم الثرة و ذلك لظروف الامتحانات التي كنت امر بها آنذاك و الله يحلنا من القراية ام دق

الاخ خالد (ابا) تحيات و سلامات
فعلا الحياة في مدن اوروبا تختلف اختلاف كامل عن القرى و الريف و المدن الصغيرة في هولندا خير مثال على ذلك، لكن لا اعتقد ان الدافع عند كاتب المقال خبث بتضخيم المعلومات لكننا كجالية سودانية ليست لدينا مصادر للمعلومات غير المصادر الهولندية و التي فيها نسبة للخطاء نظرا لوجود الكثيرين من مدعي الانتساب الى السودان بغرض الحصول على نتيجة ايجابية، و قد تفضلت الاخت سمايل بتوضيح ذلك آنفا عندما اوردت معلوماتها عن نسب الدعارة بين السودانيات في هولندا و وضح الامر ان هناك مافيات افريقية تتاجر في النساء و كان افضل طريق لتجاوز اجراءات و تعقيدات الاقامة تقديم اللجوء و الادعاء بالانتماء للسودان و المضي بعد ذلك الى بيوت الدعارة

الاخ ود البشرى
كيفك يا راجل و كيف ايامك و شكرا عل التعازي و تحياتي للمدام و الاولاد و الله يهون القواسي

لا اعتقد ان الكاتب قصد احتقار العمل اليدوي بتصويره بكلمة هامشي، و في اعتقادي ان القصد ان العمل الهامشي هو العمل الذي تقوم به خارج اطار تخصصك في سبيل الوصول الى غاياتك او ما درسته من علم و معرفة، و لا اعتقد ان العمل عيب في حد ذاته، لكن في مثل هذه الامور هناك تعبيرات عامة و مفهومة تستخدم لايصال المعني، و الحقيقة انا لا اعرف الكاتب شخصيا و تعرفت عليه عبر الايميل بعيد نشري لمقاله هذا و قد شكرني على اني اتحت الفرصة لقراء المنبر للاطلاع على وجهة نظره و التي اختلف انا شخصيا معها، لكن تبقي هناك حقائق احصائية وو اقعة

نسبة الانتحار وسط اللاجئين عامة اكبر منها من الهولنديين الاصليين و
علميا تزديد نسبة الاصابة بالشيزوفرينيا وسط المهاجرين من اصول افريقية في هولندا (افارقة، سورينام) عنها وسط بقية بقية الاجناس ، و في محاضرة للطب النفسي مؤخرا وردت معلومة ان الاتراك في هولندا هم الاقل اصابة بانفصام الشخصية في هولندا و اقل حتى من الهولنديين انفسهم، و قد اضاف المحاضر قائلا انه لا تفسير علمي لذلك حاليا، قد يكون لاستخدام الماريجوانا المتاح هنا سبب في ذلك كونها منـ
Triggers
لانفصام الشخصية*
ايضا هناك الضروف القاسية للاجئين في هولندا ووجودهم في معسكرات لجوء تزيد من احساس العزلة و تزيد من امكانية تزايد الامراض النفسية بينهم مما يزيد من احتمالات حدوث حالات انتحار بينهم
ثانيا نحن مهاجرون جدد الوجود السوداني الملموس في هولندا بداء منذ نهاية 1995 و بداية 1996 وذلك يجعل اية فرصة لدراسة اجتماعية جيدة قاصرا لاعتبارات زمنية بحتة، عددنا ايضا محدود اقل من عشرة آلاف سوداني على اكبر تقدير ، و ذلك مقارنة بالعراقيين 40 الف و المغاربة حوالي 250 الفا، اعتقد ان علينا الانتظار طويلا و متابعة التطورات حتى نكتب دراسات اكثر عمقا

في الختام اعتقد ان الكاتب قدم عمل جريء بالمخاطرة لولوج منطقة شائكة كهذه، و يمكن ان نتفق او نختلف معه في ما ساقه من تحليلات لكنها في النهاية انطباعات شخصية عن مشكلة ما بمعطيات معينة، و هذه الجراءة في العلم هي التي تستحق منا الاشادة و نتمنى ان نعمق هذا التوجه في التوثيق في مشكلة حديثة للسودانيين كمشكلة الهجرة الى اوروبا

التحية ايضا للاخ احمد امين و الاخ عمر جابر للمشاركة في الحوار و سأحاول الرد لاحقا،
تحياتي

*
المصدر
Oxford text book of Psychiatry

سلام مرة اخرى
الاخ ود البشرى
لا اعتقد انو كاتب المقال اشان السمعة و لم يورد اسم الاسرة التي تكلمت عنها، بل اوردها كمعلومة و حقيقية حدثت
الاخ امدرماني
الشكر لك على دفاعك عن ناس هولندا و انا افتحر انني انتمي لهذا الصحب الكريم، و قد عودونا دائما و فعلا على انهم اهل كرم و مسئولية و ذلك في ترحيل الكثير من السودانيين الذين استجابوا الى نداء ربهم في الغربة الى اهلهم و ذويهم دون ان تكون بينهم و بين المتوفين علاقات دم و قربي، و قد حدث ذلك في احلك الظروف ابان ايام اللجوء الاولى و و الى الان ويوم شكرهم فعلا ما يجي
برضو بعتقد انو الزول كتب الموضوع بحس بعيد عن العاطفة و حاول يكون دقيق قدر الامكان في تحليله، و ذلك يستوجب ذكر الايجابيات و السلبيات فيجب ان لا نغضب و ان نقراء بهدوء لان العاقل من يتعظ بغيره
تحياتي

سلام جميعا
الاخت حليمة 2 شكرا على المساهمة القيمة
لقد قلت في بداية نشري للمقال اني لا ابصم على ما كتبه الاخ كمال بالعشرة خاصة فيما يخص الاحصائيات، و اتفق معك ان المقال من المفروض ان يكون أكثر دقة، خذي على سبيل المثال نسبة الضريبة و التي صورها الاخ كمال كأن الحد الضريبي الاقصى هو 35% مع ان الحد الاقصى أكثر من ذلك بكثير، على اي حال الموضوع مهم و طرحه على الناس اهم و تبادل المعلومات فيه يساهم في ترسيخ حقيقة اساسية لكل المتعلمين و المثقفين السودانيين في العالم انه لا يوجد مكان اكثر مناسبة للسوداني من السودان نفسه، لذا فمن الافضل الاهتمام بقضايا الوطن اهتمام حقيقي و ليس تنظيرا فقط على الرغم من اهمية التنظير في اي مشروع نهضوي قادم

ارجع مرة اخرى لموضوع العلاج النفسي و هناك اسباب حقيقية تجعل علاج المريض النفسي السوداني صعبة جدا، ليس لتخلف الطب النفسي الاوروبي لكن لان المريض السوداني لا يود توضيح ملابسات مرضه لانها تتعارض مع ماذكره من معلومات بخصوص طلبه للجوء السياسي مما يجعل تشخيص المرض عصي على المعالج، الا تتفقين معي

على اي حال سعدت جدا بمعلوماتك عن السودانيين و اتمنى ان ترشديني اين يمكن الحصول على نسخة من كتيب الـ
Allochtonen
لاني جد متشوق لقراءة ما فيه من معلومات
و دعونا نحاول جميعا دعوة كاتب المقال للمشاركة
الاخ امدرماني شكرا على المواصلة و اتمنى ان يشاركنا الاخ كمال ايضا
حتى نفهم وجهة نظره
تحياتي