|
|
 الصليبهم طلع ... العن صليبك ... ما تطلع صليبنا ... طلعتا صليبنا ... ماذا تعني ؟
|
فقط هي كلمات يقولها المتعلم والامي على حد سواء ، هل وارءها ما يمكن ان يقال
اضطهاد ديني بدأ منذ دخول العرب والمسلمين السودان لنشر الدين الاسلامي ؟ ام
هي من مآثر الحكاية الشعبية ؟ وبالطبع هذه المآثرة الشعبية لها خلفيتها التاريخية
ليس لدي قول نهائي ، لكن فكرت كصيراً في هذه العبارات وهناك اكثر منها وتوصلت ان
العقل الجمعي السوداني لديه مجموعة من الافكار التي يمكن ان تصنف في ما نحن فيه
من حروب ، كيف ، دعونا نتناقش .
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصليبهم طلع ... العن صليبك ... ما تطلع صليبنا ... طلعتا صليبنا ... ماذا تعني ؟ (Re: مصطفي سري)
|
الأخ مصطفى سرى تحياتى
لا أضيف جديدا إذا ذهبت إلى أن المسيحية هى أول ديانة سماوية دخلت شمال ووسط السودان حوالى منتصف القرن السادس الميلادى، وانتظمت دولتى النوبة (المقرة وعاصمتها دنقلا وعلوة وعاصمتهاسوبا).وظلت سائدة حتى بداية القرن السادس عشر.
فى تقديرى أن التحول السريع والكامل لدولتى النوبة من المسيحية للإسلام(ممكن يخلينا نقول أهلنا النوبة صليبهم طلع)
وبعدين لو تذكر يا مصطفى لو تذكر سلاطين باشا لمن أسلم إسلامو القشره داك ورجع إرتد(ممكن نقول نقول سلاطين طلع صليبو ورجعو تانى).
لك مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصليبهم طلع ... العن صليبك ... ما تطلع صليبنا ... طلعتا صليبنا ... ماذا تعني ؟ (Re: مصطفي سري)
|
Quote: فقط هي كلمات يقولها المتعلم والامي على حد سواء ، هل وارءها ما يمكن ان يقال
اضطهاد ديني بدأ منذ دخول العرب والمسلمين السودان لنشر الدين الاسلامي ؟ ام
هي من مآثر الحكاية الشعبية ؟ وبالطبع هذه المآثرة الشعبية لها خلفيتها التاريخية
ليس لدي قول نهائي ، لكن فكرت كصيراً في هذه العبارات وهناك اكثر منها وتوصلت ان
العقل الجمعي السوداني لديه مجموعة من الافكار التي يمكن ان تصنف في ما نحن فيه
من حروب ، كيف ، دعونا نتناقش . |
الأخ مصطفى سري
يرادف هذا العبارات في عاميتنا (دينك، دينا، دينكم وكذلك زيتك، زيتنا، زيتكم، وأمثالها كثير) تماماً وبنفس الترتيب والصياغ اللغوي وحتى المناسبات التي تقال فيها.
لا أدري لماذا أخترت الصليب وتركت الدين والزيت؟؟؟
(أي دين ولا أخص دين معين ولعلمك تقال من الكل حتى أخوانا الأقباط في السودان يقولونها وسمعتها أيضاً عند أقباط مصر) ؟؟؟
لماذا أخترت الصليب في هذا الوقت ورسمت حوله مطبات وحفر، وغلفتها بأغطية مؤامراتية ورششت عليها من بقايا الكنيف!!! وتريد أرجاعها لتاريخ دخول العرب والإسلام للسودان؟؟؟
هل بغرض النقاش الموضوعي (إن كان كذلك فالنناقش المسألة برمتها كاملة غير منقوصة ولا أنتقائية) أما إن كان الأمر فيه شيء في نفس مصطفى سري فهذا أمر آخر، لا وقت لي لمهاترته.
تحياتي
الشايقي
http://alkatwah.com
www.Alshaygi.dubaimlm.com
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصليبهم طلع ... العن صليبك ... ما تطلع صليبنا ... طلعتا صليبنا ... ماذا تعني ؟ (Re: مصطفي سري)
|
الاخ العزيز مصطفى سري.
أنت فتحت موضوع مهم جدا للنقاش، ولكن للاسف الشديد كل الردود هربت من الموضوع وأحد المتداخلين أدعى أن الاقباط في السودان يستعملون عبارة "دينك" وهذا المعلومة غير صحيحة أبدا. أقباط السودان لسانهم ِأعف من مثل هذا اللغة الغير لائقة ولا يستعملون مثل هذا العبارات أبدا. أما موضوع أستعمال بعض المسلمين عبارة الصليب ويدخلونها في جملة الغرض منها الاسائة الى شخص ما، فمثل هذا الاستخدام منتشر بصورة واسعة في السودان وهذا الاستخدام بالطبع لا يساعد في دعم التسامح الديني في البلاد.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصليبهم طلع ... العن صليبك ... ما تطلع صليبنا ... طلعتا صليبنا ... ماذا تعني ؟ (Re: مصطفي سري)
|
مرة في نقاش مع القائد فاقان أموم بالقرين فيلدج .....سألته عن الحركة الشعبية وحربها الدينية ...فضحك واجابني أنها فرقعة إعلامية قصد بها الإعلام خلق حاجز روحي بين الحركة والمسلمين ......ثُم سألني ...هو نحن المسيحية القالوا بنكاتل ليها دي جاتنا من وين ؟؟؟ ما من الشمال .... وإستدل إنو في الشمال حتى حلفا حتى اليوم في المشاجرات تلقى الواحد يقول للتاني (إنعل صليبك) ..... والله أعلم .....................(الله أعلم دي من عندياتي!!!)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصليبهم طلع ... العن صليبك ... ما تطلع صليبنا ... طلعتا صليبنا ... ماذا تعني ؟ (Re: Mohammed Kaddam)
|
أبو الدرش ... سلامات
القصة ما عندها أي علاقة بأي حاجة من الاتقالت دي ..
الموضوع فعلاً عندو علاقة بالدين المسيحي ، لكن ما عندو أي دلالات أو معاني تانية ، أو مقاصد من وراءه.
الناس عادي جداً في السودان بيقولوا الكلام ده..
| Quote: يرادف هذا العبارات في عاميتنا (دينك، دينا، دينكم وكذلك زيتك، زيتنا، زيتكم، وأمثالها كثير) تماماً وبنفس الترتيب والصياغ اللغوي وحتى المناسبات التي تقال فيها. |
كلام الشايقي مية في المية صاح .. يعني تدور مع واحد هناك ، يردمك دين لمن تآمن ..
الصليبهم طلع- يقابلها - الدينم طلع
العن صليبك - يقابلها - العن دينك
ما تطلع صليبنا - يقابلها - ما تطلع ديننا
طلعت صليبنا - يقابلها - طلعت ديننا
الصليب هنا مقصود بيهو الدين المسيحي ، والدين المقصود هو الدين الاسلامي..
ويا أبو الدرش ، إنت ودينق الحاجات دي ما عارفينها يعني والا شنو ؟؟ يعني الديم ده ما أتعلمتوا منو أي حاجة ..
متين كانت الحاجات دي عندها دلالات دينية يا دينق ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصليبهم طلع ... العن صليبك ... ما تطلع صليبنا ... طلعتا صليبنا ... ماذا تعني ؟ (Re: Salah Abdulla)
|
الاخ مصطفي سري
هنالك كثير من العبارات التي تعبر تعبر عن مدلول معين ولطبقه معينه ولفترة زمينه ايضا معينه ...
فمثلا بعض المسلسلات العربيه وغيرها قد يتاثر الناس ببعض العبارات وتصبح متداواله ,,
فوسط الطلاب لهم مصطلاحتهم المعبره لبعض امورهم ,,
والاواسط الاخري ايضا المختلفه لهم ايضا مصطلاحتهم ,,,
فالصليب قد يعني عبارة دينيه لبعض الطبقات وقد يعني شيئا اخر في المنطقه الصناعيه,,
وقد تكون عبارة صليبك انزلاق لغوي فقط زي كلام الطير في الباقير ,
والتي لا تحمل معنا واضح ,,
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الصليبهم طلع ... العن صليبك ... ما تطلع صليبنا ... طلعتا صليبنا ... ماذا تعني ؟ (Re: Deng)
|
My brother,this is called in the linguistics
the fractions of language ie there is many thousands of word that have been(spoken,written,...etc it does'nt reflect the core meaning but rather it reveals the the momment .
furthermore, if the same words used by male or female or certain sects it singling a host of interpertations
NB :Sudan in critical moment,donot you think such a post is way forward of adding more fuel to the fire
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الصليبهم طلع ... العن صليبك ... ما تطلع صليبنا ... طلعتا صليبنا ... ماذا تعني ؟ (Re: El hadi A.bashir)
|
ليه الناس حساسين خالص تجاه أي طرح يناقش ظاهرة عنصرية أو
يتساءل عن ظواهر غامضة زي المطروحة هنا في البوست ده؟
يخيل الي يا مصطفي سري أنو فعلا المسألة دي ليها علاقة بالفترة
التي سكت عنها المؤرخون و هي الفترة التي تحول فيها الناس
في السودان من المسيحية للاسلام..كيف حدث ذلك التحول..و هل صاحبته
ضغوط ما على الذين تخلفوا عن اعتناق الدين الجديد؟؟ و هل مثل
هذه العبارات المتعلقة بالصليب لها علاقة بممارسات سادت في
تلك الفترة؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
مصطفي سري
Muhammad Elamin
MAHJOOP ALI
محمد فضل الله المكى
Al-Shaygi
ابنوس
Emad Abdulla
Deng
Ahmed musa
Mohammed Kaddam
اسامه خليفه
El hadi A.bashir
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست