كل القوى السياسية تراهن على هزيمة الإنقاذ عبر صناديق الاقتراع ،، بعض منهم يرى أن الجبهة الإسلامية يمكن أن يكون نصيبها أفضل مما كان عليه في آخر انتخابات في فترة الديمقراطية الثالثة ، والبعض الآخر يرى أن الجبهة أعدمت جميع الفرص في الحصول على أصوات من صوّتوا لها سابقا ، كما سدت الأبواب أمام أي ناخبين جدد كان يمكن أن يمنحوها أصواتهم بسبب أدائها السياسي طيلة فترة جلوسها على سدة الحكم طيلة السنوات الستة عشر الماضية ،، ويرى مراقبون أن تشكيلة برلمانية جديدة ستنتج عن الانتخابات التي ستقام في نهاية السنة الثالثة بعد توقيع اتفاقيات السلام ،، ويمكن لهذه التشكيلة أن تمنح تمثيلا أكبر للأحزاب الجهوية ، وللحركة الشعبية ،، وتمثيلا أقل للأحزاب التقليدية ، بالرغم من أنها – أي الأحزاب التقليدية – ستكون هي صاحبة الكتلة البرلمانية الأكبر ،، لكن ألا تعلم الإنقاذ أن هذا السيناريو يمكن أن يحدث ، وأنها ستضيع كما يضيع الشمار في المرقة ؟ وإذا كانت الإنقاذ تعلم هذا ، فهل ستقف مكتوفة اليد واللسان ، وتستسلم لمصيرها بهذه السهولة ؟ وإذا كانت الإنقاذ تعلم ذلك ، وإذا كانت ستسعى إلى تغييره ، فما هي الوسائل التي ستتخذها ؟ إذا كانت الجبهة الإسلامية اصلا لا تملك ثقلا جماهيريا يؤهلها للحكم ، وإذا كانت الإنقاذ – النموذج التطبيقي لفكر الجبهة - قد ظلت طيلة سنوات حكمها تفتقد السند الجماهيري وتعتمد على عضويتها المحدودة العدد إضافة إلى مجموعة الانتهازيين الذين صنعتهم ، وتنفّر المثقفين الذين انتخبوها لدوائر الخريجين في الانتخابات الأخيرة ، فإنها لا محالة خاسرة في الانتخابات القادمة .. أما الحركات الجهوية ، والحركة الشعبية ، فقد تشكل تيارا واسعا في مناطق بعينها من السودان ، نتيجة لنضالاتها وقتالها المستميت ضد الإنقاذ ، وتعريتها ، وتصويرها في صورة الحكومة الظالمة التي استأثرت مجموعتها بخيرات الوطن ولم تترك للآخرين شيئا ،، وبهذا ستفقد الأحزاب التقليدية جزءا من جماهيرها في تلك المناطق لصالح الحركات الثورية أو الجهوية ،، أما الأحزاب التقليدية فهي كما قلنا ستكون صاحبة الكتلة الأكبر ،، وذلك لقاعدتها الجماهيرية التقليدية ، وتكرار التجارب الانتخابية بعد سقوط الديكتاتوريات السابقة يجعلنا نقول بذلك ،، ومهما قيل عن ميلاد جيل جديد في عهد الإنقاذ ، إلا أنّ هذا الجيل الجديد يميل إلى الديمقراطية الليبرالية أكثر من غيرها من النظم السياسية ، كما أنه اكتوى بنيران الديكتاتورية التي سيطرت على الحكم طيلة عمر هذا الجيل ،، وقد تسببت الديكتاتورية في تشريده وتقتيله وتعطيله ،، وبالتالي فهو إما أن يسعى إلى الأحزاب الليبرالية أو يتشتت بين التنظيمات الجديدة ،، وهي تنظيمات لن تنال نصيبا من العملية الانتخابية ، بالرغم من أن صوتها سيكون عاليا ، وسيبدو الأكثر رصانة ، إلا أن للشعب رأيه وله لغته وتقييمه للخطاب الموجه له ،، وإذا كانت الإنقاذ ستكون في موقف من لا يستطيع فعل شئ أمام سقوطها ( فلولا إذا بلغت الحلقوم ،، وأنتم حينئذ تنظرون ) فإنها في هذه الحالة ستسقط سقوطا يشرفّها ،، إذ أنها تكون قد انحازت لميزان الحق والعدل ،، وإذا كانت ستتربّص بالناخبين وبالعملية الانتخابية ، وتستخدم وسائل الضغط والترهيب والترغيب والبيع والشراء فإنها في هذه الحالة ستكون قد ارتكبت إثما وجرما كارثيا ، لأن المجتمع الدولي بأسره سيراقب الوضع في السودان ليتأكد من أن حكومة الخرطوم ستتطبق ما الزمتها به اتفاقية السلام ، واتفاقها المتوقع مع القوى السياسية الأخرى ، ومع الحركات الحاملة للسلاح في الغرب والشرق ،، كما أن الجيش الشعبي لتحرير السودان سيكون أيضا حاميا للعملية الديمقراطية ولن يسمح بانهيارها أو التعدي عليها ،، لذا فالاتفاقيات التي تتم صياغتها حاليا ، وتلك التي ستوّقع في القريب العاجل ، وتلك التي ستتمخض عنها مفاوضات أبوجا أو امتداداتها ،، كلها تصب في خانة هزيمة الإنقاذ في نهاية الفترة الانتقالية ،، لكن الإنقاذ التي حكمت ستة عشر عاما ولم تترك لنفسها في الساحة صليحا ، والتي انشقت على نفسها ، والتي تتنازعها عدة مجموعات من داخل نظامها نفسه ، والتي صنعت لنفسها أعداء إقليميين ودوليين لا قبل لها بهم ،، قد أوصلت الشعب السوداني إلى سقف صبره على احتمال الديكتاتورية ،، فلم يتمدد نظام ديكتاتوري لأكثر من ستة عشر عاما ،، ولذا فإن السؤال الملحّ الآن هو : هل ستنتظر الإنقاذ إلى موعد سقوطها الذي اختارته بنفسها أم أنها ستسقط قبل ذلك ؟ الشعب السوداني ، ومنظماته المدنية ،، وما نطلق عليه عادة الشارع السياسي ،، هو من يحدد ذلك ،، هل سيمدد الشعب السوداني سقفه في احتماله للديكتاتورية لأكثر من ستة عشر عاما ؟ هل يسمح للإنقاذ بالموت البطئ ؟ الأحزاب السودانية ممثلة في غالبيتها بالتجمع الوطني الديمقراطي تفاوض الإنقاذ لتصل معها لاتفاق ينقذ الوطن ،، وثوار دارفور ، وثوار الشرق يمسكون بطرفي العصا ، ويبدلون الأدوار بين التفاوض والفعل الثوري ،، وهناك من يراقب خارجيا بدقة ليتمكن من حشر أنفه ،، وهو عمل ممكن الحدوث بين عشية وضحاها ،، وامتداد الثورة إلى وسط السودان ممكن ، فكثير من أبناء السودان يتعاطفون مع أبناء دارفور والشرق ويؤيدونهم ويدعمونهم ،، وحركة تحرير السودان أصبحت جزءا من التجمع الوطني الديمقراطي ،، وليس من المستبعد أن تتمدد الثورة منطلقة من الغرب والشرق نحو الخرطوم ونحو مناطق السودان الداخلية ،، وحكومة الخرطوم حالها هذه الأيام لا يخفى على أحد ،، وبالتالي فالفعل الجماهيري قد يقود الأحزاب وقياداتها ويدفعها دفعا إلى الثورة ،، وفي هذه الحال لن تستطيع الإنقاذ ولا القيادات المتراخية أن تمنع الجماهير من هزيمة الديكتاتورية ،،، وستتأكد للإنقاذ سنة الله في خلقه ،، فلا تتمكن هي بنفسها من تحديد تاريخ موتها ، ولا اختيار نوعية المرض الذي سيقتلها ، ولا تستطيع تحديد الجهة التي يأتيها منها ملك الموت
08-26-2004, 09:27 AM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
لك المحبة يا ودقاسم للأسف الشديد فإن السيناريو الأقرب الآن يقود إلى انتخابات تتمتع فيها الانقاذ بمزايا عديدة على بقية القوى السياسية من أهمها في تقديري : 1- تفوق مالي 2- تفوق معلوماتي 3- الإمساك بمفاتيح أجهزة الدولة لا سيما الأمنية منها 4- عدم المساس بسياساتها الاقتصادية 5- اعتراف بقية القوى بها وتسامحها تجاه الجرائم من 89 حتى الان 6- حظوظ إعلامية أكبر ومن غير المعقول أن تحدث هزيمة في ظل وضع هذه ملامحه بالنسبة للخيار الآخر صراحة صراحة داير شغل
08-26-2004, 09:41 AM
saif massad ali saif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127
الحبيب : ودقاسم التحية لك وانت تفتح جرحا حيا لا يزال !!! ولكن.. أه من لكن هذه !!! ـ يظل السؤال ليس بأي الوسيلتين ( صناديق الاقتراع أم الثورة ( انتفاضة مثلا ) يمكن هزيمة الجبهة الاسلامية والتي لم يتبقى منها سوى مابات يعرف في قاموسنا السياسي بـ ( الانقاذ )والذي يعدأحد شبكةمتشابكة من مخالب تختبي وراءها مسميات عديدة بعضها ما زال يراهن على عودة عرابهم السجين الدكتور حسن الترابي وبعض اخر ممسك بجلباب التلميذ النجيب له ( الاستاذ على عثمان محمد طه!! ) وعلى فكرة انها الدولة الوحيدة على وجه الكرة الارضية التي تطلق على وزرائها لقب ( استاذ )في اجهزة اعلامها الرسمية !! .
وبالعودة لماتفضلت به أخي ود قاسم من سؤال ـ أراه في الواقع جوهرياـ يمكن القول بأن نظاما عجز ـ كما قلت في اخرمقال لي بصحيفةالقدس اللندنية ـ عن حماية نفسه من الانقسامات والانشطارات التي عصفت ببنائه التنظيمي .. لا يمكن له ان يصمد امام اي هزة شعبية يكون وقودها الحقيقي أهلي الغلابة وسندهاأؤلئك الذين امتلات بهم ساحات العطالة والعوز والفاقة ( الصالح العام!! ) من رجالات القوات المسلحة والشرطة ممن يتمتعون بحس وطني رفيع و بصلات طيبة وود قوي مع زملاء لهم لازالوا على رأس عملهم داخل هذه المؤسسة التي جعلت منها الجبهة الاسلامية رأس الرمح في انقلابها الجريمة في 30/6/1989 ..وبالتالي نتجاوز الهيكلية التقليدية لكيانات زائفة وصور نمطية تقليدية من ان يتحرك الشارع ثم مايلبث ان يظهر من الاحزاب التي تسمي نفسها التاريخية الكبيرة !! ليسرقهاونصب من نفسه والدا شرعيا لها دون سواه !!! .. لذا يمكنني القول بان صورة تكون اضلاعها الاربعة مرسومة وعلى الشاكلة التي اعنيها هنا ـ لن يكون لمثل هذه السرقة المفضوحة من هذه الكبيرة!!! أي فرصة لنشلة أخرى !! خاصة وان ( سلم تسلم ) و( تهتدون وهلمجرا) اصبحت في عدادالمفقودين !!!!!
وخلاصةقولي ان قوى اخرى جديدة تخرجت من مدرسة العذاب الانقاذي ومن رحم المعاناة تتحسس طريقها الان لتصرخ في وجه هذا العالم معلنة عن نفسها ولكن بترو وتوءدة .. أعمدتها اناس امتلأت سنوات عطائهم بوطنية لم تلن لها قناة ولم تركع على ركبتيهاأبدا رغم ماصادفوا من عذابات ومعاناة لا بل وحتى اغراءات ـ أكاد الان ـ ومن واقع معرفتي ببعضهم ومنحنيات مناكفتي لعصابة الجبهة الاسلامية ومقارعتي لاطروحاتهاعلى مدى ستة عشر عاماـ أن أعلن على الجميع هنا اسماء الكثيرين منهم .. الا ان ـ وانت الادرى يااخي ود قاسم بطبيعة المرحلة ودقة الظروف التي يمر بها وطننا الجريح والمختطف من قبل هذه العصابةـ لن يكون من الحكمة في شيئ الاعلان عن ذلك الان . وأنا هنا لا ادعي بأنني من يعرفهم جلهم .. حاشا وكلا .. ولكني ازعم بأنني اعرف بعضهم خاصة من لم يداهنواأو يراهنوا يوما على مستقبل هلامي غير واضح الملامح .. أؤلئك الراصدون لكل ما يجري على الساحةالسياسية في بلادي على مدى سنوات الانقاذ وتحكمها في مقدرات العباد والبلاد .. قد يكونون قليلو العدد ولكنهم يرتكزون على قراءة علمية وواقعية تقوم على استلهام جاد لتجارب نضالية وكفاحية تسربلت منها وقائع افضت في نهاية الامر الى ابتلاع ما كان يفترض أن يشكل واقعا مختلفا لسودان غير ذلكم الذي عجز عن الصمود أمام عواصف الايام ونائبات الاقدار التي ساقتها اليها احزاب اهترأت وتآكلت ولم يتبقى منها الا هيكلها الخارجي ومايوحي فقط بأنها كانت هناك يوما ( أحزاب تاريخية كبيرة!! ) ..
خاتمة قولي ـ في هذه المداخلة التي لم تكتمل بعد ـ أن الأيام في بلادي حبلى بما هو حاسم ـ برأيي ـ لجهة وقف المهزلة الجارية فصولها حاليا ووضع حد نهائي لها ..
خضر عطا المنان
08-27-2004, 09:19 AM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
الأستاذ خضر عطا المنان لك التحية نعم هناك من يعمل من أجل الوطن ليله ونهاره ، وهناك الكثير ممن أصبحوا نموذجا للصمود ،، وهناك الكثير من التحولات والتغيرات التي تؤثر في الحياة السياسية السودانية ،، لكني فقط أذكّرك بقوى الانتفاضة ،، وأذكّرك بما فعله المثقفون حين قاموا بإهداء الجبهة الإسلامية المركز البرلماني الثالث ،، الآن هناك مثقفون يحاولون جاهدين صنع شئ ما ، لكنهم إما أنهم يعملون فرادى ، أو أنهم يعملون في مجموعات صغيرة ،، وأعرف هنا في الرياض أن المثقفين السودانيين يقومون بعمل كبير وأشارك فيه ، لكنّي لا أتلمس انتماء لغير الأحزاب الكبيرة ،، وأجد أن بناء الأحزاب مثل بناء الأوطان ،، هو واجب وحق ومسئولية ،، وأرى أن من يبتعد بحجة أن الأحزاب لا تمثل الأوعية التي يرتضيها ، أجده مقصرا عن واجبه ، غير عارف بحقوقه ، ومجاف للمسئولية ،، ولا أنادي للانضمام لحزب بعينه ، ولا لمجموعة أحزاب بعينها ،، لكني أقول أننا لا يمكن أن نعمل إلا من خلال الجماعة ،، وإذا رفضنا وعاء حزبيا ينادي يالديمقراطية ، لعدم رضانا عنه ، فإنه بنفس المستوى يمكن أن نرفض الوطن ، لأن فيه الكثير مما لا يرضينا ،، لكنا نسعى لأن نجعله وطنا يرضينا ،، فلماذا لا نسعى لنجعل أحزابنا أوعية ترضينا ،، المثقفون إن تشتتوا فإن جهدهم سيتشتت وسيذهب أدراج الرياح ،، ولقد تشتت مثقفو الأحزاب ، وذهب كل حزب يدعو لانتخاب مرشحيه ، ونسوا أو تناسوا العمل الجماعي ( الجبهوي ) ، منطلقين من الشكوك القائمة والفاصلة بينهم ،، فتشتت جهدهم ففازت الجبهة بكل دوائر الخريجين ،، تصور لو أن الأحزاب اتفقت ، ونزلت بقائمة موحدة ،، ما الذي كان يمكن أن يحدث ،، اجد في الأحزاب السودانية الأسس الفكرية التي يمكن أن نبني عليها وطن ،، وأجد عنتا وخبالا وغيا من بعض قياداتها ، وأجد عدم مسئولية عند بعض عضويتها ،، وألمس انتهازية عند البعض الآخر ،، لكن ضعف الأحزاب ناتج أساسا عن عزوفنا عنها ، وعن تخوفنا منها ، وعن تخوفنا من مصادمة القوى والعناصر التي تضعفها ،، إذا توفرت لدينا شجاعة الاقتحام ، وتملكتنا روح الرغبة في البناء ، واكتسبنا المهارات اللازمة لمصادمة المفسدين ، لبنينا أحزابا قوية ومتينة ،، ولخضنا بها غمار السياسة ، ولأنجزنا بها الوطن الذي نريد ،، لك الشكر ،،
08-27-2004, 04:20 AM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
الصديق فتحي لك التحية لا أعتقد أن اتفاقيات السلام وتفاصيلها يمكن أن تمنح الجبهة الحق بالاستمرار في الاستفادة من كل هذه الامتيازات ،، الحركة الشعبية ستصبح شوكة حوت في حلق الجبهة ،، وستعطل كل امتيازاتها ،، وحقيقة أرى أن خيار الانتفاضة قائم وأراه الخيار الأفضل ، وأرى أنه قد بدأ بالفعل منطلقا من دارفور ،،
08-27-2004, 02:36 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48851
سلام يا ود قاسم هزيمة الجبهة كنظام حكم موحد بدأت، منذ انقسامها الشهير. ومصير الجناح الحاكم الآن رهين بما يجري في دارفور والذي يلعب فيه جناح الترابي دورا غير خاف. الانتفاضة الشعبية مستبعدة الآن لأن الحكومة قد أفلحت في استقطاب الشعب وتعبئته ضد ما تسميه بالتدخل الأجنبي، وفي هذا المناخ يخاف الزعماء والمثقفون من أن يوصفوا بالعملاء أو الخونة. الطريق المتاح الآن هو الذي تلعبه الأمم المتحدة، وتستطيع من خلاله انتزاع تعاون حكومة السودان، وهذا بدوره يمنع الانزلاق الشامل نحو الفوضى التي تحدث لدى انهيار النظام .. هذا التفكيك التدريجي يحتاج أن يملأ ببناء جديد ، يكفل قسمة عادلة للثروة والسلطة بين جميع أقليم السودان تحت اشراف الأمم المتحدة..
08-27-2004, 04:33 AM
saif massad ali saif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127
الاخ ود قاسم انتفاضة مسلحة كل ناس عليهم جزء نحن نحتل غرب الجزيرة نمنع اي مسؤل حكومي من الدخول منطقتنا وكل ناس منطقة عليهم عملهم, زي ماولعت في الغرب والشرق كمان تولع عندنا نحن,
08-29-2004, 02:29 AM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
د. ياسر لك التحية من زمان والشعب والحكومة في السودان على طرفي نقيض ، ولا يمكن أن للحكوبة أن تستقطب الشعب على فكرة ما ،، على الحكومة أن تواجه مصيرها أو تنتحر ،، هي الآن بين كماشة الشعب ، والتدخل الدولي ،، وإذا أرادت من الشعب رحمة فعليها الاستجابة الكلية لكل مطالبه ،، وهذا في حد ذاته يعني للحكومة انتحارا ،، الفوضى التي تخشاها يا دكتور ياسر خير من الهوس الديني ،، فليذهبوا إلى الجحيم وليتركوا لنا الفوضى ،،
08-27-2004, 06:12 PM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5198
أراك هنا ـ في ثنايا ردك على ماطرحته من وجهة نظري ـ تلامس كثيرا من أطراف تلك الرؤية التي بنيتها أساسا بعد تمحيصي الدقيق واعادة قراءتي لواقع لا تزال فصوله تتلاحق على ساحتنا السياسية السودانية وما يعتريها من ( خطرفات ايدلوجية !! ) لدى البعض ورؤى هلامية لدى البعض الاخر !! فيما يقف ـ في المقابل ـ أناس يطرحون رؤى تكاد تلامس تماما أحلام شعب ظل مغيبا لسنوات طوال .. وهذه الفئة الاخيرة ربما تكون أنت من عنيتهم عند اشارتك الى تلك الفئة الطيبة من مثقفي بلادي والذين يصارعون ـ جماعات وفرادى ـ من أجل سودان معافى قادم على صهوة جواد أبيض محملا باضاءات مشرقات لمستقبل ات يكون فيه هذا السودان ماعونا يسع الجميع دون استثناء او اقصاء لاي كان .. ماعون فيه من أصناف الرؤى والتطلعات يما يمكن أن يغطي كافة مساحات الجفاء والبغض والكراهية التي توالت على الساحة السياسية السودانية منذ استقلاله .. وجلها مظاهر عززتها وكرست من وجودها ممارسات الجبهة الاسلامية بكافة مسمياتها وأجنحتها منذ تأسيسها في النصف الاول من ستينيات القرن الماضي .. وهذا ما قاد بلدنا المسكين الى أعلى مراقي التشرذم والضياع والبعثرة!!! . وهذا بدوره يقودني ـ أخي ود قاسم ـ الى الاشارة الى أننا كسودانيين وحتى الساعة نتحدث عن هويتنا !!!! يعني أننا ـ وبعد حوالي نصف قرن من الزمان لا زلنا نبحث لنا عن هوية !! وهذه قضية يطول ويطول الحديث عنها يا سيدي .. اي كيف لشعب لم تتحدد هويته بعد أن يبني وطنا معافى ويجعل منه ذلكم الماعون الذي أشرت اليه انفا ..
وللحديث بقية .. لما للموضوع من اهمية..كل املي ان يشارك فيه الجميع من اعضاء المنبر ممن يملكون رؤية تكون جديرة بالمناقشة والتحدث عنها مع الآخرين مثلنا..فلربما يتبلور مانطمح اليه جميعاخدمة لوطن أكاد أراه اليوم يفلت من بين أيادي أهله الكرام ..
وشكري لك بلا حدود
خضر عطا المنان
08-28-2004, 00:11 AM
محمد عبدالقادر سبيل محمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595
صدقني يا استاذي الانقاذ سوف لن تزول ابدا طالما ان معارضيها مشغولون باستبدالها أكثر من بديلها(!) كيف ؟ الا تلاحظ يا أخي ان كل اطياف المعارضة ( مسلحة او سلمية ) تتفق على ضرورة ازالة هذا النظام باي شكل وباسرع فرصة بغض النظر عن اية حسابات يمكن ان تلقي تبعات تثقل كاهل البلد والنظام الذي سيخلف؟ والا تلاحظ ان بعض المعارضين الاساسيين مثل ( السيد الصادق وربما الميرغني ) لا يتفقون مع صيغة السودان الجديد -المجترحة من جانب الحركة الشعبية - بديلا ؟
حسنا دعنا عن هؤلاء ولنتحدث فقط عن مؤيدي هذا السودان الجديد ، أنا متأكد أن فهمك لمعطيات وملامح هذا السودان المطلوب بديلا يختلف نوعيا عن فهم العشرات من مؤيديه الآخرين ، فكل يأخذ ( بعض )الخطوط العريضة ثم يغني على ليلاه وينسج.. وحتى اذا اتفق هؤلاء ، فهل تظن ان الشعب السوداني يعرف ( جيدا )ابعاد وايجابيات واهداف هذا السودان الجديد؟ وهل يوافق عليه كما هو ، وهل هنالك فرصة للتعديل وأخذ رأي الشعب ؟ أم انها صيغة ستفرض فرضا تماما مثل ( المشروع الحضاري !) الذي لا اثر له الآن ؟ ما معنى هذا؟ معناه انه لا يوجد ( بديل ) متفق عليه لا على مستوى المؤسسات الحزبية المعارضة ولا على مستوى الشعب الذي سيقول كلمته عبر الصناديق أو عبر الثورة الشعبية التي تتمنونها . أقول لابد من أقناع الشعب بالبديل ، فهذا هو الأهم من اقناعه بالاستبدال . ذلك لأن الشعب السوداني لا يمانع اي تغيير مهما كان النظام جيدا او فاسدا فشعبنا اصلا سريع الضجر ويحب الثورات والانقلابات ( ! نعم يحب الانقلابات ! ) حتى اذا جاءت بالعفريت نفسه ولكنه الآن يردد جملة واحدة هي البديل شنو ؟ ) هل حايجونا الجماعي ديلك تاني عشان يضيعوا البلد بالنضمي والخلافات ؟ سيبك بالله!
البديل البديل والبديل ليس لعبا ، وليس كلمة تقال وكفى ولا هو ( اتفاق بين احزاب معارضة فيما بينها وحسب مصلحتها ورأيها المرتبط بشروط المنفى المتقادم) كلا البديل الذي اعنية هو صيغة استراتيجية واقعية ممنهجة ومستنبطة من ضمير وارث هذا الشعب واشواقه وتشوفاته، يتم جس نبض الشارع بخصوصها عبر اوعية أمينة وجادة ، كما يجب ان يكون الشعب على علم تام بكل تفاصيل ما يراد تنفيذه عقب عمليه التغيير .. وهكذا يتم اشراكه في الثورة ، سواء من خلال الانتفاضة او عبر الصناديق .. المهم أن يكون الشعب على علم ( تفصيلي ) وعلى قبول مسبق لهذا البديل . فاذا كان ذلك غير متاح فانك اذاً حتى اذا غيرت هذا النظام فانه سياتيك بصورة اخرى . بل يمكن ان يأتيك هو نفسه من خلال الاحزاب المختلفة. فالانقاذ ليست اسماء وانما : عقلية . اعتقد ان بعض اطراف المعرضة تمتلك العقلية نفسها ، فقط مع اختلاف (الخطاب)!! . الا تتفق معي؟ ____________________ رب اشرح لي صدري
08-28-2004, 04:19 AM
فتحي البحيري فتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109
Quote: صدقني يا استاذي الانقاذ سوف لن تزول ابدا طالما ان معارضيها مشغولون باستبدالها أكثر من بديلها(!)
....وينشغل الشرفاء والأحرار والمنتمون إلى أوجاع شعبهم باستبدال الانقاذ من منطلق أهمية وأسبقية سؤال كيف يحكم السودان على سؤال من يحكم السودان ... قطعا الانقاذ ليست مرفوضة من جهتنا لذاتها وانما لجرائمها المستمرة في حق المساكين من مواطنينا ومعنيون نحن باستبدالها بنظام- سلطة نحبها وتحبنا ولا تقدم على مصالحنا العامة مصالحها الذاتية ، وإن أتى بعد (هؤلاء) من يتصف بذات صفاتهم فان هذا يعني ببساطة اننا لم نصل بعد ولم نستبدل ... هل لازال هناك مثقفون و(ناس) يفكرون بهذه العقلية الساذجة : عقلية البديل منو؟؟؟ أم للقول مراداته الأخرى.
Quote: الا تلاحظ يا أخي ان كل اطياف المعارضة ( مسلحة او سلمية ) تتفق على ضرورة ازالة هذا النظام باي شكل وباسرع فرصة بغض النظر عن اية حسابات يمكن ان تلقي تبعات تثقل كاهل البلد والنظام الذي سيخلف؟
الأ تلاحظ معي (ياذكي !!) أن النظام المجرم يجتهد بكل ما أوتي لتحقيق هدف واحد هو البقاء في السلطة حتى وإن أدى ذلك إلى ذهاب الوطن إذن فلا طريق يبقى أمامنا (لبقاء الوطن) غير ذهاب النظام الوطن والنظام هينين ... لكن أين يذهب هذا (السبيل)؟؟؟
Quote: والا تلاحظ ان بعض المعارضين الاساسيين مثل ( السيد الصادق وربما الميرغني ) لا يتفقون مع صيغة السودان الجديد -المجترحة من جانب الحركة الشعبية - بديلا ؟
ياخي ، اذا افترضنا أنك مخلص في هذا الكلام وأنك لا تنوي توسيع الهوة بين قوى السودان الديمقراطي الاتي الذي لا مكان فيه لتزوير الوعي وتزييفه ، ما دخل اتفاق البعض مع بعض الصيغ او عدمه بلزومية وحتمية زوال هذا النظام الذي لا يتعصب له الان حتى أهله ... إن الرؤى المطروحة في زمن ديمقراطي مبرأ من هذه الروائح الكريهة ستكون مطروحة على (عموم) الناس وطبيعي ان يتفقوا ويختلفوا حريتئذ وسيقوم سودان جديد من مجموع هذا التداول دون شك وياصديقي سبيل (الـ(ـنـ)ـبيل) انت دايرنا فعلا نصدق انك مهموم بالبديل العديل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
08-29-2004, 02:32 AM
محمد عبدالقادر سبيل محمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595
أخي الحبيب فتحي البحيري المناضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صدقني .. لولا شعور خفي داخلي يعتبرك أخاً أصغر يستحق الاحترام لما رددت عليك. تدري لماذا؟ لأنني يئست من اسلوب دعاة السودان الجديد بهذا البورد ، حيث العنف وعدم التحلي بالصبر وعدم احترام شرف الاختلاف ..وهذه ظاهرة عامة في اوساطكم في الحقيقة رغم وجود استثناءات كنت اتمنى ان تكون ضمنها. ولكن الشعور الخفي ما يزال قائماً .. لا ادري لم؟ !! ربما احترمك لرؤى واراء اخرى تابعتها لك ووجدت فيها ما يدعوني للتقدير.. ربما. يا جماعة أليس ممكنا ان نختلف ، بل ان نكون على طرفي نقيض دون ان نحتقر بعضنا ، ودون ان نسفه اراء بعضنا ودون ان ننقل الدم من الغابة الى الكتابة ؟ ! ما الذي يدعوكم الى الانحدار ( فجأة ) وبدون سابق مقدمات نحو التعبير بهذا الشكل السئ تقول : ...
Quote: هل لازال هناك مثقفون و(ناس) يفكرون بهذه العقلية الساذجة : عقلية البديل منو؟؟؟ أم للقول مراداته الأخرى.
لماذا هذه الغلواء يابحيري وهذا التجني وباسم فضيلة.. الحوار؟ أ تذكر يا أخي أول مداخلة لي في احدى بوستاتك اذ بادأتك بالأستئذان الأدب للدخول متسائلا عما اذا كان بوسعي ان اساهم وأقول رأيي مهما كان متواضعا؟ هل تذكر ماذا كان ردك ؟ لقد اعطيتني الأمان ( الذي كان زائفا كما يبدو ) ومنحتني درسا في الديمقراطية والتعددية وحدثتني عن هذا الوطن السايبري المفتوح وعن الترحيب بأي رأي وووو الخ أتذكر؟ انظر كيف هو كلامك الآن؟ .. تشكك حتى في انتمائي الى فصيلة( الناس ) طالما احمل عقلا ساذجا ، يطرح هكذا اسئلة حول البديل منو!!! هل هذا معقول يا جماعة؟ هل هذه هي الديمقراطية والسودان الجديد؟ أليست هذه اقصائية أسوأ من اقصائية الجبهة الترابية؟ وهل عليّ أن أقول ما يروق لك فقط لكي أسلم من لسانك ؟ والله انا اشفق عليكم يا شباب بلادي، ويبدو ان اكبر مصيبة ارتكبتها الانقاذ هي انها شوهت ( الناس ) نفسيا، وأنستهم قيم مجتمعنا الاصيلة، الى هذا الحد المدهش وغير المعقول ! . هل لا يستطيع احدكم ان يقول رأيه أو يعترض على قول دون ان يبصق اولا في وجه صاحب الرأي ( الساذج ) ؟ هذا اذا سلمنا بموضوعية المعايير التي اعتمدت لمثل هذا التقويم الانتحاري !! أقصد انتحار الانسانية وانتحار المنطق وانتحار العرف والمحبة بين بني البشر، ناهيك عن ابناء وطن واحد مهما تناحروا واختلفوا . يا اخي لقد ارتكبت اثماً جللا حينما اعتبرت انني أتساءل ( بسذاجة ) عن البديل منو ؟ اعد النظر في كلامي وكلامك فستجد انني قلت ( البديل شنو ) وليس منو ؟ والفارق كبعد المشرقين .. ولا اظنك ساذجاً مثلي حتى اشرح لك الفرق .. فقط هدئ اصابك لكي ترى جيدا وتجيب بذوق ووبأحترام لنفسك أولا، دعك عني ، فقد قررت ان اصبر واحتمل منكم مثل هذه التجاوزات لأنني اعذركم ، فلعلكم تعتبرون الاعتداء على زملائكم ( المتخلفين !!) جزءاً من النضال !! لا عتب اذاً . هل تحتاج فعلا لأوضح لك الفرق بين شنو ومنو .. ؟ حسناً .. شنو : سؤال نوع وجوهر وخطاب ، وأما منو فسؤال شكل وشخصنة.
ثم ياخي انا في مداخلتي كنت قد اسندت ذلك السؤال الى عامة الشعب ، وقد التقطت العبارة كما هي شائعة على ألسنة ( الناس ) وانت طبعاً منهم ولذلك تعلم انها في الشارع الآن تقال هكذا: .. لاكين البديل شنو ياخوانا ؟ ثم تقول:
Quote: الأ تلاحظ معي (ياذكي !!) أن النظام المجرم يجتهد بكل ما أوتي لتحقيق هدف واحد هو البقاء في السلطة حتى وإن أدى ذلك إلى ذهاب الوطن
لاحظ السخرية في ( ياذكي!!) والتي تعني هنا ياغبي بدليل علامات التعجب التي تعقبها.. لماذا هذا يا فتحي ، هل انت محتاج نفسيا لمثل هذا الهبوط نحو الملاسنة ونعت الناس باقبح الصفات؟ ارجو ان تربأ فوق هذا المستوى وترقى الى مستوى مفهوم ( الرأي ) ومفهوم ( الحوار ) خاصة وانك قد تظلم الناس من خلال التهور وسوء الفهم ، كما حدث في الخلط بين شنو ومنو!! ولكنني ساتحمل ، مرة أخرى فأصبر، لأنني أجد لك العذر، حيث افقدك النظام حاسة التمييز، ولأنني احترم الآخرين هنا، فلاذنب للبورداب حين اقحمهم في قلة حوار وقلة ذوق بلا جريرة. وأما عن ردي على قولك اعلاه ، فهو ان البديل دائما يفترض فيه ان يكون ( أفضل ) من المحذوف ، والا فلا مشروعية له ، ولكنك هنا تريد ان يسلك المعارضون - صناع البديل – نفس سلوك الانقاذ ، فطالما انهم يتمسكون بالسلطة ( بأي شكل وثمن ) فيجب ان نقصيهم عنها ( باي شكل ) وبأسرع فرصة، تاركين سؤال ( البديل ) لاحقا لأنه ساذج وثانوي !! . أنا ضد هذا الفكر بالذات ، واعتقد ان ستة عشر عاما كانت كافية لتمليك الشعب ما انادي به وهو ( شنو ) وليس ( منو) كما فهمت انت .. ينبغي ان تكون قواعد المعارضة في الداخل قد استنبطت ( شنو) من ضمير الشعب وصاغتها بشكل ممنهج ثم اعادت تمعيمها للشعب ليكون على علم بالسياسات التي ستنتهج والاهداف الاستراتيجيةالتي يراد تحقيقها ، وتلك هي التعبئة.. هذا ما اقصده ب( شنو) ولا يهمني منو . الفرق بيننا مفاده انك تريد ( لكل حدث حديث .. ورزق اليوم باليوم )، لكي تفاجئوا هذا الشعب ( حقل التجارب) بمشروع حضاري آخر ( مع اختلاف الخطاب) .. بينما شخصي الضعيف يريد ( خطة ) واقعية وواضحة المعالم ومعلنة جيدا لسودان جديد ( مستقى من تراث وضمير الأمة ) اريد الشراكة وليس الفرض واستهلاك المعلبات الايديولوجية . اكرراحترامي لك وللزوار. ودمتم لحوار نظيف .. شريطة ان تعتذر عما بدر منك.
رب اشرح لي صدري
08-29-2004, 07:58 AM
فتحي البحيري فتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109
استاذي محمد عبدالقادر سبيل لك العتبى ،ولزوار المنبر ، حتى ترضى ويرضوا 1- من المؤكد أنه ليس لنا (إن جاز لي ان اتكلم باسم السودانيين المنتهكة حقوقهم في الحياة والحرية بكافة أشكالهما بواسظة الانقاذيين وكل من يكون في عونهم سرا وعلانية) عداوة أو بغضاء مع هؤلاء الانقاذيين او مع ا ي ممن نشتم فيه رائحة الولاء لهم ... لذاتهم يقدر ما الكراهية لحالة التلبس بظلم الناس بالانحياز الى نظام باطل وظالم وتزول الكراهية انشاء الله بزوال حالة التلبس هذه. 2- المنطق البدهي يجعلني ويجعل كل منصف عادل ، ويجعلك انت تقرأ كلمة ناس هذه باعتبار أنني اتساءل : هل هناك (ناس) عاديون يفكرون بهذه الطريقة (حتى الان) فضلا عن المثقفين من أمثالك . وليس في عبارتي ما يفيد اطلاقا (مع احترامي الكامل لك ولقراءتك لها)أنني جعلتك دون الناس ، وليس هذا من أخلاقي البتة يا صديقي ، ربما يصيبني (التشنج) وربما اشتط كثيرا او قليلا عندما ألمس انحيازا (ممن لا اتوقع منهم) للنظام الفاجر في بلادي ولكن مرتبة الآدمية (حق) كفله الله لكل من خلقه بها فاجرا كان او صالحا شريرا كان او خيرا ... مسلما او كافرا ... ومن أنا حتى أسلب (الناس) ناسوتهم؟؟؟ ... استغفر الله العظيم. 3- اما (ذكي) التي ساءك وادهشك تضميني لها بين قوسين فلا اعني بها اطلاقا ضدها (وان كنت أعي هنا سببا قويا يجعلك تقول ذلك) ان محاوراتنا هنا وان اتسمت بالتضاد او الاختلاف ، هي محاورات ذكية ، ولايمكن أن اصل معها لوصفك بالغباء بحق . وحتى ان انتهيت انا الى انك غبي فلا اجد في نفسي متسعا للبوح بهذا الاستنتاج ولا فائدة ولا ضرورة . لقد ركزت على صفة ذكي لاقول لك انني يا صديقي (افهمك) وادير مرآة الحقيقة إلى الزوايا التي تعمدت انت (بحسب تقديري لغرضك وذكائك معا) ادارتها بعيدا عنها. 4- وبصفة عامة (ألاحظ) في مداخلتك انك قد ضخمت كثيرا من أمر هاتين الزلتين (إن صحت قراءتك لهما) على حساب مضمون مداخلتي الأساسي ولم تعره أي اهتمام الأمر الذي سوف لن يغيب على (ذكائي) و(ذكاء) الزوار والمتابعين ولكي (نساعد بعضنا بعضا على الحوار) ركزت في مداخلتي على أن أ)طالما ان الانقاذيين مستعدون لنسف الوطن من اجل ان يبقوا في السلطة فسيظل الطريق الوحيد للابقاء على الوطن هو السعي لازاحتهم بكل شكل. ب)البديل للانقاذ لا يحتاج الى بحث ولا سؤال باعتبار انه هو التداول السلمي للسلطة ، دولة المؤسسات والقوانين ، وكفالة كافة الحريات والحقوق لكافة الناس ، وليست مشكلة بعد ذلك ان تنتج هذه ماومن تنتج فما قولك في هذا ؟؟؟؟؟
08-29-2004, 11:21 PM
محمد عبدالقادر سبيل محمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595
اعتذر عن الحدة ولعل سببها - ياصديقي - هو اصرار اهل السودان الجديد على التعامل معي بوصفي داعية ( انقاذ) وهذا ليس صحيحا وقد نفيته غير مرة ، دون ان اجد اذنا واعية ولكن - كما تعلم - عقليتنا البدوية قائمة على فكرة ( هلال مريخ وشايت وين ياخينا؟ !) أنا احب اللعبة الحلوة بصراحة .. فمثلا تجدني ضد ازاحة الحكومة الحالية بالقوة في هذا المنعطف وضد تمرد دافور وضد التدخل الدولي وضد تجريد اسلحة عرب دافور دون تجريد القبائل الاخرى المتصارعة معها على الماء والنر والكلأ من اسلحتها.. والسبب مفهوم ومشروع أنا ضد ذلك كله وهذا يثير اشمئزاز زملائ هنا فيعمدون الى وضعي في خانة الانقاذ ببساطة وفي الحقيقة فأن موقفي نابع من أن اتفاق نيفاشا فرصة تاريخية للسلام الذي لا تجلبه الانتفاضة ولا الانقلاب ولا التمرد الجديد بالضرورة، بدليل الانتفاضة السابقة والانقلاب والتمردات .. يجب ان تتولى الانقاذ مسؤليتها ازاء تنفيذ نيفاشا واجراء الانتخابات الحرة حسب بنود الاتفاق فهل هذا يجعلني كوز أو كما يقول البعض ان لي مصالح !!؟ يا ريييييت انا فقط اقول الحق حيث لا يستمع اليه ولا يحبذه أحد .. هذه مشكلتي، ولست من النوع الذي يداهن أو يخشى من غضبة التيار المهيمن هنا كما تعلم. الناس لا تريد ان تفهم أو تسمح بتوجه الا ما يوافق طريقتهافقط . والعجيبة انهم هم بالذات دعاة الديمقراطية والتعددية. اتدري ما معني التعددية والحرية والديمقراطية في هكذا حالة؟ انها وقفة في زنزانة جدرانها مرايا، أو صيحة في وجه محيط من جبال جيدة في اعادة انتاج الصدى فتحي لقد احرجتني بلطفك. أنا آسف جد ________________ رب اشرح لي صدري
09-02-2004, 01:15 AM
فتحي البحيري فتحي البحيري
تاريخ التسجيل: 02-14-2003
مجموع المشاركات: 19109
حسنا 1-انا احد الذين يعتقدون هنا أحيانا انك موال-موافق على الانقاذ ولم يات هذا الاعتقاد من الفراغ العريض بقدر ما جاء من متابعات ليست عابرة ولا ساذجة لما تظل تكتبه هنا وفي جريدة الصحافة ولكن ليس هذا الاعتقاد مشكلة بالنسبةلك في تقديري بقدر ما تكمن المشكلة في الاجتهاد أكثر لابراز براءتك من النظام بشكل يقنع الجميع ، إن كنت تريد ذلك فعلا ، ويمكنك أيضا ان اردت مناقشتنا موضوعيا: ماالذي يجعلكم تعتقدونني كذلك؟ 2- مسألة ان الناس يدعون إلى التعددية والديمقراطية ثم يضيقون بمن يخالفهم الرأي هذه غريبة ! لقد اتسعت دائرة الديمقراطيين في ببلادنا اتساعا كبيرا وصارت تضم أكثر الجهات يمينية واكثرها يسارية وهؤلاء (الديمقراطيون) قوم لم يسعوا بعضهم بعضا حوارا وحسب بل وعملا مشتركا كثيرا ولكن قل لي انهم يضيقون بالذين لا يخلصون لمبدأ الديمقراطية والتعدددية (بعدم البراءة من نظام كالانقاذ مثلا) ولكم اتمنى ان لا تختلط عليك المسائل حتى لا تختلط على القراء ايضا 3- أمتع ما في مداخلتنا هذه ياعزيزي أنك عقبت على تعقيبي لك مرتين دون أن تناقش مضمونه
Quote: )طالما ان الانقاذيين مستعدون لنسف الوطن من اجل ان يبقوا في السلطة فسيظل الطريق الوحيد للابقاء على الوطن هو السعي لازاحتهم بكل شكل. ب)البديل للانقاذ لا يحتاج الى بحث ولا سؤال باعتبار انه هو التداول السلمي للسلطة ، دولة المؤسسات والقوانين ، وكفالة كافة الحريات والحقوق لكافة الناس ، وليست مشكلة بعد ذلك ان تنتج هذه ماومن تنتج فما قولك في هذا ؟؟؟؟؟
الذي هو :
08-29-2004, 02:44 AM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
محمد سبيل لك التحية ياحبيب الإنقاذ دي ببساطة نظام ديكتاتوري شمولي ، ولأن نظاما مثل هذا لا يمكن أن يرضي طموحات المواطنين ولا يلبي شروط إنجاز وطن حر عادل فهو لهذا مرفوض مرفوض ،، وبديل الديكتاتورية والشمولية هو الديمقراطية ،، والديمقراطية لا جديد فيها ، فهي أحزاب وطنية تطرح برامج للحكم والتنمية وتختار الجماهير بين البرامج المطروحة ، ثم يتم مراقبة من فاز من البرامج بالأسس المعروفة من فصل في السلطات وعبر البرلمان وبحيدة القضاء والشعب نفسه رقيب على ما يتم ،، هل لديك رغبة خفية في استمرارية الإنقاذ كمشروع اسلامي عروبي ؟؟
08-29-2004, 02:38 AM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
خضر عطا المنان لك التحية كل أملي أن يكون العمل الذي يقوم به الصناديد والمناضلين عملا مفيدا ،، وشخصيا لا أرى أن العمل سيكون مفيدا إلا من خلال البوابات الصحيحة ،، والبوابات الصحيحة هي الأحزاب ، ننتصر لها وعليها ،، وهي تغذي الوطن ،، من يسمون أنفسهم قوى السودان الجديد عليهم التنسيق الجاد مع الحركة الشعبية ،، ومن يرون القصور الذي يصيب الأحزاب التاريخية وهم ينتمون إليها عليهم أن يسارعوا بمعالجة الخلل والقصور حتى تستقيم الأحزاب ، أو يعلنون الفشل الجماعي لينصرف الناس عنها إلى غيرها ،، الهوية محسومة لدى الشعب السوداني منذ دولة سنّار لكن الجماعات السياسية والسياسيين يتاجرون بها ،، والصراع السياسي في السودان يقوده المثقفون ويؤججون نيرانه ، وهم المسئولين عن ضياع الهوية ،،
08-29-2004, 02:32 AM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
الأستاذ سبيل لقد أستوقفتني هذه الجملة ولم أعي ما تحتويه من معنى حقيقي
Quote: فشعبنا اصلا سريع الضجر ويحب الثورات والانقلابات ( ! نعم يحب الانقلابات ! ) حتى اذا جاءت بالعفريت نفسه
لأن حسب عمرنا الحياتي الذي ضاع بين أنقلابين تعيسين لم أرى حقيقة سرعة الضجر الا تكن السرعة المقصودة السلحفائية يا سيدي ما بين هؤلاء وذاك ضاعت من البلد 35 عاما أين السرعة والضجر وممن ، برأيي المتواضع الموضوع موضوع تعريف للدولة والفرق بين الدولة والحكومات وسيادة القانون هذه الفوارق لو كان الرعيل الأول ومعه الورثة السياسيين قد مارسوها لكنا في حال غير هذا الحال أما عن تغيير النظام فهؤلاء الحكام الآن وأسلافهم من الأحزاب والعسكر هم من تسبب في أتيان شذاذ الآفآق هؤلاء الى الحكم هم لم يأتوا من تورابورا بل أتوا من رحم السياسة السودانية وقد ظللت أقول لبعض أعضاء هذا التنظيم بأنهم لولم يقوموا بالأنقلاب لتمكنوا من الحكم ديمقراطيا في عهد الفوضى الثالثة ولكن كيف نغيرهم لا أرى مستقبل غير هذا الجيل الجديد الذي لم يعش في عهد أرث تاريخي ولا بطيخ أصفر هذا الجيل الذي عرف كيف ينتزع منهم أتحادات الجامعات ويعاركهم في ميادينهم هو الأمل سواء ديمقراطيا أو أنتفاضات أو....أو .... من الخيارات التي تتاح
08-29-2004, 10:14 PM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
اخي نيونيوسوداني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته _________________
اعتذر عن الاطالة .. أقصد اطالة التأخير واوضح لك حول سمة الضجر التي تلازم شعبنا: أن هذا الشعب كلما جاء انقلاب تجده يرحب به محتشدا هتافاً، وفوق ذلك يجد له الاعذار ويبرر له الانقلاب، بل ويجد الانقلابيون دائما من يؤيدهم بالدم بالروح نفديك يا مش عارف مين.. وهكذا يتم تمكين الجديد الشديد حتى ينفذ اهدافه بواسطة اناس نفعيين يربطوه بالجماهير عبر تنظيمات مقطوعة من شجرة !! وفي كل مرة تجد وجوها جديدة من المنتفعين. دائما هذه حالنا. وازيدك من الشعر بيت ؟ فان الشعب السوداني يضجر ايضا من الديمقراطية ومن اي نظام!! واذا لم يكن كلامي صحيحا فقل لي هل دافع شعبنا عن نظام معين من تلقاء نفسه؟ وفي الحقيقة هنالك فرق بين الضجر من النظام وتحمل مسؤولية وتبعات تغييره! احيانا ينتابني شعور بأن هذا التضجر يصل حد السأم حتى من النظام المقبل قبل حدوثه!! ولذلك لا يضحي احد بحياته ويعرض نفسه للخطر في سبيل حكم سوف يتضجر منه غدا بالتأكيييد ان الصبر على الانظمة المضجرة نوع آخر من الضجر المتحول الى اكتئآب وقنوط وقرف من كل شئ بما في ذلك الجديد المضجر افتراضا. أتراني مخطئ .. أرجو ذلك . ____________ رب اشرح لي صدري
08-28-2004, 03:17 AM
الصادق خليفة الصادق خليفة
تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 2351
فرصة هزيمة الجبهة الإسلامية ثوريا قد تلاشت تماما (ذهبت مع الريح) خاصة بعد توقيع الاتفاقيات الاطارية في نيفاشا و التي أمدت في أيام الجبهة إلى حين قيام الانتخابات و كما هو معلوم لديك كل الأحزاب السياسة سوى التي ممثلة في التجمع الديمقراطي أو تلك التي خارج التجمع قد تناست فكرة هذه الثورة تماما وصارت تفاوض النظام و تجلس معه على موائد الحوار و بالتالي ما عاد للغة سلم تسلم او اقتلاع النظام من جذوره لها معنى و الشعب مفجر الثورات اصبح في حيرة من أمره . أما الخيار الآخر وهو صناديق الاقتراع أراهن أن كانت هنالك انتخابات نزيهة مائة بالمائة فأن الجبهة ستفقد الكثير والكثير جدا بل صدقني أخي ود قاسم حتى المقاعد التي تحصلت عليها الجبهة في الديمقراطية الثالثة لن تتحقق ، بصراحة لقد تساقطت كل الأوراق التي كانت تلعب بها الجبهة الإسلامية في الفترة الماضية وهي العزف على وتر العاطفة الدينية لدي الشعب السوداني ولكن هذا الكرت الآن قد احترق تماما ، فقد رأي الشعب السوداني بأم عينه ما فعلته الجبهة به و ما فعلته لمحسوبيها كل ذلك كفيل بهزيمة الجبهة ولا اعتقد أن اتفاق نيفاشا والتي وقعته الجبهة رغما عنها سوف يشفع لها كثيرا . نعم أخي ودقاسم سوف تظهر تنظيمات جهوية جديدة سوف يكون لها نصيب من المقاعد ولكن لا اعتقد سوف يكون ذلك بالحجم المؤثر أما الأحزاب التي تدعي الحداثة أو أحزاب السودان الجديد او سميها كما شئت عدا الحركة الشعبية لا اعتقد انه سوف يكون لها تأثير بالمعني ومثل ما فشلت في السابق في مخاطبة وجدان الشعب السوداني فمصيرها ذلك نفسه .
أخي خضر
تحياتي دعني اختلف معك قليلا الأحزاب التي تسمي نفسها تاريخية التي تحدثت عنها لم تدعي يوما هي وحدها التي قادة الانتفاضات أو الثورات الشعبية وان كان لها الدور الكبير في ذلك حيث بطبيعة الحال هي تمثل غالبية الشعب السوداني مفجر هذه الثورات ولم تأتي إلى سدة الحكم عبر فوهة البندقية أو على ظهر دبابة بل عبر صناديق الاقتراع و الشعب مفجر الثورات هو الذي أتى بها . لا ننكر مجاهدات و نضال معظم قوى الشعب السوداني ضد نظام الجبهة الإسلامية ولكن هؤلاء الذين تحدث عنهم الذين ولدوا من رحم معاناة نضالهم ضد الجبهة الإسلامية القادمون لحكم السودان سميهم قوى السودان الجديد أو سميهم ما شئت لا أتوقع ما تعرضوا له من تعذيب وتشريد يفوق ما تعرض له قيادي وقواعد الأحزاب التاريخية و لا اعتقد انهم يفوقونهم وطنيه . عموما أخي خضر نتمنى أن يأتي لسدة الحكم كل من يستطيع إصلاح السودان ولن نختلف كثيرا إنشاء الله طالما السودان هو الهم الأول و الأخير ودمت اخي الكريم
08-28-2004, 05:09 AM
خضر عطا المنان خضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191
من المهازل السياسية المستفحلة أننا في السودان لا نملك أي معيار لقياس الرأي العام لأي شريحة من شرائح مجتمعنا .. أو ربماأننا لانقيم لهأوزنا أصلا .. وبالتالي لا يمكن لأي تيار مهما كان أن يدعي بأنه يمثل الأغلبية أو أنه الصوت المعبر عنها .. فتلك ثقافة قضت عليها منتجات الزمن ومدخلات العصر الذي نعيشه .. لأن الدول التي عمدت الى الاعتماد في خلق أليات لبناء وطنها ـ وهي الدول ذات الشعوب المتحضرة ـ لا تعتمد على ذلك في شيئ قدر اعتمادها على استطلاع رأي الجمهور ولو على مراحل .. وذلك ما يشكل غيابا تاما في قاموسنا السياسي في السودان .. وبالتالي قولك ـ أخي الصادق ـ بأن هذه الاحزاب ( الديناصورية المترهلة!! برأيي ) هي تمثل غالبية الشعب السوداني هو قول مجاف للحقيقة والواقع تماما . كما انني لم أرى في حياتي حزباسودانيا بعينه يمكن له ـ قيادة أو أتباعا ـ ان يقول بأنه هو من قادالثورة الفلانية او من فجر الانتفاضة العلانية .. فذلك ما لا يمكن لي أن أجادل بشأنه أبدا .. بل يمكنني أن أذهب بك الى أبعد من ذلك وأضعها امامك ـ وامام كافة الحزبيين في السودانيين ـ بأن أس البلاء التاريخي وسر نكبة هذا السودان هي هذه الأحزاب عن بكرة أبيها حتى لو كانت ترفع راية ( لا اله الا الله ) .. وهانحن نرى بأم أعيننا مايجري اليوم في وطننا المنكوب بأهله ـ كما أقول دائما في كافة مقالاتي وحتى في مداخلاتي هنا في هذا المنبر .. ولك أخي الصادق أن تذكر بالوقائع والقرائن أي حدث مفصلي سعيد عاد بالخير على شعبنا أوعلى بلدنا فلو كان فيهم أصلا خير لما بخلوا به على أنفسهم أولا قبل أن يجودوا به على وطن مختطف علنا وجهارا نهارا من قبل ( الاسلامويين الأشاوس الميامين !!!! ) .. لذا لا أدري عن اية انتفاضة قادها حزب بعينه دون الاخرين تتحدث يا سيدي؟؟؟؟
كما أودأن أشير هنا لما ذكرته انت من انني ربما اتحدث عن ( قوى سودان جديد ) أنا لست من انصار هكذا مسميات .. وذلك لسبب في غاية البساطة وهو أنني لا أرى ـ على الاقل حتى الآن ـ أيه ملامح حية أمام ناظري تجسد ملامح هذا السودان الذي سمي بهكذا اسم وشغل الراي العام السوداني كثيرا .. بل أنني ـ وبصفة خاصة ـ أمتلك حساسية شديدة ازاء كل ما هو حزبي أو حتى كلمة حزب نفسها .. لا لشيئ الا لانها كثيرا ما تذكرني بكل ماحاق بوطني .. وما وصل اليه الحال هناك اليوم!!!!! .
ولكني اتفق معك من اننا جميعا نحن مع من يكون قلبه على هذا السودان المنكوب بأهله لا بسواهم..
وختاما أقول باختصار : نحن امة ترقص على أنغام ماضيها .. وتتغذى من غابر أمجادها !!!! ولكن الى متى ؟؟؟؟؟؟؟
ولك المحبة والتقدير
خضر عطا المنان
08-29-2004, 07:21 AM
مهاجر مهاجر
تاريخ التسجيل: 11-23-2002
مجموع المشاركات: 2997
الشقيق ودقاسم يقيني ان كل تحليلاتنا ستذهب ادراج الرياح جميع المشاركين في هذا الموضوع نسوا ان تشيكل الحكومات اصبح خارج ارادة شعوبها وبالنسبة للسودان الغرب ينخوف من استقرار السودان بصورة ديمقراطية نزيهة شريفة يمكن ان تؤثر علي دول الجوار بصورة كبيرة استقرار السودان بصورة لا تضمن لهم السيطرة لن يكون للسودان وجود لان اسرائيل لها متطلبات محددة من الدول المجاورة ولا تريد ان ترتاح مثل مصر ولنا ايضا لذلك الغرب الان يفكر في حكومة تكون مثل لحم الراس كل جزء من جهة وان لا تكون هناك تكتلات يمكن ان تحدث نحالف قوي . يجب ان يضمنوا حكومة تاخذ فورمات العمل الحكومة من دوائر الاتحاد الاوربي وامريكا زد علي ذلك هل برايك بكل هذه الثروات الموجودة لدينا سيتركونا بكل سهولة اذا اجتمعت الثروات البشرية والطبيعية ونظام سياسي رشيد من يستطيع ان يهزمنا الغرب يعرف هذه الحقيقة ويعمل علي كسرها
08-29-2004, 10:48 PM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
الشقيق مهاجر لك التحية الشعب السوداني بلغ سيله الزبى ، وأتوقع أنه سيتخذ قراره بصرف النظر عن رغبة أمريكا أو أوروبا أو إسرائيل ،، لكن يبقى أن يحرس الشعب ثورته التي ينجزها ، ويمنع عنها أصحاب الطموحات الشخصية والفئوية ،، لا بد أن يكون الوطن فقط هو الهدف ،،
08-29-2004, 11:19 AM
الصادق خليفة الصادق خليفة
تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 2351
تحياتي قلت (.. وبالتالي قولك ـ أخي الصادق ـ بأن هذه الاحزاب ( الديناصورية المترهلة!! برأيي ) هي تمثل غالبية الشعب السوداني هو قول مجاف للحقيقة والواقع تماما . )
احترم رأيك اخي خضر ولكن إذا رجعنا إلى آخر انتخابات برلمانية أن هذه الأحزاب قد حققت أعلى نسبة مقاعد برلمانية و اعتقد هذا معيار حقيقي وغير مجافي للحقيقة وهذا استطلاع لرأي الجماهير في أعلى مستوياته اللهم إلا ان كنا لا نعترف بذلك .
قلت .. )لذا لا أدري عن اية انتفاضة قادها حزب بعينه دون الاخرين تتحدث يا سيدي؟؟؟؟)
لم اقل أن هنالك حزب بعينه قاد الانتفاضات ولعلك ترجع الى ما كتبت في مداخلتي و إعادة قراءتها وقد قلت ان هذه الأحزاب التاريخية لم تدعي وحدها من قادة الانتفاضات أو الثورات الشعبية وان كان لها الدور الكبير في ذلك حيث بطبيعة الحال هي تمثل غالبية الشعب السوداني مفجر هذه الثورات ولم تأتي إلى سدة الحكم عبر فوهة البندقية أو على ظهر دبابة بل عبر صناديق الاقتراع و الشعب مفجر الثورات هو الذي أتى بها.
قلت (أمتلك حساسية شديدة ازاء كل ما هو حزبي أو حتى كلمة حزب نفسها .. لا لشيئ الا لانها كثيرا ما تذكرني بكل ماحاق بوطني .. وما وصل اليه الحال هناك اليوم!!!!! )
أخي الكريم احترم حساسيتكم إزاء كل ما هو حزبي واعترف أن هنالك قصور كبير لدي أحزابنا لكن ذلك لا ينفي أن هذه الأحزاب موجودة في الخارطة السياسة السودانية ولا يمكن الاستغناء عنها ان كنا ننشد وطن ديمقراطي يتيح للجميع ممارسة حقه في كل شي دون حصر وكما ذكر أخي ودقاسم هي بوابة للديمقراطية التي ننشدها جميعا وابتعاد المثقفين أمثالكم عنها يعتبر خسارة كبيره إذ أن تقويم هذه الأحزاب يصبح واجب و مسئولية حتى نصل لوطن حر معافاة وان كان لديك البديل لذلك فمرحبا به .
وافر الحب وعميق الامتنان
08-29-2004, 10:26 PM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
أخي الصادق خليفة لك التحية شكرا على الإضافة الثرة ، لكن ألا تتفق معي أن الشعب لم يبصم على نيفاشا ؟ كثير من أحزابنا قالتها بصراحة أن عدم إشراكها في محادثات السلام يجعلها في حل من أي التزام تجاه هذه الاتفاقيات ،، وقالوا بالصوت العالي أن هذه اتفاقية ثنائية ونبهوا لخطورة هذا الأمر بالرغم من أنهم أبدوا سعادتهم بالسلام ،، ومن هنا أجد أن خيار الانتفاضة ليس مستبعدا خاصة بعد أن انتفضت دارفور واتضح جليا أن الكثير من أقاليم السودان لن ينتظر النتائج النهائية لنيفاشا ،،
08-29-2004, 08:14 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48851
Quote: الفوضى التي تخشاها يا دكتور ياسر خير من الهوس الديني ،، فليذهبوا إلى الجحيم وليتركوا لنا الفوضى ،،
عزيزي ود قاسم تحيتي أخشى أن تقوم انتفاضة ويكون الترابي وجماعته من أكبر ورثتها.. هل قرأت المقابلة الصحفية اضغط هنا ويكون الهوس مبارينا مبارينا.. ولسان الترابي يقول ممدود كمن يقول
غايتو الله يكضب الشينة.. وأنا لا أرى أضمن من أن يكون أمر السودان بيد الأمم المتحدة لفرض حكم القانون وضمان حقوق شعوبه، ولا أقول شعبه، لأن في السودان شعوب وقبائل.. لك التحايا..
08-30-2004, 02:24 AM
mekki mekki
تاريخ التسجيل: 06-15-2003
مجموع المشاركات: 3433
أنا متابع لهذا البوست وأعتبره من أفيد البوستات.. ومع أني لا أنتمي لأي تنظيم سياسي معين، إلا أنني أؤيد دعوة "السودان الجديد"، كما كنت ولا زلت أحلم باليوم الذي يعود فيه الإسلام نفسه "جديدا"، دين محبة، وعدل، وسلام، ينبذ الحرب، والتفرقة ضد المرأة وضد غير المسلمين.. لفت نظري أحد ردودك أعلاه للصادق خليفة:
أرجو أن تكون قد قرأت مقالات الدكتور منصور خالد، ولقاء صحيفة الشرق القطرية الأخير معه:
Quote: لكن ألا تتفق معي أن الشعب لم يبصم على نيفاشا ؟
أولا، ليست هناك طريقة عملية، الآن، للشعب كي يقول رأيه في نيفاشا بحرية في ظل وضع دكتاتوري، أسوأ ما فيه أنه يحكم باسم الإسلام.. هناك أمل أن تتم انتخابات بعد ثلاثة سنوات من بداية الفترة الانتقالية، وهذا الأمل جاء بفضل الله ثم بفضل هذه الاتفاقية بعد أن بلغ بكل من الحكومة والحركة اليأس من حسم الأمر عسكريا، وقد ساعدت ظروف دولية عديدة في اضطرار الفريقين للجلوس للتفاوض..
ثانيا: من المؤكد أن كل شعوب الجنوب والنوبة في جبال النوبة والأنقسنا في جنوب النيل الأزرق سيسعدون بما تم من اتفاق، لإزالة تهميشهم السياسي والاقتصادي..
قولك:
Quote: كثير من أحزابنا قالتها بصراحة أن عدم إشراكها في محادثات السلام يجعلها في حل من أي التزام تجاه هذه الاتفاقيات ،، وقالوا بالصوت العالي أن هذه اتفاقية ثنائية ونبهوا لخطورة هذا الأمر بالرغم من أنهم أبدوا سعادتهم بالسلام
أولا: من حق الأحزاب أن تقول ما تشاء.. فهم كما يقول المثل السوداني "عُمَد وخاليين أطيان"، فالذي يصر أن يمثل دور الحاكم، في الوقت الذي يعرف هو نفسه أنه ليس بحاكم، يثير الضحك عليه.. وقد ضحكت على السيد الصادق المهدي وكثير من السياسيين الذين جلسوا في الصف الثاني أو الثالث، بينما جلس البشير والنميري في الصف الأول عند احتفال الجيش باليوبيل الذهبي في 14 من أغسطس الماضي، والأكثر إضحاكا أنهم قاموا بتهنئته عندما رقّى نفسه إلى رتبة المشير، "وهي بالمناسبة إشارة لفقدانه السلطة، فكل من وصل إلى رتبة المشير فقد السلطة، وهم اثنين المشير سوار الدهب والمشير جعفر النميري" جوهر اتفاقية السلام هو حق تقرير المصير باستفتاء أهل الجنوب بعد فترة انتقالية تدوم لست سنوات، وتقرير المصير أمر وافقت عليه جميع القوى السياسية السودانية، حكومة ومعارضة، بلا استثناء.. فما الذي يجعل الأحزاب في حل من الموافقة عليه؟؟ قد يقول قائل أنها لا توافق على بعض تفاصيل تقسيم السلطة والثروة.. حسنا، إذا لم يكن لهذه الأحزاب القوة السياسية التي تمكنها من فرض رؤاها، فستمضي السنوات الست وربما ينفصل الجنوب، فهل في استطاعة الأحزاب وقف هذا الأمر لو جاء به الاستفتاء ؟؟ لا أظن.. فهذا الحق قد كفلته القوانين الدولية.. وهو الصمام الذي سيحفظ وحدة السودان برضا أهل الجنوب لو ارتفع أهل الشمال، وأحزابه، ونادوا بدولة المواطنة وإلغاء قوانين الدولة، التي لو أفلحت بالفعل في تطبيق الشريعة، فستجعل من غير المسلمين "أهل ذمة" ومواطنين من الدرجة الثانية، وستستطيع أن تحاكم المسلمين الذين يخالفونها الرأي بخصوص الشريعة بتهمة الردة حسب منطوق المادة 126 من قانون السودان، برغم نصوص الدستور التي تقول بغير ذلك، وكل هذا يتناقض مع حقوق الإنسان المعترف بها دوليا.. ليس هناك من خيار أمام أحزاب الشمال سوى القبول بدولة خلافة البشير إذا انفصل الجنوب.. أما إذا امتلكت الأحزاب الشجاعة الكافية، وطالبت بما أقول به، فيمكنها أن تعمل على تفكيك حكومة "الإنقاذ" وبذلك تشجع أهل الجنوب على البقاء ضمن سودان موحد ذا دستور علماني، في دولة محايدة دينيا..
قولك:
Quote: ومن هنا أجد أن خيار الانتفاضة ليس مستبعدا خاصة بعد أن انتفضت دارفور واتضح جليا أن الكثير من أقاليم السودان لن ينتظر النتائج النهائية لنيفاشا
قرائن الأحوال تقول بأن العالم لن يسمح بحرب أخرى في دارفور.. وما حدث من حرب ومن ظلم يقود الآن إلى تدخل الأمم المتحدة، وفي هذا الخير كل الخير، ونخلص من "حجوة" الانتفاضة التي تتحول إلى "انخفاضة" بمجرد أن تؤول الأمور إلى الأحزاب والجيش.. ضمان السلام في السودان المأمول لن يأتي بما هو دون الترتيبات لقسمة السلطة والثروة كتلك التي حدثت في نيفاشا، وكفى الله الناس شر القتل والقتال، وكفاهم شرور مؤونة الانتفاضات، ورحم الله السودانيين الذين فقدوا أرواحهم في هذا الصراع.. ولك خالص مودتي وكثير المحبة.. ياسر
08-30-2004, 03:44 AM
aymen aymen
تاريخ التسجيل: 11-25-2003
مجموع المشاركات: 708
اخي د. ياسر الشريف احيي فيك حسن الفهم لما هو كائن، و لما قد يكون عليه الحال.. فقط اريد ان اضيف شيئا: ان الاحزاب التي لم ترتضي هذه الاتفافية و تهدد بعدم الالتزام بها، ربما لا تدري ان عدم الالتزام هذا يعني فتح باب الحرب من جديد.. و اذا كانت تدري، فهذه دعوة صريحة لمواصلة الاقتتال.. عليه تصبح مباركة السلام القادم بواسطة هذه الاحزاب نفاقا يؤدي بالبلد الي ما لا نشتهي
بالمناسبة هل لك ان ترسل لي ايميل علي عنواني البريدي [email protected]
أخي أيمن لك التحية لا يوجد من هو رافض للاتفاقية ، الغالبية العظمى من السودانيين تقبلوها ، لكنهم أوضحوا ملاحظاتهم وتحفظاتهم عليها ، وقالوا أنها كان من الممكن أن تصبح قومية الطابع إذا أشركت فيها القوى السياسية ، واشرك فيها الشعب بتمثيل ما ،، والسلام مرحب به حقيقة لا رياء والأحزاب هي التي سعت للسلام والجبهة الحاكمة حاليا هي التي أوقفته وعطلته ،، وليس في الاتفاقية شئ من السماء ، هي عمل بشري فيه قصور هنا وخطأ هناك ، لذا انفجرت أزمة دارفور رغما عن الاتفاقية ، فما فائدة سلام في جزء من الوطن وإشعال حرب في جزء آخر منه ،، وهناك مناطق أخرى ساخنة ويمكن أن تنفجر في أي لحظة ،، وللشعب يا أيمن رايه ،، لا يمكنك أن تلغيه لمجرد أن هناك اتفاقية عقدت بعيدا عن استشارته ،، وهذا الشعب يمكن أن يبلغ سيله الزبى ويفجّر ثورته في أي لحظة ،، وربما من أجل اتفاق أفضل للوطن ،،
08-30-2004, 05:32 AM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
د. ياسر لك التحية الحكومة هي المعضلة في السودان ، فلا دارفور ولا الجنوب ولا تعدد شعوب السودان ،، بالرغم من أن كل هذه المشاكل موجودة قبل وجود حكومة الإنقاذ إلا أنها كلها كانت ممكنة الحل بصورة أفضل وبإجماع شعبي وتحت سقف مطالب أقل بكثير مما انبنت عليه نيفاشا اليوم ،، وقد عملت الإنقاذ على توسيع المشاكل وأضافت أبعادا جديدة لكل واحدة منها بإدخالها عنصر الدين في السياسة عنوة وبفهم محدود يؤخر ولا يقدم ،كما أنها تراجعت بالهوية السودانية إلى أزمان الجاهلية وهيأت وشحنت الناس بالعنصرية ، وهي بذلك ظلت تعيد إنتاج الأزمات ، ويبدو علاج هذهالمعضلات غير ممكن إلا من خلال تدخل الأمم المتحدة ، لكني دائما لا يرضيني أن أرى السودانيين فاشلين في معالجة هموم وطنهم بالرغم من أن لديهم كل المقومات العلمية والأخلاقية لمعالجة هذه الإشكالات ،، ولنفترض أن الأمم المتحدة جاءت وفرضت علينا الحل ، فإن الأمم المتحدة لن تظل إلى الأبد تحرس السودان وأهله وتعلمهم كيف يمكنهم إدارة بلادهم ،، فللأمم المتحدة مشاكلها العديدة في هذا العالم ( الجايط ) المائج بكل الشرور ،، وربما أن تأخذ بعض أزماتنا الأولوية لكن لن يتحقق هذا دائما ،، وأنت ترى يا د. ياسر كيف أن مندوب كوفي عنان ، وكوفي عنان نفسه قد أشادا بأداء الحكومة ، وأنت تشهد كيف أتاح أصدقاء الإيغاد للحكومة والحركة الاستفراد باتفاقيات نيفاشا ،، رفض نيفاشا لا يمكن أن يعني الحرب ، لأن الحركة الشعبية نفسها تجد أنها قد قبلت بنيفاشا وهي أقل من مطلبها النهائي ، وهذا المطلب هو سقوط حكومة الجبهة كليا ، وإقامة السودان الجديد محل مشروعها الحضاري ،، والسودان الجديد هو سودان ديمقراطي وعلماني ( يعني ليس فيه شريعة للشمال أو لا شريعة للجنوب ) هو وطن للسودانيين فقط ، وهوية أهله ليست مجزأة بين الإسلام والمسيحية ، ولا متنازعة بين العروبة والأفريقانية ،، وإذا كانت نيفاشا ستمنح حقوقا لشعوب الجنوب والنيل الأزرق وجبال النوبة فإن الحقوق التي كانوا سيحصلون عليها بانتصارهم الكلي على الإنقاذ أكبر بكثير مما حصلوا عليه ،، والانتفاضة هي التي تحقق الانتصار الكلي على الإنقاذ ،، وضحكنا الذي تثير عمودية قيادات الأحزاب غير المسنودة بالأطيان لن يجعلنا أيضا نضحك على جماهير تلك الأحزاب ، فهم يمثلون أيضا جزءا من الشعب السوداني ولهم حقوقهم أيضا وتماما كما للشعوب التي سبق ذكرها ، والقيادات قد تخون وقد تكذب وقد تنهار ، لكن الشعب يظل واقفا خاصة عندما يتعرف على حقوقه وواجباته ويؤمن بها ،، أعتقد د. ياسر أن الأمر إذا أعيد إلى أهله ، وأهله هو الشعب السوداني ، فإن الأمر كله سيهون وستحقق السلام وسننجز وطنا متعدد الأعراق متعدد الديانات متعدد الثقافات ،،
08-30-2004, 02:44 PM
Amjad ibrahim Amjad ibrahim
تاريخ التسجيل: 12-24-2002
مجموع المشاركات: 2933
سلام جميعا شكرا الاخ ود قاسم على فتح هذا الحوار المثمر.
اعتقد و اتفق مع الاخ الصادق ان زمن ازاحة السلطة الحالية ثوريا قد فات، و اصبحت هي واقعا و جزاءا اساسيا من اية حكومة على الاقل في الفترة القادمة
اتفق معك في ضرورة بناء الجديد الجاذب للمثقفين و المتعلمين السودانيين كي يلتفوا حوله، خاصة و اني بذلت مجهودات كبيرة في سبيل هذا الجديد نجح بعضها وفشل البعض الاخر، لكن التغيير لن يتم بدون ادوات تغيير، و ادوات التغيير في هذه المرحلة هي الاحزاب او الحركات السياسية التي تطرح رؤىَ سياسية مسئولة و تدافع عنها، وهو امتحان حقيقي للمتعلمين السودانيين كي يقوموا بهذه العملية الشاقة حقا(بالمعنى الحقيقي للمشقة)، و يجب ان لا يركنوا الى الحلول الجاهزة مثل ائتلاف مع طائفة كما فعل الاتحاديون في منتصف القرن المنصرم، ادت في النهاية الى تهميش اكبر حزب وسط في السودان.
تجربة الجبهة الاسلامية في حد ذاتها تجربة ملهمة للغاية اذا نظرنا اليها من زاوية انها اثبتت ان المتعلم السوداني سلاح فعال للغاية. اذا استطاع تجميع العديد من المتعلمين حول مشروع معين. اما اذا كان هذا المشروع سياسيافسيكون ناجحا بالضرورة.
بناء مؤسسة سياسية مشابهة للجبهة الاسلامية لكنها تختلف عنها بالدوافع الخيرة و تتبنى مشروعا نهضوياعلمانيا بالضرورة سيكون له ابلغ الاثر في تقديم حلول افضل للسودان، اذا لم تكن هناك فرصة جيدة للانتهاء من بناء هذا التنظيم في الوقت المناسب، فعقد تحالفات مرحلية مع قوى السودان الجديد ممثلة في الحركة الشعبية و حركة تحرير السودان و مؤتمر البجا.. الخ في اية انتخابات قادمة سيكون مجهودا ايجابيا، و قد ادت مثل هذه التحالفات أكلها في الفوز بانتخابات جامعة الخرطوم الاخيرة.
حيث اني ولوع بالارقام اقدم لك نموذجا عمليا:
تصور اجماعا سياسيا من 1000 من المتعلمين السودانيين حول برنامج و حزب سياسي معين.
هؤلاء الالف يدفعون 100 دولار شهريامن مرتباتهم لدعم هذه المؤسسة اي 1200 دولار سنويا و لنقل 1000 دولار سنويا لتسهيل الحساب
هذا يخلق لنا مؤسسة سياسية بمالية قدرها مليون دولار سنويا !!!
و لنمضي في هذا السيناريو قدما، كل من اقتنع بهذا البرنامج يجتهد لاقناع اشخاص حوله بنفس المشروع، في وقت قليل جدا ستجد هناك اكثر من 2000-3000 متعلم سوداني حول فكرة واحدة.
يمكنك حينئذ ان تتخيل الاثر الذي يمكن ان يتركه هؤلاء على كل الساحة السياسية، و عن المشاريع التي يمكن عملها بهذه الاموال، من مراكز ثقافية في قرى عديدة في السودان تشع منها الاستنارة بميزانات ضئلية 1000 دولار سنويا ترفد بالكتب و القراءات الحية.
بناء مؤسسة كهذه و بهذا الشكل يجعلها متحررة تماما من اي ضغوطات مادية قد تمارس عليها من قبل مانحين آخرين، لان استقلالها المادي يضمن لها استقلالها السياسي.
لقد عرضت مثل هذا التصور مرارا و لكني لا اكّل من تكراره حتى يتبناه غيرى في بناء اي حزب سياسي مهموم بالمشكل السوداني، و يجب ان اضيف ان ثورة الاتصالات (خاصة الانترنت) ووجود العديد من السودانيين في المهاجر و ووجودهم في دول بها انظمة بنكية منضبطة و دقيقة، يجعل من قيام هذا المشروع املا قابلا للتحقيق.
الأخ أمجد إبراهيم لك التحية فكرة أن الجبهة ملهمة لم ترق لي ، الجبهة لم تأت بجديد ، هي أخذت وسرقت ، وربما أخذت وسرقت من خصمها اللدود ( اليسار ) ، وبالرغم من أنها تجمع للمثقفين إلا أن الانتهازية وحجم الفساد الذي مورس جعل كل المنضوين تحتها متهمين ،، فالتنظيمات السياسية ليست كما ولا غنى ، ولا هي تجمع للمثقفين الذين لا علاقة للجماهير بهم ،، هناك أحزاب ذات عمق جماهيري ، وهناك أحزاب تطرح طرحا ديمقراطيا واعيا ، وهذه انضوت تحت لواء التجمع الوطني الديمقراطي ، وما يريده مثقفونا لا يمكن أن يخرج عن ما تطرحه كل هذه الأحزاب ، فأي مثقف لابد أن يجد ما يقنعه عند أحدها ،، إلا المكابرين ،، ومن الواجب على مثقفينا أن ينخرطوا في هذه الأحزاب ويعملوا من أجل إصلاحها وتطويرها وجعلها أوعية ديمقراطية تصب في مصلحة الوطن ،، والعزوف عن العمل العام أو الإنزواء خلف الأفكار المجردة التي لا ترتبط بالواقع السوداني ، كل هذا أمر ضار بالمسيرة الديمقراطية ،، أما إزاحة السلطة ثوريا فهو ليس أمرا في يدنا نحن هنا في هذا المنبر ولا أمر في يد الموقعين على نيفاشا أو أؤلئك الذين يسعون لتوقيع اتفاقيات مشابهة ،، الأمر في يد الجماهير ، وهي التي تتخذ قرارها في اللحظة التي تختارها ، وللجماهير أساليبها المجربة والتي كما قلت سابقا يمكنها هزيمة الإنقاذ وكل القادة المتراخين ،، والدعم المالي لأي عمل سياسي أمر هام ، لكن هؤلاء المثقفين الذين تفترض أنهم سيقدمون هذا الدعم لن تجدهم حين تطلب منهم قرشا واحدا ، وأنا أحترم تجربتك ، لكني أؤكد لك أن واحدة من أكبر معضلات الأحزاب أنها لا تستطيع جعل أعضائها أن يلتزموا بسداد اشتراكاتهم ،، والآن الجبهة تعطي أعضاءها من المال العام ، ولا تستطيع أن تأخذ منهم ،، فالعمل العام يقوم غالبا على الطوعية ولا يتقبل الإلزامية إلا في حدود ولدى أشخاص بعينهم جعلوا العام فوق الخاص ،،
الاخ ود قاسم تحياتى بوست جيد جدا، وسؤال وجيه للغاية
الانقاذ موجودة الان لضعف المعارضة وليس لقوتها ، فالاطاحة بها فى تقديرى واجب أخلاقى قبل كل شئ فنظام له القدرة على إرتكاب مجازر قذرة كما حدث فى دارفور يجب أن لايعطى أعضائه فرصة أخرى فى الحكم، بل يجب أن يكونوا خلف القضبان. رغم أبتهاجى بتوقيع أتفاقية السلام مع الحركة الشعبية، فقط لأنها تساهم فى أيقاف حرب دامت فترة طويلة ومعرفتى بأن الحركة كانت مجبرة فى كثير من الاحيان من القوى الدولية بالموافقة على بعض بنود الاتفاقية كتطبيق الشريعة فى الشمال. لكن النظام اصبح أكثر ضعفا بتوقيعه على هذه الاتفاقية، وصار أكثر ضعفا بأنكشاف ماقام به فى دارفور، ولو كانت هنالك معارضة جادة لها القدرة على القراءة السياسية الصحيحية هذه هى الفرصة التى وفرتها لهم كل الشروط الداخلية والعالمية، لكن نفاجأ بأنهم يلتقون بالحكومة الان فى القاهرة وهذا اللقاء يعطى الحكومة طوق نجاة لم تكن تحلم به فى ظل الحصار العالمى الراهن. فهذه معارضة غريبة من نوعها، واخيرا يطلع لينا أحد زعمائها بأنه يريد سماع زغاريد "النساء السودانيات" لأنه دخل السفارة السودانية بالقاهرة لو صح هذا الخبر، يبدو إن الرجل يعيش فى عالم أحلام، دعنا من الاساءة الى المرأة السودانية فى معرض حديثه الممجوج لأن هذا موضوع اخر له علاقة بفهم "الرجل المتخلف لدور المرأة فى الحياة السياسية والذهنية التى يعيش بها"، لكن عشان شنو يا فالح تزغرد نساء السودان؟ ربما على خيبتكم.
09-02-2004, 08:05 AM
ودقاسم ودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146
الأستاذ أحمد أمين لك التحية أوافقك الرأي أن المعارضة ضعيفة وأن هذا أهم أسباب عدم السقوط النهائي للإنقاذ ،، وأقول الالسقوط النهائي لأنها بالفعل تسقط أمام أعيننا ،، لكن أراك أثقلت هجمتك على التجمع الوطني الديمقراطي ، وعلى المناضل فاروق أبوعيسى ،، فالتجمع وفصائل أخرى عديدة أجمعت على الحل السلمي ، وفاروق أبوعيسى يرى أن عملية الحل السلمي - التي تتبناها القوى السياسية السودانية - الآن تتقدم إلى الأمام ، وقد زغردت النساء ورقص الراقصون في نيفاشا ، فلماذا لا يزغردن ويرقص الناس في القاهرة ،، فكله انتصار ، ولكن على الطريقة السلمية ، وهو جزء من الهزيمة النهائية للإنقاذ ، إذ السعي كله يهدف إلى الوصول إلى التبادل السلمي للسلطة ، والإنقاذ لم تصل إلى هذه النقطة من تاريخها اخيتارا ، إنما سيقت بضغوط عديدة محلية وإقليمية ودولية ،،
09-01-2004, 02:47 PM
Amjad ibrahim Amjad ibrahim
تاريخ التسجيل: 12-24-2002
مجموع المشاركات: 2933
سلام جميعا الاخ ود قاسم اسمح لي ان اختلف معك في الكثير مما اوردته في الرد على مساهمتي
* اولا يمكن التعلم من عدوك اذا كان يستعمل بعض الاساليب الجيدة و هذا ما فعلته الجبهة الاسلامية باقتدار بتعلمها من الحزب الشيوعي كما تفضلت و هذا ما تجاهله الاخرون، انا لم اقل ان الجبهة لا تجمع الانتهازيين، لكنني قلت انها اوضحت قوة المتعلم السوداني اذا استطاع ان يوحد جهوده، و الجبهة الاسلامية ليست حزب مبني على طائفة بل بداء من الصفر دون قاعدة جماهيرية تذكر. و لكنهم وصلوا بهذا الحزب الى السلطة و بالمناسبة دون استخدام الجيش بصورة مباشرة فهم اكثر من تخوف من الجيش و عملوا الانقلاب بمساعدة مليشيا مدنية ارتدت ملابس عسكرية.
* مقولة ازاحة السلطة ثوريا هو امر بيد الجماهير مقولة ضبابية و غير واضحة من هي هذه الجماهير التي ستقوم بعمل ثوري دون قيادات و تنسيق و حماية ...الخ، امر مظاهرات عفوية تقوم حتى تسقط السلطة الحاكمة تجربة انتهى امرها و تحوطت لها الجبهة الاسلامية جيدا بفصلها لكل النقابات و تشكيل نقابات تابعة لها، لذا تجد انه و بعد رفع سعر البنزين 25% لم تنطلق اية اشارة أو تعليق سخن في وسائل الاعلام ناهيك عن مظاهرات و قد كادت مظاهرة السكر ان تسقط حكومة الصادق المهدي ابان الديمقراطية الاخيرة.
* بالنسبة لما قلته عن المثقفين الذين لا يدفعون فهذا امر اتفق معك فيه، و لكن اعتقد انه لم يطرح بعد المشروع المقنع لك هؤلاء و لم يوجد بعض التنظيم الذي يطبق ما ينادي به على امر الواقع كي يشجعهم على المساهمة.
* هناك امر هام يجب ان لا ننساه، و هو ان الجبهة الاسلامية لم تمول نفسها من المال العام منذ البداية بل استقطعت من اعضائها الكثير من الاموال في بداياتها، و هذا يحسب لها لا عليها، و اني جد مستغرب كيف استطاعت ان تحول المثقفين و المتعلمين السودانيين من اناس كسالى و غير منضبطين الى اناس يدفعون الاشتراكات و يقومون بتنفيذ المهام، بل يقاتلون في سبيل تلك المهام بالسيخ في الجامعات اذا نظرنا الى هذه الامور كليا فانها ستعد انجازا على الرغم من شرورها جميعا، و معرفة العدو و تقديره جيدا هي افضل السبل لاستنباط انجع السبل لهزيمته، اعتقد ان معظم المعارضين وقع في فخ الاستهانة بالجبهة الاسلامية و قدرتها على التكيف و المقاومة، و اذكر ان احد المعارضين قال ابان استلام الجبهة للحكم ان الحكومة لوح ثلج حيسيح براهو. و ها قد مرت 15 عاما و لم يذوب لوح الثلج ذاك على الرغم من حرارة بلادنا الاستوائية
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
ودقاسم
فتحي البحيري
saif massad ali
خضر عطا المنان
Yasir Elsharif
Mohamed Adam
محمد عبدالقادر سبيل
البديل شنو ؟ ) هل حايجونا الجماعي ديلك تاني عشان يضيعوا البلد بالنضمي والخلافات ؟ سيبك بالله!
الصادق خليفة
مهاجر
mekki
aymen
أحمد أمين
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست