|
|
 ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير
|
لا تخفي على متصفحي المنبر ، من كتاب وقراء ، المعركة المشينة التي شنها كل من الصديق عادل عبد العاطي والزميلة سارة منصور ضد الزميل عادل بلير ،، ومما يؤسف له أن هذه الهجمة جاءت بعد مجهود بذل من كثير من الأعضاء عبر الاجتماعات والمكاتبات والاتصالات الهاتفية ، والتي أجمعت كلها على ضرورة بث روح التصافي والجمال في هذا المنبر ،، ويلاحظ أن المنبر يتأثر بسرعة غريبة باي خدوش أو خربشة يحدثها أي عضو فيه ،، وهذا دليل عافية للمنبر ودليل تماسك وتعاضد ،، فكان يمكن أن يهمل الناس مواضيع مثل التي كتبها صديقي عادل عبد العاطي ، وزميلتي سارة ، وأعتبارها مواضيع غير لائقة بمنبرنا هذا ،، ببساطة لأن اللغة التي استخدمت فيها تعتبر لغة مشينة ،، والاسلوب المستخدم هو اسلوب الشتائم وهو إذا اعتبرناه أسلوب حوار فهو أكثر أنواع الحوارات ركاكة ،، وهو أسلوب لا يحتاج لمثقفين ولا لمجرد متعلمين لممارسته ، بل هو أسلوب متاح لكل من هب ودب ،، ويترفع عنه غير المتعلمين من العقلاء والواعين ،،
وإذ نعارض الإنقاذ فهذا لا يستدعي شتائم وسبا ليس في محله ،، فاللغة واسعة وفيها كلمات قاتلة لكنها ليست بالضرورة منفرة ،، وإن كان بلير انتمى للأمن فهو واحد من آلاف مؤلفة انتموا لأجهزة أمن الإنقاذ وقبلها مايو ،، وهؤلاء الناس لم يأتوا من المريخ بل هم سودانيون لهم ما لنا وعليهم ما علينا ، وليس هناك نظام سياسي يمكن أن يعمل بدون أجهزة أمن ، وليس كل من عمل بجهاز الأمن هو فاسد ،، المشكلة في تحول الكثيرين من العاملين بالأمن إلى أمن النظام وليس أمن البلد أو أمن القانون وسيادته ،، وهذه مشكلة تصيب أيضا الخدمة المدنية والجيش والشرطة وغيرهما ،، فإذا كنا سنحاكم الذين انتموا لأجهزة الأمن لمجرد إنتمائهم لها فإننا بالتالي يجب أن نحاكم رجال الشرطة والجيش والخدمة المدنية ،،
من حقنا أن ننتقد هؤلاء ومن حقنا أن نطالب بمحاكمة المدانين منهم ومن حقنا أن نطالب بأمن وطني يدافع عن حريتنا ويحرسنا ، لا يحرس نظاما ظل مصادرا لحريتنا ،، لكن ليس من حقنا إطلاق الاتهامات الجزافية على كل من عمل في هذه الأجهزة ، ليس من حقنا الجزم بأن كل من عمل بهذه الأجهزة هو غير وطني وغير شريف ،، وليس من حقنا وصف الناس في هذا المنبر بأنهم كلاب أو تيوس أو هكذا أوصاف ،،
وللأسف أن هذه الهجمة جاءت بعد اعتذار الصديق عادل عبد العاطي عن مشاركته في إفساد الجو العام بالمنبر ، وقد أشاد الزملاء بشجاعته واعتذاره ،، لكنه عاد يمارس نفس الذي اعتذر عنه ،،
أما الزميلة سارة منصور فهي أيضا تبادلت المعارك مع كثيرين في هذا المنبر ، بالرغم من فترتها الوجيزة التي قضتها بيننا حتى الآن ،، ومن الواضح أنها تمارس مكيالين في معارضتها للإنقاذ ،، وكأن المعارضة مواقف ضد أشخاص بعينهم ،، وأجد نفسي متأكدا تماما من أن الزميلة سارة قد تأذت من بعض معاركها ،، لكنها اعتادت أن تخرج من معركة لتدخل أخرى ،، وللزميلة سارة لهجة محببة في مخاطبة الذين ينتظرون دورهم ولم تحن معاركهم بعد ،، فهي تبادرهم بكلمات الود والمحبة والإخاء ،، لكني متأكد أن دورهم سيأتي ليسمعوا ما لم يسمعوه من قبل ،، وقد صرفت الزميلة سارة وقتا طويلا للدفاع عن اتهامات جزافية اتهمت بها ،، لكنها رغم دفاعها النظري فهي لم تقدم النموذج العملي الذي يجعل الذين وقفوا على الحياد لينحازوا إلى صف الدفاع عنها ،، فلو أنها التزمت خطا وسطا لا شطط فيه ، ولو أنها لم تبادل الذين عادوها السب بالسب والشتم بالشتم لتبدل الحال إلى غير ذلك ،،
أدين أسلوب السب والشتم الذي سلكه الصديق عادل والزميلة سارة ، وأشيد بالأسلوب الهادئ والرزين الذي اتبعه الزميل بلير وأشيد باعترافه بمشاركته في بعض أجهزة الإنقاذ ،، وأعتبره بريئا من كل التهم التي وجهت له،،
وآمل من الزملاء والزميلات في المنبر أن يقولوا رأيهم صراحة في هذا الموضوع ، وأن لا يجاملوا كاتبه ، أو الذين ورد ذكرهم بالإدانة أو البراءة ،، وأعتقد أن على الصديق عادل عبد العاطي والزميلة سارة منصور والزميل بلير أن يتقبلوا نتيجة ما يدلي به الأعضاء وأن لا ينقلب الموضوع إلى مسبة لكاتب الموضوع ، وأتعهد أن لا أبادل أحد سبا ولا شتما ، حتى لو سبني وشتمني ،،
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
عارف .. يا ود قاسم ..
النضال الوطني من خلف الكيبورد ..
ممكن ايضا ان يضعك في موقف الاتهام ..
لمجرد أنك كنت ..
مواطن .. في عهد الانقاذ ..
هذه واحدة ..
الثانية ..
لا اعلم بالتحديد ما يجري ..
لكن " شكل النسوان " ..
في عرفنا عيب ..
ولو كانت محقة ..
الثالثة ..
نطالب .. ونناشد ..
بأنشاء الحكومة الأكترونية ..
لكي يحررها القابعين خلف الشاشات ..
ولا نامت أعين الجبناء ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
سلام ودقاسم
شكرا علي فتح هدا البوست
اولا اتفق معك علي ادانة استعمال اللغه الغير لائقه في البورد من اي شخص كان وضد اي شخص كان
ثانيا اختلف معك في تبرئة بلير في الاتي :
ان الدخول والعمل في اجهزة الامن لا يتم بالصدفه وكدلك الخروج منها ايضا لا يتم بالصدفه
ثانيا كلنا يعرف ما هي اجهزة امن الانقاد وممارساتها ففي فترة حكم الانقاد عدب وقتل كثير من
الابرياء بواسطة اجهزة الامن والاخ بلير يقول في اكثر من موقع في هدا البورد ان مهمتهم كانت
القبض علي الحراميه والسكاري وانا لا اقول فقط انني لا اصدق هدا الكلام بل ان اي سادج لايمكن ان
يصدقه وادا افترضنا ان الاخ بلير كان حسن النيه ودخل اجهزة الامن من اجل القبض علي الحراميه
والسكاري فالدين عينوه ليس هدا هدفهم وان اداء هده المهمه لا يتطلب وجود اجهزه امنيه
بهدا الحجم فالحراميه والسكاري الشرطه اولي بهم وكلنا يعرف ما صرفته وتصرفه حكومة الانقاد
علي اجهزة الامن
خلاصة كلامي انه قبل تبرئة الاخ بلير هو مطالب بان يحدثناعن دوافعه لدخول هده
الاجهزه ويفضح الممارسات التي نعرفها كلناورأيه فيها لأنها ضد الانسان والانساتيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
ودقاسم مشتاقين والله.
الحقيقة انا فت من البورد، لي مشاغلي، جيت صادي لي مامورية، لي باقي اليوم ده، علي كده خليني اقول كلمتين.
ياخي الصراحة لله عادل ما عمل شئ اكثر من الدفاع عن نفسو عشان ما يدان بالمرة.
والاغرب انك بتبرئ بلير، وهو اصلا البادئ بالخطأ باثارة الشبهات حول عادل، بلا مسوغ او مبرر او اي دليل من اي نوع!
هذا ظلم وتعدي علي الاخرين، فكيف فات عليك؟
وبالذات انسان ذيك تحمل الكثير في سبيل خصومتو الواضحة والدغرية لي كيزان المنبر، ربما اكثر من اي عضو اخر!
فهل كنت حتقبل، تلطيخ سمعتك بالتعاون مع الكيزان او انك فعلا كوز؟
ما اظن.
نمرة اتنين، واضح لكل ذي عينين انو عادل اصلا مستهدف من جهادية الشيوعيين في المنبر، لانو بصر علي قول الجمل في الابرة!
شئ طبيعي في بلد ماتو وبموتو فيها ملاييين علي مدي نصف قرن من الحرب الاهلية الطاحنة، انو كل احزاب الكرتون بتاعتنا، تتحمل نصيبها من مسؤلية ما حدث، الا ان هندوس اخوانا الشيوعيين لا يقبلون اي نقد يوجه للبقرة المقدسة حزبهم!
لينتهي الامر بتحمل عادل لتبعات مسؤلية نقد الحزب الشيوعي بمفردو.
نمرة ثلاثة بلير ده بتاع امن حسب كلامو، وهذا بمفردو كافي جدا لادانتو فماعارف من اين لك تبرأته، وانت من تعادي حتي الكيزان فكريا فقط!
ايهم اولي بالعداء:
بتاع الامن ولا السياسي؟
الناس بتختلف، لكن من جانبي، انا عديل بكش من بتاع الامن، حتي ولو في نظام ديمقراطي، ناهيك عن الكيزان ودولة ظلمهم، فسادهم وافسادهم لوطن بحالو!
صراحة منطق غريب يا صديقي العزيز ودقاسم!
اذا بتاع الامن ممكن يرحب بيه بهذه الاريحية، ففوق كم معارضة الجبهة اصلا؟
ثم ما مصداقية من يعارض الكيزان، وهو من دافع عن احد ضباط امنهم؟
طبعا هذا مجرد استفهام، وليس باتهام ليك او لي اي واحد دافع عن بلير، اللي اصبح بيني او بينو حاجز نفسي لا املك من امرو شئ، رغم تأييدوا للحركة الشعبية، والذي يعني الكثير بالنسبة لي في منبر، يقوم علي كراهية الشعبية.
فبالله عليك الله يا ود قاسم، وقع لي كلامك الفوق ده، علي ضوء كلامي هذا، وانا اصلا فايت من هنا بي نهاية اليوم ده.
اخوك بشاشا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
أما آن لهذا الليل البهيم أن ينجلى عن هذا الوطن الجميل
التحية ليك يا ود قاسم، الزول الشايل مصباح ديوجين، البضوى لكل الناس عشان الحق وكل الحق ولا شئ غير الحق
والحق واحد من أسماء الله، والصدق معنى من معانى الإنسان
فعلا شئ محير جدا، ومربك ومحزن ومؤلم
يعنى نقطعه ساى فى مصارينا ونسكت، ولا ننضم ونتفتح، المشكلة يا ود قاسم والله الزول خائف ينفجر ويقضى على الأخضر والأزرق والأبيض، ويقضى على كل الحاجات الحوله
نسوى شنو يعنى، خلاص والله بالجد يا ود قاسم فاض بينا، وخايفين الواحد مننا تتقمصه روح شمشون ويهدم المعبد، وعلها ما تنت تانى
تانى أحييك على كل كلمة وكل حرف قلته، يا زول يا أصيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
ود قاسم اخوي،
وبما انو بلير هو البادي بالظلم، او ذي ما درسونا في الاولية يا ودقاسم، علي لسان البجعة، فالبـــــــادي اظلــــــم!
اذا كلام البجعة وقع ليك، يبقي غلط تبرئ بلير، واقلاه درون واحد واحد.
بالنسبة لي، لكل فعل رد فعل!
البختار الفعل بحر ارادته، لازم يتقبل رد الفعل اي كان، لانو علي نفسها جنت براقش، او كاتل نفسو ولا باكنو!
ثم جريمة اغتيال الشخصية وتمريغ سمعة الناس في الوحل بلا اي مبرر ابشع من اي الفاظ ترد علي لسان من يدافع عن نفسو.
والدفاع باللسان عن النفس حق مشروع، لمن ارتكبت ضده جريمة باللسان ايضا.
اما تبريرك يا ود فاسم لمن ارتضي لي نفسو دور بتاع الامن لي نظام ذي نظام الجبهة، فشئ مؤسف حقيقة!
بعدين مصالحة شنو ياعزيزي؟
ليه القفز فوق لي مسؤلية بلير عن اسهامو في تثبيت اركان النظام الانت بتحاربو، لنتكلم عن المصالحة؟
المسؤلية هنا اخلاقية وليست جنائية، الا اذا ادين. انا لو في محلو لانشقت الارض او بلعتني، لكن بي ذي تبريركم ده، فالكلام حتي عن النظام ذاتو لا معني له!
اما صديقي، عادل بقول ليك ذي ما قال الامام المهدي، الفشي غبينتو، خرب مدينتو يا حبييب!
نعم نظريا، في غياب ادارة محكمة للمنبر، عندك كل الحق تدافع عن نفسك باي لغة كانت، عمليا ومن باب مراعاة لوائح المنبر علي اقل تقدير، تنازل طوعا عن حقك هذا، وتخير مفرداتك.
طبعا الايدو في الموية ممكن يشرع ذي حالتنا كده. اعداك كتار، ما تديهم فرصة.
ترهاقا
والله مشتاقين، وانت دايما تجي لمان احنا نكون مكسحين!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
اتفق معك فى معظم ما قلته
رغم تقديرى العميق للأخ عادل عبد العاطى الا اننى اعتقد انه قد تجاوز كل الخطوط والالفاظ ولم يهتم برأى اى شخص سوى نفسه, أدين وبشده اسلوبه فى الشتيمه التى من المفترض الا تصدر ابدا من شخص بمكانه عادل عبد العاطى, وما يحزننى ان هذا الاسلوب لم يكن مره وانتهى عليها بل تكرر مررارا مما دفع البورد لهوه سحيقه واصبحت صوره الاخ عادل مهذوذه كثيرا فى عيون الكثيرين لتجاهله التام لمشاعر الجميع واستمراره فى الشتيمه دون اعتبار حتى لنفسه, للأسف دمر الاخ عادل البورد دون ان يدرى لانه كان قدوه ومثل اعلى للكثيرين ولكن بأختياره هذا الاسلوب يكون قد فتح المجال واسعا للكثير لتبادل اسوأ انواع الشتايم مع استهتار كلى لمشاعر الجميع
اتمنى الا يغضب الاخ عادل من صراحتى, فهو يدرى تقديرى له لكن ذلك لن يمنعنى عن قول الحقيقه
بخصوص الاخت ساره فقد نصحناها كثيرا بتجنب المصادمات
اتمنى ان تسمع لنصحنا يوما ما, ايضا ليست هذه الطريقه المثلى للتحقيق مع شخص ما, فالاخ بلير ليس ملزما بالرد عليها او على اى شخص فى هذا البورد, فبالتالى المخاطبه تكون فى حدود وبطريقه هادئه وليست بطريقه هجوميه كتلك
بخصوص الاخ بلير ورغم اننى احس انه من القلائل الذين لا يحبون تواجدى فى هذا البورد-قد اكون مخطئه ولكن لطريقه رده لى فى عده بوستات, الا والحق اقول اننى احترمته كثيرا فى اسلوبه الهادئ الرزين فى الرد على من هاجموه, والحق اقول انه ضرب لنا مثلا رائعافى كيفيه ضبط النفس وطوله البال لدرجه ادهشتنى
وفى امان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
ترهاقا
بلير بدأ بالهجوم ولم يبدأ بالإساءة ،،
ألفاظ مثل الكلب وغيرها ليست لغة حوار بين مثقفين ،،
المطر
لك التحية والمودة ، وياريت ترطب لينا الجو بالقصائد ،، وغيمة كف جورج ،
بشاشة
كما قلت لترهاقا بلير لم يستخدم لغة مسيئة ،، ولا أبرر إنضمامه لأمن الجبهة ، لكن ماذا تقولون في نافع ، وماذا يقول أهل الرياض في إدريس عضو الوفد والذي وقع نيابة عن الحكومة على الاتفاقيات ،، وماذا تقولون في الجاز ،، وهل نسيتم ما كتبه فاروق كدودة ،، هل قال لكم فاروق أن بلير هو الذي عذبه ،، أنتم تنظرون إلى الفيل وتطعنون الظل ،، لا أقول أسكتوا عن أمن الجبهة وعملاءها بسبب مصالحة ،، لكني أقول أن توقيع اتفاقيات السلام وقبول التجمع والأحزاب لهذه الاتفاقيات وأنتظار الناس لها واعتبارها مدخلا للتبادل السلمي للسلطة واعتبارها مدخلا لمستقبل ديمقراطي يعني إعترافا بالحكومة وإقرار بشرعيتها وأنها هي التي ستنفذ كل هذه الوعود ،، هذا نظريا ،، ولم تتحدث الاتفاقيات عن تصفية أجهزة الأمن ،،
أما أن يفرح كيزان البورد فهذا شأنهم وكيف أمنعهم من الفرح وهم فرحون بحكومة الجبهة ، ومن تعجبه هذه الحكومة فمن باب أولى أن تعجبه كل السيئات ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
الأخ ود قاسم
نتفق معك في العنف اللفظي المستخدم
ولكن نختلف معك وندينك في تبرئتك لبليير
وبعدين في فرق بين شخص يعمل في الشرطة ولا المرور
وزول شغال في اجهزة الأمن ؟؟
ندين بليير الي ان نسمع دفوعاته
وندين خالد موسي ايضا دون كيل بمكيالين
لكننا لا نبرئ اي شخص عمل في اجهزة الأمن وتقاضي
راتبه من اعتقال وتعذيب الأخرين الأ ان يثبت عكس
ذلك
مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
صدقت اخى اسعد
ايضا اعلن ادانتى لبوست الاخ بلير الذى يهاجم فيه الاخ عادل عبد العاطى,'هل أنضم عادل عبد العاطى للأخوان المسلمين؟' فبرغم ان البوست بصيغه سؤال الا انه فيه تهجم واضح للأخ عادل عبد العاطى
واتمنى ان نترفع جميعا عن مهاجمه الاخرين والاساءه لهم ونبتعد عن الغمذ واللمذ والتجريح المباشر والغير مباشر
وفى امان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: bint_alahfad)
|
الأخ ود قاسم،
تحايا وود،
أتفق معك وأختلف أيضاً....و، معليش، لنبدأ بالإختلاف، ليس هناك ما يشير الى أن عادل PLAYER بريء حتى لو عمل في التنظيمات الأمنية لنظام الجبهة لمدة يوم واحد فقط. أحاديثه فيها الكثير من التناقضات الواضحة، فهو تارة يقول إنه انخرط "شاباً" في ما أطلق عليه "الأمن الشعبي"، وتارة اخرى يقول إنه كان يعمل بالتدريس حتى مغادرته السودان.... وفي رد آخر يقول إنه خرج من السودان بعد حوالي عامين من إنقلاب الجبهة واستيلائها على السلطة، فيما يزعم في رد آخر إنه أصلاً من جنوب السودان وأن النظام قتل عدد من أفراد اسرته مما اضطره للخروج من السودان. يضاف الى ما سبق أن رواية حراسة الحي من السكارى والحرامية هذه لا يمكن أن تنطلي على أحد، فحظر التجول لم يرفع -إسمياً- إلا بعد عدة سنوات من الإنقلاب. إضف إلى كل ذلك أن الإنخراط في التنظيمات التي ذكرها PLAYER-اللجان الشعبية والدفاع الشعبي و"الأمن الشعبي" (اعتقد انه جهاز أمن ما من اجهزة النظام وأن PLAYER حاول بإضافة كلمة "شعبي" الإيعاز بأن باب الإنخراط فيه كان مفتوحاً للجميع) لم يكن متاحا سوى لكوادر الجبهة خصوصاً في السنوات المبكرة من عمر النظام.
حتى اذا افترضنا جدلاً خطأ كل هذه الحقائق والافتراضات، فإنPLAYER أبعد ما يكون عن البراءة، خصوصا بعد تأكيده على التمسك بتقليد عدم إفشاء أسرار العمل الأمني. ترى، هل في حراسة الحي من السكارى والحرامية "أسرار" تقتضي مبادئ وأعراف العمل الإفشاء بها؟؟
أتفق معك تماماً في ما يتعلق بالعنف اللفظي والإساءات والمهاترات، وفي وجهة نظري أعتقد أن عادل عبد العاطي وسارة منصور هما السبب المباشر والرئيسي في إفساد وتسميم جو البورد تماماً وتنفير عدد ممن يمكن ان تكون مساهماتهم وكتاباتهم إضافة ثرة وحقيقية للمنبر.
مع الود،
ع ع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
عووووك ياظه
ياخي عليك الله اديني خاطرك لاني بعد نصف ساعة مكسح.
بعدين انا وانت ما اتفقنا او ده الفهمتو!
ياعزيزي انا كناخب زبون، والزبون علي حق حتي لو غلطان، بعدين الصوت ده انتو دايرينو ملح ساهي كده ياخي ولا شنو يعني؟
انا غايتو كان ماخلصت حقي فش غبينة، ابدا مابرمي صوتي!
وبالعدم ناس ودقاسم البشيلو فوق الدبر كصوفية قاعدين، وهم اولي بي اصواتنا!
فالداير الصوت يتحمل السوط!!!
بالله اعفو عننا، ودي اخر مداخلة لي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
الزملاء والزميلات
طه ، أحمد حنين ، اسعد ، بنت الأحفاد ، عادل علي ، تبلدينا ، بشاشة
أود أن يكون التركيز واضحا وموجها نحو عدم الإدانة المطلقة لمن أدنتهم، وعدم البراءة المطلقة لمن برأته ،، البوست يتحدث عن واقعة معينة ومحددة ، استعملت فيها كلمات وأوصاف تستحق الإدانة وفي الجانب الآخر تم التزام عفة اللسان مما استوجب الإشادة والبراءة من إفساد جو المنبر ،، وقد أقررت أن بلير هو البادئ لكنه مطلقا لم يستخدم أي كلمات مسيئة ،، ولو أن الأمور سارت على نهج بلير في الحوار لما شكونا من شئ مهما كانت محاور الحوار ..
من يريد أن يحاور حول هذا المرتكز فأهلا به ، ومن يشعب الأمور وينقلها إلى اتجاهات لا علاقة لها بموضوع البوست فإني أعتبره أيضا مفسدا لجو المنبر ،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
الاخوان عادل وسارة
لست هنا لادانة قناعاتكم اومبادئكم
فانتم احرار فيما تؤمنوا به ...
ولكن اضم صوتى وبشده للذين يدينون
اسلوبكما التجريحى المشين بحق
كثير من الاخوان فى هذا المنبر
ذلك الاسلوب الذى تجاوز النقد الى التشهير
وتجاوز العام الى الخاص
واذ ندين اسلوبكم القبيح هذا نامل منكم
عدم التمادى فيه, وان نعمل سويا لنجعل من هذا المنبر
وطنا سمحا يتسع للجميع .
نثبت....
ندين كل الممارسات الوحشيه التى قامت بها كل اجهزة الامن الوطنيه منذ الاستقلال وحتى تاريخ اليوم .
ونطالب بالقصاص من كل من ساهم فى احداث اى اذى جسدى او نفسى
لاى مواطن سودانى
ومعا من اجل منبر حضارى ...
ودمتم
محمد الشيخ سليمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
أخي ودفعتي العزيز / ودقاسم
وأهل البورد عامة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي ودقاسم وضع شيئا جميلا لكي نهتدي به في وطننا هذا البورد وكذلك في وطننا الكبير السودان ونحن مقبلين علي السلام والديمقراطية ، أوضح لنا ودقاسم كيف سنتعامل مع دولة لها امنها وعسكرها وشرطيها وحراميها ووزرائها وكل منسوبي الخدمة المدنية هذا الرتل من البشر كيف حنتعامل معهم هل نصفهم انهم كيزان ونرجمهم كيف ذلك وبأي حق ؟
المطالبة واضحة من كلام ودقاسم بأن يكون هناك تقصى وأثبات حقائق ومن ثبت بأنه أجرم وارتكب ما يدينه فليدان ولكن ان نطلق الاتهامات جزافا وبإلفاظ غير لائقة هذا ما رفضه ودقاسم واراد تطهير البورد من الإساءات والكلمات الجارحة والسب العلني (ومن يعرف عن عضو في البورد ما يشينه شخصياً فليقلها له بعيداً عن هذا البورد احتراماً لمشاعرنا)
بعض المتداخلين يرون ان ودقاسم برأ بلير لا لم يبرأه ولكنه طلب التريث والمخاطبة بالاسلوب المحترم واظهار الحق بالدلائل والاثباتات والاختلاف في الفكر والمبدأ لا يجعلنا ان نصل لمستوى لا يليق بالبورد باستعمال كلمات ومشاحنات لا نستفيد منها في شئ .
أخوي ابوقوته
قلت ود عمك كان راقص جاز ممتاز ولمن رجع من ليبيا بقي عمود تلفون لا يهز ولا ينش حتى ما يرقصو طبول شرحبيل احمد ولا وردي ولا حتى حنان بلوبلو
ياما حتشوف يا اخوي ابوقوته
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: Raja)
|
المحترم ودقاسم
شكرآ لكلماتكم الصادقه
وللحقيقه والتاريخ
لم اخدم في اي من الاجهزه التي قصدها بعض الزملاء/ات...لذلك لا علم لي بالاعتقالات او التعذيب التي مورس
تطوعي في العمل في تنظيمات شباب الوطن واللجنه والامن الشعبي والدفاع الشعبي لم يخرج في حدود الحي ولخدمه وحفظ امن الحي فقط..حيث لكل حي تنظيماتها...
لكن
يبدو ان البعض اختلط عليهم الامر بين ااجهزه الامن الحكوميه التي تدار بواسطة الحكومه ولا ينتمي اليها الا اهل الثقه والمقربون لاصحاب النفوذ لخدمه اغراضها الامنيه والتي لها سلطات اعتقال وسجن وتعذيب علي نطاق واسع
وبين
تنظيمات تتشابه في التسميه ولكن لا تملك اي سلطات تنفيذيه الا ما يتعلق بالحي من الناحيه الامنيه والتموينيه فقط ولاعمل فيها تطوعي في اوقات الفراغ ودون مقابل مادي
حيث الدافع دائمآ الحفاظ علي الحي وحمايه سكانها الذين قالبآ من الاهل والمعارف
ملحوظه
غادرنا السودان الي ليبيبا في عام 91 حيث عدنا بعد سنتين ونصف وغادرناها لليبيا بعد ثلاث اشهر وعدنا بعد عام ونصف حيث اقمنا سته اشهر لنغادر الي السعوديه ثم مصر وهولندا واخيرآ امريكا...فمتي كان لنا الوقت لممارسه العمل الامني كمهنه
لقد قلنا: ليس هناك رجل امن يفشي اسراره لكن الكثيرين فهمت مقصدنا برفض ذكر ممارسات الاجهزه الامنيه..في حينما كنا نقصد: لوكان شخصنا رجل امن حقيقي ...لما قال :انا رجل امن
اسعد
Quote: الاخ عادل بلير
ارجو التكرم بالاجابة علي هذه الاسئلة
| Quote: هل قمت بتعذيب اي كان اثناء فترة عملك التي ذكرتها؟؟؟ |
لا..
| Quote: وهل قمت باستغلال السلطات الممنوحة لك في اساءة او امتهان كرامة او ظلم اي كان؟؟ |
لا...لم نكن نملك سلطات اكثر من تقديم المتهم في نظرنا للشرطه التي تقدمه للمحكمه او تطلق سراحه
| Quote: هل قمت باعتقال اي كان؟؟؟؟ |
نعم بعد الحراميه والسكاري المزعجين ليلآ
| Quote: هل كنت تعمل في هذه الاجهزة الامنية باجر؟؟؟ |
لا...انه عمل تطوعي وليلآ ومرتين في الاسبوع
| Quote: هل تدين اليوم هذه الاجهزة وتعتبر فترة عملك بها خطأ؟؟ |
ادين تجاوزات البعض وسوء استغلال البعض لعمله لمصلحه خاصة...فتره عملي ليس خطا لاني شاركت في حاميه الذي اسكنه وفيه منزلنا وسكانها الذين اعرفهم ومنهم اسرتي واهلي...
لو كان تطوعي لحمايه الحي وتنظيم توزيع المواد التموينه خطا...اذن تطوعي في التدريس وكورسات التقويه خطا
رجاء
عندك كل الحق الا تديني عادل ونفس الحق في الا تبرئيني...انت بتتفقي مع عادل في ممارسات الامن وتجاوزاتهم السياسي...لم اكن اعمل في تلك الاجهزه التي تقصدونها
فكيف لي اعتذر عنهم...اين المنطق...اتمني ان تكلف نفسك عناء البحث عن تاريخ تكوين التنظيمات التي ذكرتها قبل ان تصري مؤيدآ عادل بانني عملت في اي من الاجهزه الامنيه حسب فهمكم...ومتي ما توفر لكم الدليل لعملي سوف اغادر وامريكا عائدآ للسودان
عمومآ
في الشدائد تظهر الحقائق.............كذلك الناس
شكرآ للمشاركين باخلاف ارائهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: PLAYER)
|
عزيزي بلير انت جميل وواقعي جدا و انا احترمك حتي و لو اختلفت لدرجة الشتم و السباب معي!!!!؟ لانك محترم و شجاع.
ولكن خيبات عادل العاطي المتقلب في خيارته السياسية تقلب ال...في ....الخيبات تأخذه الف مأخذ . لان الفقر يورث العداوة و التشنج الا عند من رحم ربي ممن علموا سر الحياة و هذا الشخص غير واهم و غارق في الوهم
لا يدري من يستحق العداء ممن يستحق المسالمة
ربك يخفف. الله يعطي الحكمة لمن يشاء
طه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
ألاحظ أن الصديق عبد العاطي قد فضل التزام الصمت ، وأعتقد أنه يريد أن يقيم الأمور بنفسه وسيعود بعد أن تهدأ نفسه ،،
أما الزميلة سارة فهي ما تزال متمادية في أخطائها ،،
والزميل بلير في كل مرة يضع النقاط فوق الحروف ، وأراه قد استعجل في إعلانه عن نفسه أنه عمل مع الإنقاذ ،لأن الكثيرين فهموا ذلك خطأ ،، ويمكنكم العودة إلى ملفات كتائب مايو وستجدون أنها كانت تنانا كتلك التي انضم إليها بلير في عهد الإنقاذ ،، وستجدون أن عددا منكم ربما كانوا انضموا إلى كتائب مايو ،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
أخى ود قاسم لك ودى
أرجو يا أخى الا تجمل قبيحا ، العمل الوحيد الذى يمكن ان يبرئ الشخص هو العمل فى جهاز الشرطه العادى وأن تجاوز البعض فيه بعض الصلاحيات الممنوحة لهم الى بعض الأعمال المشينه.
لكن من عمل فى الأجهزة الأمنية غير تلك هو شخص أنقاذى.
وهل تفتكر أن يقف أحدهم وفى شجاعة يعترف بانه أرتشى أو عذب أو اهان شخصا ما. أرجو الا تجملوا القبيح.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
اول مشاركاتي في هذا المنبر كانت في بوست لود قاسم(تجديد الفكر ام تجديد الدين بالمناسبة كتبت فيه حوالي ال17 مساهمة) الذي اكن له احتراما مبدئيا و ثابتا و يعود ذلك لصرامته الفكرية انسانيته المنطلقة من فهم عميق لامور تهمنا جميعا.
قال الاهل (الما لامك ما دارك)يا ود قاسم نحن من بيئات تفهم التوبة لا تتناول التقلب الا في اطار التأزم الفكري و ربما السلوكي
انا لست مشعبا من المشعبين للحوار لكنها الماساي تأخذنا اخذ عزيز مقتدر
تأذيت في اخي من عادل عبد العاطي
فانا مجروح من هذا البورد حتي يتوب و ربما حزين لدرجة مفجعة.ليس لاخي فقط و لكن لقامات سامقة تناولتها اقلام مبتدييء النقد من النقاد من طرف واحد!!!!؟
المهم يا ود قاسم البينا اكتر من عامرة
طه جعفر الخليفة طه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
أخي تاج السر
أنا لا أقول أن من عملوا بجهاز الأمن هم طيبون أو أسوياء ،، أنا أيضا أعتبرهم إنقاذيين ، لا بل وأسوأ ،، لكني أقو في واقعة تبادل الاتهامات بين بلير وعادل ومن دخل بينهم أن بلير كان يحاور مشتخدما لغة مهذبة ،، وتبرئتي له تنحصر في الواقعة المحددة وليست تبرئة مطلقة ،، وهذه المرة الكم كده أكرر هذا الكلام ،، أنا مفتنع بأن كل وطن لابد أن تكون فيه أجهزة أمن وبمستويات مختلفة ، لكني أفهم الأمن أنه لخدمة الوطن والمواطن ، لكن النظام السياسي السئ يفرز أجهزة أمنية سيئة ،، والأنظمة الأمنية السيئة تحرس نظاما سياسيا سيئا ،، أما بلير بحسب المعلومات التي أوردها أنه انتمى إلى أجهزة شعبية حاول النظام إنشائها لتضليل الناس بها ،، والرجل لم يعمل فترة طويلة ،، وهو لا يمكن مقارنته بالذين عذبوا والذين قتلوا والذين مارسوا الفجور في المعتقلين ،،
أخي طه
والله يا أخي أكتر من عامرة ،، وأفهم منطلقاتك ومقاصدك ،، ولك الود ،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
العزيز ود قاسم
سلام وبعد
أذا كان الاخ بلير يعمل في جهاز للأمن أو أي جهاز شبيه فمن أولى واجباته القبض على المدعو عادل عبد العاطي في جريمة قتل الطالب البلولة هو وياسر عرمان في جريمة قتل الطالب الأقرع ،أو المساعدة في القبض عليه ..حتى تأخذ العدالة مجراها ..كنت فقط أتمنى لو كتبت هذا البوست قبل إعلان الأنسحاب الدرامي ..والفرصة مواتية للتراجع الإستثنائي للدفاع والمرافعة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ادانة للصديق عبد العاطي ، والزميلة سارة منصور ، وبراءة للزميل بلير (Re: ودقاسم)
|
الأخ سحلوب
أختلف مع عادل في طريقة تناوله للكثير من القضاياولكن الرجل تمت تبرئته تماما بواسطة القضاء المستقل في تلك الفترة -عام 1988 ـ من تهمة الجريمة التي حاول الكيزان
دمغه بها... ولم يكن الرجل ممنوع من السفر أو مطلوب
للعدالة حتي يهرب...
للرجل أخطاء وسلبيات كثيرة يمكن نقده فيها ولكن
من غير المقبول الأصرار علي أتهامه بجرم لم يرتكبه
بشهادة القضاءكمال عباس
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ودقاسم
humida
abuguta
Bashasha
ABUHUSSEIN
ترهاقا
THE RAIN
bint_alahfad
ahmed haneen
ASAAD IBRAHIM
Adil Ali
mohamed elshiekh
ebrahim_ali
خالد
فرح
Raja
PLAYER
kamalabas
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست